Samko Зая пишет:

цитата:

А вы уверены, что Пуншу дали ЛПП? Я была секретарем у Кизиной и помню, что его состояние ей не понравилось, она сказала, что собачка явно не в форме, прихрамывает, на что хозяйка сказала, что недавно он поучаствовал в драке, Кизина ответила, что тем более не стоило вести и кажется дала отлично без титула (100% не гарантирую, так как за день было много собак). А лучших юниоров она часто оставляла только в юниорах, говоря, что им еще рано идти на взрослый бест.

Samko пишет:

цитата:

Я была секретарем у Кизиной и помню, что его состояние ей не понравилось, она сказала, что собачка явно не в форме, прихрамывает, на что хозяйка сказала, что недавно он поучаствовал в драке, Кизина ответила, что тем более не стоило вести и кажется дала отлично без титула (100% не гарантирую, так как за день было много собак

Эт она кобелю в классе чемпионов сказала - Жорику, и дала о/х

Пуншик
ну значит я ошиблась, но разговор о его здоровье был

Samko сеня пишет:

цитата:

ну значит я ошиблась, но разговор о его здоровье был

Пуншик это Пунш, я долго ничего не писала и пароль потерялся. Почитала ваши переписки то, что касается Пунша-это ваше личное мнение и мне надоело, что вы его постоянно мне высказываете. Я про ваших собак ничего не пишу, потому что я не эксперт по породе и не могу "на глаз" оценить. А у вас наверно больше знаний чем у судий, вам видней, что он малый. . Он уже закрыл звание Чемпион России.(особо не напрягаясь ) И в том же Артёме в Бесте своей группы взял второе место. Что судьи плохие? Но разве ни они судили и ваших собак тоже? Вывод один:когда эти судьи судят ваших собак - они хорошие, а когда судят Пунша - они не разбираются в породе.

Пуншик пишет:

цитата:

Он уже закрыл звание Чемпион России.(особо не напрягаясь ) И в том же Артёме в Бесте своей группы взял второе место

Что и требовалось доказать

Кому хромает, кому малый а мы миниатюрные полностью здоровые и пушистые чемпионы.
И вам не кашлять.

Пуншик Вы сами на все и ответили Пуншик пишет:

цитата:

я не эксперт по породе и не могу "на глаз" оценить

А если уж не можете на глаз, то прочитайте стандарт миниатюрных шпицев и сделайте замеры Пуншу, Вам и не сказали что он плохой, или урод, он красивый малый шпиц,да и какие тут могут быть обиды.Мои поздравления со вторым местом в группе,молодцы

Бони На выставках его замеряли и не раз в том то весь и прикол что все судьи не правы а простым гражданам виднее что он малый.У него даже оч.хора нет только отлично и т.д.

Зая И к чему твои вот эти рожицы с оскалом не понятно,да и твои слова Зая пишет:

цитата:

Что и требовалось доказать

ты вообще о чем,кому чего доказать то хотела не понятно-любителям,для которых все собачки красивые или кому?Заводчики и так все видят и доказывать ничего не надо.Или ты Марина утверждаешь что Пунш миниатюра?

Так для чего утверждать обратное если даже эксперты говорят что у Вас малый кобель,ну малый, ну и что,где и в каком ринге выставлять его, решать Вам,так что о чем спорить у каждого свое мнение,и я писала что Пунш малый кобель и то что это мое мнение,так что прекратим бесполезные разговоры,удачи Вам и вашей собачке

Бони Бони пишет:

цитата:

Так для чего утверждать обратное если даже эксперты говорят что у Вас малый кобель,ну малый, ну и что,где и в каком ринге выставлять его, решать Вам

Настоящие эксперты для меня это судьи с открытым классом по данному виду и среди экспертов ни кто не сказал что мы малый
Остальным судить по образованию не положено. Даже от заводчика до судьи очень длинный путь

Ребята, давайте жить дружно !!! Если хочет остаться в миниатюрных пусть остается , значет еще не дозрел Пупшик до малых . У меня малая девочка ,может Пуншик даст свои координаты , я ищю ей друга ,может приедим к вам.

Не сортесь . Жизнь прикрасна и ваши собаки прикрасны в двойне.

сирена Пуншик пишет:

цитата:

Ребята, давайте жить дружно !!! Если хочет остаться в миниатюрных пусть остается , значет еще не дозрел Пупшик до малых .

Уже не дозреет до малого ему уже 18 месяцев.
А по поводу жить дружно я пытаюсь доказать что кесарю кесарево

Пуншик пишет:

цитата:

А по поводу жить дружно я пытаюсь доказать что кесарю кесарево

Это уж точно. Одни слушают и слышат, другие слушают и не слышат.

Недавно ко мне обратилась женщина, у меня, мол, французский той. Я ей говорю, нет такой породы. Она - ну конечно, а то я не знаю. А дома у меня кто? Хорошо, со мной был атлас пород. Хорошо, говорю, найдите своего малыша. Листала, листала. В итоге, подняла глаза, что - обдурили. В разговоре выясняется, что приобрела она его год назад на рынке. Одна мамзель привезла тоек с Тольяти и "проехалась по ушкам". Потом мы еще с полчаса болтали с ней о тонкостях воспитания и содержания. Любовь ее к этому щеночку не уменьшилась, но теперь она не будет попадать в неловкую ситуацию, называя его породу французским тоем.
Мне кажется, что в споре (в хорошем смысле этого слова) рождается истина. У нас этого не получается. Каждый свое, и не дай бог заденут своего малыша. Мы же все знаем недостатки своих собак. если они имеются. Ну увидели, ну что ж ... есть такое. Но что же с пеной у рта доказывать, что мой не лопоухий, если уши за киломметр видно.
Вот пишу абстрактно, не сомневаюсь, что кого-то задела, и кто-то увидет в этом подвох. ЕЩЕ РАЗ ПИШУ - ПИШУ АБСТРАКТНО.

Айс Я полностью согласна.

Ну слава яйцам!!!

Достигли консенсуса! И это уже приятно!

Айс Пуншик пишет:

цитата:

Это уж точно. Одни слушают и слышат, другие слушают и не слышат.

Просто получается абсурд я должна слушать кого угодно только не тех людей кто на это выучился.

Пуншик Ну я не открою для Вас Америку, а может и открою, так как я выставляю своих собак уже более 20 лет, и стояла и в качестве стажера ни под одним судьей. И бывают на выставках абсурды. Вот яркий пример последней выставки в Южно-Сахалинске - судья Горбачевский. Он таааак отсудил, что, я Вас умоляю. Те люди, которые постоянно выставляются, уже видят собак, не хуже судей, а многие даже лучше. Почему, спросите Вы? Да потому, что у него открыто несколько пород. Одна, н-р, ролик, его любимая. У него свой питомник, он следит за модой, за направлением и тенденциями в развитии породы. По ходу открыл еще несколько групп. Но это не его. И не знает он, что в эннной породе большинство породников склоняются к тому или иному. А такие "зеваки" как мы, стоим за рингами, отслеживаем каждую собачку, знаем анатомию и видим недостатки той или иной собаки. И права Бони, титулы весомы для новичков. Да будь он хоть трижды Чемпион России, но если я вижу те или иные недостатки, а еще хуже пороки, мне, ну просто неинтересен этот кобель. А в Москве, Питере закрыть Чемпика можно за неделю, проехавшись по Подмосковью.

Пуншик пишет:

цитата:

Просто получается абсурд я должна слушать кого угодно только не тех людей кто на это выучился.

Любой заводчик может выучиться на эксперта и получить допуск к судейству любой породы,но все достоинства и недостатки видит у собак тот эксперт который занимаеться сам разведением определенной породы,в нашем случае это шпицы.

Мы не договаривались

Не судите да не судимы будите. Для меня важнее мои собаки ,а о других нужно высказываться в придельно мягкой форме.

На ошипках учаться ,а не тыкают ими в глаза . И выучилась на эксперта ну и что ,мне это дело не понравилось . Лучше на собак смотреть состароны и точно увидешь все их плюсы и минусы ., которые не увидит эксперт в ринге .

Пуншик пишет:

цитата:

Ну я не открою для Вас Америку, а может и открою, так как я выставляю своих собак уже более 20 лет, и стояла и в качестве стажера ни под одним судьей. И бывают на выставках абсурды. Вот яркий пример последней выставки в Южно-Сахалинске - судья Горбачевский. Он таааак отсудил, что, я Вас умоляю.

Айс
Вы хотите сказать, что мы закрыли Ч.Р.,потому что 100%судей были идиоты?
Пуншик пишет:

цитата:

И права Бони, титулы весомы для новичков.

Так зачем, с вашим опытом,надо было с Сахалина во Владивосток вести свою собаку, к каким то судьям, если вам не весомо.(1000км.для собаки не круг)
И наконец, купить пару двойку собак, и назватся заводчиком может любой желающий, а стать судьёй даже походив в стажерах не под одним судьей, может далеко не каждый.Извените за прямоту. Но мнение судей - это мнение спецов а ваше разговор за кухонным столом(если бы ваш питомник был известен как питомник Пунша,я бы к вам прислушался)

Пуншик ты счас на стаффа по характеру похож, все тянет в драку.

сирена
А ты с какого города.
Я с Уссурийска .

На посты Сирены отвечать не буду по выше упомянутым причинам: с анонимани просто не считаю вежливым разговаривать.
Свет, если заметила, то я выставляюсь подо всеми без разбору судьями, в том числе и под "скандальными" как Цви (или его считают скандальным). Мне интересно мнение любого судьи.
Помему Пуншика судят как карлика, это вопрос не ко мне. Скорее к судье и его компетенции.

Пуншик пишет:

цитата:

Так зачем, с вашим опытом,надо было с Сахалина во Владивосток вести свою собаку, к каким то судьям, если вам не весомо.(1000км.для собаки не круг)

Почему не весомо, весомо. Или Вы слышите только то, что хотите услышать.

Пуншик пишет:

цитата:

И наконец, купить пару двойку собак, и назватся заводчиком может любой желающий, а стать судьёй даже походив в стажерах не под одним судьей, может далеко не каждый.Извените за прямоту.

Не спорю. И не за что извиняться. Нужно просто записаться на годовые заочные курсы и усе.

Пуншик пишет:

цитата:

Но мнение судей - это мнение спецов а ваше разговор за кухонным столом

Это Ваше мнение, по-моему, это разговор лиц, не равнодушных к породе.

Пуншик пишет:

цитата:

если бы ваш питомник был известен как питомник Пунша,я бы к вам прислушался)

Не думаю, что Вы прислушались бы к моему мнению, так как на шпиц-клубе Вам писали заводчики не менее известные, чем заводчики Вашего Пуншика. Однако, их мнение Вы проигнорировали и остались при своем.

Не смею и я Вас переубеждать.

Вы отять заводитесь . Если нельзя переубедить ,то можно пожелеть таких людей

Айс Пуншик пишет:

цитата:

я выставляю своих собак уже более 20 лет

Пуншик пишет:

цитата:

И права Бони, титулы весомы для новичков.

Пуншик пишет:

цитата:

Почему не весомо, весомо. Или Вы слышите только то, что хотите услышать.

Мы тоже судей не выбирали тем более что про них ничего не знали записывались на всех подряд

Айс пишет:

цитата:

А такие "зеваки" как мы, стоим за рингами, отслеживаем каждую собачку, знаем анатомию и видим недостатки той или иной собаки. И права Бони, титулы весомы для новичков. Да будь он хоть трижды Чемпион России, но если я вижу те или иные недостатки, а еще хуже пороки, мне, ну просто неинтересен этот кобель. А в Москве, Питере закрыть Чемпика можно за неделю, проехавшись по Подмосковью.

Пуншик Вы вообще,что нибудь понимаете то, в конце концов,это же элементарные вещи.Против Вас то,никто ничего не имеет,ну малый он или карлик-да какая разница , ничего ведь не изменилось,ну взял он в БЭСТЕ 2 место-ну и что дальше, как говориться флаг в руки,и дальше пусть выигрывает,это ведь не главное-каждый из нас по своему оценивает каждую собаку и уж тем более кобеля,да и Вы учитесь хотябы от нас оценивать здраво свою собаку.Так что чего приператься и тупо твердить свое,нравиться Вам Ваше мнение да и ладно-проблема то в чем?

Айс
Есть судьи плохие есть хорошие пускай даже 50/50 почему никто хоря Пуншу не дал от щенка до 18 месяцев ни разу.
Ну не бывает так тем более с малой собакой которая выставляется в миниатюре

Пуншик Свет, я устала с Вами даже не спорить, а вот слово не нахожу подходящее.
Изначально я не понимала, откуда ветер дует. Когда мы пообщались на шпиц-клубе, мне казалось, что я Вас поняла.
Ваш мальчишка рожден из под карлика, по документам миниатюра. В РКФ, не знаю из каких соображений миниатюру приписывают по росту к карликам (цвергам). У Вас в родословной написано миниатюра. Я полагала, что Вы выставляете Пунша в миниатюре, лишь только потому, что принципиально ростовые границы миниатюры соответствуют росту Пунша, который 27 в холке. Опять же из-за упертости ... РКФ не хочет признавать цверг (карликов) шпицев - 18-22 см, к которым Вы не относитесь. Ну не нравится им ассоциации с карликами. Вот и трактуют стандарт шпицев как им угодно. Итог - диспуты на форумах.
НО после всего, Вы пытаетесь доказать, что Ваш малыш миниатюра (в том понимании, в котором мы (вернее РКФ) рассматриваем его на сегодняшний день, т.е. 18-22.
Света, ну где в Пунше 22? Даже переходного 23?

Пуншик пишет:

цитата:

Есть судьи плохие есть хорошие пускай даже 50/50 почему никто хоря Пуншу не дал от щенка до 18 месяцев ни разу.

Жалко, что Вы не застали то время, когда "отлично" было получить настолько сложно. Не говоря уже о титулах. А сегодня... не взял титул - ну не собака, а владельцу то как обидно.

Бони Пуншик пишет:

цитата:

Вы вообще,что нибудь понимаете то, в конце концов,это же элементарные вещи.Против Вас то,никто ничего не имеет,ну малый он или карлик-да какая разница

Проблема в том что записан по документам в миниатюре и под ними все выставки прошли и меряли его не раз все отлично.А если нет разницы между малым и карликом чему у вас учится

Пуншик На сегодняшний день миниатюра по ростовым показателям должна быть не выше 23 см,у Вас 27

,и Вы не видите разницу,Вы это серьезно или издеваетесь помоему речь идет не о миллиметрах,а о 4 см и для Вас это ни какой разницы,ну это уже вообще .

Пуншик пишет:

цитата:

А если нет разницы между малым и карликом чему у вас учится

Не поняла? Здесь кто-то в учители записывался?
Лана, всем спокойной ночи. Не вижу смысла продолжать диалог.

Пуншик пишет:

цитата:

Вы выставляете Пунша в миниатюре, лишь только потому, что принципиально ростовые границы миниатюры соответствуют росту Пунша, который 27 в холке.

Да он в холке26 только что измеряла