Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 20.10.07 19:58. Заголовок: Хэндлер - это необычно
Предлагаю создать темку, где можете делиться своими наблюдениями за хэндлерами Вот то, что мне понравилось
|
|
|
Ответов - 189
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 20:48. Заголовок: Re:
Ромашка Забавно Есть прекрасные хендлеры с отличными собаками-глаз не оторвать от ПАРЫ! В Финляндии мы наблюдали работу профессионального хендлера Молли Ньюман-очень красиво!!! Видели ее с гладкими фоксами, но вообще она работает еще с пуделями, сеттерами, гл\ш колли, ж\ш фоксами и некоторыми др. породами. Очень красиво смотрится со всеми!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 63
Откуда: Россия, Лесозаводск
|
|
Отправлено: 20.10.07 20:49. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 20:53. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 22:32. Заголовок: Re:
Ромашка Ты в своем репертуаре Хендлер СУПЕР !!! надо поработать над своим костюмом на ближайшие выставки !
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 22:36. Заголовок: Re:
Гартман Юлия пишет: ага. а в костюме " а король-то голый" на собаку вообще никто смотреть не будет
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 22:36. Заголовок: Re:
Antonina пишет: цитата: | надо поработать над своим костюмом на ближайшие выставки |
| чур костюм розового слоника не занимать!!!
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 22:46. Заголовок: Re:
mit пишет: цитата: | чур костюм розового слоника не занимать!!! |
| ОК. Договорились! У меня есть костюм серого с розовым ЗАЙЧИКА! Его тогда уже тоже не занимать!
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 22:47. Заголовок: Re:
кстати по-моему чтобы хендлер хорошо выглядел, бежал сам красиво и тп- это важно, ну может не сколько для судей, но вот просто красивее же смотрится гармоничная пара собаки и хендлера, чем просто абы какая... У нас выставку видела,там дяденька выставлял английского бульдога, так он такой весь в пиджаке при галстуке... прямо очень хорошо они вместе смотрелись.
|
|
|
|
| |
Пост N: 184
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 20.10.07 22:49. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 22:52. Заголовок: Re:
Юлия С. Симпатично!
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 23:18. Заголовок: Re:
mit пишет: цитата: | чур костюм розового слоника не занимать!!! |
| Antonina пишет: цитата: | ОК. Договорились! У меня есть костюм серого с розовым ЗАЙЧИКА! Его тогда уже тоже не занимать! |
| Ну тогда костюмчик шоколадного медвежёнка с белым пузиком тоже не занимать. Целый зверинец получается.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 23:34. Заголовок: Re:
Лариса Серая пишет: цитата: | Ну тогда костюмчик шоколадного медвежёнка с белым пузиком тоже не занимать. Целый зверинец получается. |
|
Так может и собаки теперь не нужны! Кто на них теперь смотреть-то будет???!!!
|
|
|
|
Отправлено: 20.10.07 23:37. Заголовок: тибетский мастиф в хабаровске
|
|
|
|
| |
Пост N: 100
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 21.10.07 13:25. Заголовок: Re:
Так и собак надо одеть в костюмы!
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.07 19:30. Заголовок: Re:
Аня Урядова пишет: цитата: | У нас выставку видела,там дяденька выставлял английского бульдога, |
| Не-е, у нас дяденька в костюме и галстуке выставляет ФРАНЦУЗСКИХ бульдогов, а владельцев англичан я не замечала....
|
|
|
|
Отправлено: 21.10.07 19:32. Заголовок: Re:
А какой должна быть идеальная одежда классного хендлера? Прошу в виде фото!
|
|
|
|
| |
Пост N: 185
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 22.10.07 00:27. Заголовок: Re:
Я считаю, всё зависит от породы, которую необходимо выставить! У меня не получается одевать отдельный костюм, так как много приходится соб выставлять, но в основном - это брючные костюмы. Служебные породы я выставляю в спортивном виде
|
|
|
|
| |
Пост N: 186
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 22.10.07 00:31. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 11:28. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 11:37. Заголовок: Re:
А еще она выставляет вот таких животный
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 11:47. Заголовок: Re:
А вот еще владелица питомника Блайзвуд и прекрасный хэндлер
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 11:51. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 238
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 11:53. Заголовок: Re:
А мне очень нравится как хендлер Наташа Смирнова. Помню, как-то на всепородку она пришла в классическом брючном костю ме и по-моему, даже с корсетом. Только что каблуков не хватало. Смотрелась - супер!! Жаль, фотки нет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 348
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 11:56. Заголовок: Re:
А мне вот этот нравится
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 12:27. Заголовок: Re:
Мне очень нравится как выставляет Люда Саутина йорков и ши-тцу особенно в бэстах.... это просто танец.
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 3730
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 12:44. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 13:13. Заголовок: Re:
Kato пишет: цитата: | я тащусь от Марка Линнера |
| Да уж! Очень гармонично смотрится с представляемыми собами, да и сам позирует неплохо!
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 3732
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 13:20. Заголовок: Re:
Филана пишет: цитата: | Да уж! Очень гармонично смотрится с представляемыми собами, да и сам позирует неплохо! |
| А то если не ошибаюсь он танцами занимется.....отсюда все и идет вот еще взято с сайта питомника афганов awbari здесь
|
|
|
|
| |
Пост N: 43
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 14:47. Заголовок: Re:
СЕЗОН ОХОТЫ НА ЛУЧШИЙ СНИМОК... НУ ИЛИ...
|
|
|
|
| |
Пост N: 103
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 15:55. Заголовок: Re:
Dogmen пишет: цитата: | СЕЗОН ОХОТЫ НА ЛУЧШИЙ СНИМОК... НУ ИЛИ... |
| А тебе завидно стало?
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 17:20. Заголовок: Re:
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 18:53. Заголовок: Re:
Kato пишет: цитата: | из Российских хендлеров нравится работа Алены Егоровой, Агаповой Ольги и Адель Бранцевич |
| Кать, ну Адель не российский хендлер. Она ж из Латвии А работает действительно очень красиво! Талант! http://mac-amstaffs.tripod.com - её сайт
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 18:58. Заголовок: Re:
ОЙ, прямо фотки такие классные,аж смотреть приятно! [взломанный сайт] Ну почему вот у нас так далеко до такого уровня выставок?! Хотя что уж говорить о хендлерах, когда и судьи порой в таком виде и с таким лицом стоят, будто вообще всех собак ненавидят(сама видела!) [взломанный сайт]
|
|
|
|
| |
Пост N: 105
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 21:52. Заголовок: Re:
У нас на Дальнем Востоке очень высокий уровень мастерства хендлеров! Это заметно особенно на выездных выставках., мы всегда отличаемся и поподготовке собак, и по костюмам хендлеров и т.д. и т.п...... Аня Урядова пишет: цитата: | судьи порой в таком виде и с таким лицом стоят |
| В семье не без уродов!!!!!!! Все зависит от того как Человек может себя преподнести, а потом обижаются что заводчики не желют идти под их судейство.
|
|
|
|
| |
Пост N: 106
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 21:55. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 108
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 22:11. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 109
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 22:17. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 22:21. Заголовок: Re:
рыжик Ой ну красавица!!! Сколько лет девочке Наташе на фото?
|
|
|
|
| |
Пост N: 41
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
|
|
Отправлено: 22.10.07 22:26. Заголовок: Re:
А мне нравится как показывает собак Колодезная Лена. Наши Комсомольские цверги CACIBы получили. Спасибо ей большое! Ромашкины костюмы очень даже нравятся. В прошлом году на CACIBе best щенков выиграла стоя на коленях в белом костюме! Эксперт оценил это! Ну и конечно щенок у неё хороший. Да и наших цвергов выставляла хорошо. Все закрыли ЧР и даже были призёрами BIS. Спасибо тебе, Таня!
|
|
|
|
| |
Пост N: 111
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 22.10.07 22:28. Заголовок: Re:
Валькирия 1 пишет: цитата: | Сколько лет девочке Наташе на фото |
| 15 наверное, где так!
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 22:30. Заголовок: Re:
Колодезную Лену мы тоже знаем , действительно хорошо выставляет.
|
|
|
|
|
Отправлено: 22.10.07 23:56. Заголовок: Re:
Ромашка Тань фото без комментариев.Зелёненький мальчик зе бэст
|
|
|
|
| |
Пост N: 549
|
|
Отправлено: 23.10.07 07:59. Заголовок: Re:
А что не нравится - низя ? Особенно высок был уровень на последней шаромыжной выставке на Баляева. В парке Минного. Может я не шарю вовсе, но когда возраст под сраку, плюс беременность этак о шести месяцев. И при этом поражать воображение рингом овчарок немецких. Там где по определению круги наматывать нужно немерянно ...Это как ? На хьрена такой высоченный уровень впёрся. И кому ? Или это бытовой героизьм ? Или там же. Но ринг ЧТ. И очень опытный хендлер - тётечка преклонного возрасту. Ну понятно, чтоб кобель (это - важно, не сцука в смысле). Чтоб молодцом смотрел и хвост торчком был нужно: приподнять его за хвост и за ошейник. Эт ясно. Но нафига за ошейник и за яйцы ? Ладно бы - один раз. Ну промазал. Бывает. Ан нет - система. Раз несколько и не одного .... Эт чтоб кобель в конец охренел - или это такой матёрый хендлерский приём ? А эти кодлы бегающих со свистелками вокруг ринга уродов с дефектами опорно-двигательного аппарата и перегаром? Разве есть хоть один нормальный человек без желания упороть пинка этим профи ? Или я один такой, нихрена не просекающий ? Опять же. Теория вопроса. А что мешает самому отхендрить, особенно ежели два верхних кобздеца учесть. Или чужой тётя моего кобелька лучше понимает ? На той же выстакве. Ежели мопс был - ну орёл. Ну не обостренным глазом видно - орёл. Дык обошлась же девушка без опытного хватателя за клубни. Взяла свое - и всего делов ... Далее. Применение детей. Своего - ну можно надрессировать. И робёнка и кобелька. Чтоб типа друг другу пол-часа как бы слушались. Или вы это серьёзно думаете, что взрослый ризен 10 летнего ребёнка за хозяина примет ? Уж про взрослых если куча непоняток. К примеру семинар был лет несколько взад. Болгарский дядя проводил. И сильно был удевлен тем, что на всю европпу - одна тётенька-херррмастер роторов. А у нас во Владивостоке - целый пучёк. Выставки - индустрия. Хендлер - один из шоблы типа не на шару добывающих бабло. С рядовых держателей кобыздонов. Всё остальное - лирика. Впаривание ирунды тем же рядовым держателям лишнего бабла. Чтоб легче расставались ...
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 3751
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 09:09. Заголовок: Re:
рыжик пишет: Наташ, ты или не ты????или просто фото вставилии???
|
|
|
|
| |
Пост N: 550
|
|
Отправлено: 23.10.07 09:38. Заголовок: Re:
Да, раз уж этого всего в рот набрал ... Та же выставка и ринг ЧТ. Хто придумал такую чудную пуделячью стрижку ? В техпаспорте породы про волосья целый абзац: какя она должна быть. А тут забритыи под ноль огромадные кобелищщи. С волосьями в виде бороды и окантовки. Ведь как бы про выставки понятно - ежели оценить не представляется возможным - то в шею. Нафик такой ринг. Или суд. Или раз уж приехел - то пусть танцует .... Ведь выстака как бы хоть ощущение праздника формировать должна, а тут как то грустно в основном. За исключением Френков. Особенно основного. Всё таки есть здравый смысл и в халтуре. Хоть что й то хорошее - но бывает. Хоть и редко. Но бывает ....
|
|
|
|
| |
Пост N: 349
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 09:49. Заголовок: Re:
Вы не могли бы оформлять свои мысли более грамотно ? Или хотя б последовательно? А то ваш словесный понос не успевает за полетом вашей мысли.
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:04. Заголовок: Re:
Хеллада пишет: не получается у него... уже пытался и не раз... А вот это Vitall пишет: вообще ШЕДЕВР...
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 3754
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:27. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | Хендлер - один из шоблы типа не на шару добывающих бабло |
| нда, меня это слово возмутила, тут уже оскорбление видится. да я вообще смысл текста плохо усвоила...... мало знакомые слова попадаются
|
|
|
|
| |
Пост N: 551
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:28. Заголовок: Re:
Хеллада пишет: цитата: | Вы не могли бы оформлять свои мысли более грамотно ? Или хотя б последовательно? А то ваш словесный понос не успевает за полетом вашей мысли. |
| Касался я этой темы - а на каком собственно, основании, принято решение о собственной беспрецендентной грамотности и ты., собственно ды. Я не рассчитываю на полет именно вашей мысли. Смысл моего участия как раз не донесении поносу. Чуть в другом. Рад я, что многим - он понятен.
|
|
|
|
| |
Пост N: 552
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:30. Заголовок: Re:
Ирина М. пишет: цитата: | не получается у него... уже пытался и не раз... |
| Неправда Ваша. Ни разу не пытался. Как было - так и есть. Не дождётесь.
|
|
|
|
| |
Пост N: 350
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:42. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | принято решение о собственной беспрецендентной грамотности и ты., собственно ды. |
| Хочу вас расстроить такое решение не принималось
|
|
|
|
| |
Пост N: 351
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:44. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | Я не рассчитываю на полет именно вашей мысли. |
| А еще не плохо бы научиться читать. И не по буковкам, а пост в целом. Смысл был в другом.
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:45. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | Может я не шарю вовсе, но когда возраст под сраку, плюс беременность этак о шести месяцев. И при этом поражать воображение рингом овчарок немецких. Там где по определению круги наматывать нужно немерянно ...Это как ? На хьрена такой высоченный уровень впёрся. И кому ? Или это бытовой героизьм ? |
|
Vitall пишет: цитата: | А что мешает самому отхендрить, особенно ежели два верхних кобздеца учесть. Или чужой тётя моего кобелька лучше понимает ? |
| Вот и "хендрят" кто как может и хочет. Может эта НО с другим ни в какую не бежит......
|
|
|
|
| |
Пост N: 352
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 10:56. Заголовок: Re:
Блэк Черри пишет: цитата: | Может эта НО с другим ни в какую не бежит...... |
| Ага , беременность наступила неожиданно.......... За 6 месяцев собак подготовить не смогли.......
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 13:08. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | ..Это как ? На хьрена такой высоченный уровень впёрся. И кому ? Или это бытовой героизьм ? |
| Так вот об этом-то и речь! Учиться надо у нормальных хендлеров! Вот мы здесь и хотим посмотреть - что же значит ХЕНДЛЕР с большой буквы? А этот негатив, про который Вы пишете - думаю, действительно только омрачает настроение у многих на выставках, ведь Vitall пишет: цитата: | Ведь выстака как бы хоть ощущение праздника формировать должна, а тут как то грустно в основном. |
| Вот пусть девчата и показывают нам - КРАСИВЫХ ХЕНДЛЕРОВ! (не в смысле внешности...)
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 13:25. Заголовок: Re:
Sharapov пишет: цитата: | прошлом году на CACIBе best щенков выиграла стоя на коленях в белом костюме! Эксперт оценил это! |
| а я думала, что в Бэсте решающее - уровень собаки и ее показа, а презентабельность хэндлера - в конкурсе ЮХ. Все-таки конкурсы по сути своей отличаются. Хотя конечн, здорово, когда и та и та составляющая в наличии
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 13:41. Заголовок: Re:
Vitall Неужели вы пожизни такой? Мечтаю с вами понакомиться...
|
|
|
|
| |
Пост N: 553
|
|
Отправлено: 23.10.07 13:48. Заголовок: Re:
Вика и Рэй пишет: цитата: | Вот пусть девчата и показывают нам - КРАСИВЫХ ХЕНДЛЕРОВ! (не в смысле внешности...) |
| Ну как раз-то в этом смысле, возможно и кроется глубина ... (именно в смысле внешности) Опъять же не про то, чтоб хаять огульно всё это дело. Ну раз есть люди, готовые платить за воздух - должны быть и те, которые этот воздух и продают. Раз дурилка - то путь будет красиво ... Я к тому, что не всё настолько благостно, как показывают. И хендлинг. И, как выяснилось - грумминг... И выставки. Но есть ведь и хорошее. И, что характерно, эти масенькие хорошести на фоне того же висящего на шее РЧТ в ринге хендлера преклонного возраста (она же - хвататель зп про нежность) - внимание на себя лучччше обращают. Даже случайный зритель сообразит где хорошо, а где вовсе и нет. Та же, блин, выставка. Ведь были же единиц четыре немцев уровня очень хорошего выше среднего. Но когда на награждение вынули чёрт те что. Даже не вычесанное толком. И с рассказом, что вот это - чуть ли не последняя надежда российского и мирового племенного собаководства. Ну как это без мата изнутри про весь этот бедлам. И про выставку в целом. И про ринг для НО размерами 6 на 6 метров. И про остальное - прицепом ....
|
|
|
|
| |
Пост N: 45
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
|
|
Отправлено: 23.10.07 13:57. Заголовок: Re:
Вика и Рэй Вика и Рэй пишет: цитата: | а я думала, что в Бэсте решающее - уровень собаки и ее показа |
| Я писала, что щенок у Тани хороший, но эксперту понравились и другие собаки. И выбирая между двумя хорошими щенками, он выбрал собаку с более достойным и подготовленным хендлером. Это и есть уровень показа.
