Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 351
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 21:17. Заголовок: Собака для себя


Статья посвещена тем, кто ещё не определился с выбором уровня собаки.

СОБАКА ДЛЯ СЕБЯ

Половина седьмого. Встретились два доберманиста, выгуливающие своих собак. Один с черным кобелем стоя дремал в середине поляны, другой – вынырнул из кустов с черной сукой. Кобель подлетел к незнакомке и радостно завилял обрубком хвоста. Его восторг можно было понять: сука действительно была очень хороша: крупная, широкотелая, стройная, с длинными конечностями и длинной шеей, с сильными и резкими движениями. Она подняла глаза на хозяина, спрашивая, что делать: «Будем играть или пойдем дальше?» - «Играй, Даша», разрешил мужчина. Несколькими мощными прыжками сука набрала скорость и понеслась по периметру поляны, стремительная и недосягаемая. Кобелек с тонким лаем пытался все-таки ее догнать. Меньше ростам, чем сука, он и голову имел какой-то совершенно другой формы. Она резко сужалась от черепной части к морде. Круглые светлые глаза пугали слегка безумным выражение. Пока собаки бегали, владельцы разговорились. «Ваш что-то мелковат»,- осторожно сказал хозяин суки. – «Да мы брали его для себя»,- ответил владелец кобеля. – «А я для кого держу Дашу? - изумился мужчина, - Для вас, что ли?» - «Ну, нет, конечно,- задумался co6eceдник, - но вы, наверное, на выставки ее водите...» - «Ну и что, вожу, выставляю, держу в хорошей форме».

Ни для кого не секрет, что периодическое предпочтение той или иной породы диктуется модой. А что модно сегодня? Вы не поверите, но сегодня в моде «собаки для себя». Наблюдается поразительное явление: если раньше покупатели стремились взять собаку любой породы как можно лучше, то сегодня все наоборот. Давайте подробнее рассмотрим этот феномен.

Прежде всего, это действительно мода. В Минске и Киеве, Калининграде и Владивостоке, Мурманске и Сочи покупатели хотят иметь «собаку для себя» и дружно все, как один человек, произносят именно эти слова. Однако по смыслу это определение противоположно качеству. То есть собак делят на качественных и «для себя». Высокое качество собак перестало быть востребованным. Беря собаку «для себя», человек как бы говорит: «Я не хочу задумываться над качеством будущей собаки. Я не хочу вкладывать труд и мыслительную энергию в поиски какой-то четвероногой жар-птицы. Я не хочу напрягаться, что-то узнавать и вообще суетиться - мне нужна собака для себя. Поэтому кормить собаку будем на свой страх и риск - что сами едим. Дрессировка? А зачем она для нас? Наш Рекс и так вполне покладистый. Выставки? А что они нам дают? Ну, что?!»... Человек, купивший собаку «для себя», заранее настроен на то, чтобы не вкладывать в нее ни денег, ни времени, ни труда. Он начинает что-то предпринимать, когда неизбежные проблемы с животным уже просто берут за горло.

От неправильного питания собака заболела панкреатитом. Но это мы с вами знаем, что у нее панкреатит и от чего он развился. Хозяин не знает. Он кормит Рекса кашей на бульоне с костями. Собака ест много, но худеет и худеет. Хозяин добавляет каши, но результата нет. На болезненную худобу собаки уже обращают внимание прохожие: «Что же вы его не кормите? Такой худющий!» - «Да как же не кормлю! - заламывает руки владелец Рекса. Две трехлитровые кастрюли за раз сжирает!» А собаке тем временем делается все хуже. Начинает вылезать шерсть, от тела пошел неприятный запах. Что делать? Придется идти к ветеринару. Осмотрев предъявленный на экспертизу скелет, ветеринар изрекает: «У собаки глисты». Владелец, скрепя сердце, выкладывает деньги за глистогонный препарат. Результата, естественно, нет. Сосед по дому делится опытом: «Я тоже не мог своей Ляле глистов выгнать, пока не удвоил дозировку. Тогда и посыпались». В Рекса запихивают удвоенное количество глистогона, доводят до рвоты и судорог. Пес едва выживает, но толще не становится. Его тащат к другому ветеринару. Посмотрев на облезлого страдальца, новый ветеринар ставит новый диагноз: «У вашей собаки подкожный клещ. Курс уколов стоит...» - «Боже, ужасается владелец, - откуда у меня такие деньги?!» На этой стадии у собаки поражены уже и печень, и желудок, и кишечник. Состояние ее категорически ухудшается. Из пасти непрерывно идет смрадный запах. Изнурительная боль преследует несчастное животное и днем и ночью. Сказать об этом оно не может, но нервы не выдерживают. Измученная собака начинает огрызаться по делу и без дела. Ее бьют. Так посоветовал один дрессировщик, к которому хозяин Рекса был вынужден обратиться, так как собака вышла из подчинения. “Владелец должен быть главным в стае, - веско произнес собачий Макаренко. - Собаке нельзя разрешать командовать. Нужно обязательно подчинить ее себе!” Рекса стали бить регулярно, но ничего не помогало. Ласковый пес стал раздражительным, злым, мог хватануть зубами за руку, если к нему прикасались. Дальше можно и не продолжать. Короткая жизнь собаки будет сплошным кошмаром, впрочем, и ваша тоже.

Хочу обратить внимание на стереотип поведения владельца собаки «для себя». В сложной ситуации он не ищет специалиста-собаковода. Он с самого начала был настроен против специалистов. Весь пафос слов собака «для себя» и состоит в противопоставлении позиции специалиста и позиции обывателя - собакодержателя. И пропасть между ними все углубляется. Идет расслоение собачьего общества: есть сообщество породистых собак, содержание, воспитание и разведение которых предполагает вложение профессионального труда, знаний, опыта - всего того, что в совокупности можно назвать кинологической культурой. И есть сообщество собаководов, держащих собак «для себя», бездумно, с минимальными затратами, в стороне от всяких там проблем и страстей. Их позицию можно характеризовать как более или менее воинствующее невежество. Однако совсем избежать проблем не удастся. Тем не менее, для обслуживания их низко квалифицированного спроса существуют низкоквалифицированные предложения. Дифференциация собачьего мира все углубляется. На одном полюсе великолепное поголовье собак разных пород, на другом – не просто продукты полного и абсолютного вырождения, а уже помеси, которые специально создаются невеждами, рекламируются и противопоставляются породистым собакам. Недавно в одном весьма респектабельном кинологическом издании появилась реклама: «Великолепные щенки - добервейлеры. Дорого». Вот так. Простенько и со вкусом!

Так ли однозначно деление собак «для себя» - «не для себя»? Если «не для себя», то для кого? На последний вопрос никто не может дать вразумительный ответ. Но фактически собака «не для себя» - это высококачественное животное, которое входит в некую совокупность под названием «порода». Порода - это же просто абстрактное понятие. Это моя собака, и его, и ваша тоже. Чтобы порода не деградировала и не вымерла, ее представители должны быть вовлечены в некую зоотехническую жизнь. Этот зоотехнический минимум обеспечивает сохранение и преемственность всех породных признаков - как внешних, так и поведенческих. В противном случае жизнь породы остановится, она перестанет существовать как продукт человеческого духа. Разведение породистых животных - такое же творчество, как написание романов, сочинение музыки или ваяние скульптур. Оно идет по определенным законам и является формой выражения общечеловеческой культуры. Высокопородные животные - свидетельство высоты нации, ее духовных завоеваний. В Англии, например, туристам показывают Вестминстер, Британский музей и конюшни английских верховых лошадей, которые являются национальным достоянием и которыми гордятся в равной степени все англичане. Организованное собаководство зародилось в сердце культурной Европы, росло, развивалось и распространялось вместе с ростом и развитием зоотехнической науки, генетики, селекции и ветеринарии. За последний век работы любителями собак накоплен огромный опыт, получены ответы на все вопросы, связанные с собаководством. Достоверно известно, как получить красивую и умную собаку, как сохранить ее здоровье, как произвести качественное потомство. Нельзя оставаться дикарем посреди цивилизованного мира!

Итак, мы уже поняли, что собаку «для себя» не нужно хорошо кормить и гулять с ней по 15 км в день. Ее не нужно выставлять, и не потому, чтобы не пугались судьи, а просто не нужно, потому что это другой пласт жизни. Собаку «для себя» не дрессируют в истинном смысле этого слова. Ей не нужны фирменные прикормки, витамины и составы для блеска шерсти. То есть витамины нужны, конечно, всем, но собака «для себя» - и в этом весь трагизм ее жизни - никому не нужна, кроме своего хозяина. И получается порочный круг: собаку «для себя» берут для того, чтобы не общаться со специалистами, а специалистам такая собака не нужна, так как она отрицает собой все ценности и устремления людей, интересующихся той или иной породой и трудящихся для ее блага. Но для тебя, ленивый владелец, твоя «собака для себя» отдаст все, что сможет. Вот в чем весь скрытый смысл этих сакраментальных слов. Собака «для себя»- это установка лентяя и эгоиста взять для себя все, что она может дать, а ее обделить и деньгам и, и трудом, и профессионализмом. Собака же владельца не выбирает. И для нее только он - источник пищи, движения, лечения, жизни и смерти.

Но не будем так уж суровы к собаководам... Наша требовательность к качеству зонтиков и огурцов и наша нетребовательность к качеству собак определяется еще и тем хаосом, который творится в нашем собаководстве. Раньше покупатель шел за собакой в единственный городской клуб, которой обязан был учить, воспитывать, читать лекции, рекомендовать щенков, полученных в результате племенной работы опять же специалистов. Раньше пропаганда культурного собаководства была уставной (!) обязанностью клуба. Эта система успешно существовала в течение многих десятков лет, регулируя не только спрос, но и осуществляя гигантскую просветительскую работу. Теперь клубы покупателями не занимаются, потому что покупатели туда не идут. Собак сейчас редко покупают через клуб. Правильно сориентироваться в нашем теперешнем собаководстве новичку невозможно. И он почти со стопроцентной вероятностью обречен на плохую собаку, обречен стать кормовой базой для недобросовестных продавцов кинологических услуг. Свою растерянность, свою заведомую неспособность отличить зерна от плевел, хорошее от плохого,- перспективного щенка от племенного брака начинающие собаководы скрывают за спасительной вполне эзоповской формулировкой: «Я взял собаку для себя». И означает это следующее: «Я не в силах разобраться в ваших запутанных отношениях, меня пугают большие платежи неизвестно за что и требования фанатичных усилий в достижении малопонятных целей. Я хочу мирно жить со своей собакой, радоваться общению с ней и не хочу иметь никакой головной боли и проблем».

Неужели собак «для себя» стали брать только сейчас? А раньше? Не все же стремились свою собаку обучать и выставлять. Да, конечно, не все. Но раньше «для себя» брали главным образом беспородных собак в качестве звоночка во двор частного дома, а также собачек декоративных пород «для души». Более крупные сидели во дворе на цепи, маленькие бегали свободно. Эти собаки не делали погоды в собаководстве, никак не смешивались и не перекрещивались с сообществом породистых собак и никогда не имели документов. Эти собаки никому не причиняли серьезного вреда, их владельцы никогда ни на что не претендовали, а щенков либо топили, либо дарили соседям и родственникам. Современная мода на собак «для себя», полное отсутствие кинологической подготовки у новоиспеченных владельцев, неумение правильно выбрать себе породу и пол собаки, неумение правильно вырастить собаку, воспитать и выдрессировать ее, усугубленное спонтанным ростом интереса к собакам вообще и желанием их иметь, привели к серьезным социальным проблемам. Если раньше владелец не справлялся со служебной собакой, он охотно продавал ее в военизированную охрану или на границу. Именно для этого была создана отлаженная система собаководства ДОСААФ. Сейчас ненужных животных выбрасывают на улицу. «Бывшие породистые» или в одиночестве бродят по помойкам, надрывая сердце сердобольным людям, или сбиваются в стаи и начинают размножаться. В прессе регулярно описываются случаи нападения таких одичалых собак на людей и животных.

Итак, собака «для себя» - это, как правило, плохая собака.

Собака «для себя» - это несчастная собака.

Собака «для себя» - это опасная собака.

Собака «для себя» - это способ и средство обмана нового поколения собаководов.

И, наконец, собака «для себя» - это бомба замедленного действия, заложенная в фундамент вообще всего собаководства. Культурное собаководство - это совокупность мероприятий по осуществлению сохранения и совершенствования породистых собак. Каждая порода - совокупность особей, содержащихся в частных руках, но объединенная единым стандартом и единым законодательным комплексом, обеспечивающим сохранение и приумножение специфических и важных для человека признаков. Каждая собака «для себя» - это удар по культурному собаководству, поскольку это каждый раз лишение породы первичной ячейки - человека, владельца, который держит породистую собаку, который, получая радость от общения с ней, пользу от знаний, приобретенных вместе с ней, выгоду от ее практического применения, частицу своего труда, в конечном итоге сам факт своего выбора кладет на алтарь любимой породы - той, которую он предпочел, той, которая в наибольшей степени гармонирует с устремлениями его души.

Ну а если вы, несмотря ни на что, упорствуете в отрицании ценностей культурного собаководства, не хотите тратить силы и время для поиска, выращивания и карьеры породистой собаки, все равно не покупайте на рынке щенка «для себя». Лучше приютите выброшенную бездомную собаку. Отмойте ее, избавьте от паразитов, сделайте прививки, отогрейте и откормите. Познавшие ужас уличной жизни собаки отличаются необыкновенной преданностью, умом, совершенно человеческим чувством благодарности. И Создатель, когда придет ваш час предстать перед ним, зачтет вам этот акт добра, сострадания и активного гуманизма




Отрывок из статьи украинского эксперта Е.Ивлевой.


Если ваша собака считает вас лучшим хозяином на свете, другого мнения быть не может! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 All [только новые]







Пост N: 27
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 08:37. Заголовок: Re:


По мне собака должна всегда ухожена вне зависимости всех обстоятельств. Для чего тогда брать ее вообще. Вид собаки (ухоженность )- это"лицо" хозяина.Жаль ,что не все это понимают .

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 403
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 09:39. Заголовок: Re:


Inga пишет:

 цитата:
Где же вы такое большинство людей то видели...


ну значит Вашим собакам повезло, а мне сплошь и рядом такие "хозяева" попадаются...
Inga пишет:

 цитата:
серия романов госпожи Донцовой....


извините, не знакома с романами этой госпожи...читаю более серъёзную литературу...

http://taksadrom.vladivostok.com/ Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 330
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 03:44. Заголовок: Re:


Господа!
Сколько вы видели пуделей без родословных - прилично стриженными?
Или кокеров или афганов, не посещающих выставки, но при всем при этом с ухоженноей шерстью или
такс в приличной кондиции(а не раскормленных до кабачковых размеров?
Никто не говорит, что нет людей купивших собу "для себя" при этом вкладывающих в это для себя массу
любви, труда, энергии и средств. Такие люди есть, но их не оч много... к сожалению
Автор статьи говорит о людях экономящих на качестве "для себя", а потом на качестве еды, любви, труда , вкладываемы в это "для себя", то есть в собаку свою собственную.
Ведь посмотрите: чаще всего сакраментальное "для себя" впервые произносится при определении цены, именно поэтому часто бегут на "птички" (заметьте не за дворнягой, за породным животным)...
А потом, как правильно тут выше было отмечено, нежелание отвечать за содеянное (за плохо выкормленное, плохо выращенное, недогулянное, за сорванную психику, и прочее). И такие люди редко ходят на собачьи форумы, соба-то "для себы" и совсем не главное в их жизни. Очень часто это признак (еще один - общего благополучия, не хуже чем у других... и т.д.
Когда есть заводчик, он может и спросить за своего щенка, и настоять и вовремя поправить....особенно, если хозяин заинтересован. Фраза "для себя" - очень часто отодвигает заводчика от щенка на недосягаемое расстояние (мол де... собачка "для себя" нечего тут командовать)

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 484
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 07:22. Заголовок: Re:


Рококо пишет:

 цитата:
соба-то "для себы" и совсем не главное в их жизни.



Я думаю, далеко не для каждого собака является главной в жизни, приоритеты у всех разные. Есть родители, дети....... А по поводу пуделей................ невозможно каждому освоить стрижки. А водить по салонам не все могут себе позволить, ............. и что, собака страдает от того, что плохо причесана? Для нее гораздо важнее отношение хозяина. Человек, выбирая пуделя , выбирает собаку которая не линяет, Кабачковы размеры достигаются от отго, что человек не в силах отказать собачке в чем-то вкусненьком. когда собака сидит и ТАКИМИ глазами на тебя смотрит, что грех не дать.


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 413
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 07:55. Заголовок: Re:


Рококо респект

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 331
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 08:26. Заголовок: Re:


Блэк Черри
давайте поговорим...Блэк Черри пишет:

 цитата:
Я думаю, далеко не для каждого собака является главной в жизни, приоритеты у всех разные.

Рококо пишет:

 цитата:
соба-то "для себы" и совсем не главное в их жизни.


здесь я имела ввиду, что соба не только не САМОЕ главное, но и не приоритетное, и даже не на 5-ом или 10-ом месте, и оч часто даже не на 135...
Знаете сколько я слышала от хозяев породистых собак: вот я схожу в театр(здесь можно любое место развлечения поставить) а потом моя собачка будет рожать... представьте мою реакцию..
И потом покупая длянношерстную породу, покупатель ориентируется т.с. на выставочные образцы... или он предполагает что "английское седло" на пуделе само растет? или уборный волос юбок мальтезов и йорков на юбках - сам сохраняется? сколько йорков стрижется в "О", весной (я промолчу в каком виде они приходят)? да море!
Спросите у груммеров (не на выставку): какую самую распространенную стрижку они делают вне зависимости от породы?
Я вам отвечу, такая стрижка называется "покороче", и часто налысо.
Как Вы правильно заметилиБлэк Черри пишет:

 цитата:
выбирая пуделя , выбирает собаку которая не линяет

Так вот, пуделя не стричь - нельзя!
Он сам не линяет, если его не стричь-не чесать, пудель заболевает!
- стричь в салонах дорого... Но никто или почти никто не заморачивается привыборе породы, сколько стоит содержание пуделя, и простите стрижки ДОЛЖНЫ входить в минимальный набор содержания массы стригущихся пород.
Блэк Черри пишет:

 цитата:
Кабачковы размеры достигаются от отго, что человек не в силах отказать собачке в чем-то вкусненьком. когда собака сидит и ТАКИМИ глазами на тебя смотрит, что грех не дать.


Это отдельная и больная тема...
тема называется "ЛЮБОВЬ ДОЛЖНА БЫТЬ РАЗУМНОЙ", а хозяин часто ублажает себя мыслью, что "вот балую собаку", а то, что у собаки сердце заковано в жировыю прослойку в палец толщиной - ему и в голову не приходит!
Я таким объясняю просто, у меня в доме три Ньюфаундленда и все смотрят, если всем дам по куску, - останусь без завтрака, обеда и ужина.
Объяснять, что соба должна быть в хорошей кондиции - бессмысленно

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 332
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 08:35. Заголовок: Re:


и последнее на одном из форумов увидела реакцию автора на данную статью,
считаю обязанной привести ее здесь...
Может вы поймете, почему статья несколько однобока, и выглядит неоднозначной.

 цитата:
Заголовок: Re: Книга Е. Ивлевой "Хочу добермана"
Отправлено: Ивлева на 10 Oct 2004 - 00:13:13
Я тронута, дорогие друзья, Вашей реакцией на статью “Собака для себя”. Для меня большая неожиданность, что она опубликована в Белоруссии.. Скорее всего, туда попал украинский журнал “Зоо-Фито”, где она была напечатана (безобразно набранная, с ошибками и переделанным редакцией текстом). Книга “Хочу добермана” валяется у меня дома в виде рукописи. Надеюсь, когда-нтбудь придет вдохновение, и я доведу ее до ума.
В любом явлении нашей жизни, в любой общественной проблеме, безусловно, можно найти диаметрально противоположные примеры. Но это не значит, что проблемы не существует. Недавно я услышала мнение одного нашего собаковода, которое показалось мне очень правильным. В кинологии отсутствует журналистика. Есть кинокритики , есть театральные критики, есть пресса в спорте, есть аналитики практически во всех более или менее значимых видах человеческой деятельности. Но ничего подобного нет в собаководстве. События нашей с Вами жизни мелькают, никем не осмысленные и не проанализированные. Мы не учимся на своих ошибках, мы не боремся со своими недостатками, мы не строим планов, мы не оглядываемся назад, чтобы оценить наработанное.
Еще раз большое спасибо
С уважением Ивлева


взято с http://forum.doberman.info/index.php?action=printpage;topic=945.0

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 414
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 08:38. Заголовок: Re:


Рококо пишет:

 цитата:
если всем дам по куску, - остануль бех завтрака, обеда и ужина.


зато потом смело значок на грудь " хочешь похудеть спроси меня как " и смело бабки делать

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 333
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 08:45. Заголовок: Re:


Дева
это было бы смешно, когда бы не было так грустно...

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник


Пост N: 415
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.07 17:41. Заголовок: Re:


Рококо пишет:

 цитата:
Дева
это было бы смешно, когда бы не было так грустно...


а что тут грустного ? то что не можешь каждому по куску со стола дать ? или про кондицию ? про кондицию я согласна многие считают если соба у них жирная , значит они ее любят никаких проблем и все в порядке - идеальные хозяева

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 487
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 22:10. Заголовок: Re:


Рококо пишет:

 цитата:
Спросите у груммеров (не на выставку): какую самую распространенную стрижку они делают вне зависимости от породы?
Я вам отвечу, такая стрижка называется "покороче", и часто налысо.



Человек увидел собачку (выставочную) возможно на выставке. захотел такую же, пришел и купил "такую же" В лучшем случае ему расскажут что его ожидает, в худшем распишут породу просто идеальной для содержания.... Допустим собака не линяет........... это же здорово, а то, что ее надо стричь или тримминговать у груммера, об этом он узнает потом... И чтоб было подешевле. вот и стригутся покороче или на лысо. Я хотела йорка, а перечитав кучу форумов и сайтов я поняла, что собака в папильотках это не для меня,но они мне очень нравятся на выставках, Но тратить время не папильотки можно конечно и подстрич "покороче"

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 384
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.07 23:35. Заголовок: Re:


Рококо пишет:

 цитата:
и последнее на одном из форумов увидела реакцию автора на данную статью,
считаю обязанной привести ее здесь...
Может вы поймете, почему статья несколько однобока, и выглядит неоднозначной


Большое спасибо!

Если ваша собака считает вас лучшим хозяином на свете, другого мнения быть не может! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 74
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 00:16. Заголовок: Re:


Блэк Черри пишет:

 цитата:
еловек не в силах отказать собачке в чем-то вкусненьком. когда собака сидит и ТАКИМИ глазами на тебя смотрит, что грех не дать.



у нас дома это целая трагедия... Ну не могу отучить родителей прикармливать соб от стола!.. Аргумент - убойный: "Ну они же смотрят! Значит- голодные!" А то, что они до этого проглотили по миске каши с мясом, никого не волнует! "Собачки же крупные! Им, наверное не хватает!" Убиться веником... А потом начинаются переживания, что только я за порог, мы не едим ничего. кроме вкусняшек со стола... И я подозреваю, что далеко не у одной меня такие трудности в воспитании. :) А дело просто в элементарной неграмотности отношения к животному.

