Здравствуйте!
Собачке 6 месяцев (смесь кавказца с чау, либо карликовый кавказец). Обнаружили после ренгена дисплазию задних конечностей+увеличенное и ассиметричное расположенное сердце (возможно врожденный порок). Собака плохо ходит и постоянно вялая. Предложили усыпить. Хочу спросить совета, все-таки стоит бороться, если да то как. Или принять неизбежность и не мучить друга
Спасибо за ответ!

kam а в какой вы были клинике? И что за врач?
И давно у него такие проблемы?

Может, попробовать поговорить с разными вет.врачами??? Сходить в дргую клинику, узнать другие мнения.

Я уже отправила товарища к Куделе, он сегодня к ней едет. Обещал держать в курсе дела.

позвоните на сот тел Куделя Светлана Геннадевна 708126
хороший врач

Собачница пишет:

цитата:

Обещал держать в курсе дела.

Как дела?

Да пока молчание... Даже не знаю, что думать... сейчас письмо ему напишу, если ответит, сразу скажу, что да как...

Только что ответил, что, оказывается, вчера они были у другого врача, сегодня едут к Куделе. Так что завтра ждём информацию.

Нужно как минимум трех враче спросить, и тех которых порекомендуют опытные собаководы!! Что бы потом не мучаться, что угробили молодое животное!

Усыплять нужно тогда когда не возможно помочь, когда страдает, совсем не ходит, при современных витаминах и уровне медицины не уже ли не возможно поддержать сердечко?

А дисплазию в 6 месяцев уже диагностируют? Помните не давно про ротвейлера годовалого разговаривали, тоже дисплазию ставили, операцию хотели делать, оказалось- слабоваты связки из-за больших объемов.

Простите, не в тему конечно, но очень интересно что за помесь с чавиком, посмотреть бы:)

Стихия

Они уже были в 4-х клиниках у разных врачей. Сегодня поедут к Куделе после 4-х вечера. Последний шанс..

Гуманнее будет усыпить!

ррр

а Вы диагноз видели? или Вы его и поставили? а собаки у Вас вообще есть?

Собачница пишет:

цитата:

а Вы диагноз видели? или Вы его и поставили? а собаки у Вас вообще есть?

Правильно! А с нашей диагностикой в ветеринарии так можно ошибится! А псу уже 6 месяцев! Его хозяева любят! Бороться надо до последнего! У меня на руках умерла шар- пей! Месяц за жизнь боролись! Хотя шансы были нулевые! Но если бы мы ее усыпили, я бы себе никогда не простила! Я и так до сих пор думаю, вдруг что-то не так сделали, вдруг не к тем докторам попали, вдруг был шанс! Сердце разрывается! А решать-то в конце-концов-владельцу! Дай бог, шанс псу на благополучный диагноз!

собаке еще 6 мес, а он уже хромает, а что будет когда собака вырастет?дисплазия не лечится, это всю жизнь на поддерживающих препаратах...про сердце вообще молчу...в любой момент собаке может стать плохо.... собака я так понимаю не маленькая, при больных лапах держать свой вес, это определенная нагрузка на сердце.

надо думать не о себе, а о собаке.... что ее ждет через год? то что собака постоянно вялая,уже говорит что ей плохо, болят лапы,дальше будет хуже...со стороны так легко порассуждать..... другое дело когда на твоих глазах собака постоянно мучается....и данном случаи врачи правильно говорят, они то уж точно знают что будет в дальнейшем.

olik2000

Интересно, почему собакам, которым требуется обязательно проверка на дисплазию, снимок делается (врать не буду), но после года?
А собака КО - тяжёлая, в маленьком тельце.. Может, и вправду связки слабые. Надо ещё раз всё взвесить... а ребёнку - не УЖЕ 6 месяцев, а ЕЩЁ 6 месяцев..

Собачница пишет:

цитата:

Интересно, почему собакам, которым требуется обязательно проверка на дисплазию, снимок делается (врать не буду), но после года?

Раньше суставы почти не видны на рентгене по-моему, не закрыты зоны роста. Хотя в оскве опытные врачи-ортопеды предварительные снимки делают в 6 месяцев. Но диагноз даже в этом случае ставится со знаком вопроса.

