Здравствуйте. Что касается моей ситуации. Сука здорова. Ей 12 месяцев. В первую течку она упала на задние лапы, и мы носили её на руках. Думала, что придется усыплять. Ветеринар, к сожалению, не подала идеи, что у неё просто мог разболеться животик. Потащили её на предмет дисплазии. Понятно, что дисплазия так резко не наступает. А я на нервной почве вырезала ленточки на венок, и думать уже не могла. После того как течка прошла, собака поднялась на лапы. Это меня насторожило, и я впервые задумалась о кастрации. Заниматься племенной работой я не планировала и не поменяла своего решения. Что касается ветеринарии. То, конечно, были клиники принявшие «на ура» мой запрос. Понятно, что всем нужны деньги. Однако коллеги реагировали большей частью неадекватно. Когда я все же решилась, а оперировать мне не хотелось, потому что я знаю, что такое дырка в брюхе, меня отговорили от операции. Мы очень мило пообщались с врачом. Меня выслушали, усадили и сразу сказали, что хотят пояснить мне всю картину возможных плюсов и минусов. Надо отметить, что я натыкаюсь на такой сервис, уважение, чуткость и внимательность впервые. Врач сказала, что сейчас удаляют один яичник и матку. Поэтому состояние течки все равно будет присутствовать и нельзя допускать, чтобы кобели заскакивали на суку и совершали акт. Мне не совсем понятно почему. Но я поняла, что в данной ситуации нет смысла мучить псинку и решила отказаться от операции. Я хотела одного: избавиться от проблем пиометры, рака, нежелательного потомства и возможных осложнений в виде озверевших кобелей. Я считаю, что обязательная кастрация животных за рубежом это адекватный метод контроля животного и его возможного потомства. Когда я брала собаку, то сразу сообщила о том, что меня не интересует разведение и прочие вещи. Владельцы были вправе мне не продавать именно эту собаку. То есть никто не был лишен своих прав. Хочу также отметить, что кобели могут сильно возбуждаться и без течки у суки. И зрелище это утомляет как минимум. Гулять становится невозможно. Хорошо, что у суки хороший нрав, иначе она порвала бы надоедливых кобелей, размеры позволяют.
Что касается психических отклонений в любви к кастратам и так далее. Так вот я по специальности психиатр. И со стопроцентной уверенностью могу сказать, что в этой ветке форума нет людей с явными психическими отклонениями. И вообще такое заявление является оскорбительным.
Anna Dolgaya
И вам такие предположения точно не выдвигать есть тут больные шизофренией или нет. Мне также не понятно, почему мой вопрос вызвал столько язвительности? Такое впечатление, что у вас какой-то комплекс на эту тему. На мой взгляд, когда человек берет животное под свою ответственность, то это только его ответственность и ничья более. Он справляется с ней так, как считает нужным. А что касается селекции, то недавно я как раз общалась на эту тему. Селекция, в результате которой были утеряны рабочие качества собак в погоне за бабками. Так что не смешите меня со своей генетикой. А что касается нравственного самочувствия собаки в отношении кастрации, то она привыкает к изменившимся внутренними и внешним условиям также, как это делает любое другое существо. Даже когда существо умирает, оно не чувствует себя несчастным, оно чувствует смерть. И смешно слышать о том, что кому-то плохо или хорошо. Минусы и плюсы есть всегда. Главное чтобы хозяин смотрел в глаза и понимал. Что касается некомпетентности ветеринаров. То я могу сказать, что они делают не меньше и не больше ошибок чем, например, продавец в магазине. Однако, мы требуем от врачей жестко. При этом мало кто прилагает усилия в том, чтобы разобраться в ситуации и принять самостоятельное решение.
Тем не менее, я прочитала очень логичные посты. Очень приятно встретить людей, которые могут и хотят думать, а также нести ответственность за свои поступки. Спасибо, всем, кто смог адекватно среагировать в изменившихся условиях окружающей среды.
цитата: Дело в том, что кастрированное животное никогда не осознает того, чего его лишили ( в отличие от человека). И страдать от этого, ощущая себя неполноценным, не будет никогда. Уверяю вас.
Вы маг и волшебник ? Или может вы жрец WOODOO, способный вселятся в тело кастрированного животного ? Откуда такая уверенность в том, что чувствует кастрированное (стерилизованное ) животное ?
На мой взгляд, очевиден факт верного логического умозаключения. Оно действиетльно не осознает разницы и тем более в ней нет чувства ужаса от кастрации.
Врач сказала, что сейчас удаляют один яичник и матку. Поэтому состояние течки все равно будет присутствовать и нельзя допускать, чтобы кобели заскакивали на суку и совершали акт. Мне не совсем понятно почему. Но я поняла, что в данной ситуации нет смысла мучить псинку и решила отказаться от операции.
Sharide, быть может, потому что во время вязки сука может быть инфицирована - существуют заболевания, которые и у собак передаются половым путем, но о причинах необходимости «воздержания» лучше расспросить ветеринаров. Возможно, неплохо было бы узнать, существуют ли какие-то принципиальные отличия в этом вопросе в физиологии кошек и собак, в отношении стерилизованных кошек у нас наработан бОльший опыт
потому что во время вязки сука может быть инфицирована - существуют заболевания, которые и у собак передаются половым путем, но о причинах необходимости «воздержания» лучше расспросить ветеринаров.
Да, я знаю о ЗППП(заболевания передающиеся половым путём). Возможно это и есть основная причина.
Я завела эту тему вот для чего. Поскольку информации по физиологии мало, то мне интересно знать, как влияет стерилизация на животного. Уважаемые владельцы! Особенно интересны подробности стерилизации. Что именно удалили собаке? Матку и оба яичника или все же один оставили? Поскольку как у собаки, так и у человека есть гормоны и мужские и женские, то я допускаю возможность того, что при удалении матки и обоих яичников у суки начинает появляться избыток мужских гормонов. Я не утверждаю, а просто предполагаю.
Anna Dolgaya пишет:
цитата:
Не имею желания более общаться на эту пустую тему
Я уверенна, что это очень серьезная и важная тема. Когда человек с этим сталкивается и не важно, по какой причине: сам решает или появляются медицинские показания, то испытывает стресс. И находясь в нем, хочется быстрее понять все, что происходит, почему и что от этого ждать. Потому что операция полостная и в случае сук и последствия могут быть очень печальными. Собака может погибнуть, например, от наркоза или воспаления, да мало ли что может случиться. Начнем хотя бы с того что, обзвонив 7 вет клиник и пообщавшись с 10 врачами на предмет последствий стерилизации, я поняла, что были те, кто начинал откровенно мне хамить, кто-то плевал на все и тупо пытался сорвать бабки за операцию, были и те, которые несли откровенную чушь и в их случае было бы уместно работать сторожем, а не консультантом, представляющим лицо клиники. Возможно, есть какие-то ветеринарные исследования последствий стерилизации, но пока серьезные работы мне не попадались. Вот я и начала эту тему в надежде все-таки найти информацию. Хочу также повториться, что адекватный врач попался уже почти на операционном столе. До этого приходилось разбираться самой. И этот человек дал информацию без эмоций и смог меня убедить, что не стоит этого делать.
Вопросы этичности меня интересуют мало. Мне интересны факты и наблюдения. Когда я захочу устроить соц. опрос, то я так и назову его.
Меня также привела в раздражение фраза о лохах и ветеринарных врачах. На мой взгляд, это оскорбление и за это положено бан на неделю. Невозможно знать все. А ощущение беспомощности так часто случается в тех областях, где ничего не знаешь. ГАИ ли это, юриспруденция, гинекология. Поэтому важно понимать, а ещё лучше найти того, кто может за 30 минут сделать неизвестную тему прозрачной. Общение это ключ к пониманию, по крайней мере, для меня. Кто-то использует его в других целях. Посоревноваться в остроумии я тоже люблю. Но когда нет серьезных вопросов. Вообще, конечно, я не ожидала, что тема так сильно разовьется за неделю. У меня такая просьба: если кто-то увидит книги по ветеринарии, киньте, пожалуйста, в личку, укажите по возможности автора, стоимость и место продажи. Только меня интересуют книги не для любителей, а для специалистов (врачей).
Всем спасибо. А я по-прежнему жду информации от владельцев.
кошке почти два года. операцию сделали в марте того года... кожа на животе отвисала постепенно. я просто подстригла её недавно ... стало сильно заметно..
Andrea Опять же вопрос, кошка вес набрала? Или можно сказать что кожа, как дряхлая стала? Мне думается что это могут быть гормональные перестройки и реакция кошки, а может реакция мышц брюшной полости. Когда человеку делают операцию на животе, то у него живот очень долго отвисает.
Sharide у собаки удалили матку и оба яичника. Что бы избежать появления кисты и развития раковых заболеваний. В течении почти 5 месяцев после операции сильных изменений в поведении не произошло. Посмотрим, что будет потом. Я сейчас прочла ваши посты, и пришла к выводу, что во многом доверилась мнению ветеринара (да там и времени особо думать не было). А Вам респект и удачи.
Опять же вопрос, кошка вес набрала? Или можно сказать что кожа, как дряхлая стала?
вес - нет, не набрала. просто кожа оттянулась.. ну как например был человек оооочень толстый. а потом похудел. кожа висит как мешками.. только она не была толстой. она всегда одинаковая
МЭЛ-пэл Спасибо за понимание. Можно я слегка прицеплюсь к словам? И задам кучу вопросов? Я с интересом бы прочитала ваши ответы на эти вопросы.
МЭЛ-пэл пишет:
цитата:
после операции сильных изменений в поведении не произошло.
Вы так сказали, что я сделала вывод, что изменения все-таки есть, но незначительные. Как у собаки с шерстью? Аппетит? Подвижность? Как кобели на неё реагируют? А она на них? Можно ли сказать, что она стала более резкая? Уверенная? Какая она была по характеру до операции? Даже если вы не уверенны в своих ответах и ощущениях, то все равно я хотела бы их услышать. Порой мы не осознаем некоторые вещи, которые лежат на поверхности. Я думаю, что очень интересно было бы пронаблюдать за животным с такими вот особенностями. Возможно, это открыло бы на многое глаза.
мур-мур-мур Возможно, предположить недоказуемые вещи. Но ведь предположения такие никому не нужны. Но налицо изменения именно в коже. Возможно, гормоны оказали свое влияние. А может это и мышцы живота дали сбой. Я думаю, косметические хирурги могли бы дать ответ. И не важно, что животными они не занимаются. Они знают суть происходящих процессов и очевидно сталкивались с ними не раз. Если для вас это важно, то можно обратиться и узнать.
Andrea А у меня кот кастрированный (тоже черно-белый бостон, мой любимый цвет). До кастрации такой демон был, кидался на всех изподтишка, чужих вообще рвал в лахмоты, только меня и признавал - любил на плечах моих полежать. У нас семейный прикол был. Когда ложились спать, нужно было закрыться с головой одеялом и лежать не шевелясь минут 10. Если голову не закроешь сразу, как лег, вся бошка подранная будет, он с разбегу на нее кидался. Муж этого гада неоднократно наказывал, не помогало. Так и мучились, пока не кастрировали. Теперь - это просто белый, пушистый зая, сама доброта. Сейчас ему 13 лет, а как молодой любит по шкафам прыгать. А у мамы сиамцы: кот и кошка. Она их кастрировала уже в возрасте 8 лет. Сейчас им 12. Никаких проблем ни со здоровьем, ни с поведением, и кожа у кошки однозначно не оттянута. Тьфу, тьфу, тьфу
До кастрации такой демон был, кидался на всех изподтишка
а у меня подруга вся в царапинах. и руки и ноги. как будто ребенок маленький.. кастрировала, но поведение не изменилось.. уже не знаем что с ним делать...и кстати кожа также висит.
У меня тоже есть кот, он кастрированный лет пять-шесть назад. Сейчас ему восемь лет. После операции его поведение не изменилось ни в какую сторону, за исключением того, что он перестал метить все предметы мебели и людей, находящихся рядом с ним, что в принципе я и добивалась. Я ни секунды не жалею о том, что обратилась тогда в ветклинику. Повторяюсь, своим поведением кот никак не выдает каких-либо изменений, произошедших с ним, он также игрив, у него прекрасный аппетит (кстати он не толстый), никакая кожа не висит, также урчит, как и до операции, более того, у него прекрасные отношения с собакой.
Сегодня общалась с подружкой из Новой Зеландии................ у нее два кобеля боксера (два брата, пришли за одним, взяли двоих) в год будет кастрировать говорит вроде бы и не заставляют, но! ежегодный налог выше чем у кастрированных, в собачью гостиницу,........то же самое и так везде, где приходится сталкиваться. Так кастрирую чуть ли не с 6 месяцев.........Им попался толковый врач и обьяснил, что собака должна быть сформированна, а это происходит ближе к году. Вот ждет......часа Х, а сомнения в голове бродят, может не надо, пусть живет полноценной жизнью, с коками..............вязать она их не будет.
Sharide По порядку: после операции собака очень хорошо обрасла, шерсть хорошего качества, без перхоти и т.д. Жду когда начнет линять Аппетит - очень хороший. Поэтому кормлю % на 20 меньше, чем до операции. Но как и большинство собак в жару может отказаться от утренней кормешки (так бывало и раньше). На прогулках очень подвижная - здесь хочу пояснить, что у собаки была длительная интоксикация, поэтому сейчас она просто "летает" по сравнению с тем, что было. По характеру - стала более независимой, что ли. Агрессии на собак не проявляет, как и раньше, но и не трусила она ни когда. Кобели реагирую нормально. Играют как и с нестирильными не течкующими суками. Так как стерилизованные животные могут страдать не держанием мочи, то даю ей физические нагрузки (читала, что мышцы малого таза (как это у собак называется не помню) теряют тонус), да чтобы и вес не набирала. Sharide пишет:
цитата:
Поскольку как у собаки, так и у человека есть гормоны и мужские и женские, то я допускаю возможность того, что при удалении матки и обоих яичников у суки начинает появляться избыток мужских гормонов.
Трудно судить, так как лапу при мочеиспускании собака поднимала и до операции. Sharide пишет:
цитата:
И задам кучу вопросов?
Конечно спрашивайте, буду наблюдать и отвечать по мере возможности. Блэк Черри пишет:
цитата:
Им попался толковый врач и обьяснил, что собака должна быть сформированна, а это происходит ближе к году.
У крупнах пород это происходит позже. Нашла интересные фотограции: 2 суки: одна сука не стерилизованная (у неё шикарная голова, хорошего размера) и её однопометчица стерилизованная в год по мед. показаниям (отличный объемный корпус, но голова осталась мелкой).
Хочется добавить, что для не планируемых в вязку животных стерилизация служит отличным способом профилактики опухолей репродуктивной системы, а именно:
рака простаты,злокачественных и доброкачественных опухолей молочных желез, миомы и миосаркомы матки, венерической саркомы
опухоли молочных желез у не вяжущихся собак провоцируются нарушением гормонального фона и гормональными сбоями при течке,а так же при кормлении таблетками типа "Контрасекса" при появлении опухоли молочных желез любой природы современная ветеренария рекомендует удалять всю! гряду молочных желез(тк часто по пораженной гряде помимо уже ощутимой опухоли есть и неощутимые,но развивающиеся опухоли, которые могут замереть и не расти, а могут через любой промежуток времени активно начать свой рост) и матку с яичниками,тк матка и молочные железы имеют общие кровеносные сосуды, и первые метастазы появляются именно там. хотя вообще при опухолях у животных наиболее часто метастазы обнаруживают в легких причины возникновения опухолей еще до сих пор точно не определены, известны лишь 5 теорий, и что лейкоз и венерическая саркома вызываются вирусом. Кстати, у животных сейчас начали применять химиотерапию, есть много положительных результатов
К чему все это? стерилизовав\кастрировав животное, о проблемах репродуктивной системы можно забыть,
крупнах пород это происходит позже. Нашла интересные фотограции: 2 суки: одна сука не стерилизованная (у неё шикарная голова, хорошего размера) и её однопометчица стерилизованная в год по мед. показаниям (отличный объемный корпус, но голова осталась мелкой).
вообще считается, что это для поддержания гормонального фона, но в нашей клинике удаляют полностью матку и яичники, ибо один яичник может провоцировать опухоли и в нем могут развиватся кисты, что не очень, мягко говоря, полезно для здоровья. Может просто поискать другого доктора или попросить удалить все?
Какие-то странные у вас доктора.....
В приморье отмечается недостаточность селена,кальция,йода (и еще пары элементов, сейчас так на вскидку не вспомню. но не в них суть) без селена не усваивается витамин Е, который является "витамином размножения" и способствует полноценной работе половой системы, при его недостатке у животных развивается бесплодие к чему это? оставленный яичник в условиях недостаточности витамина Е имеет много шансов провоцировать опухолевый рост,тк гормональный фон будет сильно изменен В избытке селен очень токсичен, поэтому применяется только в подкормках или в комплексе с витамином Е
Скажите, а вы откуда? И есть ли какой-нибудь источник, где можно прочитать про кастрацию и наблюдениям на эту тему? Медицинские, то трудно найти, а по ветеринарии так вообще.
Я из Владивостока, но сейчас живу и работаю в Москве. Материалы по наблюдениям за кастратами в принципе есть, но их не так много, постораюсь поскидывать сюда то, что у меня есть
Sharide Я уже писала. у меня кастрированый кобель немец. Кастрирован был в 4 с небольшим года, сейчас ему шестой год. НИКАКИХ изменений в поведении нет. Собака ооооочень подвижная, характерный, доменантный. За суками он никогда не убегал. Внешне собака немного изменилась, стал ярче (хотя может это смена корма), шерсть стала лучше. Вес он не набрал (ну может 1 кг). То есть нормальная собака, а не толстый флегматичный пуфик.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1233
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
^..^~~~~~~~
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума