открываю, снова тему...

Лен, а вы когда собираетесь в Новосиб? Интересно...

Привет папе Нилу, маме Арише ,братикам и сестричкам!!! Вы у меня лучшие!!! Ну и я тоже с вами

Ребят, не знаю, кто видел кто нет - монопородка голденов в Финляндии!
http://www.goldenring.fi/m_tulo/ntulokset.htm#helsinkiev

Эх, ребенок характер начинает проявлять... порыкивает, погавкивает, если что то не так как он хотел, возмущается и требует если что то хочет очень настойчиво...[взломанный сайт]

Вика и Рэй видели-видели

Каспер с амберголда стал Ч Финляндии с чем его и поздравляем!

в финке уже тож свой тип образовался. сколько я общалась с москвичами и питерцами, все говорят, что голдены - не лабры, они не должны быть с такими грудями-килями!

интересно.
но грят, по европе предпочитают среднего, гармонично сложенного голдена (всмысле рост кость и объем), чем широкого и огромного и тяжелого...

кто что скажет?
и заметила сама что российские эксперты любят наоборот шире, больше...

love пишет:

цитата:

но грят, по европе предпочитают среднего, гармонично сложенного голдена (всмысле рост кость и объем), чем широкого и огромного и тяжелого...

То же самое в лабрадорах. Объясняют тем, что тяжелая, грузная собака не сможет выполнять свое предназначение - искать и приносить дичь. ей тяжело будет, утомление и как следствие - нежелание работать/неэффективная работа. Выглядят такие собаки порой эффектно, но... уходят в чистое шоу, если не теряя раб. качеств, то сильно их ущемляя.

Вика и Рэй

love

А вообще эта грань между эффектным экстерьером и рабочими качествами - один из основных проблемных вопросов... Как соотносятся шоу и работа.. Оправдано ли деление на шоу и рабочие линии... Нормальна ли утрата выставочными собаками рабочих качеств... Пыталис на нашей ветке как то раз это обсудить, но... как то не пошел разговор

Аня Урядова
Ребёнок ваш ищет своё место в стае и начинает доминировать ,такие попытки надо обрывать на корню.

Вика и Рэй
Хороший вопрос ,но ведь существует описание данной породы,почему эксперты его не придерживаются ,что значит личные предпочтения,а как заводчикам работать они должны ориентироваться на описание породы ,а не на пристрастия тех или иных экспертов.

Vik пишет:

цитата:

Хороший вопрос ,но ведь существует описание данной породы,почему эксперты его не придерживаются ,что значит личные предпочтения,а как заводчикам работать они должны ориентироваться на описание породы ,а не на пристрастия тех или иных экспертов.

Стандарт не дает четких описаний... Там есть общие наметки, черты, а как начнешь копать глубже по определенной статье - ничего конкретного, прочитать можно и так и так

А пристрастия экспертов вообще отдельная пеСТня

Вика и Рэй пишет:

цитата:

А пристрастия экспертов вообще отдельная пеСТня

Да уж.

Если б у некоторых только пристрастия по экстерьеру, а не к деньгам допустим.

Вика и Рэй пишет:

цитата:

А пристрастия экспертов вообще отдельная пеСТня

В точку...

Vik пишет:

цитата:

так при чем тут эксперты... я имела ввиду общую тенденцию развития породы... сейчас все чаще стали вязать европейских сук англичанами... но они ведь тоже абсолютно разные... и речи не шло о том, что определенный пит-к "выводит" именно тот тип который нравится определенным судьям... глупости.

просто грядет что-то масштабное: или разделение голден ретривера на 2 породы: английский и вообще голден. или будут изменять стандарт уграничивать рамки... т.к. сейчас много разговоров ведется о том, что появилось ооочень много типов, так много что порода стала меняться... вот я и говорю - кто-то шире люббит кто-то уже ктото голову огромную ктото форму глаз такую-то... хотя есть стандарт...
вот и хотелось бы с единомышленниками пообсуждать

Об утрате выставочными голденами рабочих качеств.... Ерунда. У меня щенки от нерабочих родителей с первого раза за фазаном и уткой идут. Я только рекомендую приучать щенка искать крылышки . и работают. Согласна, слишком тяжёлый голден не работник, но и слишком лёгкий тоже. В ка мышах запутается. С плохим подшёрстком это не ретривер, копна шерсти тоже не подарок, сваляется в колтуны. Разделить на рабочих и шоу, это значит призннать два крайних варианта: мастодонтов и доходяг. Голден должен и на выставку ходить и на охоту. А стандарт... согласна... у меня перед глазами пять голденов, все в стандарте, но разного типа... очень разного. вот и разберись, где более правильный. И все чемпионы.

Люда пишет:

цитата:

Согласна, слишком тяжёлый голден не работник, но и слишком лёгкий тоже. В ка мышах запутается. С плохим подшёрстком это не ретривер, копна шерсти тоже не подарок, сваляется в колтуны. Разделить на рабочих и шоу, это значит призннать два крайних варианта: мастодонтов и доходяг.

Так вот речь как раз об этом... Так ведь любят люди многие "под себя" собаку искать, а то и выводить... Упираются в "тяжесть" собаки, например, занимаясь разведением, водят только на выставки, и не думают, что правнук этой собаки пойдет на оходу и будет воспринимать озеро как катастрофу всей его жизни... Это я так, образно, неприменительно к конкретному питомнику/заводчику...
Я тоже придерживаюсь мнения, что раб. качества не менее важны, чем экстерьер, и явл. важной составляющей стандарта породы...

love пишет:

цитата:

или разделение голден ретривера на 2 породы

у кого то получится не голден или не ретривер ?love пишет:

цитата:

изменять стандарт уграничивать рамки...

опять у кого то получится что то не входящее в рамки ,я не заводчик но мне именно их жалко старались разводили голден ретриверов ,а после дестандартизации получится что чего то не того разводили,жаль людей которые покупают голденов хотя им проще они своих собак и так любят ну не будут на выставки ходить.

Лека Добрый вечер! Как поживает наша сестричка? Как вы ее назвали? Большой ей привет от Рончика! [взломанный сайт]

love пишет:

цитата:

разделение голден ретривера на 2 породы: английский и вообще голден

я вроде везде читала, что на американский и европейский тип делят...
У нас в России (ну если судить по фотам с выставок наличиствующихся в интернете, сайтам питомников и тп) европейский вроде как преобладает, а в китае том же (не говоря уж об Америке, что лигично) там американский тип : цвет позолотистей, голова посглаженней...
Люда пишет:

цитата:

у меня перед глазами пять голденов, все в стандарте, но разного типа... очень разного. вот и разберись, где более правильный. И все чемпионы.

вот это точно, голдены как люди прямо... все такие как и надо, но все такие разные. Йорков непример, если собаку близко не знаешь, то с другим йорком спутать можно,а голденов - нет. Каждый чем то отличается от другого, в каждом что то свое...

Аня Урядова я имела ввиду англ стандарт будут или вносить дополнения или делить на 2 англ чисто и просто название породы как голден. эт не я придумала из своей головы, это обсуждают профи состоящие в кеннел клубе британском... вот такие слухи и вам передаю.\
ну а про типы - ясное дело. но вот кондиция может быть у всех 5 типов одинаковая! я про это. к примеру 5 типов и все тяжелые сырые... или все 5 средние по размеру... но! приближенные к стандарту... по идее написано не сырой, а у нас сейчас в россии той же очень много сырых собак...

и не смотрят на то, что в стандарте на это указывается как недостаток. это пример и имхо!

Людиии!!!!!!!
Когда-то на ветках были фото ваших собанек!
Если не сложно

может разместите их на этом форуме точнее на подфоруме фотосессии.
Особенно владелицы мальчиков

Надо ж знать и видеть, может и родниться когда поедем, ...
Ретриверы Сибирского Региона

Урядова Галина !Добрый вечер.Золотое чудо мы назвали ЗИТА.Ведёт она себя просто "великолепно":очень игрива,любит кусать всё,что можно и не можно.Мы всё пробуем на вкус.Очень любит,когда её гладят по пузику и по грудке-аж балдеет! Ночью не скулит,спит только на своём месте.Ложится в 22ч.(иногда в 24ч.).Просыпается в 7-8ч.утра.Большой привет Рончику от принцессы Зиты! http://i039.radikal.ru/0710/c4/27e1a5673060.jpg

Лека Ну какая же красавица! Просто ангелочек! Пристрастия по отношению к пузику у них похоже одинаковые! А дальше пошли отличия... Рончик спит до 22 потом просыпается и до 2 ночи играет! Мы конечно вместе с ним .Пытались изображать,что спим,тогда он всеми способами зовет играть. Вторая проблема- место.Все что мы ему готовили(всякие подстилочки, лучшие места в квартире) было отвергнуто.Спит под балконами,или на кафеле(хотя перекрыли все батареи).Я постоянно переживаю,чтоб ничего себе не застудил

да я не сомневаюсь, что вы не из головы придумали. Просто, видать, я недопоняла Вас.

Галина Урядова пишет:

цитата:

Я постоянно переживаю,чтоб ничего себе не застудил

А я говорю что не застудит [взломанный сайт] , ибо заствить его спать там где нам нужно все равно невозможно. А там где он спит не так вроде и холодно.
(дожились, с мамой собственной по форуму общаюсь[взломанный сайт])

Аня Урядова пишет:

цитата:

дожились, с мамой собственной по форуму общаюсь)

эт номрально... я с отцом родным по аське

Галина Урядова !Мы своей Зите сначала тоже приготовили место там,где ей было бы удобно.(Это мы так думали).Но она на этом месте спала только одну ночь!!!А потом благополучно перебралась к балкону.Дверь балкона мы сразу же утеплили,батареи все закрыли.Теперь её место возле балкона. Она его сама себе выбрала.Говорят,что собаки сами выбирают себе место.
Всю ночь она спит,потому что мы всей семьёй вечером стараемся "наиграть".Пока Зита ночью спит как младенец.
А как Вы наказываете Рона за неправильное поведение?

они его никак не наказывают [взломанный сайт] , наказываю его я. Ну к примеру сейчас у нас идет война с грызением рук, вроде почти отучились. Так просто если немного, то убираю и говорю "нельзя", а если наглеет совсем то за шкиряк притряхиваю, помогает, хотя не всегда, иногда он это вроде как игру воспринимает (или делает вид ради сохранения иллюзии собственной независимости), но все на сомом деле прекрасно понимает. И слово "нельзя" уже выучил тоже хорошо, например, грызет плинтус или книжку или на проводку покушается, я ему говорю - он отходит сразу. Только надо голос командный отрепетировать хорошо, не громко нужно, но строго.Вот. Хотя у вас девочка ведь, может с ней и помягче можно.
Только я вот в книжке у Валери Фосс прочитала[взломанный сайт], что наказывать надо только когда полностью уверен что щенок что то делает специально, осознанно, а не по неосторожности.

Сандра пишет:

цитата:

Мне очень много дочь помогает.
на ней весь дом держится.

Ага, рецепт оказался, как обычно бывает, простым.

Нужно сначала вырастить трудолюбивых детей

Каспер побеждает заслуженно, он ко всему прочему еще и СуперШоуМен !!!
Шикарно выставляется.

Да, российские эксперты часто выбирают грубых и тяжелых,
молосоподабных собак в типе "кремовый ньюфаунленд"... :(
Это огорчает.
А что до анатомии, то она безусловно Важна,
и плечи и углы должны быть, иначе собаке работать в поле сложно.
На мой взгляд, у нас, как правило, каждый эксперт голдена видит по-своему,
однобоко, предпочитая Конкретные типы.
Видит милая собачка - и забывает об анатомии,
часто предпочитая посредственное сложение или экстремальную голову.
Ну и прокупленность имеет место быть, так что вопрос судейства сложен...
Очень часто безграммотность и субъективное видение. УВЫ...
Анатомия - это лишь офмциальное требование, а титулы в России часто раздают по другим критериям.

Вот о проблемах в породе в целом исходя из того, что я видела: коротковатые предплечья просто бич породы, из-за этого кажется что коротковата или загружена шея, а её с укороченным предплечьем и нельзя по другому нести, далее общая сыроватость. Но по моим наблюдениям сыроватость часто уходит после года, но некоторая сырость губ и шеи остаётся. Плохой постав передних. Часто этот размёт вызван недостаточно объёмным ребром, что не даёт локтям должной опоры и собака локти подставляет под себя. На втором месте неправильное выращивание, а то и сочетание обеих причин. В нашей популяции с углами дело обстоит хорошо, иногда встречается прямоватое плечо, очень редко высокозадость. Проблема пигментации..... немногие собаки могут похвастаться хорошим пигментом и зимой и летом, розовых носов слава богу тоже нет. Головы у нас на любоооой вкус: и классика и экстрим и отсутствие. Но в последний год качество собак очень выросло и выровнялось. Причём, оцените, не засчёт привоза. Это собаки нашего разведения. Есть от выездных вязок или привозных родителей, но все рождены сдесь, а многие потомки наших собак.

Всем привет от Сандры...
Начинаем чуток обрастать после родов...

скажите, пожалуйста, почему нос слегка порозоветь мог, нет так совсем не сильно, буквально чуть чуть по бокам, так не было вроде, можем ему подавать что?

Вот слегка обновила аватарчик, а то на том Рон совсем маленький.
И вот еще некоторые фотки...

Привет всем!!!Сегодня Зита совершила подвиг- мужественно перенесла клеймение!Оказывается, это не так страшно и больно, если клеймение делает профессионал с хорошим клейматором .Все волнения позади- процедура оказалась не страшной, да к тому же очень быстрой .Зита и не поняла ,что с ней делают

.Небольшой фотосет;

[IMG]http://i024.radikal.ru/0710/53/9970bd042107.jpg

ну мы вас поздравляем с сим важным,и безусловно, решительным шагом![взломанный сайт]
а мы еще не проклеймились. а Зиту как клеймили? карандашом? или таким который один раз прикладывается?
Кстати сколько она у вас сейчас весит? Чтобы хоть сравнить.

Аня Урядова !У Зиты тоже нос по бокам чуть-чуть розовеет.В клубе нам сказали,что это должно пройти.

только вернулись с выставки..
Аричик.. о же Изя.. он же Трамин Изи Райтер - ЛЩ, БИСщенков-2
Нильчик, он же Трамин Неосон - ЛК, ЛПП, БИГ-2

Аня Урядова !Зита весит у нас 6 кг.( на данный момент).
Клеймили карандашом с чернилами-вся процедура заняла порядка 30секунд. Не сказать ,что безболезнена ,но по поведению Зиты было видно, что ей была больше неприятна поза при клеймении (на спине), чем само клеймение и что ее держат.

Наташа Поздравляем!!!Так держать!!!

Ура,ура![взломанный сайт]
Поздравляю![взломанный сайт]
Арчи прямо такой молодец, восходящая звезда!
[взломанный сайт]
Ну а о Ниле и говорить уже нечего, он профи

Наташа пишет:

цитата:

Аричик.. о же Изя.. он же Трамин Изи Райтер - ЛЩ, БИСщенков-2
Нильчик, он же Трамин Неосон - ЛК, ЛПП, БИГ-2

Молодцы пацаны радуют маму!!!!!!!!!!!!!!!!!