Вика и Рэй

Так вот я об этом и говорю... ))

Собачница пишет:

цитата:

ак вот я об этом и говорю..

если диспла сильная и собака уже испытывает боль, то... что тут сомневаться то. Ну слабые у нее связки, болевой индром при этом не развивается... Хотя, конечно, не усыплять так вот прям разу.
Сердце это вообще отдельная тема.

olik2000 пишет:

цитата:

надо думать не о себе, а о собаке.... что ее ждет через год? то что собака постоянно вялая,уже говорит что ей плохо, болят лапы,дальше будет хуже...со стороны так легко порассуждать..... другое дело когда на твоих глазах собака постоянно мучается....и данном случаи врачи правильно говорят, они то уж точно знают что будет в дальнейшем.

Мадам...или мусье...о чем вы??? Кто лучше знает??? Да даже у самых хороших ветеринаров есть свои кладбища..а уж у нас хороших так мало, что пальцев на одной руке хватит, чтоб их перечесть. Вот вам мой живой пример. Нашему мальчишке было 4 месяца, тоже картина не из приятных. Совсем не ходил постоянно лежал, ничего не ел и не пил..через день была температура..и так в течении месяца, я оббегала все лечебницы которые только могла...и каких я только диагнозов не слышала..от вялотекущей чумки до полного разложения печени..это при том что делали узи и все такое. Всех посылала, с ложки бульоном кормила, на руках на улицу носила, сказала если умрет, то только на моих руках... и что бы вы думали..в пять с половиной месяцев поменялись зубы...ииииии ОСТАПА понесло.... ребенок стал есть все подряд начиная от моих тапочек и заканчивая овощами из холодильника. Стал бегать играть и все такое. Вот вы мне скажите, мне тоже надо было врачей слушать????? И что??? Сейчас мы такие взрослые мальчики и ТТТ даже насморком не страдаем!!!!!

lelya

Молодцы! Восхищаюсь Вами! Я тоже свою первую собу от чумки лечила дома, когда все врачи отказались уже от Тошки (ребёнку было 2,5 месяца). Сказали, усыплять. А я даже не из ложки, изо рта кормила и поила.. Тошенька наш прожил до 18 лет в итоге.. )))

Хочу вставить своих мух в общий пирог - Моему песу вот вот будет два года, этой весной обнаружилась дисплазия задних, летом думали, что поляжет собака, не ходил, помирал, похудел на пять кг, мы уже опускали руки, думали все - не придется встречать собе зиму. Хочу сказать большое спасибо форумчанам, которые помогали и советом, а главное - поддерживали всем сердцем в трудной ситуации, и, конечно Светлане Генадьевне К. и всем врачам ее клиники. А так же Искре Анатольевне, она летом нам очень помогла поддержать собаку на ногах и не позволила отчаиваться. Сейчас кобельковский набирает вес, морда довольная и хитрая, почти не хромает, делаем массаж, который, кстати, то же на форуме нам подсказали, за что всем спасибо большое, поддерживаем препаратами в небольших дозах - так что с этим можно жить, и мало того, радоваться жизни.А как усыпить молодого щена - это надо быть на сто процентов уверенным, что он не жилец и мучается очень. А кто может на эти 100% быть точно уверенным?

И я все о том же. В год дисплазия не ставится, сердце не там еще не факт, что оно не работает, вялая собака- да мало ли почему.
У меня чавик болел, 8 летний, лежал, не вставал, три города объездила врачей, что тока не ставили, даже бурсит, и в один голос- усыпить! Так же послала всех к чертям, месяц на улицу носила на руках, с ложки кормила, спину сорвала таскать, на работе взяла отпуск без содержания, что б с ним рядом быть.
Вылечила, травками, помогли купить китайское лекартсво от суставов, и собака встала, и мало того что встала, еще два года прожила и детешек в 9 лет сделал!
Усыплять нужно тогда- когда страдания у собаки не выносимые! А пока сам ходит- шанс есть.

Скажите, а когда ваши близкие люди болеют вам приходит в голову думать о том, усыпить или нет? Бороться надо до конца...

У нас коккер американский в 6 лет подхватил лептоспироз,4 креста. За 2 часа упал,спасибо ветам,умереть не дали, спасибо всем,кто советами поддерживал,но собаку порализовало.Только ел с моих рук,хвостиком вилял и в глаза смотрел...Все вокруг кричали"ненормальная,усыпляй!" По 17 уколов в день,бессоные ночи и рыдания от собственного бессилия...Но решила для себя, сколько бог ему даст,столько будет жить! Богом оказалась СИДОРОВА ЮЛЯ, она подняла московских ветов и переправила сюда препараты фирмы" HEEL" -фосфор гоомаккорд,траумель и энгистол. Через 2 дня ЧИЗ приполз на кухню,а через 5 уже бегал! После этого он прожил еще 6 лет полноценной и счастливой жизнью! Вот такая история...Боритесь до последнего .

Боритесь. Столько , сколько сможете.
Усыпить собаку , которая смотрит вам в глаза , лижет вашу руку ...
это ж какую душу надо иметь....
Усыпить всегда успеете . Но пока есть хоть какя -то надежда , не сдавайтесь.
У меня на руках умирала семилетняя ньюфа Мирта.
После неудачной оперции , по вине ветов , долго и мучительно..
Веты предлагали ее усыпить раз пять , наверное.
Не смогла я. Собака умерла у меня на руках , дома через полтора месяца после операции.
Это было 9 лет назад , а все как будто вчера помнится.
Но по крайней мере я сделала для нее все, что могла и не казнюсь сейчас.
Удачи вам и терпения.

Уважаемые посетители форума, большое всем спасибо за ваши советы!
Вчера были у Светланы Генадиевны. Пришли, и как только она увидела собаку, мягко говоря удивилась. Оказывается у нее собака с точно же такими проблемами. А все дело в изредкой карликовости кавказцев.
В общем, как она сказала:
1. Дисплазии нет
2. Оттека легких нет, т.к. с ним он и больше 2-х часов не прожил
3. Сердце без паталогий
4. Но собака из-за карликовости, склонна к различным проблемам.
Но в любом случае собака будет жить. Мы очень хотим этому верить, и решили с женой оставить "медвеженка" себе (до этого он жил у тещи в Артеме) и ухаживать за ним
Еще раз всем спасибо, кто был неравнадушен к нашему вопросу

Как почитаешь.....

Молодцы, что не сдаетесь

У меня тоже рука не поднялась бы усыпить.....
Щену удачи, здоровья и всего-всего. Хозяевам терпения и не опускать руки. Почаще приходите, здесь всегда подскажут.
Дакар, очень рада за вашу собаку

Читала вашу ветку о дисплазии.

Мы брали взяли собаку в 7 месяцев и она хромала на заднюю лапу, не могла вставать на задние лапы, да и с полу подниматься было для нее проблемой. Но любовь, выезды на природу и рыбий жир сделали свое дело: теперь летает как обыкновенный ротвейлер.

kam

УРРА!!!!!! Ура небезразличным и небездушным хозяевам, которые не опустили рук, и УРА Светлане Геннадьевне!!! Я знала, что она поможет!!!

kam
Зоровья Вашему псу!

Мы очень рады за ВАС не болейте!

kam
А фотку не покажете?

Слава богу, здоровья вашей собаке!
А покажите фотографию, там наверное такой очаровательный миша:) И как его зовут?

Стихия
Фото мы еще не делали. Пока не доэтого. Зовут Бэк.
Фото сделаем, попробую разместить

kam

Андрей, ждём фото маленького медвежонка Бэка.. Удачи Вам и ему! И самое главное, здоровья!!!!

У меня еще вопрос, т.к. собак у меня до этого не было. Чем лучше кормить Бэка с учетом повышенного содержания кальция в пище, и желательно что-бы фосфора поменьше было. Также врач посоветовал овощей побольше. В общем как это все совместить?

А чем вообще кормите?
В сухих кормах как правило есть и кальций и фосфор, Поменьше фосфора содержится в лечебных кормах для собак с проблемными почками. А если натуралкой кормите, то кальций содержатся в твороге, молочных продуктах, фосфор в рыбе, морепродуктах, в мясе тоже есть. То есть одного надо побольше давать, а другого ограничить. Есть добавки с кальцием, только на упаковке надо смотреть, чтобы там фосфора не было (часто он тоже присутствует). А овощи я своей даю так: натираю морковь и капусту, одну мин. тушу в микроволновке (либо сырые, но в меньшем объеме), добавляю чуть-чуть растит. масла либо ложку сметаны, уплетает за милую душу. Только аккуратно надо вводить в рацион, если раньше не давали, чтобы не пронесло. Еще частенько даю своей просто погрызть марковку, капусту, яблоки, сырой картофель, кабачки. Она у меня овощеежка. Кстати насчет вялости собаки, причин может быть много. Моя тоже в определенный период была вяловатая, кинолог называла ее флегмой. А оказалось у нее был банальный дисбактериоз. Месяц подавали бифидум, собаку как подменили. Теперь кинолог говорит, что она очень темпераментная.
А еще к слову сказать, 2 года назад у меня подруга в 35 лет родила вторую девочку, хотя у нее врожденный порок сердца и ей вообще запрещали иметь детей.

kam
Рады за Вас!!!!

Поправляйтесь! мы за вас держим кулаки!

И теперь Вы в хороших руках - мне нравится оптимизм Светланы Генадьевны - она борется за животных до конца и умеет охладить мозги переживательным хозяевам, таким, например, как я

kam пишет:

цитата:

Молодец!
Вот Вы и начали приходить к истине сами - надо усыплять или нет !

Размещаю их тут!

Ну не лапочка ли?

Какой классный песа!!!
И такого предлагали усыпить?

Сандра

представьте себе... ну лапочка же, правда? вообще мишка с храбрым сердцем кавказа!!!

Собачница пишет:

цитата:

Ну не лапочка ли?

Лапочка, конечно! Здоровья псу! Ждем хороших новостей!

какая прелесть, мне б такого:))))

такой классный мини кавказ.

Стихия

Я бы тоже не отказалась.. ))

Если есть шанс, то его нужно использовать...

Здоровья и здоровья ! Вы справитесь!
Такой классный!

Вот ссылка там как раз о карликовости. http://north-caucasian.narod.ru/genetika/Problema_karlikovosti_v_porode_ko.html

Собачница Какая лапуска. Здоровья ему....

Хорошая зверюшка

на чау-чау вроде тоже немного походит

Почти 20 лет прошло...Вот что скажу -моя мечта детства-эрдельтерьер заболела чумкой. Я в силу молодости - не увидела явных признаков. Доктора говорили много, много кололи, но не говорили правды: в результате псинка была парализована. И умирала. Каждую ночь плакала от боли. Спасибо Вам Всем Мои соседи: Хабаровск, Восточное шоссе 38: Вы не жаловались!

Мама спросила: может усыпить? Мается...
Ночью во сне я пережила, то что я несу свою пёсу усыплять...Короче: Было найдено лечение. С момента паралича до момента: начала бегать прошло 6 мес. Хотите верьте-не хотите не верьте. Так было. Мы плавали на прудах, мы бегали, мы восстанавливались изо всех сил. Мы после, три года ходили на всех выставках -Лучшие! А могли усыпить....Эта пёса - ....я долго никого после её гибели не брала. Но сколько счастья она мне подарила. Кличку не называю. Нас многие знали. Эт ни к чему

Сражаться нужно до упора. Вот и всё.

Tasha Хабаровск Вот меня тоже по меньшей мере удивляет, почему некоторые ветеринары
считают, что самый простой способ лечения - усыпить. Видимо потому, что в некоторый учебниках ветеринарии написано, что в тяжелых случаях рекомендуется эвтаназия. При чем как правило это учебники не первой свежести. Ведь безнадежно больных людей никто не предлагает усыпить, многих вытягивают с того света и эвтаназия человека у нас уголовно наказуема. При этом большинство владельцев готовы бороться до последнего, да только не знают как. И ведь многих собак можно было спасти, если бы некоторые ветеринары просто не умыли руки.

VIKTOR пишет:

цитата:

Размещаю их тут!

Такая очаровательная псинка!!!!!!!!!!!!!!!!!

Shaneshka пишет:

цитата:

если бы некоторые ветеринары просто не умыли руки.

Они лечили её от ревматизма. Собака падала на лапы. Делали внутривенное и всё такое....я задыхалась меновазином. Лечим Ревматизм!
Когда я приехала, в детскую хирургию на ночную смену к подруге: реветь. У них оказалась девочка, талантливая студентка. Спросила про симптомы. Назначила лечение. Собака выжила. И с подругой потерялись. Во времени. И девочка по имени-неизвестна. Но я думаю - у неё всё должно быть отлично! И спасибо ей. Спустя 19 лет. Чем был великолепен совок ......

Девочки, а вы уверенны, что это КО.? Вы конечно извините, может это и жестоко, но ситуации бывают разные...И прежде чем обсуждать усыпить или нет..Это не всегда реально.... Иногда действительно лучше усыпить, чем мучать собаку всю жизнь (только не подумайте, что это про ваш случай). Это так в общем...

Я стригла керри блю терьера. Первый раз привели- он уже был старый и больной. Опухоли по всему телу, сердце больное. Примерно лет шесть его ко мне водили и всегда я боялась, что умрёт у меня дома. Раза три владельцы звонили и спрашивали, где можно его усыпить. Но не могли найти препарат, чтобы умер без мучений. А он умирать не собирался. Когда последний раз позвонили- собаке было восемнадцать( !!!) лет. Может и сейчас ещё живой.

Недавно у знакомых умерла собака, ирландский сеттер, 11 лет. Онкология. Сначала перестала есть, потом отказали задние лапы. Водили гулять поддерживая пеленкой, в рот заливали бульон, кололи обезболивающие. Многие говорили:"Что вы ее мучаете? усыпили бы." Подруга плачет, спрашивает Что делать? Посидели мы с ней, поговорили. Ну как может рука подняться? Она же столько лет, верный друг, рядом была. Детей нянчила, руки-ноги облизывала, в глаза смотрела...
Умерла Симочка. Дождалась всех вечером домой, облизала каждую руку, которая ее погладила, уснула и не проснулась больше. В доме было большое горе. А через несколько дней подруга сказала спасибо за тот разговор. Говорит, что никогда не смогла бы себе простить, если бы сделала это.
Мы не имеем морального права этого делать, нужно бороться до конца. И не забывайте, что там, наверху ОН все видит. А тому, кто считает, что избавляет собаку от страданий, не верю. Человек избавляет себя от забот , хлопот, а иногда и лишних расходов,как бы тяжело не было в этом признаться. А всем, кто боролся и борется за свою собаку (кошку.попугая) - ОГРОМНОЕ УВАЖЕНИЕ.

kam , Ваш Бэк - красавчик! Здоровья ему!

Вообще то дерацкий вопрос задан. При очевидном массовом ответе... Если только нес кучно стало. Типа слегка лбами посталкивать настроение появилось ...

Vitall Если бы этот вопрос не был задан, то собачку ни за что ни про что могли усыпить.
Ведь человек не имеющий опыта хождения по врачам, как правило врачу верит.
Лично я считаю, что врач, не являющийся светилом в какой -либо области не имеет права выносить вердикт о безнадежности больного, а должен сам посоветовать владельцу обратиться к более опытному коллеге или собрать консилиум. Может и не в тему, но не могу удержаться от возмущения, слишком у нас все просто решается. Хотя, в том случае, если владелец не готов бороться, то тогда может действительно животное не стоит мучить.

Shaneshka пишет:

цитата:

Лично я считаю, что врач, не являющийся светилом в какой -либо области не имеет права выносить вердикт о безнадежности больного, а должен сам посоветовать владельцу обратиться к более опытному коллеге или собрать консилиум.

А вы встречались с ситуацией, когда врачи признаются в своей некомпетентности? никогда они в этом не признаются, найдут кучу причин, чтобы объяснить поставленный диагноз, типа одинаковые симптомы, но не признаются. Это касается не только вет.врачей.

Ромашка

У Светланы Геннадьевны уже была карликовая КО (или есть, врать не буду). Поэтому она сказала, что это всё-таки карликовый КО да и похож даже фотографиям. Почему Вы усомнились?