Автор | Сообщение |
|
| |
Пост N: 131
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 09.11.07 14:11. Заголовок: Давайте поговорим о прекрасном! О глистах
Недавно гуляя с собакой, услышала от собаковода, что он 2 раза в год травит у себя глистов. Я держу собак с 1995 года, но вот как-то упустила, что самой тоже надо травить паразитов. Хочу поинтересоваться у собаководов: надо ли травить (или собачья глисты неопасны для людей?), чем травить и как часто? Может достаточно скушать пару зубчиков чеснока?
|
|
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 09.11.07 14:39. Заголовок: Shaila Глисты вроде..
Shaila Глисты вроде и есть глисты-одинаковые у людей и собак
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.07 15:05. Заголовок: мы с моими вместе тр..
мы с моими Зайками вместе травимся, в одно время. мало ли что...
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.07 16:14. Заголовок: Нужно. обязательно в..
Нужно. обязательно всей семье. Мы проводим курсами - два раза в год.
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.07 16:15. Заголовок: Глистов у человеков ..
Глистов у человеков нужно травить каждые полгода (весна, очень). Мнение докторов.
|
|
|
|
| |
Пост N: 180
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 09.11.07 16:24. Заголовок: Я собакам травлю раз..
Я собакам травлю раз в три месяца. Себе раз в год. Вероятность подхватить глистов от собаки мала, но все же есть. А если есть ребенок в семье, то уж ему то точно травить потому как дети имеют свойство целоваться с собаками в засос и в рот все тащить не помыв предварительно руки.
|
|
|
|
| |
Пост N: 59
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 09.11.07 16:52. Заголовок: В обязательном поряд..
В обязательном порядке, а если есть кошка, то в двойном обязательном порядке! Поскольку кошки переносят не только паразитов своих, но еще и мышей. Буквально вчера были на Магнитно -резонансной диагностике - узнали много нового, и не очень приятного . Так что мое мнение - хотя бы два раза в год
|
|
|
|
| |
Пост N: 132
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 09.11.07 18:06. Заголовок: Спасибо за ответы :)..
Спасибо за ответы :) Значит срочно надо травить Какие препараты вы берете? Ведь, многие узконаправленные: только для ленточных или только для круглых. Дакар У мамы завелся котик, любит под балконом крыс ловить. Уже и не знаю чем его дезинфекцировать
|
|
|
|
| |
Пост N: 103
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 09.11.07 18:11. Заголовок: Shaila в аптеке про..
Shaila в аптеке продается Гельминтокс.. очень хорошо отзываются о нем и врачи рекомендуют... и стоит около 70 рублей... Это для людей...
|
|
|
|
| |
Пост N: 133
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 09.11.07 18:24. Заголовок: Аня и Мэтью Спасибо..
Аня и Мэтью Спасибо. А то мне сегодня в аптеке неудобно было в присутствии трех молодых людей просить "что-нибудь от глистов, от всех сразу, для меня"
|
|
|
|
| |
Пост N: 104
Откуда: Россия, Хабаровск
|
|
Отправлено: 09.11.07 20:19. Заголовок: Shaila Да, я предст..
Shaila Да, я представляю эту ситуацию Мы сами будем в это воскресенье глистогонится... Посмотрим у кого быстрее выйдет )) у нашего щена или у нас )))
|
|
|
|
| |
Пост N: 137
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 09.11.07 21:24. Заголовок: Аня и Мэтью Вы посл..
Аня и Мэтью Вы после Гельминтокса пьете что-нибудь, чтобы восстановить флору кишечника? Или это необязательно?
|
|
|
|
|
Отправлено: 09.11.07 21:53. Заголовок: Shaila пишет: А то ..
Shaila пишет: цитата: | А то мне сегодня в аптеке неудобно было в присутствии трех молодых людей просить "что-нибудь от глистов, от всех сразу, для меня" |
| А, Вы просите от гельминов . Можете быть уверенны, что большинство молодых людей и не поймет о чем Вы гутарите
|
|
|
|
Отправлено: 10.11.07 00:35. Заголовок: Рекомендую препарат ..
Рекомендую препарат Вермокс. Правда сейчас очень много поддельного ...
|
|
|
|
| |
Пост N: 77
Откуда: Россия, Саратов
|
|
Отправлено: 10.11.07 01:13. Заголовок: Была на России- 200..
Была на России- 2007 получила в подарок рекламно -информ издание " Nota Ben@ " , благополучно забыла про него до дома ( некогда было в дороге почитать ) , Дома нашла подарочек и решила почитать , на одной из страниц испытала шок от увиденного , хотелось все бросить и бежать в аптеку за лекарством , спасать собак и себя . Я просто не когда не встречалась с такой заразой и ничего о ней не слышала . Вот тебе и безвредные укусы комаров , до утра еле дожила , купила Диронет и проглистогонила своих любимцев .
|
|
|
|
| |
Пост N: 55
Откуда: RUS, Vladivostok
|
|
Отправлено: 10.11.07 09:29. Заголовок: Тема "Давайте п..
|
|
|
|
Отправлено: 10.11.07 10:55. Заголовок: Мы тоже все вместе с..
Мы тоже все вместе с собайкой раз в полгода гонимся. Употребляем Вермокс.
|
|
|
|
Отправлено: 10.11.07 11:45. Заголовок: Мы травим глистов вс..
Мы травим глистов всей семьёй-раз в три месяца, Вермоксом. Потом 10 дней даю собакам зсенциале. Так мне в "Даре" посоветовали.
|
|
|
|
| Ангел смерти
|
Пост N: 1441
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 10.11.07 12:54. Заголовок: Марина ЮС пишет: Ве..
Марина ЮС пишет: а какая дозировка? Марина ЮС пишет: А это что такое?
|
|
|
|
Отправлено: 10.11.07 13:33. Заголовок: Камелия Юкосу даю п..
Камелия Юкосу даю по 1 таб. 3 дня, Саньке 2/3 табл. 3 дня. Эсенциале- препарат для лечения печени.Как мне в "Даре" объяснили, все глистог. препараты- это удар по печени. Какие-то больше, какие-то меньше, и лучше подавать дней 10 такие препараты , эсенциале 2р. в день, есть ещё карсил, ещё какие-то, но я не помню.
|
|
|
|
Отправлено: 10.11.07 13:44. Заголовок: Суспензией Пирантел...
Суспензией Пирантел. Доза там указана. Вообще-то раз в год травим собам, а вот о себе как-то забылось.
|
|
|
|
| |
Пост N: 278
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 10.11.07 15:41. Заголовок: нашла схемы лечения,..
нашла схемы лечения, выписываемые мне давненько очень хорошим педиатром: схема1 1. "вормин" через 15 минут после еды 1 табл. х 3 раза в день 3 дня, через 7 дней - 2 дня, через 7 дней - 1 день. 2. "Трихопол" через 20 минут после еды 1 таблетка х 2 раза в день 10 дней. схема2 1. "Пирантел" 3 таблетки через 30 минут после завтрака. Через 7 дней - 2 таблетки, через 7 дней - 1 табетка. 2. "Фуразолидон" 1 таблетка х 3 раза в день 7 дней. 3. "Аллохол". 1 таблетка после обеда 2 недели. 4. "Тыквеол" по инструкции к препарату. 5. Витамины для глаз после курса фуразолидона. схема3: 1."Вормин" 1 таблетка х 2 раза в день через 15 минут после еды 2 дня. Через10 дней повторить. 2. "Карсил" 1 таблетка 2 раза в день после еды 1 месяц. 3. "Бессмертник 2 недели. 4. Затем кукурузные рыльца 1 месяц. 5. "Линекс" 1 капсула за 30 минут до еды 2 недели. 6. "Смекта" 1 пакет на ночь 3 дня, затем через день 5 дней. Всем удачи!!!
|
|
|
|
|
| Ангел смерти
|
Пост N: 1443
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 10.11.07 16:26. Заголовок: Марина ЮС Спасибо!..
Марина ЮС Спасибо!
|
|
|
|
Отправлено: 10.11.07 16:26. Заголовок: Викулька По всей в..
Викулька По всей видимости Вам расписывали лечение лямблиоза.
|
|
|
|
Отправлено: 10.11.07 16:36. Заголовок: Викулька Смотрю, чт..
Викулька Смотрю, что после глистог. тоже присутствуют препараты для поддержания печени и поджелудочной.
|
|
|
|
| |
Пост N: 140
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 10.11.07 18:58. Заголовок: VIKTOR Есть такой а..
VIKTOR Есть такой анекдот: - Давайте поговорим о прекрасном! Скажите, у вас есть глисты? - Нет! - Нет? Вот и прекрасно!
|
|
|
|
| |
Пост N: 141
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 10.11.07 19:36. Заголовок: Валькирия 1 ,Драгон ..
Валькирия 1 , Драгон , Dani , Марина ЮС , Виктория , Викулька , Спасибо за ифнормацию В аптеках города нашла только Вермокс и Немозол. Купила Немозол для себя и Вермокс для членов семьи. Еще аллохол и активированный уголь, чтобы выводить токсины. В аптеке предлагали Тройчатку Эвалар - травный препарат против паразитов, но денег уже не было. Прочитала в интернете, что, оказываются, глисты не заводятся в агрессивной среде - это если человек регулярно кушает острые, соленые блюда, чеснок и употребляет крепкие спритные напитки. То есть то, что я сама не ем и не пью
|
|
|
|
| |
Пост N: 60
Откуда: RUS, Vladivostok
|
|
Отправлено: 10.11.07 20:36. Заголовок: Shaila пишет: Вот и..
Shaila пишет:
|
|
|
|
Отправлено: 11.11.07 23:08. Заголовок: Очень много микроско..
Очень много микроскопических глистов попадает к человеку с сырой водой из колодцев, лесных ручьев. И эти глисты селятся в стенках сосудов, лимфоузлах, соединительной ткани печени и почек и отравляют нам потихоньку всю жизнь. Пейте только кипяченую воду. И регулярно принимайте лекарства от глистов.
|
|
|
|
| |
Пост N: 283
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 12.11.07 16:55. Заголовок: Сандра пишет: По в..
Сандра пишет: цитата: | По всей видимости Вам расписывали лечение лямблиоза. |
| Да нет, как обычную профилактику в течение ряда лет. Имею привычку подшивать назначения по болячкам... Лямблиоз сложно вообще вылечить. Врачи говорят, почти невозможно. Ещё гельминтоз лечат с помощью биорезонансной терапии. И гомопаты частенько гоняют...
|
|
|
|
Отправлено: 12.11.07 21:18. Заголовок: Я глистогоню раз в т..
Я глистогоню раз в три месяца животных. Сейчас даю декарис, он благотворно действует на печёнку, но не от всех видов глистов. Себе вермокс покупаю. ГЛистую всех одновременно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 142
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 13.11.07 13:56. Заголовок: Уважаемые форумчане,..
Уважаемые форумчане, собаке Вермокс давать можно?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 291
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 13.11.07 14:28. Заголовок: Shaila, про то как г..
Shaila, про то как глистогонить собак буквально месяца два назад было две темы на форуме. Я сохранила себе на компе практически все высказывания. Если нужно, могу повторить здесь или скинуть в личку. Советов было много.
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 13.11.07 14:31. Заголовок: Shaila пишет: Уважа..
Shaila пишет: цитата: | Уважаемые форумчане, собаке Вермокс давать можно? |
| Если соблюдать дозировку, то можно.
|
|
|
|
| |
Пост N: 143
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 13.11.07 16:05. Заголовок: Лабрадор Спасибо :)..
Лабрадор Спасибо :) Викулька Я просто закупила на всю семью Вермокс, вот и задалась вопросом, чтобы собаке отдельно не покупать глистогонное. Меня еще интересует, что давать собаке после таблеток, так как после последней протравки глистов у собаки что-то типа дисбактериоза. Если на форумах обсуждали и эту проблемы, скиньте пожалуйста
|
|
|
|
| |
Пост N: 293
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 13.11.07 16:19. Заголовок: Вопрос ветврачу http..
|
|
|
|
| |
Пост N: 144
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 13.11.07 18:16. Заголовок: Викулька :sm22: ..
Викулька
|
|
|
|
Отправлено: 13.11.07 18:32. Заголовок: Лабрадор пишет: Я г..
Лабрадор пишет: цитата: | Я глистогоню раз в три месяца животных. Себе вермокс покупаю. ГЛистую всех одновременно. |
| Я это делаю 2 раза в год. Лабрадор пишет: цитата: | Shaila пишет: цитата: Уважаемые форумчане, собаке Вермокс давать можно? Если соблюдать дозировку, то можно. |
| Это , наверное, вопрос и спор вечный, я тоже считала , что рассчитываем вес и глистогоним всех. Но человеческий доктор мне объяснял, что у животных глисты другие (вернее -некоторые, другие. у человека таких нет) и поэтому человеческим лекарством глистов у наших подопечных травить бесполезно. Где же все-таки правда?
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 13.11.07 21:13. Заголовок: У меня получается, ч..
У меня получается, что глистогонные чередуются, то собачьи, то человечьи... поэтому и глистогоню часто раз в три месяца, потому что не все глистогонные гонят всех глистов, надо читать инструкцию, что от чего.
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.07 16:56. Заголовок: Подскажите пожалуйст..
Подскажите пожалуйста. Маленький городок. Необходимо проглистогонить помет. Щенкам 3 недели. Что выбрать: Азинокс или АльбенС? Других препаратов в городе нет((((
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.07 16:45. Заголовок: Shaila Мне когда-то ..
Shaila Мне когда-то знакомая педиатр посоветовала ребенку каждый год травить, с тех пор стараюсь всей семье профилактику делать, а как собака появилась, тем более.
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.07 16:47. Заголовок: Дакар пишет: Буквал..
Дакар пишет: цитата: | Буквально вчера были на Магнитно -резонансной диагностике |
|
Вы были с собакой или нет? Людям знаю такое делают, а собакам интересно?
|
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.07 16:52. Заголовок: Shaneshka пишет: Лю..
Shaneshka пишет: цитата: | Людям знаю такое делают, а собакам интересно |
| собакам не делают. суть МРД в том, то параметры чего-то там считываются с человека и сравниваются с параметрами, забитыми в компьютер. Уверена, "собачьи" параметры никто не забивал
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.07 17:18. Заголовок: Nata пишет: Очень м..
Nata пишет: цитата: | Очень много микроскопических глистов попадает к человеку |
|
А кто-нибудь может ответить на такой вопрос? Знаю, что некоторые глисты в кале обнаружить невозможно, их присутствие в организме можно как-то там по крови определить. Во Владивостоке людям делают анализы крови на скрытых глистов (острицы, лямблии и т.д.), а вот насчет собак в ветеринарках такого вроде бы нет, по крайней мере мне удалось только на дирофиляриоз кровь сдать. Можно ли сдать кровь на скрытые глисты у собаки в человеческую лабораторию? Одиниковы ли методы исследований крови на скрытых глистов у людей и собак? И какие виды скрытых глистов могут быть как у людей, так и у собак? А может в каких ветеринарках такая услуга все-таки есть?
|
|
|
|
| |
Пост N: 76
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 15.11.07 20:10. Заголовок: Ну, по крови не всег..
Ну, по крови не всегда и у людей могут узнать... И вобще, процесс очень сложный. Например, кровь на лямблии может не показать присутствия паразита, при этом анализ не из дешевых, а доудональное зондирование и взятая оттуда желчь может показать, что там их море. Пока самый безболезненный способ - эта самая МРД. там хоть зонд глотать не нужно И если у человека есть -то есть при обследовании обнаружены. то будьте уверены, что и у Вашей собаки все это присутствует А так же у кошки. и у Ваших мышей. о присутствии которых мы, как правило не подозреваем. Представьте, например. где хранятся овощи и фрукты, которые мы покупаем на базаре.... ну. в общем. тема печальная. Так что травить!!!! Вот нам посоветовали препарат на основе тыквенных семечек, кстати, о нем на ветке про глистов летом кто то писал, он хотя бы является не химией и его можно использовать как людям , так и животным, в промежутках между плановым выведением глистов. То есть, их, конечно до конца все равно не выведешь... Но самочувствие можно улучшить http://www.avplus.ru/preps/mat_1059.htm
|
|
|
|
Отправлено: 15.11.07 20:39. Заголовок: Я тоже травлю и себе..
Я тоже травлю и себе, и мужу и ребенку вермоксом. На всякий случай так сказать. Насколько я знаю собакам тоже вермокс не противопоказан
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 16.11.07 09:33. Заголовок: Кстати, да тыквенные..
Кстати, да тыквенные семечки тоже хорошо гоняют глистов и арбузное масло.
|
|
|
|
| |
Пост N: 145
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 16.11.07 10:07. Заголовок: Лабрадор но ведь, е..
Лабрадор но ведь, если лечишься тыквенными семечками, то обязательно надо делать клизму
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 16.11.07 10:37. Заголовок: Shaila пишет: но ве..
Shaila пишет: цитата: | но ведь, если лечишься тыквенными семечками, то обязательно надо делать клизму |
| Насчёт этого не знаю, возможно.
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.07 10:53. Заголовок: Кравченко Виктория п..
Кравченко Виктория пишет: цитата: | Я тоже травлю и себе, и мужу и ребенку вермоксом |
| Опустите глиста в спирт - он сдохнет! Делайте аваоды
|
|
|
|
| |
Пост N: 147
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 16.11.07 12:44. Заголовок: Клуб Кинология Глис..
Клуб Кинология Глист от кислорода сдохнет пока его до спирта донесут
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.07 14:39. Заголовок: Дакар пишет: Пока с..
Дакар пишет: цитата: | Пока самый безболезненный способ - эта самая МРД |
|
Но это ведь для людей, а я хочу собаку проверить. Дакар пишет: цитата: | И если у человека есть -то есть при обследовании обнаружены. то будьте уверены, что и у Вашей собаки все это присутствует |
| То бишь вариант - сделать себе МРД и если что-то обнаружится, то лечиться вместе с собакой? А что МРД надежнее анализа крови?
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.07 14:48. Заголовок: А мне паразитолог из..
А мне паразитолог из ДВГУ говорила, что при дегельминтизации собакам сначала нужно давать пирантел двухкратно (чтобы убить глистов какого-то там вида-кажется круглых), а через неделю азинокс. Так как азинокс хоть и является препаратом широкого спектра, но не на всех глистов одинаково хорошо действует.
|
|
|
|
Отправлено: 16.11.07 14:57. Заголовок: Lana Суспензия ПИРА..
Lana Суспензия ПИРАНТЕЛ. Азинокс или АльбенС? - фигня! Сама на этом влетела, то ли подделка, то ли еще что-то. А от Азинокса "крыша ехала" у собаки, так страшно было!
|
|
|
|
| |
Пост N: 78
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.07 10:59. Заголовок: Shaneshka пишет: А ..
Shaneshka пишет: цитата: | А что МРД надежнее анализа крови? |
| ДА! Сдавали кровь всей семьей - у сына по крови не было показателей, зондирование и анализ желчи показали. что вся печень забита лямблиями, у мужа наоборот - в крови были показатели, а анализ желчи - отрицательный. У меня ни тот ни другой анализ не был положительным, но на обследовании то же нашлось... МРД дает полный спектр показателей по Всем паразитам в разных органах. Причем, я так понимаю, что определенный уровень в организме допустим. а если все это выходит за норму - там идет отклонение от графиков. Просто их СТОЛЬКО видов! А ведь мы много лет травим два раза в год, поскольку собак держим больше 18 лет.
|
|
|
|
| |
Пост N: 79
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.07 11:02. Заголовок: Shaila пишет: Глист..
Shaila пишет: цитата: | Глист от кислорода сдохнет пока его до спирта донесут |
|
Вы выводы неправильные делаете Спирт надо на глиста лить! Хотя кто их знает, говорят они ядерную зиму могут пережить
|
|
|
|
| Ангел смерти
|
Пост N: 1475
Откуда: Россия, Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.07 12:16. Заголовок: Дакар пишет: Спирт ..
Дакар пишет: цитата: | Спирт надо на глиста лить! |
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 148
Откуда: Владивосток
|
|
Отправлено: 17.11.07 18:51. Заголовок: И перченным чесночко..
И перченным чесночком заесть
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 17.11.07 19:34. Заголовок: Shaila пишет: И пер..
Shaila пишет: цитата: | И перченным чесночком заесть |
| Это тоже хорошо от глистов помогает, и не только глистов прогонит, но и окружающих
|
|
|
|
Отправлено: 20.11.07 18:14. Заголовок: Такая тема прекрасна..
Такая тема прекрасная и что-то заглохла. Вот собираюсь пирантел покупать и думаю, что лучше таблетки или суспензия. Суспензия наверно лучше, но вот смогу ли я ее собаке запихать, она не сильно горькая?
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 21.11.07 08:47. Заголовок: Shaneshka пишет: Су..
Shaneshka пишет: цитата: | Суспензия наверно лучше, но вот смогу ли я ее собаке запихать, она не сильно горькая? |
| Набираете шприц без иглы и в горло, потом подержите голову кверху и котово, я так готов пою.
|
|
|
|
Отправлено: 21.11.07 22:54. Заголовок: Мне на магнитно резо..
Мне на магнитно резонансной диагностике сообщили,что пирантел травит глистов только в кишечнике,а жить то они могут и в крови и во всех органах.Порекомендовали пить какой то Эрлим-это из БАДов,но я что то не знаю такую цену озвучили ой ей ей
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 22.11.07 18:11. Заголовок: Чудо пишет: жить т..
Чудо пишет: цитата: | жить то они могут и в крови и во всех органах. |
| Ещё как могут и живут.Чудо пишет: цитата: | Порекомендовали пить какой то Эрлим-это из БАДов |
| Может это реклама?
|
|
|
|
Отправлено: 22.11.07 18:58. Заголовок: Лабрадор пишет: Мож..
Лабрадор пишет: Ну так вот и я об этом задумалась,к тому же они сами эти БАДы и реализуют
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Откуда: Камчатка
|
|
Отправлено: 22.11.07 19:21. Заголовок: Чудо пишет: сами эт..
Чудо пишет: цитата: | сами эти БАДы и реализуют |
| Тем болеее, узнайте об этом препарате у не заинтересованных лиц. А ещё лучше результаты применения. А вообще если иммунитет хороший и здоровье в норме, то травите глистов обычными препаратми, а вообще я не врач и не вет. просто много читала по этому поводу.
|
|
|
Ответов - 64
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|