И по поводу ухода за шерстью и за всем остальным... Ведь буквально единицы перед тем, как обзавестись полюбившейся породой, поднимут по ней литературу, форумы и так далее... Остальные, как правило, едут "за мечтой", за самовырастающим "английским седлом", за шелковистой шерсткой, умными глазкамии и идеальным воспитанием по определению. И кто-то, столкнувшись с проблемами, будет заниматься поиском информации и методов решения, а кто-то просто махнёт рукой, потому что собака для него не стоит таких усилий... Увы и ах. И если питание принципиально важно, то с пирчёской всё намного более неоднозначно. В нашем районе очень любят пуделей. Держат, в основном, малых. Знаю лично три пожилые семейные четы с пудельками. Собачки, конечно, обстрижены гладенько, без особых ухищрений, но роскошный кок на голове и всегда вычесанные пушистые ушки - просто загляденье. И звери хорошо выглядят, весёлые, игривые, очень ласковые, общительные. И видно. как их любят хозяева. хотя сразу, как правило, бросается в глаза, что достатка особого в семье нет. Да и какой достаток у пенсионеров... Значит можно всё-таки содержать собаку достойно? Было бы желание.

Ничто не стоит так дорого и не ценится нами так дёшево, как чужая жизнь... (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 386
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 15:40. Заголовок: Re:


Поветруля А вы когда увидите, что родители им дают подачки, сделайте скорбное лицо и скажите: ну всё! На сегодня это всё! Типа больше есть уже не надо. И в самом деле не покормите. Может поможет! А собачки не похудеют.

Если ваша собака считает вас лучшим хозяином на свете, другого мнения быть не может! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 75
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 21:03. Заголовок: Re:


Jasia пишет:

 цитата:
сделайте скорбное лицо и скажите: ну всё! На сегодня это всё! Типа больше есть уже не надо.



Пробовала. Не помогает. Ведь если их не покормить, рожи собак будут вчетверо скорбнее. Заканчивается всё тем, что папа греет себе к ужину вдйную порцию, сам съедает немного, а остальное скармливает моим оболтусам. И ругаться бесполезно. Я и ругалась, и уговаривала, и пыталась объяснить что к чему и даже подсунуть статьи разные почитать. Вывод один: собак я кормлю плохо. И точка. А то, что они могут по сотне котлет зараз сожрать, лишь бы со стола, вместе со всеми, потмоу что в чужой тарелке всегда вкуснее, в это всем членам семьи, кроме меня, верится с трудом. :) Радует одно. Я вышла замуж, и в октябре мы планируем с мужем и моими оболтусами перебраться на отдельную квартиру. А муж у меня в этом отношении умница, меня поддерживает. :) :)

Ничто не стоит так дорого и не ценится нами так дёшево, как чужая жизнь... (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 549
Откуда: Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 21:42. Заголовок: Re:


Поветруля пишет:

 цитата:
Радует одно. Я вышла замуж, и в октябре мы планируем с мужем и моими оболтусами перебраться на отдельную квартиру. А муж у меня в этом отношении умница, меня поддерживает.

Рано радуетесь, в гости то будите ходить к бабушке с дедушкой, а там, атас, с такой скорость успеют набить в собаку всяких "вкусностей" на год вперед хавтит , а то еще и сами в гости нагрянут с туесками знаем, плавали у меня родители с такой скоростью успевают запихнуть в пасть любимой собачке кусочек повкуснее и пожирнее, что я даже не успеваю обидеться или разозлиться, благо отдельно живем и это происходить только когда в гости наведываемся


Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 72
Откуда: Россия, Владивотсок
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 22:01. Заголовок: Re:


Наболевшая тема.. и про "собака для себя", и всякая жалость, много всяких примеров еще можно приводить, но это мы понимаем, а как донести до остальных... я когда делаю кому либо замечания, у кого "сбаки для себя", мне говрят, ну нам же на выставки не ходить..я грю при чем тут выставки???? вы сами ешьте свою колбасу м сосиськи копченые, но собаку то зачем этим кормить???не проще ей корм купить... а она типа не ест корм...... ну не ест, значит не голодная..... у меня тоже Алекс бойкоты закатывает, не ест корм, не хочет просто кашу с мясом есть(сваренную специально для него).. нуи ладно.. два дня не поес, стройнее будет... Власть над собакой, это не то что ты можешь ее побить, а то что ты не идешь у нее на поводу...(мое мнение)..
Один случай из жизни... родственников.. Французский бульдог... в семье 2 собаки мать и сын.. мать умерла я не помню от чего.... ну тоже какой то диагноз плохой поставии что то с печенью... остался сынок..... вроде была нормальная собака, но как то за год стала угасать, начали таскать по клиникам.. сколько это стоит, думаю не нужно продолжать....коротко о диагназах... по порядку.... немного описание собаки.. кобель 9 лет, раскормленный, ленивый, гулял только на поводке минут 15 утром и столько же вечером.. не отпускали потому что кидался на других собак и мог убежать... кормили с ложечки не зависимо от его желения и утром и в обед и вечером, в промежутке этих кормежек и если были гости, конфеты , печенье все вкусненькое, кто что мог из гостей сунуть под стол..если его выгоняли из комнаты , где был накрыт стол, сразу лужа где нить посреди другой комнаты, или еще чего лучше куча...тут же после цалования пятиминутнго назад, крики ругонь шлепанье тряпкой или тыканье мордой во все это что он сделал... я как новый член семьи и имея свою(вторую) собаку поимала, что это полный амбец....... но любое мое замечание или отказ дать собаки что либо воспринималось, ка не любовь к собаке или не уважение к семье(( а теперь дагнозы...сначало облысели уши, потом загривок и хвост, живот раздулся, дышать стал как поровоз, слезть с кровати и тем более на нее запрыгнуть не мог....сказали что нужно кстрировать, у него типа простата... заплатили кучу денег... потом всякие перевязки... обоссаная- обрыганная(моя ) машина...я понимаю что это мелочь.. но собака стала панически бояться клиник... потом церроз печени... и последнее когда собаку лечили от всего этого 3 месяца, поставили последний диагноз.. сахарный диобед......... я так думаю, это был перврначальный диагноз..... а все остально это последствие(((( я не про деньги и испорченное имущество............ я про муки собаки......... если бы вы видели ее глаза......я уже когда приезжала, что бы везти его опять в клинику... говорила, может его просто усыпить???? на меня как на зверюгу смотрели.......... а соб просто мучался и мучался.. ему не давали больше ту еду, к которой он привык((( он был вечно голодный... его тыкали инсулином.. у него в последнее время не держалась моча, покупали памперсы............может я и жестокая........ но такая любофь для меня дикость(((((ведь все равно усыпили....... не умер сам........ потому что ему просто ничего уже потом не помогало((((((
Я не говорю, что у меня все идеально... но стараюсь по крайней мере не вредить своей собаке... бывает баловство, но тоже в разумных мерах...

Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 429
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 10:33. Заголовок: Re:


Leonora
французиков не Ферри и Джефф случайно звали?


http://taksadrom.vladivostok.com/ Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 78
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 12:15. Заголовок: Re:


Leonora, ужасно... Нет, это какая-то любовь, которую постигнуть очень сложно.

Ничто не стоит так дорого и не ценится нами так дёшево, как чужая жизнь... (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 491
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 12:35. Заголовок: Re:


Хрусталина пишет:

 цитата:
Рано радуетесь, в гости то будите ходить к бабушке с дедушкой


Моя в гостях у бабушки с порога сразу на кухню бежит, хвостом машет, бабушке "говорит" что-то,......... Бабушка "Ну как не дать чего-нибудь вкусненького...........?"

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 81
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 08:39. Заголовок: Re:


Хрусталина пишет:

 цитата:
Рано радуетесь, в гости то будите ходить к бабушке с дедушкой



Дааа, я как то этот момент не учла. :) Но всё лучше, один раз в неделю, чем ежедневное безобразие. Ксатит, печенюшки и шоколадки я давать собакам отучила. :)

Ничто не стоит так дорого и не ценится нами так дёшево, как чужая жизнь... (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 558
Откуда: Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 11:19. Заголовок: Re:


А, у меня вчера малая накормила виноградом , так сегодня на три метра против ветра На голодняке теперь сидит с легнитином, за то вчера удовольствие получала гастрономическое

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 435
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 11:22. Заголовок: Re:


Хрусталина пишет:

 цитата:
накормила виноградом


а мы виноград трескаем с детства и без последствий. и удовольствие и витаминки и никаких

 цитата:
три метра против ветра



http://taksadrom.vladivostok.com/ Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 83
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 11:54. Заголовок: Re:


Хрусталина пишет:

 цитата:
А, у меня вчера малая накормила виноградом



Дааа.... А у меня собы с треском лопают арбуз. Чуть ли не вместе с корками. :) А Каштан помидоры с грядки ворует. Тоже, лопет так, что треск за ушами стоит. И ни-че-го... :) Зато "три метра против ветра" мы после картошечки сырой... А отделаться от этой пагубной привычки, тягать её из ящика никак не отучимся.

Ничто не стоит так дорого и не ценится нами так дёшево, как чужая жизнь... (с) Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1025
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 12:00. Заголовок: Re:


Поветруля пишет:

 цитата:
Заканчивается всё тем, что папа греет себе к ужину вдйную порцию, сам съедает немного, а остальное скармливает моим оболтусам. И ругаться бесполезно. Я и ругалась, и уговаривала, и пыталась объяснить что к чему и даже подсунуть статьи разные почитать.


у меня раньше такая же ситуация была. оказалось гораздо легче приучить собаку уходить на место как только папа садился за стол, чем доказать чего-нибудь папе.
а появление мужа автоматически повлекло за собой появление новых родственников, проявляющих заботу о наших "голодающих" собачках. приходят в гости, с собой куча завертончиков с обрезками сала, остатки проквашеных супчиков в майонезных баночках, ворох пакетов с куриными костями и так далее. сначала мы ругались, но это было бесполезно. сейчас просто говорим спасибо, а тем же вечером все это отправляется на помойку...

мой щенок похож немного
на бульдога и на дога,
на собаку-водолаза
и на всех овчарок сразу!
Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 30
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 13:23. Заголовок: Re:


mit И правельно делаете. Зачем делать собаке и себе проблемы. Растроить пищ. систему проще ,чем выличить.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 388
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.07 20:43. Заголовок: Re:


Leonora пишет:

 цитата:
Власть над собакой, это не то что ты можешь ее побить, а то что ты не идешь у нее на поводу...(мое мнение)..

Очень правильное мнение!

Если ваша собака считает вас лучшим хозяином на свете, другого мнения быть не может! Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 85
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.07 14:29. Заголовок: Re:


mit пишет:

 цитата:
приходят в гости, с собой куча завертончиков с обрезками сала, остатки проквашеных супчиков в майонезных баночках, ворох пакетов с куриными костями и так далее.



Ниии, слава богу, до такого пока не доходит. :) Да и родители мужа живут далеко, в деревне. Даже по приезду к ним в гости, в мои принципы воспитания и кормления собаки никто не вмешивается. :) Хотя Каштан и там поначалу пытался побирушничать. Родители смотрели на моё марчное лицо, извинялись перед рыжим и говорили: "У тебя вон хозяйка какая строгая! Не разрешает!.." Каштан тяжело вздыхал, тоскливо смотрел на вышеупомянутую хозяйку и шел пробавляться мухами. Какое-никакое, а МЯЯЯСО!... :)
Хотя должна сказать, в деревне к собаке вообще отношение другое совсем... В чём-то более правильное, но в чём-то меня оно пугает. Мы в городе, живя с собаками, привыкаем видеть в них членов семьи. И отношение - соответственное. А в деревне собака - это просто собака. И её место на улице, в конуре. И на моём опыте нечасто встречается хозяин, который собаке хотя бы кашу специально варил. Как правило, их еда - это остатки от еды со стола, разведённые горячей водичой или чем-нибудь ещё... А ещё, мне кажется, что там не хватает собаке главного - общения. Общаясь с человеком... достойно общаясь с человеком, разумеется, собака облагораживается, развиваются интеллектуально и психологически. А так, заложенные возможности оказывются не реализованы. Конечно, не всё так тотально, как я сейчас описала, и едва ли собака так уж сильно страдает из за отсутствия реализации, не имея, не зная других альтернатив, если за ней обеспечен нормальный уход и человеческое отношение.

Ничто не стоит так дорого и не ценится нами так дёшево, как чужая жизнь... (с) Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 75
Откуда: Россия, Владивотсок
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.07 15:13. Заголовок: Re:


Ника и Шелли да так звали.. а это не Вы их лечили????

Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 444
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.07 15:51. Заголовок: Re:


Leonora
нет, я не ветеринар... я раньше жила в их районе и мы гуляли вместе ещё с прошлой моей собакой. я даже не знала, что они умерли...просто прочитала Ваш пост и что-то подсказало мне, что это они...интуиция, наверное

http://taksadrom.vladivostok.com/ Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 76
Откуда: Россия, Владивотсок
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.07 23:21. Заголовок: Re:


Ника и Шелли Скорее наблюдательность..........да сначала Ферка умерла((((((((((( ну она как то быстро как то... умерла((( ей тоже диагноз -увеличенная печень... а вот Джеф....... это эппопея(((((

Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак! Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 447
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 09:34. Заголовок: Re:


Leonora я не видела их уже лет 5 наверное....жаль их...и хозяйку жаль

http://taksadrom.vladivostok.com/ Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2780
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 17:24. Заголовок: Re:


А вот есть "собаки для себя" совсем другие, красивые и ухоженные. Например вестик ко мне на тримминг ходит, один из любимых клиентов, вот с такой собакой работать одно удовольствие. Привозной, красивый, приходит на подстрижку не реже раза в месяц, уходит еще красивее чем был, намытый, начесанный, хозяйка радуется На выставки просто не хотят ходить, потому что брали "для себя". Вот это подход! Собака не выставочная, но тем не менее ухоженная, глаз радуется!

Собачник - это заразное неизлечимое психическое заболевание Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 449
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 19:21. Заголовок: Re:


Alex пишет:

 цитата:
Собака не выставочная, но тем не менее ухоженная, глаз радуется!


побольше бы таких хозяев!

http://taksadrom.vladivostok.com/ Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 114 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1602
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет