...продолжаем общение...

Зая пишет:

цитата:

вот так всех послушаешь и начинаешь думать, что только бордосы проблемные, а мастино и мастифы все просто богатыри без каких либо проблем

да нет же! я о другом! проблемы есть у всех пород-у каждой свои слабые стороны. но я вот о чем: в любой из пород есть крепкие достаточно неприхотливые и здоровые линии, а есть наоборот. это конечно 2 крайности-но так понятнее. и вот даже если эту неприхотливую линию для профилактики подсадить на хондропротекторы и так несколько поколений -это приведет к тому что организм потомков будет более уязвим в этом плане. это один нюанс. даже если собаки также будут с функциональной анатомией и фенотип не изменится им будет сложнее вырасти без препаратов.
я не говорю опять же ,что все препараты зло! но я за минимализм! все в разумных пределах!
как уже говорилось сейчас борются за оздоровление экстримальных пород-это к этой же теме. экстримальные особи- это так же свои линии в каждой породе и вся навороченность предполагала постепенное из поколение в поколение ослабление связок,заболевание кожи и прочее. т.е. одно прибавляется,жертвуя другим. и чтобы эти навороты выросли и смотрелись не инвалидно их накачивают искуственно препаратами .... и так из поколения в поколение. наверно сумбурно написала,но мысль надеюсь понятна правильно.

натали в. пишет:

цитата:

если эту неприхотливую линию для профилактики подсадить на хондропротекторы и так несколько поколений -это приведет к тому что организм потомков будет более уязвим в этом плане

Вообщем, если говорить о привыкании организма к определенной стимуляции- это неоспоримый факт!
Если постоянно давать иммуномодуляторы или допинги, то иммуная система организма сама "разучиться" работать и в перерывами между иммуномодуляторами организм не сможет бороться с обыкновенной простудой.
"Хондропротекторы"- это другое.
Это "строительные кирпичики" для построения хрящей, связок и суставов.
Если бы человек смог обеспечить поступление этих веществ в организм собаки в естественной форме, то надобность в хондропротекторах отпала бы сама собой.

я именно за то чтобы не пичкать ими, а полноценно кормить животное и организм сам возьмет нужные "кирпичики" без химии. разве раньше были хондропротекторы? когда я ростила первых собак- о них никто и не слышал! а собаки то прекрасно выросли и очень крепкие были. то же могу сказать и о нынешних собаках- обходятся.

Ермакова пишет:

цитата:

Эля, это ЧИСТЫЙ ФОТОМОНТАЖ!
Неужели ты думаешь, что это реальные размеры собак?

Конечно реальные размеры!Подумаешь пони,лилипуты и реальный мастино!

натали в. пишет:

цитата:

я именно за то чтобы не пичкать ими, а полноценно кормить животное и организм сам возьмет нужные "кирпичики"

Натали В.
Натали, похоже мы не совсем допонимаем друг друга. И говорим о разных вещах.
Я не сторонник химии, а наоборот, категорически против искусственных кормов и прочих химических добавок и витаминов.
Я веду речь, о так называемых "хондропротектарах" природного происхождения из разработок дальневосточных ученых.
Это, например, "Хондродог". Натуральный источник коллагеновго белка из морских гидробионтов.
В этом продукте нет достижений химической промышленности.
Что касается полноценного кормления- это многим не под силу.
Потому, что в понятие "полноценное" входит свободное питание собаки в естественной среде.
Человек не сможет предугадать чего и сколько нужно организму животного в данный момент.
Натали в. пишет:

цитата:

когда я ростила первых собак- о них никто и не слышал! а собаки то прекрасно выросли и очень крепкие были.

На это утверждение ,Натали, я уже высказывала свое мнение раннее.
Негативное воздействие окружающей среды снижает возможности организма противостоять этому разрушению.
И здесь без дополнительного источника питательных веществ обойтись сложно.

Новая тема для обсуждения.
Участница этого форума на одном из московских сайтов увидела фото своей собаки (вместе с хозяйкой), размещенной без ее согласия и ведома. Так же она не знала, что является объектом съемки. (Хозяйка себе ужасно не понравилась на фото).
Собака достаточна известна в России, обладатель многочисленных титулов.
Тема для обсуждения:
Нужно ли спрашивать разрешение на съемку собаки от владельца?
Имеет ли право любой человек разместить фото с выставки в интернете?

Ермакова ну лично я бы спросила перед тем как фотать

И уж тем более не стала бы размещать без согласия.

Ермакова пишет:

цитата:

Тема для обсуждения:
Нужно ли спрашивать разрешение на съемку собаки от владельца?
Имеет ли право любой человек разместить фото с выставки в интернете?

Незнаю ,существует ли закон запрещающий съемку или нет,но чисто по человечески думаю надо спрашивать разрешение.Ладно собаке в этот момент шальная мысль забрела в голову и она ее воплащает в действие.А вот если хозяин застыл в позе "бегущего негра" в двойне обидно! Не зря "заморскии кинодивы" бьют назойливых папараций по голове их же фотопримбабасами.Все мы живые люди, и нам свойственно расслабляться.А уж про "братьев меньших" и говорить не приходться.

да лучше разрешение спрашивать! а размещать эти фото в инете или еще где-так здесь тем более неэтично самоуправством заниматься,но если это организованная фотосъемка с выставки и организаторы показывают фото и результаты- это нормально.

Ягода-Малина пишет:

цитата:

Незнаю ,существует ли закон запрещающий съемку или нет

Если я захочу снять чью-либо собаку на выставке, я не должна спрашивать разрешения у владельцев этой собаки.
А владелец, если уж сильно будет против, максимум, что может сделать- это выразить свое недовольство на словах!
ягода-малина пишет:

цитата:

Не зря "заморскии кинодивы" бьют назойливых папараций по голове их же фотопримбабасами

А вот сей практикой, коль ты не заморская кинодива, пользоваться не рекомендую, это уже статья....

Ермакова пишет:

цитата:

Ну во-первых, мне с трудом верится, что хозяйка собаки не знала, что ее снимают. Это выставка, а не закрытая вечеринка.
Во-вторых, на фотографиях сам себе очень редко нравишься.

В-третьих. Нужно ли спрашивать на съемку собаки от владельца. А если собака в ринге? Надо в ринг мчатся для разрешения, и потом, до и после ринга не до разговоров с фотографом. Выставка она на то и выставка, показать себя и на других посмотреть. Ну а если категорически против, табличку с собой надо носить " НЕ ФОТОГЕНИЧНА".

В-четвертых. Имеет ли право любой человек разместить фото с выставки в интернете?
Смотря для каких целей вывешивается фотография. Если это делается для обсуждения определенных качеств, то естественно надо поставить в известность хозяйку собаки, тем более, что собака достаточна известна в России. Почему бы и не поставить в известность. Дело-то в том, что у нас есть такие ушлые фотографы с мыльницами, что для инета выбирают такую фотографию, что не то что собаку, себя с трудом узнаешь. И ставят эту фотографию в сравнение с фотографией своей любимой собачки, которую не одни сутки фотографировали в разных ракурсах, естественно, что фото с фотографией своей собы вывесят только лучшее, где и не придерешься. Вот этот момент, я считаю сволочным. Вот с этим бороться надо, и требовать снятия фото с форума.

Ну и в-пятых. Если не понравилась фотография, то всегда можно обратится к админу форума, прислать ту фотографию которую считаете нужным и попросить просто заменить одну на другую. И любоваться собой любимой и наблюдать за дальнейшим обсуждением.

Анекдот из жизни:в 90м году на в-ке в Днепропетровске,народ из разных городов рассматривает фотки с в-вок и дружно обсуждает собак на фото,а потом на обороте читает кличку собаки.Высказав дружное"Ффу..бяка!",одна из присутствующих переворачивает фотку и читает кличку своей собаки.Все веселятся,а до неё не сразу даже доходит,ЧТО она прочитала.Потом следует сцена из "Ревизора",а потом раздается дикий вопль на тему:какая сволочь и когда это снимала?

Спасибо,тогда еще не было у нас интернета,не так много народу могло посмотреть эти фотки.

Наталья Родионова, рады вновь увидеть и услышать тебя!
А то, уж, подумывали, что ты где-то потерялась на просторах интернета.
Судя по твоему посту, тема для тебя актуальная и пройденная.
С твоим мнением сложно не согласиться, это взгляд с обеих сторон.

вик беритон пишет:

цитата:

Анекдот из жизни

Вика!

Девочки, а я закончу предыдущую тему, дабы ни у кого не сложилось неправильное мнение.
При выращивании собак всех пород - необходимы минеральные вещества, витамины и кальций.
И естественно необходимы вещества для строительства и укрепления суставов.
Только я ЗА натуральные добавки!
Вет препараты, которые появились на рынках, зарекомендовали себя плохо.
Много собак погибших в молодом возрасте (разложение печени).Т.е. все это химия или подделка.
И естественно, что я своей собаке этого НЕ ДАМ.
Я вывариваю куринные головы, варю каши на желатине, даю хрящи.
Но сейчас у нас появился Мультитоник, Кальций -пептид и Хондродог.Все это натуральное.
Я не заморачиваюсь - кормлю кашами с мясом и даю Мультитоник.
Геркулесу сейчас стала давать Хондродог, т.к. он собирается в длительную поездку и надо его укрепить. Для профилактики.
Кормить собаку только кашей и мясом, не давая НИЧЕГО больше - тоже не есть хорошо.

Элеонора пишет:

цитата:

Много собак погибших в молодом возрасте (разложение печени).Т.е. все это химия или подделка[
Вет препараты, которые появились на рынках, зарекомендовали себя плохо

Элеонора пишет: Но сейчас у нас появился Мультитоник, Кальций -пептид и Хондродог.Все это натуральное. Элеонора,в "яблочко"!

Ермакова пишет:

цитата:

А вот сей практикой, коль ты не заморская кинодива, пользоваться не рекомендую, это уже статья....

А мы и не о уголовном кодексе речь ведем.И люди разные бывают.Он сначала по морде даст,а потом выясняйте или он с головой не дружит,или "хозяин жизни".Ермакова пишет:

цитата:

Если я захочу снять чью-либо собаку на выставке, я не должна спрашивать разрешения у владельцев этой собаки.

Собака это моя частная собственность.И моя собственность охраняется законом.

ягода-малина пишет:

цитата:

Собака это моя частная собственность.И моя собственность охраняется законом.

Ягода-Малина, коль ты упоминаешь ст.23 "Конституции РФ", то должна знать и ст.44,
где говорится, что Конституция гарантирует каждому
"свободу литературного, художественного, научного, технического и других видов творчества"
Что касается частной собственности, я ж твою собаку не у тебя дома снимаю, а в публичном месте.

В той же конституции ст.24 говориться :сбор информации о моей частной жизни не допускаеться.

Ягода-Малина!
Статья 49 закона о "СМИ" гласит, что журналист не обязан получать согласие на распространение в средствах массовой информации сведений о личной жизни гражданина, если это необходимо "для защиты общественных интересов".

Ермакова пишет:

цитата:

Статья 49 закона о "СМИ" гласит, что журналист не обязан получать согласие на распространение в средствах массовой информации сведений о личной жизни гражданина, если это необходимо "для защиты общественных интересов

Тогда нечего не остаеться как бить по лицу.

года-малина пишет:

цитата:

Собака это моя частная собственность.И моя собственность охраняется законом.

Буквально 2 слова. Я недавно по работе столкнулась с этим, правда, фото касалось не собак, а автомобилей.
Начала действовать 4 часть Гражданского Кодекса. Суть в том, что мои фото - это результат моей творческой деятельности. Что хочу, то и снимаю, особенно если "объект" на всеобщем обозрении, в общественном месте (как то так). Кроме того, можно пользоваться так же и чужими фото, если они размещены в общедоступных местах (т.е. в том числе и в Интернете). С оговоркой, что использование не преследует коммерческих целей. Нюансов много там и оговорок (например, фотосессии, т.е. творческая деятельность за плату и по заказу др. лица, и еще много всего) но это - общее правило.

вчера тоже провели малышам фотосессию,правда не профессиональную)) мы фотографы-любители

детям исполнилось 2 мес

деткам на день рождения Надежда Данилова,п-к МАГНИФАИНС - ДАН (С.Петербург)
подарила вот такой стишок,от которого я в восторге!

Какие красивые , милые дети ,
Что может быть лудше .,прекрасней на свете ?
Такие окрасы , - особая стать ,
Тут надо подумать - чего пожелать ...
Красивые звери должны жить в достатке ,
Обильно все кушать и спать на кроватке ,
Обязан быть дом , а при доме лужайка ,
Квортира , машина , прислуга ,.. хозяйка .
Цветные мастино- особая сила
Тока красота ,ну ни счем не сравнима !
Пусть дети живут все в любви и достатке ,
Отдельный респект - красоте шоколадке !

натали в. пишет:

цитата:

вчера тоже провели малышам фотосессию,правда не профессиональную)) мы фотографы-любители

Да, ладно, уж... понимаю, что вы в мой огород камень кинули...
Фоторепортаж удачный и вы, Наталья, девушка- фотогеничная.
А вот, если бы немножечко света при съемочке, фотки были бы ярче...

натали в.
Все отлично!!! И детки!!! И "мама"- бабушка !!! А ОДА детям просто нет слов...!!!

Ермакова пишет:

цитата:

А вот, если бы немножечко света при съемочке, фотки были бы ярче..

да этих " но" много))) нет у меня фотографа такого-поэтому в бытовых условиях,так сказать на коленке готовим))) а так бы хотелось чтоб профессионально соб пофотали....но у нас в городе только для людей в салоне
спасибо за комплименты!

Ермакова пишет:

цитата:

Я веду речь, о так называемых "хондропротектарах" природного происхождения из разработок дальневосточных ученых.
Это, например, "Хондродог". Натуральный источник коллагеновго белка из морских гидробионтов.
В этом продукте нет достижений химической промышленности.

да я слышала про ваши местные препараты. но они недавно вроде совсем появились? люди еще не распробовали, а мы в Сибири,так и в глаза не видели их еще. поэтому не могу сказать пока ничего,но очень хотелось бы слышать так сказать результаты применения из практики и в сравнении. была бы рада,если эти добавки уникальны и эффективны!

натали в. пишет:

цитата:

а так бы хотелось чтоб профессионально соб пофотали....но у нас в городе только для людей в салоне

Натали, а вы думаете фотографы-профи сразу на свет рождаются с фотоаппартом?
Чаще снимайте и все получиться.
Вон, Кнопкины фотки, да и у Баскервильки- довольно ничего, для чайников!
Тем более. хороший фотоаппарат большую часть работы за вас сделает.
А фотографировать собак надо, особенно выставочных, и фотографии показывать- это неотъемлемая часть рекламы собаки и заводчика.
Посмотришь на ваших бутузов и сразу видно, с какой любовью заводчик малышей выращивал, сколько в них сил вложил и своей души.
И отношение к заводчику другое- уважение и почет!

натали в. пишет:

цитата:

да я слышала про ваши местные препараты. но они недавно вроде совсем появились? люди еще не распробовали

Что касается "люди не распробывали"- это не про эти препараты.
Они как раз испытание временем прошли на людях, а потом их внедрили для животных.
(Компания, которая производит их, 10 лет бадами для людей занималась и занимается)
Что касается Сибири, у вас там тоже ученая база сильная и природные ресурсы богатые, просто задачу никто не ставил для разработчиков.

ЕС

Люба, срочно везите мне марку на Голиафа, я улетаю 17-ого, надо подготовить общепометку ещё

Ермакова пишет:

цитата:

я про то,что наши кинологи их не знают. а надеяться на сибирские НИИ-уж когда "разродятся" тогда и

а пока не против приморские разработки поизучать))
вы имеете к этим препаратам отношение какое то?

детям исполнилось 2 мес ` Да,детки уж больно серьезные!И детками трудно назвать уже на "двоих соображают"!

И то что в "шоколаде" это точно!Молодец Натали !!!

Ходжиева Нелли, руководитель породы мастино-наполетано клуба "Мастер-класс" город Владивосток.
Натали В.
Хочется увидеть фото родителей щенков.
Щенки очень понравились: костистые, мордастые, шкурастые, прекрасное выращивание.
Сколько вы лет занимаетесь породой? Как в Сибири обстоят дела с мастино? У Вас свой питомник?
Буду очень благодарна за информацию.

Ермакова пишет:

цитата:

Хочется увидеть фото родителей щенков.
Щенки очень понравились: костистые, мордастые, шкурастые, прекрасное выращивание.
Сколько вы лет занимаетесь породой? Как в Сибири обстоят дела с мастино? У Вас свой питомник?
Буду очень благодарна за информацию.

вот сайт моего питомника Енисейское Созвездие
сейчас у меня 3 мастино,сенбернар и 4 кавказские овчарки . Мастино люблю с 94г, а завела с 2001.
по поголовью в Сибири много могу рассказать и показать (поста не хватит),поэтому приглашаю для начала изучить сайт и инфу на нем, а потом дополню все что интересно будет.

на страничке продажа щенков фото родителей и инфа по помету. дополню,что папа щенков мной приобретен недавно и только начал выставляться.

натали в.
Очень хорошие щены

, прям мне захотелось изабелку

Вот обсуждению темы о этике фотосъемки собак на
выставках - в ринге и не только. 4 страницы достаточно полезной информации.

http://www.laini.ru/forum/index.php?showtopic=13

Титова пишет:

цитата:

http://www.laini.ru/forum/index.php?showtopic=13

по данной ссылке нужно регестрироваться...

...

Лично мне безразлично как нас засняли и в какой позе...

... лишь-бы к БЕСТам разбудили

Лена, памятная фота)))