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 14:00. Заголовок: Re:
Sharapov пишет: цитата: | он выбрал собаку с более достойным и подготовленным хендлером. |
| Нет погодите это как? Есть собака с хорошо подготовленным хэндлИНГОМ (оценивается в Бэсте), есть собака с хорошо подготовленным хэндлЕРОМ Уровень хэндлера оценивают в конкурсе ЮХ. нет ну понятно, когда все остальное абсолютно равно у двух собак включаюся остальные факторы, в т.ч. и хэндлер. Но это ннастолько редкий случай.. наверное
|
|
|
|
| |
Пост N: 554
|
|
Отправлено: 23.10.07 14:10. Заголовок: Re:
КА ДЕ БО ДВ пишет: цитата: | Неужели вы пожизни такой? Мечтаю с вами понакомиться... |
| Ежели вы бываете в минном на среднем озере (или бывали). То тогда знакомы. Собак на аватарке позволяет таку версию .... Как то пусты бутылки мой собак с такими же красавцами из озера наперегонки тягали ....
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 14:32. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | Та же, блин, выставка. Ведь были же единиц четыре немцев уровня очень хорошего выше среднего. Но когда на награждение вынули чёрт те что. Даже не вычесанное толком. И с рассказом, что вот это - чуть ли не последняя надежда российского и мирового племенного собаководства |
| я так поняла это уже из области судейства.........или хендлерства?
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 14:54. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | За исключением Френков. Особенно основного. |
|
А можно расшифровать, у Вас такой стиль забавный, но хотелось бы и смысл понять?
|
|
|
|
| |
Пост N: 555
|
|
Отправлено: 23.10.07 15:31. Заголовок: Re:
"Люди в черном". Кино. Мопс. Фрэнки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 556
|
|
Отправлено: 23.10.07 15:33. Заголовок: Re:
Блэк Черри пишет: цитата: | Vitall пишет: цитата: Та же, блин, выставка. Ведь были же единиц четыре немцев уровня очень хорошего выше среднего. Но когда на награждение вынули чёрт те что. Даже не вычесанное толком. И с рассказом, что вот это - чуть ли не последняя надежда российского и мирового племенного собаководства я так поняла это уже из области судейства.........или хендлерства? |
| Не. Это про общий бедлам... Так сказать - усугубляющее общее впечатление дополнение.
|
|
|
|
| |
Пост N: 77
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 23.10.07 16:18. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | "Люди в черном". Кино. Мопс. Фрэнки. |
|
Ой ой ! расскажите расскажите о выставке какого дня весь сыр бор. может это мой Френк. А вообще логика стиля русских шарад. Впечатлена. Интрига. Ната Ка де Бо познакомишься - откоменть
|
|
|
|
| |
Пост N: 557
|
|
Отправлено: 23.10.07 16:41. Заголовок: Re:
Может быть. Выставка прошлого месяца в парке Минного городка. Как будто это была суббота. Я до упора не осилил. Зазвали на работу и пришлось прекратить. Касательно конкретного мопса. Прибрели мы на это мероприятие практически одновременно. Сверху. Водитель Фрэнки - приятна девушка лет до 20 (ну так показалось). Поэтому тоже запомнилось. Живут где то рядом. Скорее всего - выше к-ра "Варяг". И собак был матёр. Ни одной складки. И на ринге прямо орёл. Не надо его было в строевую стойку ставить. Сам. Молодцом. Как влитой замер. Руки - параллельно. Нога (одна) - как надо вдлину, вторая слегка под живот. Ну пестня. У меня аж челюсть отпала. Нацистов и то многих учат-учат, а фиг. Руками ставить приходится. Судья (как мне показалось) был в восторге. Хотя нет. Не показалось. Потом зазвали на награждение. Вот тут всё было исключительно верно. Кому медаль привертеть надо было - тот и получил.
|
|
|
|
| |
Пост N: 192
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 23.10.07 16:55. Заголовок: Re:
На мой взгляд, очень много в ринге зависит от грамотности хендлера и умение правильно показать собаку. Собака может быть и супер, но не бежать, не стоять и что эксперт должен ей поставить, когда рядом стоит чуть по-проще, но идиально показывающаяся собака, у которой ещё и хендлер скрывает недостатки, если они есть. И не забывайте все эксперты также люди, которым свойственны человеческие факторы Многие из них владельцы питомников и они прекрасно понимают, что значит работа хендлера и оценивают её. Если ты не умеешь водить автобус, то за руль и не садишься, если не умеешь показывать красиво собаку в ринге, а ринг - это шоу, то и не чего выходить, есть люди которые - это умеют и любят. А если кто-то считает, что хендлер зарабатывает деньги не работой, а платят ему за воздух, почему бы самому этим не заняться. И выставить к примеру на монке так 2 или лучше 3 роваков! Для начала. Посмотрю я на этого профи за рингом. Так пробежать и выдержать так этак минут 15-20 бега, это ерунда, надо ещё и собачку красиво в стойку поставить, а потом опять бежать и так несколько раз. Профессионалы то не выдерживают, меняются, а что говорить про новичков. А вообще каждый решает сам, отдавать свою собаку профессиональным хендлерам и платить им за работу или идти и самому выставлять свою собаку. Я бы с удовольствием своих личный собачкек отдала в руки другого хендлера, уж сильно я переживаю когда выставляю своих личных собак, мне проще заплатить и смотреть на них за рингом!
|
|
|
|
| |
Пост N: 248
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 17:16. Заголовок: Re:
Хеллада пишет: цитата: | Блэк Черри пишет: цитата: Может эта НО с другим ни в какую не бежит...... Ага , беременность наступила неожиданно.......... За 6 месяцев собак подготовить не смогли....... |
| Я так догадываюсь, речь идёт об Анжеле из Большого Камня. Она очень опытный хендлер и беременность ей ни капельки не мешает. И, может, действительно, нет там больше хороших опытных хендлеров...
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 18:17. Заголовок: Re:
Vitall За собственное мнение - пять баллов! За стиль написания - четверочка (оригинальненько, конечно, но смысл понимается сложновато) А вот за хамство и неуважение - можно и дисквалификацию схлопотать! А все таки если посмотреть на хендлинг не как на "воздух", а как на "зрелище"??? Ну с вашей же позиции критика. Ведь люди всегда платят за зрелище - концерт, театр, цирк, шоу, кино! А ведь каждый может сказать - и спеть я могу, и сплясать! Но вот почему-то одини учатся этому годами, чтобы стать профессионалами. А другие "сами с усами" И одним платят за качественное зрелище, а другие - "так, чисто для себя! Лишь бы мне нравилось!" Это все, конечно, сугубо личное дело каждого. Хотите народную самодеятельность - пожалуйста в ринг в кирзовых сапогах, и чтоб собак был в строгаче непременно! (да и такое можно увидеть у нас на выставках). А хотите красивое зрелище - это работа хендлера! Или учитесь хендлингу и занимайтесь со своей собакой. По общепринятым стандартам. А не по методу "так-сяк-наперекосяк - зато мне нравицца!!! а кому не нравицца - сами дураки!!!" Все-таки выставки - это уже сложившаяся система со своими правилами, и тут "в чужой монастырь со своим уставом не лезут"... Хотя, можно конечно бесконечно пытаться объяснять про "воздух"... Ваше личное мнение!
|
|
|
|
| |
Пост N: 558
|
|
Отправлено: 23.10.07 18:23. Заголовок: Re:
Ышшо б я с админом спорил... Одно тока - цели хамить не было вовсе. Но общее состояние благостности как то подразвеять - есть. Каюсь.
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 18:26. Заголовок: Re:
Vitall А ещё с вашей точки зрения, любые "собачьи" профессии это "воздух"??? Дрессировщикам тоже платят за воздух? И груммерам ? И, может быть, ещё и ветеринарам? Ну, если есть такие талантливые собаковладельцы, которые способны качественно самостоятельно выдрессировать своего питомца, и помыть-отфенить-подстричь-оттриминговать, да ещё и поставить диагноз и вылечить в случае болезни! А ведь когда то был придуман принцип разделения труда Давно это было, но ведь людям так удобнее. И качество услуг-товаров заметно выросло. Ведь никаких талантов одного человека не хватит делать разные действия одинаково хорошо. Это так, очередное лирическое отступление.
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 18:27. Заголовок: Re:
Vitall Давайте по теме продолжим. Я Вас внимательно слушаю. Уж больно интересно изъясняетесь
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 18:31. Заголовок: Re:
А давайте все-таки про хэндлеров
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 18:39. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | Но общее состояние благостности как то подразвеять - есть. Каюсь. |
| А почему Вам кажется, что оно - ОБЩЕЕ? Ведь все в начале темы только и говорили про красивый показ собаки и красивый хендлинг! Неужели я не заметила, что кто-то из форумчан восхитился "подкрепившимся % " владельцем в резиновых сапогах или тому подобных? Или негатив здесь тоже надо обсудить - "Что такое ХОРОШО, и что такое - ПЛОХО?" Хотелось бы о ПРЕКРАСНОМ.......
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 18:47. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 117
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 18:59. Заголовок: Re:
Kato пишет: Это Я!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 19:01. Заголовок: Re:
Не могу не сказать про нашу скромницу и умницу - одного из лучших хендлеров Дальнего Востока - Волошину Екатерину Ни слова про себя не скажет, а ведь имеет на это полное право. Вот он настоящий хендлер - ни одна собака не потеряется на ее фоне, а показана будет в самом лучшем виде. Молодец Катюшка! Пользуясь случаем еще раз говорю тебе СПАСИБО от всех нас!
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 19:02. Заголовок: Re:
ДЮЙМ-ОВ-КА 2-е с конца фото поражает масштабностью всех троих, но красиво. объясните мне, темной, что за порода?
|
|
|
|
| |
Пост N: 559
|
|
Отправлено: 23.10.07 19:10. Заголовок: Re:
Вода пишет: цитата: | Vitall А ещё с вашей точки зрения, любые "собачьи" профессии это "воздух"??? Дрессировщикам тоже платят за воздух? И груммерам ? И, может быть, ещё и ветеринарам? Ну, если есть такие талантливые собаковладельцы, которые способны качественно самостоятельно выдрессировать своего питомца, и помыть-отфенить-подстричь-оттриминговать, да ещё и поставить диагноз и вылечить в случае болезни! А ведь когда то был придуман принцип разделения труда Давно это было, но ведь людям так удобнее. И качество услуг-товаров заметно выросло. Ведь никаких талантов одного человека не хватит делать разные действия одинаково хорошо. Это так, очередное лирическое отступление. |
| Ну почему ж любые. Про ветов - вообще как то язык не проворачивается. Но все таки: ведь есть такое, что отдельно взятые высокоаккредитованные коновалы смотрят не на собаку, а на владельца. В смысле - сколько можно на ём подзаработать. И лечат соответственно. Полная некомпетентность - сколько угодно. Была ветеринарка рядом с корпусом мединститута (не на задворках центрального, где заправка напротив, а на Некрасовской, под мостом почти). Прикатил я туда щеника дратхаара. Всё как обычно. Всякая пакость случается на выходные. Собрался на выставку. Вышли за дверь. Собак выдает вынужденную стойку, характерную для чумки. Выставку - побоку. Галопом в больничку. Спец авторитетно отлечил от глистов (нос мокрый, глаза сухие), обозвал меня балбесом. В субботу принес собаку ему же - в виде тряпочки. Согласился - да, чумка. И такого - да немеряно. И не только у меня. Всё дело в степени шарового подхода. Дрессировка. Курс послушания в частности. Всё. Именно все (кроме одной темы) делается самим владельцем. Совсем не нужны помощники. Задача дреса - работа с владельцем. Его заставить работать. И работать правильно. Ну если 10 летний балбес нормально исиливает учебник, то взрослые тёти и дяди как бы и подавно должны ... На выходе фигу. Дяди и тёти энергично надеятся на дреса. Дрес курс послушания (до 9 месяцев должен быть готов и в очень приличном виде) может эту валынку тянуть лет по несколько. Примеров - да куча... По мне собак владельцу должен быть если не в радость, то хотя бы не мешать. Для этого работать обязательно. Самому. Иначе - а зачем тогда всё это дело. Рыбок проще тогда или хомяка. А что имеем: на прививку лень и содержать нормально лень. Чуть чего - к вету. Пущай проявит героизьм. Дрессировать самому - лень. К дресу. Его забота пусть будет. Триминговать лень - к грумеру. Чтоб РЧТ под пуделя жахнул. И чего совсем не пойму. Ежели в собака сам запихал послушку и получилось. Собак в быту не мешает, а способствует. Элементы специальности - осилил. И ринговую подготовку не осилить ? Да это 5 % от послушки в любом варианте.... Какое то кино и ненцы получается. Зачем при таком раскладе рассказы про любоф к братьям вашим меньшим ? Ежели - лень раньше родилась. Вот воздух и появляется ...
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 19:14. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 21:15. Заголовок: Re:
Vitall Ну тоже верно, либо тратить свое время и силы на собаку, либо платить профессионалам (о профессионализме это уже другой разговор - так называемые "специалисты" есть в любом деле наверное) Vitall пишет: цитата: | Дрессировка. Курс послушания в частности. Всё. Именно все (кроме одной темы) делается самим владельцем. Совсем не нужны помощники. Задача дреса - работа с владельцем. Его заставить работать. И работать правильно. Ну если 10 летний балбес нормально исиливает учебник, то взрослые тёти и дяди как бы и подавно должны ... На выходе фигу. Дяди и тёти энергично надеятся на дреса. Дрес курс послушания (до 9 месяцев должен быть готов и в очень приличном виде) может эту валынку тянуть лет по несколько. Примеров - да куча... |
| Vitall пишет: цитата: | И чего совсем не пойму. Ежели в собака сам запихал послушку и получилось. Собак в быту не мешает, а способствует. Элементы специальности - осилил. И ринговую подготовку не осилить ? Да это 5 % от послушки в любом варианте.... |
| Хендлинг это тоже вид дрессировки - тут Вы правы. И, тут я согласна с Вами, далеко не самый сложный её вид. "Задача дреса - работа с владельцем." - это же относится и к задачам хендлера при желании владельца. Научить его правильно показывать собаку и подковать информационно. Тут ведь тоже необходимы знания и опыт. Или, пусть занимается хендлер с собакой рингдрессурой. Но это не "воздух", а определенный вид деятельности! Хендлер тратит свое время и силы на работу с собакой, применяет свои знания. А любая работа имеет свою цену. Вы согласны? Так что, может разговор и не про "воздух" вовсе... а про желания владельца (ну или про лень в некоторых случаях). Все-таки каждый сам выбирает как жить (и за что платить )
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 22:36. Заголовок: Re:
Vitall пишет: цитата: | Ежели вы бываете в минном на среднем озере (или бывали). То тогда знакомы. Собак на аватарке позволяет таку версию .... Как то пусты бутылки мой собак с такими же красавцами из озера наперегонки тягали .... |
| НННЕЕЕЕ, таких же к на аве нет в природе... поверьте мне... Я с Хабаровска
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 22:39. Заголовок: Re:
Lusha пишет: цитата: | Ната Ка де Бо познакомишься - откоменть |
| чяго? Vitall пишет: цитата: | Водитель Фрэнки - приятна девушка лет до 20 (ну так показалось). |
| Lusha Это про тебя?
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 22:40. Заголовок: Re:
Ромашка пишет: цитата: | А давайте все-таки про хэндлеров |
| Дафффайте Скажи мнеплиз, какого цвета сшить костюм под Луча? Решила сама его начать выставлять...
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 3757
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 23:22. Заголовок: Re:
Ромашка пишет: цитата: | А давайте все-таки про хэндлеров |
| фото....сильно однако
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 3758
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 23.10.07 23:23. Заголовок: Re:
Марина Т пишет: цитата: | Не могу не сказать про нашу скромницу и умницу - одного из лучших хендлеров Дальнего Востока - Волошину Екатерину Ни слова про себя не скажет, а ведь имеет на это полное право. Вот он настоящий хендлер - ни одна собака не потеряется на ее фоне, а показана будет в самом лучшем виде. Молодец Катюшка! Пользуясь случаем еще раз говорю тебе СПАСИБО от всех нас! |
| ну все.....прям засмущала спасибо=)
|
|
|
|
Отправлено: 23.10.07 23:47. Заголовок: Re:
Ромашка Знаешь а вот в москве 20-21 ноября 2007 в Москве пройдут двухдневные курсы хендлинга, которые проводит известный хендлер из Швеции Марк Линнер (Marc Linner).
|
|
|
|
| |
Пост N: 560
|
|
Отправлено: 24.10.07 00:11. Заголовок: Re:
Вода пишет: цитата: | Ну тоже верно, либо тратить свое время и силы на собаку, либо платить профессионалам |
| Вот именно это. Прямо пальцем - и в глаз. Именно этого шшастья мне и не понять. Вся прелесть процесса - из руковички вырастить зверя. Зачика. Который при необходимости становится волчищей с зубьями в палец. Зачем всё это дело отдавать дядям и тётям со стороны. Я умею делать зверей. Как выяснилось. Весь прикол - сам когда. Тогда даже не маё получаутся. Получается - я. Только лучше. Поэтому с тех кто делает так - деньгов не беру. Ну на бутыльку пива если. Ну и если прошляплю - на лечение обкусанных частей тела. Об чем сразу предупреждаю. Но, поверьте, такое - редкость. Мало их осталось. Которые по честному. За зверей из руковичек. Потому и тут я. На форуме. Спокойно жить не дам.
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 00:16. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 09:00. Заголовок: Re:
Шьен Де Люкс знаю, но как то он больше с 10 и 9 группой, 2 у него не охвачена
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 09:01. Заголовок: Re:
Ромашка он выставляла черныша, нооо.........
|
|
|
|
| |
Пост N: 78
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 24.10.07 09:21. Заголовок: Re:
КА ДЕ БО ДВ пишет: ну так ... неофициальные впечатления КА ДЕ БО ДВ пишет: понимаешь, тоже полагала что про меня, по идее, т.к. в коблах на тех двух выставках награждали меня.. но вот несрастуха и возраст чуть чуть не тот и я на машинке приехала вроде.. печаль , но что поделать. а так хотелось похвалу собачке своей захапать. критик то вон какой
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 09:50. Заголовок: Re:
Vitall Ой, любите Вы видать РЧТ. Вспоминая выставку Vitall пишет: цитата: | висящего на шее РЧТ в ринге хендлера преклонного возраста |
| Не иначе, как про меня это? Придется хендлера искать. Даже не представляла, что я такая, все молодой себя мню .Vitall пишет: цитата: | Чтоб молодцом смотрел и хвост торчком был нужно: приподнять его за хвост и за ошейник. Эт ясно. Но нафига за ошейник и за яйцы ? Ладно бы - один раз. Ну промазал. Бывает. Ан нет - система. Раз несколько и не одного .... |
| Хоть это, слава богу, не обо мне - у меня сука. Но и не припомню что-то, кто ж там у нас не одного кобеля выставлял, да еще и всех за яйцы . Vitall пишет: цитата: | Чтоб РЧТ под пуделя жахнул. |
| Ну хоть кто-нибудь был на черныша похож? ( с надеждой в голосе ) Или все пуделя? КА ДЕ БО ДВ Наташа, я тоже хочу познакомиться. Придется на озера гулять ехать. Vitall Не прогоните?
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 10:26. Заголовок: Re:
Вот такой совет хочется спросить:какого цвета лучшего под рыжую коллюху,что лучше:брючный или с юбкой костюм?
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 10:27. Заголовок: Re:
Варвара Ой, я тоже удивилась - что ж у нас на выставках за суперхэндлеры такие смелые, с чернышами столь фамильярно! Как вспомню, Оля Туккия своего Гусика выставляла, так там - поберегись! - никаких хваток за сокровенные места, без рук по самые плечи останешься! А вообще, здорово, когда такой непредвзятый взгляд со стороны! Vitall, хотела только сказать, что владельцы маленьких пород порой затрудняются сами показывать (ну, цвергов, например) своих питомцев - вот как раз от сильной любви к ним. Не могут потребовать. И собака вся расслабленная, хозяин рядом, голову задерут и "улыбаются"... Конечно, ринговка для дрессированной собаки - это мелочь. Важнее самоощущуение владельца, насколько он может себя в ринге как бы со стороны эксперта представить. Ну, если еще и "чувствует" собаку, то ему уже никакой хэндлер не нужен. Бывают в этом смысле очень талантливые люди, прямо с детского возраста это видно. Причем, такой ребенок берет практически любую собаку и "чувствует" ее, попадает в нужный ритм движения, легко. Примеры все знают... и не один. Причем, даже не только "дети кинологов"
|
|
|
|
| |
Пост N: 353
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 11:09. Заголовок: Re:
Собачница пишет: цитата: | беременность ей ни капельки не мешает |
| Ей то может и не мешает, а на монопородке в Артеме, судья очень переживал и больше смотрел не на соб, а что б она не дай Бог не споткнулась
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 11:58. Заголовок: Re:
Kato пишет: цитата: | ну все.....прям засмущала |
| Катюшка, а ты не смущайся, Я согласна с Мариной полностью. Спасибо тебе огромное от нас.
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 12:02. Заголовок: Re:
Хеллада пишет: цитата: | Ей то может и не мешает, а на монопородке в Артеме, судья очень переживал и больше смотрел не на соб, а что б она не дай Бог не споткнулась |
|
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 14:36. Заголовок: Re:
Lusha пишет: цитата: | неофициальные впечатления |
| нифика... Lusha пишет: цитата: | понимаешь, тоже полагала что про меня, по идее |
| Lusha пишет: цитата: | но вот несрастуха и возраст чуть чуть не тот |
| Да ладно, коси уже коси... Варвара пишет: цитата: | Придется на озера гулять ехать. |
| ООО, боюсь что не доеду...
|
|
|
|
| |
Пост N: 119
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 14:56. Заголовок: Re:
|
|
|
|
| |
Пост N: 121
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 15:14. Заголовок: Re:
Вода пишет: цитата: | Так что, может разговор и не про "воздух" вовсе... а про желания владельца (ну или про лень в некоторых случаях). Все-таки каждый сам выбирает как жить (и за что платить ) |
| Совершенно согласна! Кто на что учился, кто Вам Vitall мешает научиться и дрессировать собак , я считаю это вид исскуства и не так все просто, если вы считаете что все умеете вперед и флаг возьмите, чтоб видно было, от хорошего дрессировщика, хендлера,грумера еще не кто не отказывался!И вобще,Вас это не должно волновать кто как зарабатывает, кто должен или не должен сам дрессировать свою "Собу" На этом я предлогаю закончить этот бесполезный разговор, мы начили про профенализм хендлеров, а теперь это е понятно что!!!!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 16:30. Заголовок: Re:
рыжик пишет: цитата: | начили про профенализм хендлеров, а теперь это е понятно что |
|
Как это не понятно что? Это про то, как это все выглядит со стороны! Я уж на что привычный человек к этой "кухне", да иной раз от нарочитых хэндлерских приемчиков "скулы сводит", особенно например движения хэндлера с выбрасыванием вперед выпрямленных в коленках ног
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 16:38. Заголовок: Re:
Olga пишет: цитата: | особенно например движения хэндлера с выбрасыванием вперед выпрямленных в коленках ног |
| Так? А хендлер должен на полусогнутых бегать? С большими бегущими собаками понятно, а вот с маленькими? тоже бежать и семенить?
|
|
|
|
| |
Пост N: 123
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 17:26. Заголовок: Re:
Блэк Черри пишет: цитата: | особенно например движения хэндлера с выбрасыванием вперед выпрямленных в коленках ног |
| ну так это же не красиво смотрится! для такой такой маленькой собаки, надо уменьшать длину шага! Будет красивей смотреться!!!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 196
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 24.10.07 19:55. Заголовок: Re:
рыжик Полностью согласна, шаг не соотвествует породе. И собачка теряется на фоне хендлера. Такое впечатление, что шпиц пытается догнать хендлера, а не показывается в ринге. Это не совсем красиво
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 20:00. Заголовок: Re:
Не привычно, согласна. Но вот что касается тучности и возраста хендлеров или владельцев, выставляющих своих собак, то конечно, эффектнее смотрится хрупкая девушка или представительный парень, чем , но кто знает так свою собаку, как ты. И отдавать ее в руки незнакомому собаке человеку.
|
|
|
|
| |
Пост N: 45
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 20:41. Заголовок: Re:
СМОТРИ ЗУБЫ СЛОМАЕШЬ, ПРИДЁТСЯ ПОТОМ НАПИЛЬНИК ДАРИТЬ УМНИЧАТЬ ВСЕ МОГУТ, ДЕЛАТЬ НЕТ.
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 20:45. Заголовок: Re:
Dogmen Извините, это Вы кому?
|
|
|
|
| |
Пост N: 126
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 20:54. Заголовок: Re:
Dogmen так ты сделай!
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 20:57. Заголовок: Re:
НУ КАК ПОЛОМАЕТ ТАК ПОДАРЮ.
|
|
|
|
| |
Пост N: 29
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 21:10. Заголовок: Re:
А какую породу "мальчик в зелёном" выставляет?? Очень на поросёночка похоже, только без хвостика... Даже боюсь предположить, чтобы никого не обидеть
|
|
|
|
| |
Пост N: 129
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 21:13. Заголовок: Re:
Dogmen Ты так добр, а можно я тоже обращусь?
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 21:20. Заголовок: Re:
А это наши сахалинцы выставляют. До шедевра далеко, но начало положено.
|
|
|
|
| |
Пост N: 67
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 24.10.07 22:58. Заголовок: Re:
Айс пишет: цитата: | А это наши сахалинцы выставляют. До шедевра далеко, но начало положено. |
| на сколько я знаю, это парень американских кровей и очень даже великолепно /вот можно уже поучиться
|
|
|
|
Отправлено: 24.10.07 23:14. Заголовок: Re:
Блэк Черри Респект дорогая на добром слове обо мне!!!!!!
|
|
|
|
| |
Пост N: 49
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 24.10.07 23:27. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 09:07. Заголовок: Re:
Блэк Черри рыжик Юлия С. Понять не могу... И как вы НА ФОТО увидели ДВИЖЕНИЯ????? Фото-это одно, а как это смотрится в ринге- совершенно другое. Ладно бы видео было. Тема просто отличная! Наряду с отличными хендлерами (Таня Лановая мне очень нравится-и всегда при костюме!), я согласна с Olga большая часть (я речь веду о так называемых "профи" (ну, они сами себя так называют:-))) просто кошмарно показывает собак (а еще лучше себя, а не собашку):-))) А уж взгляд Vitall со стороны очень интересен. Я б не против, если б и меня он так со стороны посмотрел и написал свое мнение. А еще действительно есть люди, которые "чувствуют" собак, а есть те, кому это не дано. Хотя мое мнение, что владелец (при условии только, если ему это интересно!!!) должен сам уметь выставить собаку! И уверена, что научиться красиво показывать ДАННУЮ КОНКРЕТНУЮ СВОЮ собаку может КАЖДЫЙ владелец!!! Главное, руки не опускать. Вспомнить с чего все мы начинали А вот если нет желания или возможности, то собаку в руки хендлеру-отличный выход Главное-хорошему хендлеру!!!
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 09:22. Заголовок: Re:
Лола@К пишет: цитата: | на сколько я знаю, это парень американских кровей и очень даже великолепно /вот можно уже поучиться |
| Нет, Лола, этот парень впервые выставляется. Владедец его охотится с ним, поэтому ему не до выставок. И вот, после 2-х недельных курсов тренинга - результат на лицо. По крайней мере, внешний вид "хендлера" меня очень удовлетворил.
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 09:26. Заголовок: Re:
Айс Есть над чем работать! Но в целом ХОРОШО!:-))) Тем более мужчина-такая редкость в наше время!!!
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 09:35. Заголовок: Re:
Тоня Федоренко Спасибо на добром слове. Главное, что усвоил, что я пыталась ему донести на курсах. Когда я его увидела перед рингом, ну просто приятно было.
|
|
|
|
| |
Пост N: 255
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 25.10.07 09:52. Заголовок: Re:
Хеллада пишет: цитата: | Ей то может и не мешает, а на монопородке в Артеме, судья очень переживал и больше смотрел не на соб, а что б она не дай Бог не споткнулась |
| Что-то я не заметила, чтоб судья так переживал за неё... по-моему, он ей восторгался просто... и собак он оценил очень даже нормально... И она выставила соб лучше, чем многие маленькие, худенькие, небеременные... А нагрузочки там сурьёзные были...
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 10:11. Заголовок: Re:
Блэк Черри рыжик К сожалению не вижу вставленных вами фото, поэтому не могу сказать - так или не так. Но, может. я не совсем правильно описала то, что меня покоробило... Не подобрала нужных слов. Хотела только сказать, что мне нравится, когда хэндлер не выпячивает себя вперед собаки ничем (ни "боевой раскраской" костюма, ни утрированными движениями), а составляет гармоничный фон для показа, при этом создается ощущуение, что собака как бы все сама делает, без усилий с его стороны. Вот так красиво ей самой свойственно стоять, никто ее не растопыривает, а вот так бежать - просто естественно и радостно для собачки. Консервативный у меня вкус, наверное.
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 10:18. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 10:26. Заголовок: Re:
рыжик пишет: цитата: | ну так это же не красиво смотрится! для такой такой маленькой собаки, надо уменьшать длину шага! |
| С таким ростом хендлера это будет тоже не красиво смотреться, когда он начнет семенить или "бежать" в полуприсяди. Получается чем меньше собака, тем меньше должен быть хендлер?
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 10:32. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 10:34. Заголовок: Re:
Тоня Федоренко пишет: цитата: | Понять не могу... И как вы НА ФОТО увидели ДВИЖЕНИЯ????? Фото-это одно, а как это смотрится в ринге- совершенно другое. Ладно бы видео было. |
| На той фотографии видно, что хендлер быстро идет ( широко шагая) чтоб собачка была в нужном темпе. Было бы смешнее если бы шел в присядку.
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 10:37. Заголовок: Re:
kaskad84 пишет: цитата: | Прийдётся тогда с тоюшкой нанимать "грудничка" в ползунках |
| с тоюшкой можно просто ходить, а он будет бежать
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 10:42. Заголовок: Re:
Шьен Де Люкс
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 10:46. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 10:50. Заголовок: Re:
цитата: | иной раз от нарочитых хэндлерских приемчиков "скулы сводит", особенно например движения хэндлера с выбрасыванием вперед выпрямленных в коленках ног |
| Olga, будьте любезны, скажите, а этот "хендлер" выбрасывает вперед выпрямленные в коленках ноги?
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 11:18. Заголовок: Re:
Блэк Черри Ну, я, например, страшного криминала как-то не увидела. А вы?
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 13:36. Заголовок: Re:
Айс Вспомни китайского хендлера, которого мы "звездуном" назвали.... парень показывал себя, не собаку...пару рингов он просто запорол, причем собака была очень хорошая (ена мой не искушенный взгляд) н просто бежал и не смотрел на то как движется собака... Однако в овчарках он был очень даже хорош... Я тогда подумала, что его просто выхватили перед рингом и он как привык бегать с 1 группой так бежал и в 5 и 6 и 9 и всех остальных группах
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 13:42. Заголовок: Re:
Тайся пишет: цитата: | Я тогда подумала, что его просто выхватили перед рингом и он как привык бегать с 1 группой так бежал и в 5 и 6 и 9 и всех остальных группах |
| Ну и ну!
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 13:58. Заголовок: Re:
Тайся , да, было такое. На мой, субъективный взгляд, хендлер должен раствориться в тени, на фоне, одновременно выставляя собаку вперед с минимальным количеством движений. Эксперт должен думать, что сабака все делает сама. Если хендлер знает все движения, которые заставят собаку себя показать, он будет невидим. Хендлер не суетится. Невидимость включает в себя и умение одеваться правильно. Одежда слегка оттеняет, но не контрастирует.
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 14:21. Заголовок: Re:
Айс Однако же 3 группу выиграл черный скочь, которого показывал хендлер в черных брюках...
|
|
|
|
| |
Пост N: 155
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 25.10.07 14:21. Заголовок: Re:
Айс пишет: цитата: | Невидимость включает в себя и умение одеваться правильно. Одежда слегка оттеняет, но не контрастирует. |
| Галя, вот с этого места поподробнее пожалуйста! То есть, получается, что если черная собака, то одежда не должна быть светлой (белой, кремовой...)? А если красный цвет, то получается тоже резкий контраст...
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 14:27. Заголовок: Re:
Tafudy В этом плане я согласна с Айс . Все таки резковато смотрятся костюмы насыщенных цветов...ярко-красный, ярко-синий...ярко - это отвлекает.
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 14:31. Заголовок: Re:
Тоня Федоренко пишет: цитата: | Ну, я, например, страшного криминала как-то не увидела. А вы? |
| Судя по аватарке, у вас фокс, ...... вы с ним медленно бегаете на ринге, или быстро ходите? Я со своей Хожу.............быстро..........широко..........."с выбрасыванием вперед выпрямленных в коленках ног " (я так считаю) И соба моя ходит так же быстро............широко............"с выбрасыванием вперед выпрямленных в коленках ног"
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 15:15. Заголовок: Re:
Блэк Черри пишет: цитата: | с выбрасыванием вперед выпрямленных в коленках ног" |
| Попыталась представить....
|
|
|
|
| |
Пост N: 157
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 25.10.07 15:48. Заголовок: Re:
Тайся пишет: цитата: | В этом плане я согласна с Айс |
| Понятно! Бум искать!
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 16:10. Заголовок: Re:
Тайся Если бы хендлер был бы в другой цветовой гамме, собака бы хуже не стала, но возможно, возможно, судья более быстро принял решение о том, что этот скотч лучший. Одежда - это только один из моментов искусства показа собак. Tafudy , да, дамы не должны привлекать внимание декольтированной блузкой, под которой нет белья Нельзя одеваться в одежду ярких красок, которая отвлекает внимание от собак. Мужчины должны одеваться консервативно. С другой стороны, не нужно одевать одежду, на фоне которой собака теряется. Если у Вас черная собака, нельзя одевать черный низ или черный верх. Цвет одежды слегка оттеняет собаку.
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 16:11. Заголовок: Re:
Tafudy
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 16:16. Заголовок: Re:
Тайся пишет: цитата: | Вспомни китайского хендлера, которого мы "звездуном" назвали.... |
| я помню
|
|
|
|
| |
Пост N: 132
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 25.10.07 16:19. Заголовок: Re:
Айс Точно сказано!
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 16:36. Заголовок: Re:
Тайся пишет: цитата: | Попыталась представить.... |
| Кого? меня или собаку?
|
|
|
|
| |
Пост N: 135
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 25.10.07 16:41. Заголовок: Re:
Блэк Черри пишет: Обоих............
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 17:11. Заголовок: Re:
Блэк Черри способ движения....выбрасывая вперед коленки
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 18:14. Заголовок: Re:
А что вы можете сказать насчет колли?
|
|
|
|
| |
Пост N: 137
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 25.10.07 18:46. Заголовок: Re:
Ярослава пишет: цитата: | А что вы можете сказать насчет колли? |
| А что вы хотите узнать?
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 21:34. Заголовок: Re:
Мне очень эта пара понравилась, фото не даёт полного представления, это всего лишь миг, вживую они гораздо эффектнее и интереснее благодаря костюму хэндлера.
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 22:44. Заголовок: Re:
Елена Евдокимова А в этом случае воплощено все. Хендлеру удобно выставлять (присутствуют брюки), костюм оттеняет собаку. По-моему, отлично смотрятся.
|
|
|
|
Отправлено: 25.10.07 23:13. Заголовок: Re:
Айс пишет: цитата: | А в этом случае воплощено все. Хендлеру удобно выставлять (присутствуют брюки), костюм оттеняет собаку. По-моему, отлично смотрятся. |
| Я так понимаю, это ещё и национальный костюм, действительно - здорово.
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
|
|
Отправлено: 25.10.07 23:28. Заголовок: Re:
Я вспомнила выставку. Морозенко проводила. Давно это было. Возле её клуба. Там, где танки. Ринг в буграх, кочках, ямках. Вышла мадам с кобелём кавказской овчарки. С трудом доковыляла до ринга. На шпильках. В костюме красоты невероятной. В парике(!!!) с волосами ниже пояса. И в перчатках. На неё смотрели все! Сначала она пыталась в перчатках показать эксперту собачьи зубы. А уж когда пошла по рингу...! Упадёт или не упадёт? Об этом только и шептались зрители. Не упала- за собаку держалась! Жаль фотоаппарата не было.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 10:19. Заголовок: Re:
Блэк Черри Я так и не поняла: та фото для вас в плюс или в минус? Или вы не определились? Я выставляю фоксов, время от времени и другие породы: коротконогих терьеров, цвержиков, кокеров, йорка в свое время много выставляла, эрделя, пуделя, лабрадора. Но я не профи-хендлер. Выставляю только "своих" детей-фоксов, а так же с радостью выставляю собак друзей по их просьбе. Наверное, еще не профи, потому что для меня это не работа, а в удовольствие. Что касается "выбрасывания ног", про которое пишете вы, то не хочу разглагольствовать, разбирая смысл того, что написали вы (особенно касаемо движений собаки). Скажу проще: я не поняла, что это за ужас такой вы описали с движениями и не верю, что так ходите вы и уж тем более собака Сама я хожу (или бегу) в том темпе, в котором наиболее выигрышно смотрится собака, в общем подстраиваюсь под нее.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 10:45. Заголовок: Re:
Тоня Федоренко Респект. Я тоже полагаю, что хороший хендлер должен двигаться Тоня Федоренко пишет: цитата: | в том темпе, в котором наиболее выигрышно смотрится собака |
|
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 12:32. Заголовок: Re:
Тоня Федоренко пишет: цитата: | Сама я хожу (или бегу) в том темпе, в котором наиболее выигрышно смотрится собака, в общем подстраиваюсь под нее. |
| В том то и дело, что варианта два или медленно бежать (семенить) или широко шагать. (Я беру именно этот темп, когда и не побежишь еще, но и идти надо довольно быстро) Я тоже подстраиваюсь под темп собаки, но как оказывается это не красиво смотрится когда широко и быстро идешь.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 12:44. Заголовок: Re:
Блэк Черри Если скорость ходьбы хендлера соответствует скорости собаки, ситуации, не мешает другим участникам ринга - то не надо заморачиваться. Зачем семенить, если можно просто идти...зачем медленно бежать, если можно идти широко шагая, зачем широко шагать если можно бежать...Все зависит от породы и ситуации. Вот постоянно Тоня Федоренко, перед заходом в ринг, где судит Валентина Иванищева, говорит: Только не бегите!...Валентина Иванищева считает, что фокстерьера надо показывать шагом, а другие эксперты (увы, сейчас и не вспомню кто именно, но были у нас и такие) наоборот требовали, чтобы мы показывали фокстерьера бегом. Или вот вариант....моя Пенелопа - медленная...она лучше смотрится и показывает движения, когда я иду широким шагом, а вот Вудик - когда бегу, причем бежать можно быстро, потому что в беге он показывает отличные широкие движения, но я могу его и шагом показать, если ринг ограничен по размерам и если соперники у меня более медленные...я это называю ориентированием на местности
|
|
|
|
| |
Пост N: 354
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:00. Заголовок: Re:
А что делать, если двигаешься с собакой третьим или четвертым, а для того, чтоб показать движения именно этой собаки наиболее выигрышно, надо бежать в два раза быстрее?
|
|
|
|
| |
Пост N: 259
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:26. Заголовок: Re:
Хеллада пишет: цитата: | А что делать, если двигаешься с собакой третьим или четвертым, а для того, чтоб показать движения именно этой собаки наиболее выигрышно, надо бежать в два раза быстрее? |
| Вот и меня интересует то же самое... Моя собака наиболее хорошо смотрится при быстрой хорошей рыси... А иногда приходится зависеть от тех, кто впереди тебя...
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:32. Заголовок: Re:
Хеллада Собачница, обгонять по внешнему кругу (так, тобы не загораживать чужих собак при обгоне) ИЛИ стартовать позднее, чтобы впереди идущие оторвались и для вас было место.
|
|
|
|
| |
Пост N: 158
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:41. Заголовок: Re:
Вика и Рэй пишет: цитата: | обгонять по внешнему кругу |
| А разве это позволительно делать? Если позволительно, то вариант, когда возможность обгона по внутреннему кругу отсутствует, впередибегущие бегут в плотную к ограждению, то в этом случае как быть? Вопрос не праздный, я иногда наблюдаю в рингах такие моменты. Может быть кто знает, что разрешено предпринимать в таких случаях?
|
|
|
|
| |
Пост N: 261
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:50. Заголовок: Re:
Вика и Рэй пишет: цитата: | обгонять по внешнему кругу |
| На наших выставках такого делать нельзя...
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:55. Заголовок: Re:
Можно еще попробовать выйти первым, нередко вижу как более скоростные собаки обгоняют более медленных по внешнему кругу...и ничё страшного не происходит
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 13:56. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 14:15. Заголовок: Re:
Tafudy, я наверное перепутала названия - имелось в виду прижаться к ограждению и пробежать ПОЗАДИ них, не закрывая собой, я же писала в скобках. Я думала внутренний круг - ближний к эксперту, внешний - ближний к ограждению. Собачница Если нельзя - подождите со стартом, начинайте движение позже, какие проблемы? Мой идет ого-го какими темпами. так начинаем бежать позже и притормаживаем, когда эксперт на нас не смотрит, когда подбегаем близко к бегущим впереди.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 14:23. Заголовок: Re:
Ромашка пишет: Вот меня очень раздражает, как интересная статья так на каком-нибудь ужасном ядовитом фоне....(Это намек начинающим веб-дизайнерам и владельцам бесплатных сайтов)
|
|
|
|
| |
Пост N: 159
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 14:29. Заголовок: Re:
Вика и Рэй пишет: цитата: | Если нельзя - подождите со стартом, начинайте движение позже, какие проблемы? |
| Вы знаете, эксперт эксперту рознь. У нас был вариант - слова эксперта, - На счет три, все стартуем одновременно и бежим друг за другом! Вот Вам и проблема, если вы стоите со своей бегающей собакой не первой... Кто что думает про такую ситуацию и как можно достойно выйти из нее?
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 14:48. Заголовок: Re:
Tafudy Обогнать тихоходов с достойным видом
|
|
|
|
| |
Пост N: 160
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 14:56. Заголовок: Re:
Тайся В том то и дело, что " бежим друг за другом..." прозвучало
|
|
|
|
| |
Пост N: 262
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 15:01. Заголовок: Re:
Tafudy пишет: цитата: | В том то и дело, что "бежим друг за другом..." прозвучало |
| И ещё иногда звучит - "не обгоняя, не обгоняя, строго в той же последовательности"...
|
|
|
|
| |
Пост N: 161
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 15:04. Заголовок: Re:
Собачница пишет: цитата: | И ещё иногда звучит - "не обгоняя, не обгоняя, строго в той же последовательности"... |
| Во, во... и как тут быть? Девчата, у кого опыта достаточно, расскажите, плизз!
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 15:11. Заголовок: Re:
Собачница пишет: цитата: | не обгоняя, не обгоняя, строго в той же последовательности |
| Тормозите, когда эксперт на вас не смотрит, давая впередиидущим пробежать вперед.
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 15:11. Заголовок: Re:
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 15:24. Заголовок: Re:
Мой кобель отлично выставляется, он предпочитает не бежать, а лететь, это естественно даже очень хорошо для кокера. На одной из выставок под интерэкспертизой впереди на сравнении экспоненты да ещё и из 3-х классов (пром., откр., раб.), которых мы догнали и буквально чуть на пятки не наступили, тогда я приостановилась и попросила у эксперта разрешения бежать первой, он разрешил. В противном случае мы бы телепались за ними и не стали ЛПП
|
|
|
|
| |
Пост N: 263
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 15:41. Заголовок: Re:
Вика и Рэй Спасибо, завтра на монопородке постараемся воспользоваться... Хотя там судья что тот филин, на все 360 крутится...
|
|
|
|
Отправлено: 26.10.07 18:52. Заголовок: Re:
Tafudy пишет: цитата: | Вы знаете, эксперт эксперту рознь. |
|
Я полагаю, что если грамотный эксперт, он поймет смысл Ваших движений. А если "нет..", то ну и такое бывает. Опыт - он всего дороже У тебя наверняка был опыт экспонирования шикарной собы под посредственным экспертом. Ну что делать. Здесь так же. Ну если он видит, что впередиидущие собаки себя не показывают, а еле плетуться, обходи по внешнему кругу и вперед. Пусть лучше он потом тебе сделает замечание, встать в хвост и плестись . Но такого не будет, я думаю. Или действительно изначально вставать первой.
|
|
|
|
| |
Пост N: 138
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 26.10.07 21:30. Заголовок: Re:
Елена Евдокимова пишет: цитата: | , он предпочитает не бежать, а лететь, это естественно даже очень хорошо для кокера. |
| Во во только у меня ротвейлер летит! очень выйгрышно смотриться, когда большая , мощная собака не показывает тяжелые движения, [а летит-это просто суперсмотрится! : /font]
|
|
|
|
| |
Пост N: 355
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 29.10.07 12:50. Заголовок: Re:
Теория, это хорошо, но на практике это сделать не реально. В маленьких рингах ( в помещении) очень мало места, и обгонять можно только,сбивая стойки ограждения . И бегаем мы в лучшем случае два круга, а чаще один.
|
|
|
|
| |
Пост N: 369
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 13:45. Заголовок: http://i049.radikal...
|
|
|
|
| |
Пост N: 370
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 13:52. Заголовок: http://i019.radikal...
|
|
|
|
| |
Пост N: 371
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 13:53. Заголовок: Красота! Жаль, что ..
Красота! Жаль, что у нас мужчины так редко выставляют собак
|
|
|
|
| |
Пост N: 210
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 16:57. Заголовок: Хеллада просто они ..
Хеллада просто они не болеют такай болезнью как мы!
|
|
|
|
| |
Пост N: 65
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 19:03. Заголовок: У мужчины обязательн..
У мужчины обязательно должна быть женщина, которая бы захотела его так приодеть! А это то же в своем роде болезнь, очень похожая на любовь к выставкам и собакам
|
|
|
|
| |
Пост N: 68
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 21:13. Заголовок: http://i046.radikal...
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 3910
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 21:15. Заголовок: Дакар Фотографии Ли..
Дакар Фотографии Линнера вывешивала где то на первых стр
|
|
|
|
| |
Пост N: 70
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 21:40. Заголовок: Kato Пардон! Я навер..
Kato Пардон! Я наверное, позже залезла
|
|
|
|
| Лучший ЮХ`04,05,06 Владелец Уиппетов
|
Пост N: 3911
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 21:51. Заголовок: Дакар пишет: Пардо..
Дакар пишет: цитата: | Пардон! Я наверное, позже залезла |
| да я то не против просто может Вам интересно...там другие фотографии
|
|
|
|
| |
Пост N: 71
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 22:54. Заголовок: Я уже полюбовалась -..
Я уже полюбовалась - как красиво бежит! Вот бы мне такие ноги!
|
|
|
Ответов - 189
, стр:
1
2
3
4
5
All
[только новые]
|
|