Отправлено: 17.09.07 21:17. Заголовок: Собака для себя
Статья посвещена тем, кто ещё не определился с выбором уровня собаки.
СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ
Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» - «Играй, Даша», разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат»,- осторожно сказал хозяин суки. – «Да мы брали его для себя»,- ответил владелец кобеля. – «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?» - «Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» - «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».
Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.
Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь «собаку для себя» и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!»... Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.
От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: «Что же вы его не кормите? Такой худющий!» - «Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!» А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» - «Боже, ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!» На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. “Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.
Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака «для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания их низко квалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: «Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого». Вот так. Простенько и со вкусом!
Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты нации, ее духовных завоеваний. В Англии, например, туристам показывают Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которые являются национальным достоянием и которыми гордятся в равной степени все англичане. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с ростом и развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век работы любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!
Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя «собака для себя» отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя»- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгам и, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.
Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».
Неужели собак «для себя» стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше «для себя» брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород «для души». Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и выдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных.
Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака.
Собака «для себя» - это несчастная собака.
Собака «для себя» - это опасная собака.
Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.
И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы - той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.
Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя». Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма
А я полностью согласна!!! И меня тоже всегда напрягала фраза: "мы брали его для себя". А что, вы так неуважаете и нелюбите себя и свою собаку, что породистая соба - это не для вас? Почему то всё остальное вы покупаете "для себя" качественное, еду, одежду...... Это какой-то парадокс и бред!!!
Мы тоже хотели взять собаку "для себя"и что успешно сделали. Щенок "для себя", но с документами от прекрасных родителей. Это ведь хоть какая то гарантия стабильной психики у щенка (что зачастую важнее окраса или пола собаки). Для меня не важно будет ли мой собачий ребенок побеждать на выставках или нет. От этого я не стану кормить его дешевым кором и давать некачественные витамины.
Мы тоже хотели взять собаку "для себя"и что успешно сделали. Щенок "для себя", но с документами от прекрасных родителей. Это ведь хоть какая то гарантия стабильной психики у щенка (что зачастую важнее окраса или пола собаки). Для меня не важно будет ли мой собачий ребенок побеждать на выставках или нет. От этого я не стану кормить его дешевым кором и давать некачественные витамины.
Вот и я также! Каждый раз беру собаку только для себя. И всех их очень люблю. И любила и всё время помню о своих ушедших доберманах, которые прожили достойно свой собачий век и ушли в иной мир у меня на руках и отдали мне свой последний вздох... Одни из первых в Приморье доберманов новой волны начала 90-х и одни из лучших. Живут у меня ещё и "мультики" Мишка, Гришка, Афоня и Чита. Замечательные весёлые дворняги. Которые тоже едят не самый дешёвый корм и всегда расчитывают на кусочек ласки. Вот они не для себя, но получили у меня вторую жизнь и дарят мне свою любовь и преданность, а также 10 кошек, которых то из петли достали, то били (приходилось и лечить и по несколько операций делать). Все привиты, стерилизованы и по-своему счастливы. (Но эти животные содержаться, конечно не дома, а в специально отведённом помещении).
у меня вот тоже ДЛЯ СЕБЯ НА ДИВАН купили ( условие при покупке было. что на выставки не пойдут), но ДЛЯ СЕБЯ от великолепных родителей, выездной вязки,прекрасным экстерьером, поведением, соответствующем породе и ОЧЕНЬ дорого Именно такого щена и искали
У нас тоже есть такие знакомые. Купили они щенка лабрадора, из питомника с хорошей родословной. Сводили его на выставку один раз, получили 2 диплома и все! Хойка сказала, что больше на выставки не пойдет (уж не знаю что ей там не понравилось). Так они как носились со своим щенком так и носятся, даже свекровь гулять с ним ходит из соседнего дома. Вот еще один положительный пример собаки "для себя"
Это что за странное условие такое? Обычно все наоборот
Я так поняла - это условие покупателей. У меня так тоже покупали. Приходили,смотрели , забирали, но еще по предварительном разговоре сразу говорили,что на выставки ходить не будут, берут собаку для любви, но не хотят всю жизнь разгадывать "базарную головоломку".
А были и наоборот, ничего не спрашивали,кроме цены, а еще лучше "какой-нибудь брак" подешевле. Таким не продавала, даже если и были такие щенки. Мое личное мнение - ЕСЛИ ПЫТАЮТСЯ СЭКОНОМИТЬ НА ПОКУПКЕ ЩЕНКА, ТО НА СОДЕРЖАНИИ ЭКОНОМИТЬ БУДУТ ВСЕГДА. А у меня -пудели, порода в принципе в покупке не дорогая, а вот в содержании и уходе - потратиться приходится - косметика, стрижки нужны регулярно. Соответственно и деньги на это -тоже.
А от фразы "собака для себя" аж передергивает! А дорогую машину покупаете для соседа? А одежду для подруги? Всегда бесило, что грубо говоря, за груду металла готовы отдать огромные суммы, а потом еще и еще вкладывать в ее содержание, а за 12-15 лет любви и преданности - "че так дорого?! Это же собака!" Хотя по затратам НАМНОГО дешевле самой "убитой" машины, даже с дорогими кормами и витаминами, даже с выставками! А удовольствия БОЛЬШЕ!
ЕСЛИ ПЫТАЮТСЯ СЭКОНОМИТЬ НА ПОКУПКЕ ЩЕНКА, ТО НА СОДЕРЖАНИИ ЭКОНОМИТЬ БУДУТ ВСЕГДА
Согласна на все СТО! А еще обычно если слишком торгуются при покупке, то и обычно возвращают потом щена. Просто люди действительно или не определились с выбором, или просто не готовы к "собачьей" жизни.
У Вас все щенки чтоли в помётах выставочные? а как Вы называете щенков не шоу-класса? И как Вы потом продаёте щенков не для выставки, как на диван? разве когда говорят: для себя или для души, любви, в семью это не одно и тоже? для меня эти фразы равны. когда мы покупали себе собаку, я сразу сказала-берём друга семьи, не для выставок. у девушки которая нам продавала было 12 щенков. из них только одна была выставочная. стоила она (это было 2 года назад 6000р). мы купили тэру за 5000р. большая разница, да? если б мы хотели для выставок, то не потянули бы 6000 заплатить? бред. почему если для себя, то сразу подешевле? похуже? нет, я не хочу подешевле. я хочу качество и только качество. и за него хочу платить. разве я не могу купить собаку для себя качественную? пусть немного уступающую выставочно, но ведь я за выставками не гонюсь. мне продали шарпея за 7000р невыставочного и вот выросла дворняга дворнягой это нормально для собаки "для себя"? мы её покупали для пожилых родителей. моей маме 65 и никакие выставки ей не нужны. но я не говорила, продайте мне подешевле и похуже т.к. я хочу для себя.Вот такие ситуации неучитываются? откуда сразу такой негатив, если берут для себя? я никогда не торговалось когда собаку покупала, а когда вот так за мои деньги наё-ют это нормально? только потому что это покупалось для себя, не для выставок?
мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти
Идиотизм,всех под одну гребёнку.Может просто жаба душит,что занимают свободные руки. Но не всех прельщают выставки 12 лет держала добермана "для себя",всегда накормлен,и витамины были и прикормки,и гуляли мож и не по 15 км, а по 4-5.А блеск шерсти.......Да такой ещё поискать надо.И выдрессирован,и по жестам и по русски и по немецки Щас держу с документами,так же для себя.Что изменилось то?
и у нас собака тоже с документами, которые мы даже оформлять не стали. зачем всех под одну гребёнку чесать? я так когда собу покупали, готова была сама впереди машины бежать и таксиста подгоняла: быстрее, скорее". а вот ещё вопрос к тем кто так не любит продавать "для себя": извините, а что бы вы делали с этими невыставочными щенками, если бы их люди "для себя", "для души" "для семьи" не покупали? куда бы вы их девали?
абзац полный, я на пример тоже не хочу оказаться под этой гребенкой. У меня шиложопик ДЛЯ СЕБЯ, еще ДЛЯ ДОЧИ, еще ДЛЯ МУЖА, еще ДЛЯ РОДИТЕЛЕЙ, еще ДЛЯ ЛЮБВИ, еще ДЛЯ РАДОСТИ ОБЩЕНИЯ И ЕЩЕ......ЕЩЕ......ЕЩЕ все не переречислишь. И кушает, и гуляет, и играет, и в железяке, которая машина ездит на переднем сиденье. И собака у меня ооооооооооочень хорошего качества, от шикарных производителей, и куплена как алиментный щенок, думаю понятно, что это как раз самый дорогой щен, потому как он дает право первого выбора. И когда я созвонилась первый раз с Викой, первое что спрашивала КАК С ПСИХИКОЙ у родителей. Когда услышала цену, даже мысли не возникло оспаривать ее. На вопрос "На выставки будите ходить?" Ответила честно "Попробовать можно, но есле СОБАКЕ не понравиться (как раз вот первой выставки не наравились, я просто видела, что они ее угнетают), то не будем, но ребенок будет зацелован, заласкан, накормлен, напоен, опыт в выращивание данной породы имеется." И мне ни в коем случае не отказали, я выбрала того щенка, которого хотела. ДА, я биру всё для себя (в первую очередь) и квартиру, и машину, и дачу и собаку в том числе, ВОТ ИМЕННО ДЛЯ СЕБЯ, а не для СОСЕДА!!!!!!!!!!!!!!!!
Идиотизм,всех под одну гребёнку.Может просто жаба душит,что занимают свободные руки. Но не всех прельщают выставки
Согласна целиком и полностью. понятно, что если бы не было проблемы с некачественным воспитанием и выращиванием собаки "для себя", не было бы и этой статьи. Но ведь далеко не всегда означает, что если человек берёт собаку "для себя", он не готов вкладывать в неё деньги. У меня две дворняжки, которые были взяты исключительно "для себя". Обе привиты, накормлены, вымыты... Если болеем, лечимся в ветеринарке, каким бы дорогим ни было это лечение. Я отдам очень многое, ужму себя ради того, чтобы моим оболтусам нормально жилось. Потому что я брала их "для себя". Да, я эгоистка, да я хочу, чтобы мне было дома уютно и спокойно, да, мне приятно, когда по возвращении с работы меня встречают объятия и сияющие глаза любимых псей. Но ведь чтобы были эти сияющие глаза, этого нужнго добиться. В это нужно вложить чувства. Самое главное - чувства! Потому что когда это есть, вопрос о времени и деньгах - не становится!.. Было б желание. найдётся и всё остальное. Впрочем, кому я рассказываю? :) У меня много друзей и знакомых, которые брали животных "для себя". Не только "надворные звоночки", есть и породистые. И ситуация та же. Звери живут в любви и заботе. Хотя мне всегда везло на друзей... :) А сколько историй, принесённых с "собачьей площадки", где мы гуляем?.. И статья в очередной раз затрагивает всё ту же привычную тему: "мы в ответе за тех, кого приручили"... А проблема того, что это, увы, многие не понимают или воспринимают по своему, касается не только людей, взявших собак "для себя". Ведь далеко не каждой собаке достаётся хозяин, достойный её. Извините. если кого обидела... Просто очень уж "за державу обидно".
Вот именно. Не всегда сладко живется собаке которая ест парное мясо, а на своей умной головке не чествует теплую руку любимого ею хозяина. А, если положа руку на сердце не мало можно привести случаев, если постараться их поискать, когда собака была куплена не "для себя" как в приведенной статье, а именно для выставок и т.д. и т.п. ее холили лелеели пока она была в стадии ликвида, а как только эта стадия закончилась, от собашки просто банально избавились, хорошо если отдали родственикам в деревню, а то и просто могли случайно потерять. Поветруля пишет:
цитата:
Просто очень уж "за державу обидно".
ни Вам одной, я пока читала массу разных чувств испытала Прикольная у Вас аваторка
Очень часто при покупке у покупателя - один вопрос-просьба: "а подешевле отдадите, мы для себя берем....не для выставок и разведения" - таким обычно отказываю...... у меня все собаки и щенки для себя-любимого... независимо от цены и качества щенка... И все мои собаки взяты только для себя и все любимые, а выставки и... это все приложения.....
хочу добавить... обычно вместе с просьтбой подешевле, следует слова: а зачем ее кормить спецкормами и мясом.... она же не для выставок.... - вот основная причина моего отказа... этот будущий владелец не хочет понять, что любая совака нуждается в правильном содержании
Просто автор статьи "Отрывок из статьи украинского эксперта Е.Ивлевой." преследует вполне определённые цели. Пропаганда породистых собак, хождение на выставки ипрочее. И я не случайно сделала пометку, что эта статья адресована прежде всего тем, кто ещё не определился с понятием где, как и у кого приобретать собаку. Те у кого уже есть домашние любимцы-члены их семей, пусть не путают понятия. Их никто не хочет обвинять ни в чём. Просто, я думаю, статью надо читать вдумчиво. Эта статья ещё адресована и тем, кто собрался покупать "породистую" собаку на рынке, т.к. там дешевле. Конечный смысл статьи не умаляет нашей любви, истинной любви к братьям нашим меньшим. ЦИТАТА:"а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя». Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма" И ведь понятно, что не все такие больные или заражённые выставочной лихорадкой. Но уж если покупаешь собаку, то пусть она будет красивой, от породистых родителей. И правильно говорят многие, что не все щенки в помёте шоу -родителей бывают шоу- класса. Вот у таких заводчиков и надо приобретать собаку для себя. У тех, кто действительно любит своих собак, отлично, без экономии выращивает щенков. А не у тех, кто покупал "для себя" , а затем начинает использовать для производства никому не нужного поголовья сомнительного качества, да еще и пропагандируя мысль о том, что зачем вам родословная когда и так хорошо! Совершенно верно "засоряя лишние руки" потенциальных клиентов тех, кто болеет за чистоту породы, за её качество. Когда ко мне обращаются люди с вопросом о приобретении собаки той или иной породы. Я начинаю им разъяснять эти прописные истины. Объясняю, что иметь собаку - это работа, труд. Поиграл, в уголок не поставишь, будь то собака породистая или беспородная. И едят они одинаково и болеют одинаковыми болезнями и гулять любят все без исключения. И еще раз повторю нельзя давать почву и рынок сбыта тем, кто далёк от собаководства. У кого всё поставлено на извлечение прибыли. На Уссурийском рынке продают абсолютных дворняжек, выкупленных у багадулов, выдавая за пинчеров по 5 тыс. рублей. Настоящих пинчеров от классных производителей тоже продают по 5 тыс. рублей. Это что нормально? Человек тратит деньги на поездку к производителю, оформляет, клеймит. С такими явлениями надо бороться. Всё должно быть обдумано заранее. Никто вам не может запретить получить щенков от двух дворняжек, но поступая так, вы, как любящий хозяин, должны уже к моменту этой ЗАПЛАНИРОВАННОЙ, обдуманной вязки, уже иметь потенциальных надёжных будущих владельцев ваших будущих щенков! Так должен поступать каждый владелец и породистых и беспородных собак. Вот тогда будет и спрос и качество, а не количество. Культура разведения должна быть!
у меня все собаки и щенки для себя-любимого... независимо от цены и качества щенка... И все мои собаки взяты только для себя и все любимые, а выставки и... это все приложения.....
Bohay пишет:
цитата:
хочу добавить... обычно вместе с просьтбой подешевле, следует слова: а зачем ее кормить спецкормами и мясом.... она же не для выставок.... - вот основная причина моего отказа... этот будущий владелец не хочет понять, что любая совака нуждается в правильном содержании
Вот и я о том же, что настоящий заводчик прощупает сначала, что значит "собака для себя". Одно дело для себя и с полной ответственностью и заботой, а другое для себя просто так
Jasia Ну, Вы, МОЛОДЦА!!!!!! Сначала затравку, а потом развязку Jasia пишет:
цитата:
а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя». Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма" И ведь понятно, что не все такие больные или заражённые выставочной лихорадкой. Но уж если покупаешь собаку, то пусть она будет красивой, от породистых родителей. И правильно говорят многие, что не все щенки в помёте шоу -родителей бывают шоу- класса. Вот у таких заводчиков и надо приобретать собаку для себя. У тех, кто действительно любит своих собак, отлично, без экономии выращивает щенков. А не у тех, кто покупал "для себя" , а затем начинает использовать для производства никому не нужного поголовья сомнительного качества, да еще и пропагандируя мысль о том, что зачем вам родословная когда и так хорошо! Совершенно верно "засоряя лишние руки" потенциальных клиентов тех, кто болеет за чистоту породы, за её качество.
Надо было всю статью или ссылку на нее, то и посты были бы соответсвенно другими, мои уж тоно
столкнувшесть первый раз с продажей шенков я поняла одно людям надо собаку для себя подешевле можно плембрак не важно какие родители нехотим мы выставлятъ ---но когда нибудь мы их повяжим и будут такиеже уроды. я им ответила так беритте на базареили бездомннюу .нет они же там все больнные и помрут. Собака для себя это как. я то же брала собаку для себя а не для тети моти. а что я их выставляю это просто так . трата моихже денег. яЯвсех их люблюи лелею.не зависимо для чегоони брались
Это я втупила, под конец дня глючить начинает, я в Вашем посте не увидела конца статьи Jasia пишет:
цитата:
И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма"
И начала у же Вашего мнения Jasia пишет:
цитата:
И ведь понятно, что не все такие больные или заражённые выставочной лихорадкой. Но уж если покупаешь собаку, то пусть она будет красивой, от породистых родителей.
Да уж ко мне можно сейчас применить "Если в стенах видишь руки, не волнуйся ЭТО ГЛЮКИ"
а бывает и так. Мы вот тоже взяли "для себя", просто во двор, охранять. А породистую взяли, потому что где-то слышали, что у них психика крепче. Но стоило только посмотреть первый раз - и любовь с первого раза. теперь к нам уже едет третий - все выставочные, красавцы, все для себя!!!
Все по разному интерпретируют понятие "для себя". Не так давно мне привели йорка на стрижку. Я молчу о том, что у собы горсть колтунов, когти как у орла и т.д. и т.п. Когда хозяйка пришла, я спрашиваю, а что у собы Д.Р.? Нееет, с чего Вы взяли???? Да просто решили помыть собу, подстричь... И традиционный ответ. А мы ее стрижем. Когда ВЫ в последний раз его стригли? - В апреле!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (мысли в слух - ну хорошо, хоть не на Новый год ) У нас же собака "для себя...." мы на выставки не ходим................ И так.................... кто она- собака "для себя".....??????????????????????
Как говаривала моя покойная бабушка "За нечаянно бьют отчаянно". Очень хорошо помню чаушку у Куделей в клинике... Как сказала тогда Светлана Геннадьевна "Отрожала свое - вот и выкинули..." Врезалось в память. Это давно достаточно было. Мы тогда как раз похорошили нашу Динь два месяца назад, и взяли Наюшку. Её, мелкую несчастную месячную чудушку подкинули под дверь соседям моих друзей, и те, зная, что я схожу с ума без собаки притащили её мне. Просто тогда, при свежей, болезненной памяти о том, как мы два года боролись за жизнь Динки, для меня было дико, что вот так просто, ДОБРОВОЛЬНО, можно избавиться от собаки, от солнышка в доме. И не чувствовать никаких угрызений совести. Дико и по сей день.
Хрусталина пишет:
цитата:
Прикольная у Вас аваторка
Пасиб. :) Хрусталина пишет: Это мы на Читинзе в середине октября прошлого года, продрогшие,но счастливые. У Каштана тогда ещё тёплого комбезика не было, так я его кутала во всё шерстяное. :)
цитата:
Вот и я о том же, что настоящий заводчик прощупает сначала, что значит "собака для себя". Одно дело для себя и с полной ответственностью и заботой, а другое для себя просто так
Подпишусь под каждым словом.
А по поводу рынка и засорения лишних рук... Мне кажется, что человек, направленный именно на работу с породой, не даст себя сбить с толку, навязать нечто непрошенное. А на рынке бывает так, что прошел, увидел, влюбился, и унёс с собою... Ведь каждая собака заслуживает любви и заботы, и неважно, какой помесью она оказалась в результате и сколько денег за неё ты при этом отдал. Хотя, не спорю, ой как часто бывают случаи, что люди именно стараясь "сэкономить" покупают не пойми чего, а потом, разочаровавшись, в лучшем случае, пристраивают кому-нибудь, а то и выгоняют на улицу. Или всю жизнь потом срываются на существе, которого угораздило попасть в руки недобросовестных продавцов. Тут уж альтернатива небольшая... либо ты разумный человек, и тогда ищешь собаку со всей ответственностью и, понимая риск покупки существа на рынке, предпочитаешь работать с заводчиками. Либо ты неопытный и/или наивный товарищ (а может быть как раз корыстный иил чересчур экономный), который считает, что за копейки неизвестно где можешь купить себе породистую собаку, и покупаешь щенка на рынке. Либо ты человек, которому может быть и хотелось породистую собаку, но проходя мимо рынка ты увидел малыша и понял - МОЁ!.. У нас на собачьейплощадке женщина одна гуляет с собаком... Пошла за брюками на осень, а вернулась со щенком. Продали его, как лабрадора, выросло неизвестно что, но гуляют оба довольные. Она хотела действительно лабрадора, но о том, что купила именно этого - по крайней мере, пока что не жалеет. Чужая душа - потёмки, что будет дальше - не заглядываю, но пока что всё благополучно. Пёс ухоженный, воспитанный, весёлый.
Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой.............. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями............. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. .........«Ваш что-то мелковат»,- осторожно сказал хозяин суки. – «Да мы брали его для себя»,- ответил владелец кобеля. – «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?» - «Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» - «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».
тут не гребутся все берущие "для себя " под одну гребенку-все просто! и я с уверенностью утверждаю,что большинство " любителей " собак и кошек беря животное "для себя именно это и думают раз для себя можно не напрягатся с выращиванием и содержанием оно ж для себя не для выставок сколько раз в день я слышу эту фразу в магазине,вам и не снилось,на меня такая злость нападает,человеку советуешь более хороший корм,чем китикет или вискас,чаппи ,педигри,а в ответ зачем у нас же животное без документов,то же касается и витаминов и глистогонных и даже игрушек,зачем документов нет,животное для себя и этим все сказано и статья написана именно поэтому и про таких горе-хозяев
Вообще-то, право первого выбора - у владельца суки, т.е. заводчика. И то, что щенок алиментный отнюдь не гарантия, что он лучший. Многим владельцам кобелей вообще щенки - пофиг, их чаще интересуют деньги, особенно тех у кого кобели достаточно часто вяжутся. Если у меня были алиментные щенки, то лучший выбирался зачастую тогда, когда у него был шанс остаться в моём городе, а так: кому-то определённый окрас нужен, а кому - просто "покрупнее", а кому-то, например, кобеля, при том, что все остальные щенки в помёте - суки. Вот кого покупателю надо - того и берём. Но это я так, ворчу просто. А вообще-то, я тоже держу хоть и породистых собак, но "для себя", и одинаково содержу ( в хорошем смысле) что "дворняжку", что призёра выставок.
1. Я буду жить всего лишь лет десять. Любая разлука с тобой будет причинять мне страдания. Подумай об этом, прежде чем ты приобретешь меня
2. Старайся дать мне время подумать, чего ты требуешь от меня
3. Выращивай во мне доверие к себе - я буду жить им
4. Hе сердись на меня долго и не запирай меня в наказание! Ведь у тебя есть еще и работа, и развлечения, и друзья - у меня же есть только ты
5. Разговаривай иногда со мной. Хотя я и не смогу полностью понимать все твои слова, но зато твой голос, обращенный ко мне...
6. Помни - я никогда не забуду, как со мной обращаются
7. Прежде, чем меня ударить, подумай о том, что я мог бы с легкостью своими зубами раздавить все кости твоей ладони, но я никогда себе этого не позволю
8. До того, как ты заметишь, что я стал как бы неохотно выполнять команды, вроде бы уворачиваясь или ленясь, подумай - а может мне не очень подходит еда, или же я слишком долго был лишен солнца, а вдруг и сердце мое уже износилось
9. Заботься обо мне, когда я состарюсь - ведь и ты когда-то будешь старым
10. В любом трудном деле старайся быть рядом со мной. Hикогда не руководствуйся решениями типа "Я не могу этого видеть" или же "пусть это произойдет в мое отсутствие". Рядом с тобою мне всегда будет легче!
Нашла в одном из сообществ Ли.Ру Если б каждый, кто берёт щенка, хотя бы помнил об этом, я уже не говорю о том, чтобы относиться к этому, как к заповедям, наверное, было бы меньше таких статей.
Jasia Согласна на 1000%. Все верно. И статья прекрасная.
Многие приняли неправильно на свой счет...Мол, у нас тоже "для себя". Смысл статьи не в этом. Фраза "для себя" используется просто потому что именно так чаще всего изъясняются будущие владельцы для приобретения собачки попроще да подешевле, да чтоб не заморачиваться ни с чем. А все, кто сталкивался хоть раз с пристройством собаки, те знают.
Я как-то дала объяву в газете о том, что ОТДАЮ собаку. Надеялась найти хорошие руки, которые будет собачку любить и правильно содержать. Даже заниматься выставками не требовалось: так, сходить разок-другой. Что вы думаете? Да у меня телефон не замолкал ни днем ни ночью неделю! Но звонили такие товарисчи!!!!! Таким ни за какие бешеные деньги собаку не отдашь!!! При том, что параллельно выходило объявление и о продаже, по которому очень вяло звонили (1-2 звонка в неделю).
Дева У вас свой зоомагазин? Вот вы и сталкиваетесь с такими вот "замечательными" владельцами... А те, кто работает, в др. сферах вроде парикмахерских для собак...Тоже порасскажут про собачек "для себя"!!! Статистика, черт возьми! Я с вами согласна, большинство владельцев огорчает очень.
А сколько "несовпадений" и разочарований!!!!! Масса людей с КЛАССНЫМИ собаками-ничего не хотят...Молчу про выставки и вязки. Содержат ужасно! Не меньше и обратных ситуаций: хотели люди классную собаку, взяли, как классную, а оказалось... И носятся с собакой и все для нее делают. Может, и возьмут вторую... Но все равно ведь разочарование... Поэтому все верно, порядок нужен во всем...
цитата: Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой.............. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями............. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. .........«Ваш что-то мелковат»,- осторожно сказал хозяин суки. – «Да мы брали его для себя»,- ответил владелец кобеля. – «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?» - «Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» - «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».
тут не гребутся все берущие "для себя " под одну гребенку-все просто! и я с уверенностью утверждаю,что большинство " любителей " собак и кошек беря животное "для себя именно это и думают раз для себя можно не напрягатся с выращиванием и содержанием оно ж для себя не для выставок
Что-то я проблемы не вижу....... ну взял хозяин кобеля бракованную собаку, и живет с ней, и не парится по поводу внешнего вида.............. а фразу, что-то собачка мелковата, длинновата, короткоморда криволапа и бегает не так и прочее можно услышать во время ринга (за рингом)........в любой породе..............
Я брала собаку для себя и семьи, выбрали хорошенькую девочку.......... НО было одно условие - хождение по выставкам обязательно, а так.как девочка оказалась МОЕЙ , то пришлось согласится и на выставки.
У меня раньше никогда не было собаки. Сын очень мечтал о щенке, но я объясняла ему что на съёмной квартире держать собаку очень проблематично, хозяева не хотят сдавать квартиру жильцам с животными. Но, как то задумалась - ситуация с собственной квартирой в большой перспективе, а жизнь вот она - идёт, и даже бежит...А тут ещё и год собаки, и сыну уже 12 лет скоро (тоже, кстати в год собаки родился).И знаете, всё как спланировано было кем-то: в ящике лежала газета (обычно её успевают забрать до меня), окрылась газете сразу же на странице "Зооуголок", и глаза тут же наткнулись на объявление "...Впервые на Дальнем Востоке щенки породы бордер колли". А мне всегда нравились колли, а тут бордер- кто это? Заинтересовалась, позвонила - мне напомнили о фильме про поросёнка, который хотел стать собакой и участвовать в соревнованиях с овцами. И фильм этот на кассете у меня был! Посмотрела его с особым вниманием, а на следующий день пошла знакомится. И что - на пороге ко мне выкатились семь толстеньких колобков, и я поняла, что без собаки я не уйду. И мне было уже всё равно - что скажет хозяин - я уже думала, как мне устроить небольшой отпуск, чтобы быть с малышом первое время. А ещё я представляла счастливые глаза моего ребёнка! Кстати, я тоже попросила немного уступить по цене, так как с финансами бывает сложности - живём вдвоём с сыном, квартиру снимаем и т.д. Но, со своей стороны заверила, что щенок будет всегда сытым, ухоженным и самым любимым! И заводчица согласилась. А про выставки, соревнования и смотры я тогда и понятия никакого не имела, да и не считала это нужным, ведь собаку брала "ДЛЯ СЕБЯ"! Но, как говорят, назвался груздем - полезай в кузовок. Узнавала всё постепенно - корма, уход, ветеринария, и ранее незнакомые слова "экстерьер", "ринговка", "очёсы", "примоляры" - стали обретать свою ясность. Теперь на книжной полке у меня красуется большая книга "Ваша собака" и "Полный ветеринарный справочник", а на вешалке рядом с нашими куртками висят поводки, ринговки, ошейники и "прогулочный мячик" на верёвочке. А что касается выставок, которые мы в начале и не планировали - приходится как-то пересматривать семейный бюджет, для того, чтобы с гордостью продемонстрировать какого красавца мы вырастили ДЛЯ СЕБЯ!
внимательно почитайте статью ,а не мои выдержки из нее
Блэк Черри пишет:
цитата:
Я брала собаку для себя и семьи, выбрали хорошенькую девочку.......... НО было одно условие - хождение по выставкам обязательно,
это ж абсолютно разные вещи
цитата:
Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти.
он не взял бракованную собаку,он взял собаку -- " для себя!!! "
Всегда бесило, что грубо говоря, за груду металла готовы отдать огромные суммы, а потом еще и еще вкладывать в ее содержание, а за 12-15 лет любви и преданности - "че так дорого?! Это же собака!" Хотя по затратам НАМНОГО дешевле самой "убитой" машины, даже с дорогими кормами и витаминами, даже с выставками! А удовольствия БОЛЬШЕ!
Я отвечаю: "А вы разделите эти *** тысяч на срок службы 10-15 лет. Сколько в год получается? Дорого?" Это на вопрос прохожих "Сколько сейчас стоит щенок вашей породы? ... Ой, как дорого!"
taspas пишет:
цитата:
У Вас все щенки чтоли в помётах выставочные?
Вы знаете, есть породы с очень высоким качеством и производители, от которых практически нет брака. Могут быть в помете щенки "так себе", не суперзвезды, но тоже очень качественные, аможет быть и весь помет шикарный.
Дева Это ! Смайлы не те попались. Мне скинули на телефон фотки по блютузу, но они не грузятся на комп. Они взяли адрес форума. Может мы их скоро увидим!
Эта статья ещё адресована и тем, кто собрался покупать "породистую" собаку на рынке, т.к. там дешевле.
в воскресенье была на второй речке, решила взглянуть на так называемый зоорынок. Котята, щенята - все в одной клетке. И все представленное - абсолютные дворняжки, это ж по- моему и неспециалисту видно....
Что-то я проблемы не вижу....... ну взял хозяин кобеля бракованную собаку, и живет с ней, и не парится по поводу внешнего вида.............. а фразу, что-то собачка мелковата, длинновата, короткоморда криволапа и бегает не так и прочее можно услышать во время ринга (за рингом)........в любой породе..............
Тут я тоже не согласно с автором статьи. Ведь не известно как и по какой причине собака попала к этому человеку. Главное, чтобы её любили такой, какая она есть. Я всегда очень умиляюсь картиной, когда ведут откровенную дворнягу, но гордо, на хорошем поводке, да и собака вся блестит, мышцы играют, глаза светятся радостью и у хозяина и у собаки. Всегда мысленно желаю им счастья. Человек действительно её любит!
внимательно почитайте статью ,а не мои выдержки из нее
Проблема в том, что появилось много интересных пород собак и то что люди хотят иметь такую или похожую собачку, ничего плохого не вижу. То что они создают проблемы настоящим заводчикам,соглашусь. А чем раньше кормили собак? когда небыло премиум кормов? И вет клиника одна на город?
цитата:
Неужели собак «для себя» стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше «для себя» брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород «для души». Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам.
А других, кроме дворняг в свободном полете не было, тогда и пород не больше 10 было и увидев колли дети радостно кричали Лэсси............
цитата:
Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем»
А то что в породах есть проблемы с аллергиями и прочим, ему и в голову не приходит. Что взяв щеночка для души он должен будет бегать и смотреть.. правильно ли меняются зубки, чешется ли она от этого корма или от еще чего, почему текут глазки, ......................... можно и дальше продолжить........
цитата:
все равно не покупайте на рынке щенка «для себя». Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите.
Обьясните мне чем щенок с базара хуже выброшенной бездомной собаки? Его участь такая же не завидная, если вовремя не продадут
цитата:
Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству,
Блэк Черри Выше это всё уже обсудили. "Собака для себя" может быть разной в зависимости как ты вообще относишься к животным вцелом! Поднимитесь на первые страницы!
все равно не покупайте на рынке щенка «для себя». Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите.
Обьясните мне чем щенок с базара хуже выброшенной бездомной собаки? Его участь такая же не завидная, если вовремя не продадут
цитата: Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству,
... А вот и главная мысль.
Вот и меня пугает такая постановка вопроса... С моей скромной точки зрения КАЖДАЯ СОБАКА, БУДЬ ОНА ПРОСТОЙ ИЛИ ПОРОДИСТОЙ, НЕВАЖНО ГДЕ ПРИОБРЕТЁННОЙ, ИМЕЕТ ПРАВО НА ЛЮБОВЬ, НА ЗАБОТУ, НА НАСТОЯЩЕГО ХОЗЯИНА!!! Да, обидно, неправильно, объективно плохо, когда породистый пёс, особено перспективный, попадает к тем, кто не желает или не имеет возможности вкладывать в него деньги. Очень обидно! Но, простите, тогда получается, что с беспородной подобранной собакой можно обращаться, как заблагорассудится?.. Брать "для себя" в понимании автора статьи? Конечно, дворняжки во многом более адаптивны, выносливы... у них это заложено на генном уровне. Но неужели из-за этого с ними можно обращаться так, как заблагорассудится нерадивому хозяину, взявшему пёсу "для себя"?
редактор пишет:
цитата:
А теперь до слез довела
Звиняйте. Не хотела.
clair пишет:
цитата:
Поветруля Нам эти "10 просьб щенка к будущему владельцу" вместе со щенком и щенячьей карточкой выдали, одновременно.
Я всегда очень умиляюсь картиной, когда ведут откровенную дворнягу, но гордо, на хорошем поводке, да и собака вся блестит, мышцы играют, глаза светятся радостью и у хозяина и у собаки. Всегда мысленно желаю им счастья. Человек действительно её любит!
Тоже на тему - "для себя". Недавно видела картину. Мужик пришёл в ветеринарку на вакцинацию. Собака безумно красивая. Но порода - прямо неуловимая, так и мелькает перед глазами - то одна, то другая. Стрижка как у скотча, ещё там что-то от жесткошёрстной таксы, цвет Афигенно красивый - разные оттенки коричневого, весь блестит, переливается, я не выдержала - спросила - что за чудо? Хозяин (такой гордый-гордый!) говорит - купили на рынке кокер-спаниеля! Но видно, любят и холят, и не важно им, что это не породная собака. Было так за них приятно.
Yuki Может кто помнит, конец 2005-начало 2006 на все выставки приходил мужичок с собачкой. Светло-рыженькая, почти розовая, лохматенькая, уши здоровые, стоячие, очень красивенькая. Все тогда спрашивали у него , что за порода. Но она была, конечно, беспородной. Он подошёл как -то к нам и попросил показать диплом. Он стал его очень внимательно рассматривать, что-то записывать. Подружка спрашивает, зачем. Он говорит, моей Чапе (или другое имя) диплома не дали, так я сам сделаю! Ну мы поулыбались, конечно. Но человек говорил серьёзно!
У одной моей знакомой была сука ротвейлера и ещё была дворняга. Ротвейлерша с хорошей родословной, на выставки ходила, и поэтому была ухоженной, хорошо питалась, гуляла только с хозяином. А вот дворняга, вернее дворняг, гулял сам по себе, еа то, что осталось со стола и просил на рынках. В результате, ушёл гулять и не вернулся Вот она "собака для себя" в понимании большинства людей. Чем эта собака была хуже чем ротвейлер? тем, что она дворняга? а зачем тогда брали, спрашивается?
Ротвейлерша с хорошей родословной, на выставки ходила, и поэтому была ухоженной, хорошо питалась, гуляла только с хозяином. А вот дворняга, вернее дворняг, гулял сам по себе, еа то, что осталось со стола и просил на рынках. В результате, ушёл гулять и не вернулся
А вот это совсем нонсенс! Всё равно, что иметь двоих детей (один поумнее и покрасивее, а другой попроще). И что же мать будет кормить, одевать и учить одного получше, а другого как попало? Не понимаю и никогда не смогу понять такого...
Всё равно, что иметь двоих детей (один поумнее и покрасивее, а другой попроще). И что же мать будет кормить, одевать и учить одного получше, а другого как попало? Не понимаю и никогда не смогу понять такого...
А что понимать? как будто такого нет. Да сплошь и рядом. Вопрос, что это не у меня, не у вас и пр. У каждого свой менталитет... к сожалению
У одной моей знакомой была сука ротвейлера и ещё была дворняга. Ротвейлерша с хорошей родословной, на выставки ходила, и поэтому была ухоженной, хорошо питалась, гуляла только с хозяином. А вот дворняга, вернее дворняг, гулял сам по себе, еа то, что осталось со стола и просил на рынках. В результате, ушёл гулять и не вернулся Вот она "собака для себя" в понимании большинства людей. Чем эта собака была хуже чем ротвейлер? тем, что она дворняга? а зачем тогда брали, спрашивается?
Опять ДВАДЦАТЬ ПЯТЬ!!! Ну у меня дома живет старшая - спаниэлька Дина. И что? Не выставочная.... Но самая любимая!!! И перед ней по стойке "смирно" стоит даже Роник. Причем культивировалось уважение с нашей помощью (первую кормили и пр). Где же вы такое большинство людей то видели... Такое впечаление, что не форум любителей собак, а серия романов госпожи Донцовой....
"У нас появились щенки, может каму надо" Вот вам и продолжение темы! А щеночки- то у них сознательно заводились. И папа и мама хозяйские, цепные. Это вам не бездомная Найда, ощенившаяся под гаражами во дворе. А вы теперь предлагайте, может кому надо. Вот и снова всё остаётся на "бумаге", а жизнь идёт своим чередом! Люди не делают выводов!
У Вас все щенки чтоли в помётах выставочные? а как Вы называете щенков не шоу-класса? И как Вы потом продаёте щенков не для выставки, как на диван? разве когда говорят: для себя или для души, любви, в семью это не одно и тоже? для меня эти фразы равны. когда мы покупали себе собаку, я сразу сказала-берём друга семьи, не для выставок.
У меня не 100% шоу-поголовье, так не бывает. А щенков не для выставок называю не я , а кинологическое сообщество формулировкой "пэт-класс". Щенков продаю, так же как и многие,после общения с покупателями. Но при этом сразу оговариваю, что есть собы,с которыми НУЖНО ходить на выставки, и с которыми НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО этим заниматься. Человек сам решает, что ему интереснее. А негатив к формулировке " для себя " у меня сложился из личных печальных опытов общения с такими владельцами и собаками. Это мое личное мнение, я его никому не навязываю, а высказываю по сути темы!
А те, кто работает, в др. сферах вроде парикмахерских для собак...Тоже порасскажут про собачек "для себя"!!! Статистика, черт возьми! Я с вами согласна, большинство владельцев огорчает очень.
НА 100% СОГЛАСНА !!!! Как раз так и получается! А зачем ухаживать за шерстью, мыть и стричь часто - ведь на выставки не ходим! А для себя можно и грязный колтун держать вместо красивого животного
По мне собака должна всегда ухожена вне зависимости всех обстоятельств. Для чего тогда брать ее вообще. Вид собаки (ухоженность )- это"лицо" хозяина.Жаль ,что не все это понимают .
Господа! Сколько вы видели пуделей без родословных - прилично стриженными? Или кокеров или афганов, не посещающих выставки, но при всем при этом с ухоженноей шерстью или такс в приличной кондиции(а не раскормленных до кабачковых размеров? Никто не говорит, что нет людей купивших собу "для себя" при этом вкладывающих в это для себя массу любви, труда, энергии и средств. Такие люди есть, но их не оч много... к сожалению Автор статьи говорит о людях экономящих на качестве "для себя", а потом на качестве еды, любви, труда , вкладываемы в это "для себя", то есть в собаку свою собственную. Ведь посмотрите: чаще всего сакраментальное "для себя" впервые произносится при определении цены, именно поэтому часто бегут на "птички" (заметьте не за дворнягой, за породным животным)... А потом, как правильно тут выше было отмечено, нежелание отвечать за содеянное (за плохо выкормленное, плохо выращенное, недогулянное, за сорванную психику, и прочее). И такие люди редко ходят на собачьи форумы, соба-то "для себы" и совсем не главное в их жизни. Очень часто это признак (еще один - общего благополучия, не хуже чем у других... и т.д. Когда есть заводчик, он может и спросить за своего щенка, и настоять и вовремя поправить....особенно, если хозяин заинтересован. Фраза "для себя" - очень часто отодвигает заводчика от щенка на недосягаемое расстояние (мол де... собачка "для себя" нечего тут командовать)
соба-то "для себы" и совсем не главное в их жизни.
Я думаю, далеко не для каждого собака является главной в жизни, приоритеты у всех разные. Есть родители, дети....... А по поводу пуделей................ невозможно каждому освоить стрижки. А водить по салонам не все могут себе позволить, ............. и что, собака страдает от того, что плохо причесана? Для нее гораздо важнее отношение хозяина. Человек, выбирая пуделя , выбирает собаку которая не линяет, Кабачковы размеры достигаются от отго, что человек не в силах отказать собачке в чем-то вкусненьком. когда собака сидит и ТАКИМИ глазами на тебя смотрит, что грех не дать.
Я думаю, далеко не для каждого собака является главной в жизни, приоритеты у всех разные.
Рококо пишет:
цитата:
соба-то "для себы" и совсем не главное в их жизни.
здесь я имела ввиду, что соба не только не САМОЕ главное, но и не приоритетное, и даже не на 5-ом или 10-ом месте, и оч часто даже не на 135... Знаете сколько я слышала от хозяев породистых собак: вот я схожу в театр(здесь можно любое место развлечения поставить) а потом моя собачка будет рожать... представьте мою реакцию.. И потом покупая длянношерстную породу, покупатель ориентируется т.с. на выставочные образцы... или он предполагает что "английское седло" на пуделе само растет? или уборный волос юбок мальтезов и йорков на юбках - сам сохраняется? сколько йорков стрижется в "О", весной (я промолчу в каком виде они приходят)? да море! Спросите у груммеров (не на выставку): какую самую распространенную стрижку они делают вне зависимости от породы? Я вам отвечу, такая стрижка называется "покороче", и часто налысо. Как Вы правильно заметилиБлэк Черри пишет:
цитата:
выбирая пуделя , выбирает собаку которая не линяет
Так вот, пуделя не стричь - нельзя! Он сам не линяет, если его не стричь-не чесать, пудель заболевает! - стричь в салонах дорого... Но никто или почти никто не заморачивается привыборе породы, сколько стоит содержание пуделя, и простите стрижки ДОЛЖНЫ входить в минимальный набор содержания массы стригущихся пород. Блэк Черри пишет:
цитата:
Кабачковы размеры достигаются от отго, что человек не в силах отказать собачке в чем-то вкусненьком. когда собака сидит и ТАКИМИ глазами на тебя смотрит, что грех не дать.
Это отдельная и больная тема... тема называется "ЛЮБОВЬ ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗУМНОЙ", а хозяин часто ублажает себя мыслью, что "вот балую собаку", а то, что у собаки сердце заковано в жировыю прослойку в палец толщиной - ему и в голову не приходит! Я таким объясняю просто, у меня в доме три Ньюфаундленда и все смотрят, если всем дам по куску, - останусь без завтрака, обеда и ужина. Объяснять, что соба должна быть в хорошей кондиции - бессмысленно
и последнее на одном из форумов увидела реакцию автора на данную статью, считаю обязанной привести ее здесь... Может вы поймете, почему статья несколько однобока, и выглядит неоднозначной.
цитата:
Заголовок: Re: Книга Е. Ивлевой "Хочу добермана" Отправлено: Ивлева на 10 Oct 2004 - 00:13:13 Я тронута, дорогие друзья, Вашей реакцией на статью “Собака для себя”. Для меня большая неожиданность, что она опубликована в Белоруссии.. Скорее всего, туда попал украинский журнал “Зоо-Фито”, где она была напечатана (безобразно набранная, с ошибками и переделанным редакцией текстом). Книга “Хочу добермана” валяется у меня дома в виде рукописи. Надеюсь, когда-нтбудь придет вдохновение, и я доведу ее до ума. В любом явлении нашей жизни, в любой общественной проблеме, безусловно, можно найти диаметрально противоположные примеры. Но это не значит, что проблемы не существует. Недавно я услышала мнение одного нашего собаковода, которое показалось мне очень правильным. В кинологии отсутствует журналистика. Есть кинокритики , есть театральные критики, есть пресса в спорте, есть аналитики практически во всех более или менее значимых видах человеческой деятельности. Но ничего подобного нет в собаководстве. События нашей с Вами жизни мелькают, никем не осмысленные и не проанализированные. Мы не учимся на своих ошибках, мы не боремся со своими недостатками, мы не строим планов, мы не оглядываемся назад, чтобы оценить наработанное. Еще раз большое спасибо С уважением Ивлева
Дева это было бы смешно, когда бы не было так грустно...
а что тут грустного ? то что не можешь каждому по куску со стола дать ? или про кондицию ? про кондицию я согласна многие считают если соба у них жирная , значит они ее любят никаких проблем и все в порядке - идеальные хозяева
Спросите у груммеров (не на выставку): какую самую распространенную стрижку они делают вне зависимости от породы? Я вам отвечу, такая стрижка называется "покороче", и часто налысо.
Человек увидел собачку (выставочную) возможно на выставке. захотел такую же, пришел и купил "такую же" В лучшем случае ему расскажут что его ожидает, в худшем распишут породу просто идеальной для содержания.... Допустим собака не линяет........... это же здорово, а то, что ее надо стричь или тримминговать у груммера, об этом он узнает потом... И чтоб было подешевле. вот и стригутся покороче или на лысо. Я хотела йорка, а перечитав кучу форумов и сайтов я поняла, что собака в папильотках это не для меня,но они мне очень нравятся на выставках, Но тратить время не папильотки можно конечно и подстрич "покороче"
и последнее на одном из форумов увидела реакцию автора на данную статью, считаю обязанной привести ее здесь... Может вы поймете, почему статья несколько однобока, и выглядит неоднозначной
еловек не в силах отказать собачке в чем-то вкусненьком. когда собака сидит и ТАКИМИ глазами на тебя смотрит, что грех не дать.
у нас дома это целая трагедия... Ну не могу отучить родителей прикармливать соб от стола!.. Аргумент - убойный: "Ну они же смотрят! Значит- голодные!" А то, что они до этого проглотили по миске каши с мясом, никого не волнует! "Собачки же крупные! Им, наверное не хватает!" Убиться веником... А потом начинаются переживания, что только я за порог, мы не едим ничего. кроме вкусняшек со стола... И я подозреваю, что далеко не у одной меня такие трудности в воспитании. :) А дело просто в элементарной неграмотности отношения к животному.
И по поводу ухода за шерстью и за всем остальным... Ведь буквально единицы перед тем, как обзавестись полюбившейся породой, поднимут по ней литературу, форумы и так далее... Остальные, как правило, едут "за мечтой", за самовырастающим "английским седлом", за шелковистой шерсткой, умными глазкамии и идеальным воспитанием по определению. И кто-то, столкнувшись с проблемами, будет заниматься поиском информации и методов решения, а кто-то просто махнёт рукой, потому что собака для него не стоит таких усилий... Увы и ах. И если питание принципиально важно, то с пирчёской всё намного более неоднозначно. В нашем районе очень любят пуделей. Держат, в основном, малых. Знаю лично три пожилые семейные четы с пудельками. Собачки, конечно, обстрижены гладенько, без особых ухищрений, но роскошный кок на голове и всегда вычесанные пушистые ушки - просто загляденье. И звери хорошо выглядят, весёлые, игривые, очень ласковые, общительные. И видно. как их любят хозяева. хотя сразу, как правило, бросается в глаза, что достатка особого в семье нет. Да и какой достаток у пенсионеров... Значит можно всё-таки содержать собаку достойно? Было бы желание.
Поветруля А вы когда увидите, что родители им дают подачки, сделайте скорбное лицо и скажите: ну всё! На сегодня это всё! Типа больше есть уже не надо. И в самом деле не покормите. Может поможет! А собачки не похудеют.
сделайте скорбное лицо и скажите: ну всё! На сегодня это всё! Типа больше есть уже не надо.
Пробовала. Не помогает. Ведь если их не покормить, рожи собак будут вчетверо скорбнее. Заканчивается всё тем, что папа греет себе к ужину вдйную порцию, сам съедает немного, а остальное скармливает моим оболтусам. И ругаться бесполезно. Я и ругалась, и уговаривала, и пыталась объяснить что к чему и даже подсунуть статьи разные почитать. Вывод один: собак я кормлю плохо. И точка. А то, что они могут по сотне котлет зараз сожрать, лишь бы со стола, вместе со всеми, потмоу что в чужой тарелке всегда вкуснее, в это всем членам семьи, кроме меня, верится с трудом. :) Радует одно. Я вышла замуж, и в октябре мы планируем с мужем и моими оболтусами перебраться на отдельную квартиру. А муж у меня в этом отношении умница, меня поддерживает. :) :)
Радует одно. Я вышла замуж, и в октябре мы планируем с мужем и моими оболтусами перебраться на отдельную квартиру. А муж у меня в этом отношении умница, меня поддерживает.
Рано радуетесь, в гости то будите ходить к бабушке с дедушкой, а там, атас, с такой скорость успеют набить в собаку всяких "вкусностей" на год вперед хавтит , а то еще и сами в гости нагрянут с туесками знаем, плавали у меня родители с такой скоростью успевают запихнуть в пасть любимой собачке кусочек повкуснее и пожирнее, что я даже не успеваю обидеться или разозлиться, благо отдельно живем и это происходить только когда в гости наведываемся
Наболевшая тема.. и про "собака для себя", и всякая жалость, много всяких примеров еще можно приводить, но это мы понимаем, а как донести до остальных... я когда делаю кому либо замечания, у кого "сбаки для себя", мне говрят, ну нам же на выставки не ходить..я грю при чем тут выставки???? вы сами ешьте свою колбасу м сосиськи копченые, но собаку то зачем этим кормить???не проще ей корм купить... а она типа не ест корм...... ну не ест, значит не голодная..... у меня тоже Алекс бойкоты закатывает, не ест корм, не хочет просто кашу с мясом есть(сваренную специально для него).. нуи ладно.. два дня не поес, стройнее будет... Власть над собакой, это не то что ты можешь ее побить, а то что ты не идешь у нее на поводу...(мое мнение).. Один случай из жизни... родственников.. Французский бульдог... в семье 2 собаки мать и сын.. мать умерла я не помню от чего.... ну тоже какой то диагноз плохой поставии что то с печенью... остался сынок..... вроде была нормальная собака, но как то за год стала угасать, начали таскать по клиникам.. сколько это стоит, думаю не нужно продолжать....коротко о диагназах... по порядку.... немного описание собаки.. кобель 9 лет, раскормленный, ленивый, гулял только на поводке минут 15 утром и столько же вечером.. не отпускали потому что кидался на других собак и мог убежать... кормили с ложечки не зависимо от его желения и утром и в обед и вечером, в промежутке этих кормежек и если были гости, конфеты , печенье все вкусненькое, кто что мог из гостей сунуть под стол..если его выгоняли из комнаты , где был накрыт стол, сразу лужа где нить посреди другой комнаты, или еще чего лучше куча...тут же после цалования пятиминутнго назад, крики ругонь шлепанье тряпкой или тыканье мордой во все это что он сделал... я как новый член семьи и имея свою(вторую) собаку поимала, что это полный амбец....... но любое мое замечание или отказ дать собаки что либо воспринималось, ка не любовь к собаке или не уважение к семье(( а теперь дагнозы...сначало облысели уши, потом загривок и хвост, живот раздулся, дышать стал как поровоз, слезть с кровати и тем более на нее запрыгнуть не мог....сказали что нужно кстрировать, у него типа простата... заплатили кучу денег... потом всякие перевязки... обоссаная- обрыганная(моя ) машина...я понимаю что это мелочь.. но собака стала панически бояться клиник... потом церроз печени... и последнее когда собаку лечили от всего этого 3 месяца, поставили последний диагноз.. сахарный диобед......... я так думаю, это был перврначальный диагноз..... а все остально это последствие(((( я не про деньги и испорченное имущество............ я про муки собаки......... если бы вы видели ее глаза......я уже когда приезжала, что бы везти его опять в клинику... говорила, может его просто усыпить???? на меня как на зверюгу смотрели.......... а соб просто мучался и мучался.. ему не давали больше ту еду, к которой он привык((( он был вечно голодный... его тыкали инсулином.. у него в последнее время не держалась моча, покупали памперсы............может я и жестокая........ но такая любофь для меня дикость(((((ведь все равно усыпили....... не умер сам........ потому что ему просто ничего уже потом не помогало(((((( Я не говорю, что у меня все идеально... но стараюсь по крайней мере не вредить своей собаке... бывает баловство, но тоже в разумных мерах...
Рано радуетесь, в гости то будите ходить к бабушке с дедушкой
Моя в гостях у бабушки с порога сразу на кухню бежит, хвостом машет, бабушке "говорит" что-то,......... Бабушка "Ну как не дать чего-нибудь вкусненького...........?"
Рано радуетесь, в гости то будите ходить к бабушке с дедушкой
Дааа, я как то этот момент не учла. :) Но всё лучше, один раз в неделю, чем ежедневное безобразие. Ксатит, печенюшки и шоколадки я давать собакам отучила. :)
А, у меня вчера малая накормила виноградом , так сегодня на три метра против ветра На голодняке теперь сидит с легнитином, за то вчера удовольствие получала гастрономическое
Дааа.... А у меня собы с треском лопают арбуз. Чуть ли не вместе с корками. :) А Каштан помидоры с грядки ворует. Тоже, лопет так, что треск за ушами стоит. И ни-че-го... :) Зато "три метра против ветра" мы после картошечки сырой... А отделаться от этой пагубной привычки, тягать её из ящика никак не отучимся.
Заканчивается всё тем, что папа греет себе к ужину вдйную порцию, сам съедает немного, а остальное скармливает моим оболтусам. И ругаться бесполезно. Я и ругалась, и уговаривала, и пыталась объяснить что к чему и даже подсунуть статьи разные почитать.
у меня раньше такая же ситуация была. оказалось гораздо легче приучить собаку уходить на место как только папа садился за стол, чем доказать чего-нибудь папе. а появление мужа автоматически повлекло за собой появление новых родственников, проявляющих заботу о наших "голодающих" собачках. приходят в гости, с собой куча завертончиков с обрезками сала, остатки проквашеных супчиков в майонезных баночках, ворох пакетов с куриными костями и так далее. сначала мы ругались, но это было бесполезно. сейчас просто говорим спасибо, а тем же вечером все это отправляется на помойку...
приходят в гости, с собой куча завертончиков с обрезками сала, остатки проквашеных супчиков в майонезных баночках, ворох пакетов с куриными костями и так далее.
Ниии, слава богу, до такого пока не доходит. :) Да и родители мужа живут далеко, в деревне. Даже по приезду к ним в гости, в мои принципы воспитания и кормления собаки никто не вмешивается. :) Хотя Каштан и там поначалу пытался побирушничать. Родители смотрели на моё марчное лицо, извинялись перед рыжим и говорили: "У тебя вон хозяйка какая строгая! Не разрешает!.." Каштан тяжело вздыхал, тоскливо смотрел на вышеупомянутую хозяйку и шел пробавляться мухами. Какое-никакое, а МЯЯЯСО!... :) Хотя должна сказать, в деревне к собаке вообще отношение другое совсем... В чём-то более правильное, но в чём-то меня оно пугает. Мы в городе, живя с собаками, привыкаем видеть в них членов семьи. И отношение - соответственное. А в деревне собака - это просто собака. И её место на улице, в конуре. И на моём опыте нечасто встречается хозяин, который собаке хотя бы кашу специально варил. Как правило, их еда - это остатки от еды со стола, разведённые горячей водичой или чем-нибудь ещё... А ещё, мне кажется, что там не хватает собаке главного - общения. Общаясь с человеком... достойно общаясь с человеком, разумеется, собака облагораживается, развиваются интеллектуально и психологически. А так, заложенные возможности оказывются не реализованы. Конечно, не всё так тотально, как я сейчас описала, и едва ли собака так уж сильно страдает из за отсутствия реализации, не имея, не зная других альтернатив, если за ней обеспечен нормальный уход и человеческое отношение.
Leonora нет, я не ветеринар... я раньше жила в их районе и мы гуляли вместе ещё с прошлой моей собакой. я даже не знала, что они умерли...просто прочитала Ваш пост и что-то подсказало мне, что это они...интуиция, наверное
Ника и Шелли Скорее наблюдательность..........да сначала Ферка умерла((((((((((( ну она как то быстро как то... умерла((( ей тоже диагноз -увеличенная печень... а вот Джеф....... это эппопея(((((
А вот есть "собаки для себя" совсем другие, красивые и ухоженные. Например вестик ко мне на тримминг ходит, один из любимых клиентов, вот с такой собакой работать одно удовольствие. Привозной, красивый, приходит на подстрижку не реже раза в месяц, уходит еще красивее чем был, намытый, начесанный, хозяйка радуется На выставки просто не хотят ходить, потому что брали "для себя". Вот это подход! Собака не выставочная, но тем не менее ухоженная, глаз радуется!
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 528
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
было уже.. год назад...
Именно такого щена и искали 
Хотя по затратам НАМНОГО дешевле самой "убитой" машины, даже с дорогими кормами и витаминами, даже с выставками! А удовольствия БОЛЬШЕ!
Хотят для себя, но качественного 
Bohay пишет: 
На голодняке теперь сидит с легнитином, за то вчера удовольствие получала гастрономическое 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума