Отправлено: 23.08.07 07:28. Заголовок: ВОСТОЧНОЕВРОПЕЙСКАЯ ОВЧАРКА РОССИИ 11

[взломанный сайт]
[взломанный сайт] [взломанный сайт]
ДРУЗЬЯ,ФАНАТЫ И ПРОСТО ПОКЛОННИКИ ПОРОДЫ, ПРИГЛАШАЕМ К ОБЩЕНИЮ!
Найти ссылки на предыдущие темы можно здесь
ВЕО РОССИИ-10 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00002135-000-0-0-1187813113
ВЕО РОССИИ-9 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00002116-000-0-0-1186963683
ВЕО ДВ И З - 8 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00002104-000-0-0-1186398442
ВЕО ДВ И З- 7 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00002056-000-0-0-1185934309
ВЕО ДВ И З -6 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00002026-000-320-0-1184473176
ВЕО ДВ И З - 5 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00001995-000-0-0-1183989536
ВЕО ДВ И З - 4 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00001968-000-0-0-1183296743
ВЕО ДВ И З - 3 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00001929-000-0-0-1182593858
ВЕО ДВ И З - 2 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00001908-000-0-0-1181779705
ВЕО-3 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-120-00001844-000-0-0-1180010170
ВЕО-2 http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-160-00001741-000-0-0-1178252949

 Отправлено: 26.08.07 23:08. Заголовок: Re:

kaskad84 пишет:

цитата:

скотинка кусучая

а надо в ринг веничек прихватить ( у Инессы Леонидовеы одолжить) - страшнее кары для Добрика нет!! - сразу присмиреет

 Отправлено: 26.08.07 23:08. Заголовок: Re:

Anni пишет:

цитата:

так лучше ваще не активизировать

а у меня лично последнии дни всё просто на автомате катит..... Пока не запамятовала-по ряду не от меня зависящих причин,найти меня все могут на форуме Приморского Краевого клуба служебного собаководства ,ест-но ветка ВЕО РОССИИ!!!! http://canis.borda.ru/?1-0-0-00000111-000-0-0-1188108347 Увы!! Не моя прихоть!!!

 Отправлено: 26.08.07 23:49. Заголовок: Re:

Всем ОБЩИЙ ГУД БАЙ!!!!

 Отправлено: 27.08.07 00:07. Заголовок: Re:

Бетэльгейзе пишет:

цитата:

Короче, пока все плачевно! Все сидят по своим тихим болотцам. А любая инициатива принимается в штыки

В"тихих болотцах" у нас сидят "полукровщики". И порядок в НКП не в их интересах. В "мутной воде рыбку легче ловить". Кто нас признает, когда большенство так называемых "восточников" - это немцы пользовательного разведения. Например: та самая "доча", которая к вам едет, в пятом колене родословной имеет из 32 предков всего 3 известных восточника и 4 сомнительных, а остальные привозные немцы. И кто ж нас признает за самостоятельную породу? Разве назвать вещи своими именами - это значит "хаять". Мы просто не признаем этих собак. А породники все держатся вместе. Только, к сожалению, "полукровщики" шибко инициативные...

 Отправлено: 27.08.07 00:27. Заголовок: Re:

Мы старшее поколение породников, выстрадали свою породу! Вон Е.Пирожинская не может объменять документы, это с ее-то квалификацией. Сколько и мы здоровья потеряли в Москве. А сколько старейших кинологов, работников ДОСААФ, получили инфаркты в 80г.г. и т.д...
А теперь появилась молодежь, которая обманутая разведением 80г.г. и плохо воспитаная собственными родителями, пытаются навязать породе своих "полукровок" и старотипных немцев. А так же нас породников научить, как усовершенствовать породу. От большой любви к своим собакам перечеркивают труд всего бывшего союза. Так их воспитали - Я ХОЧУ, "а после меня хоть потоп"!!! И таких большенство. Вот они и препятствуют, своим размножением "микстов", признанию породы. К сожалению, наша порода в моде и люди хотят иметь ВЕО именно тех - больших и белых, а не их полукровок. А эти "торгаши-размноженцы" пользуются брендом породы.
Ну, а про экспертов и титулы это вообще отдельный песня...

 Отправлено: 27.08.07 00:58. Заголовок: Re:

Блин...Добрынька...А мы планировали в сентябре закрыться!"... Леночка, а может получиться так:день Добрыни и день Золушки?

 Отправлено: 27.08.07 03:02. Заголовок: Re:

Герасимова Галка! Привет! Ну что ты все злобствуешь? Мы с тобой всегда в конечном счете общий язык находили. Мы на одном сойтись лишь не можем. Что если собака типа хорошего, а в крови немцы есть, то как быть. Для тебя она все равно немец, а для меня ВЕО.Просто ты на генотип больше внимания обращаешь, а я на фенотип. Ну да, есть при этом расщепление у потомства, но это расщепление и использовать надо правильно. Ярких по типу вязать такими же якими и от них кобелей можно использовать, а выщепенцев или не вязать или при вязке от них только наиболее ярких по типу сук вязать. Ведь сколько мы с тобой об этом трепались. Аж телефон закипал! И Сайраса моего ты использовала, потому что прекрасно понимаешь, что можно наплевать на присутствие в родословной немцев, если тип собаки и некоторые из предков ценность представляют. А мне в свою очередь Буслай твой очень глянулся, несмотря на рахит, очень красивый пес. И козявки твои , о чем я тебе на выставке и сказала.
Галька! Я своих собак никому не навязываю. Еще в 2004 году именно Елена Пирожинская сама на меня вышла и двух сук приобрела. О чем нисколько как я поняла не пожалела, ТАК КАК ВЛАДЕЛЬЦА МОЕЙ ДОЧИ ,ТОЙ НА КОТОРУЮ ТЫ НАБРОСИЛАСЬ, САМА ЕЛЕНА ГЕННАДЬЕВНА КО МНЕ И НАПРАВИЛА. Ты же сама форумчанам говоришь, что для них Елена Геннадьевна единственный авторитет и советчик, что именно с ней им советоваться надо. Так в чем же дело Галка! Вот она и направила. А сука, которая едет сейчас , такая же по анатомии как Сидни, только черная. Елена сама прекрасно знает каких сук ей под своих кобелей ставить надо. От Сиднюхи моей классные детишки во Владике в питомнике Райзин Бридз родились!
Вот кстати, чтобы голословной не быть, пост Еленин.

kaskad84
постоянный участник
Пост N: #1815
Отправлено: 14.08.07 12:04. Заголовок: Re: [Re:Мирабэлла]

--------------------------------------------------------------------------------
Мирабэлла пишет:
цитата:
Какие щеночки хорошенькие. И так быстро растут!!!!!

Вот-вот!!! Нужно к числу эдак 8-му девчину красивую лишить московской прописки

Ну вот и лишили, правда слегка раньше!

Галка! Я тоже против немцев. Но если они есть в происхождении у красивых и ярких по типу собак, то я готова на это наплевать. Может я не права! Время покажет! Например, та же Ульрика, яркая породная сука-потомок Зартинга -Дей, как и Жемшура моя. Кстати она, Жемшура, Елене очень нравиться. Она много на предыдущих ветках об этом говорила. Да и повторить может сама. Спроси у нее, если мне неи веришь или сама по веточкам походи.
Галка! Давай жить дружно. Что нам делить то с тобой! Мы много спорили и даже иногда на повышенных тонах, но заканчивали всегда на мажоре. Галка! Мир, дружба, жвачка! Сейчас тебе фотки покажу Спарты, Сидни и стоечку этой козявочки сама сравнишь. Если эмоции убрать- обязательно увидишь!

 Отправлено: 27.08.07 03:23. Заголовок: Re:

Герасимова
Вот Галка, посмотри сама! Большие и белые! Правда Спарты фотка неудачная, я лучшую найти не могу. Ведь Спарта вообще восточница кондовая! С этим же спорить, все равно, что доказывать, что 2х2=5. Ну неужели же не наплевать, что немцы есть. Ну а была бы такая же собака без родословной с регистром? Ведь в звездах же ходила бы. Ее типом только восхищаться.

А вот козявочка моя. Та что едет.

Один в один Сидни, только черная.

 Отправлено: 27.08.07 06:06. Заголовок: Re:

На фото я вижу старотипных немок плохого качества. Щеночек немчик. Генотип определяет фенотип. Жалею, что пришла на этот форум. Везде, к сожалению, одно и тоже....
Тогда не спрашивайте, почему породу ВЕО не признает ФЦИ. Для признания нужна чистота крови в первую очередь. Для признания подаются документы!!! И так же необходимо наличие чистокровных линий и семейств.
А делить нам есть чего: отделить бы "полукровок" от ВЕО.
А Сайрасом я вынуждена была повязать, чтобы в дальнейшем накопить крови Дегранда. Лучших сук перевязали своими янышеми и зартингами. А тип наследовался по чистокровным сукам, потому и похожи некоторые на восточников.
Ты права оказывается все плохо! За сим откланиваюсь.

 Отправлено: 27.08.07 08:39. Заголовок: Re:

У нас , пока меня не было, расцвел кактус.Названия его не знаю,но цветет он очень редко.

 Отправлено: 27.08.07 10:49. Заголовок: Re:

Татьяна пишет:

цитата:

расцвел кактус

УВАЖАЕМЫЙ Администратор ВОДА я выполнила все ваши требования

 Отправлено: 27.08.07 11:42. Заголовок: Re:

Что-то тихо с утра на форуме.Москва то досыпает после жарких ночных дебатов,а куда местные
форумчане делись?
Смотрю kaskad84 Красный флаг убрала. Е.Г.это что нарушение каких то законов или
правил?

 Отправлено: 27.08.07 13:02. Заголовок: Re:

Ну вот и мы .
Рассказываю - бест мы не прошли, точнее нас не выбрали . На "надежде" мы взяли третье место. Первое - черный терьер, второе - южно-русская овчарка. Судила нас Данилович.
Вымотались , устали , Саша сказал , что больше никаких конкурсов ни за какие коврижки.


Спасибо всем за поздравления

 Отправлено: 27.08.07 13:06. Заголовок: Re:

Татьяна У меня тоже есть такой кактус. И цветет раз в год. А еще пахнет вкусно. И называется он Эхинопсис.

 Отправлено: 27.08.07 13:21. Заголовок: Re:

Бетэльгейзе и Герасимова , давайте не будем ссориться. Форум - на то он и форум, каждый из Вас высказывает свое мнеие, и остается при нем же. Это ваше право и никто этого не осуждает. Нам же, обычным любителям ВЕО (коих на этой ветке большинство), интересно и полезно узнавать что сейчас происходит в породе, а т.к. мы далеки от центра, то только с помощью интеренета и выуживыем по пол чайной ложки информации.
Тем не менее, мы со своей стороны тоже не "глотаем" все подряд, пытаемся "фильтровать". если берут сомнения, то спрашиваем-советуемся с более опытными в этом деле людьми.
Не хочется превращать дебаты о ВЕО в яблоко раздора, пусть лучше это будут продуктивные дебаты с взаимным уважением друг к другу

 Отправлено: 27.08.07 13:29. Заголовок: Re:

Герасимова Вы пишите
Герасимова пишет:

цитата:

На фото я вижу старотипных немок плохого качества. Щеночек немчик.

Про щенка мне все понятно. А не могли бы Вы расписать по сукам, т.е. дать раскладку, что в них старотипнонемецкого (не воспримите это как претензию, покуда я не могу выделить этого сама своим взглядом собаковода-любителя).

 Отправлено: 27.08.07 13:29. Заголовок: Re:

Привет всем! Почитала посты. очень интересно было услышать оба мнения относительно того, как развивать породу.
На самом деле, большинство владельцев ВЕО не разбираются в том - чистокровный у них пес или нет. Если только не выстреливают конкретные НО.
А уж старотипную НО от ВЕО чистокровной отличить будет большинству из нас непросто. Поэтому, когда спорите, показывайте прямо на фото разницу. В начале веток были ссылки на фотографии, но этого мало.
Герасимова Не уходите, оставайтесь. Важно знать мнение всех по этому вопросу. Ведь, когда придет время говорить официально о породе наверху. В первую очередь понадобится согласие именно между нами. Это как у Крылова: "Пока в товарищах согласья нет, на лад их дело не пойдет..."
Все вышеизложенное - это мое мнение, дилетантское. Большинство из нас понятие генотипа от фенотипа отличить не могут. А тем более определить каким будет щенок в будущем, когда ему только месяц - ВЕО чистокровной он будет или старотипным немцем. А вы профессионалы. Без вас к сожалению мы эту науку не освоим...
Все мы учимся.

 Отправлено: 27.08.07 13:34. Заголовок: Re:

Вот мы и приехали. Уже на даче на травке загораем, осваиваемся После непростого перелета - отдыхаем ( стюардам наверное икается)

 Отправлено: 27.08.07 13:37. Заголовок: Re:

Ингрид и Золтон, мы в первую очередь поздравляем вас, а во вторую ваших хозяев. Молодцы!

 Отправлено: 27.08.07 13:42. Заголовок: Re:

Чак пишет:

цитата:

Блин...Добрынька...А мы планировали в сентябре закрыться!"... Леночка, а может получиться так:день Добрыни и день Золушки?

А день Диаманта вы не хотите сделать?

 Отправлено: 27.08.07 13:44. Заголовок: Re:

Anni пишет:

цитата:

давайте не будем ссориться.

Anni , а мы и не ссоримся! Я вообще, как Вы заметили предлагаю "Жить дружно", ну просто "Кошка Леопольдиха" .
А Галя просто очень эмоциональный человек и за породу очень переживает. У нее свое мнение, которого она строго придерживается. Когда человек знает к чему идет-это хорошо! У нее просто такой стиль общения, я уже к этому ,например, привыкла!
Anni пишет:

цитата:

мы со своей стороны тоже не "глотаем" все подряд, пытаемся "фильтровать". если берут сомнения, то спрашиваем-советуемся с более опытными в этом деле людьми

А вот это я и пытаюсь всегда и всем говорить! Нельзя считать кого то глубоко неправым! У каждого есть свое мнение, свой опыт и свои знания. А адекватный человек, прежде чем принять решение, в котором сомневается, действительно сначала посоветуется с тем, кого считает в этом деле авторитетным!
И в этом я полностью согласна с Галей и Дроздовой- У ВАС ЕСТЬ ЕЛЕНА ГЕННАДЬЕВНА ПИРОЖИНСКАЯ!

 Отправлено: 27.08.07 14:07. Заголовок: Re:

Мирабэлла пишет:

цитата:

Большинство из нас понятие генотипа от фенотипа отличить не могут. А тем более определить каким будет щенок в будущем, когда ему только месяц - ВЕО чистокровной он будет или старотипным немцем. А вы профессионалы. Без вас к сожалению мы эту науку не освоим

Генотип-это тип, заложенный генетически, т.е. тип предков. глубоко единым может быть только у очень устоявшейся породы. Фенотип_это то, как выглядит данная особь.
Собака чистокровной рождается, это понятие с взрослением никак не связано. Небольшое отступление. Кстати. Из всех пород лошадей чистокровными являются только ДВЕ. ЧИСТОКРОВНАЯ ВЕРХОВАЯ И АРАБСКАЯ. Остальные являются полноценными породами, по этим породам разводятся, но тем не менее, никогда не станут чистокровными. Среди пород собак чистокровными можно считать только древние аборигенные породы борзых!Все остальное -результат планового выведения и это под формулировку ЧИСТОКРОВНЫЙ никак не подходит.

 Отправлено: 27.08.07 14:22. Заголовок: Re:

Мирабэлла пишет:

цитата:

А уж старотипную НО от ВЕО чистокровной отличить будет большинству из нас непросто. Поэтому, когда спорите, показывайте прямо на фото разницу. В начале веток были ссылки на фотографии, но этого мало.

А вот объяснения одного или даже двух и трех человек по этому вопросу, тоже не следует считать безоговорочным. Ведь исходя из некоторых постов следует , что породу знают лишь несколько человек и то , обратите внимание, это с их же слов. Я сейчас ни на кого не наезжаю, просто пытаюсь объяснить. Да конечно же. Многим судьям абсолютно все равно. Им до нашей породы нет дела. Но ведь не всем. И породников времен старого ДОСААФа и 70-х годов НЕ ТРИ ЧЕЛОВЕКА. Тем не менее, если эти трое будут говорить, что породники только они-а другие, причем те, кто занимался породой когда они еще учились, ничего не понимают.....комментарии я думаю здесь излишне.
Поэтому повторюсь и скажу Вам- советуйтес с Е.Г.

 Отправлено: 27.08.07 14:36. Заголовок: Re:

Anni пишет:

цитата:

Про щенка мне все понятно. А не могли бы Вы расписать по сукам, т.е. дать раскладку, что в них старотипнонемецкого (не воспримите это как претензию, покуда я не могу выделить этого сама своим взглядом собаковода-любителя).

Из этого Вашего поста выходит, что Вы подвергаете сомнению компетентность Елены Пирожинской, так как она придерживается по этому вопросу другого мнения. Вот и сразу вопрос, так кто же из разведенцев породников прав? А Вы говорите прийти к общему знаменателю. Вот Вам уже расходятся мнения двух человек, одного из которых Вы не понаслышке знаете и уважаете как специалиста. Эту дилему решить не так то просто.
Самая главная проблема, что даже в Москве не у всех породников, особенно уже пожилых, инета нет. И они не могут высказаться. А другие просто не ходят в инет, считая "помойной ямой". Кстати ,именно среди этой категории наибольшее количество действительно очень грамотных специалистов, имеющих кроме апломбов еще и образование, полученное не в РКФ. А их мнение ,причем в дебатах, Вам было бы очень интересно послушать, чтобы сопоставить его с уже высказанным.

 Отправлено: 27.08.07 14:47. Заголовок: Re:

Герасимова пишет:

цитата:

Тогда не спрашивайте, почему породу ВЕО не признает ФЦИ. Для признания нужна чистота крови в первую очередь. Для признания подаются документы!!! И

Дорогие моему сердцу дамы из центра и нкп вео !!! Какие сроки и планы по подаче документов для признания породы в ФЦИ???
Тем более, что Наш горячо любимый - бывший президент НК П ВЕО г-н Цигильницкий -является КЕМ ???? а в КАКОЙ комиссии РКФ?????по моему по тем самым стандартам

 Отправлено: 27.08.07 14:50. Заголовок: Re:

И как же он был прав,сказав "Будущее породы в руках самих заводчиков!!!"

 Отправлено: 27.08.07 14:51. Заголовок: Re:

andrew пишет:

цитата:

Смотрю kaskad84 Красный флаг убрала. Е.Г.это что нарушение каких то законов или правил?

Многих изменений потребовала администрация форума.И не только с kaskad84

 Отправлено: 27.08.07 14:53. Заголовок: Re:

Ой! За этими дебатами совсем забыла поздравить дочурку с прибытием на новое место жительства. Желаю ей удачи! И пусть ее не коснуться всякие гнусности, которые свойственно говорить людям. Это очень замечательный и славный ребенок, который вырастет в красивую и породную собаку. И это я тоже не как дилетант говорю! Ее хозяйка тоже не новичок в кинологии, так что думаю, она имеет свое собственное мнение.

 Отправлено: 27.08.07 14:54. Заголовок: Re:

Герасимова пишет:

цитата:

За сим откланиваюсь.

Абсолютно напрасно!!!Ваше мнение нам очень даже интересно знать

 Отправлено: 27.08.07 14:55. Заголовок: Re:

Nata пишет:

цитата:

После непростого перелета - отдыхаем ( стюардам наверное икается)

Зато какие воспоминания!

 Отправлено: 27.08.07 15:08. Заголовок: Re:

Бетэльгейзе пишет:

цитата:

Из этого Вашего поста выходит, что Вы подвергаете сомнению компетентность Елены Пирожинской

Это почему же??
Мне известно мнениие Е.Г., но это не значит, что теперь меня не интересует мнение других, тем более если это мнение будет обосновано. Я видела этих собак вживую, они мне нравятся, но как пишетМирабэлла "старотипную НО от ВЕО чистокровной отличить будет большинству из нас непросто", вот я и попросила расписать различия. Поэтому компетентность Е.Г. тут совсем не причем .

А про щенка: Вы меня извините за прямоту, но в стойке щенок очень напоминает моего НО в щенячестве (я про линию спины, ну или как там она называется, короче - холка и попа на разных уровнях), поэтому здесь про различия не спросила. Про остальные части тела судить не берусь.

 Отправлено: 27.08.07 15:09. Заголовок: Re:

феликс пишет:

цитата:

Многих изменений потребовала администрация форума.И не только с kaskad84

Дмитрий,а можно поподробнее об этом

 Отправлено: 27.08.07 15:14. Заголовок: Re:

пост от Друга был мой, забыла поменять ник

 Отправлено: 27.08.07 15:15. Заголовок: Re:

andrew пишет:

цитата:

Дмитрий,а можно поподробнее об этом

Увы и даже в ЛС писать не буду.Только при личном контакте,общении.Да!!!Не храните личку,сразу уничтожайте-опыт...

 Отправлено: 27.08.07 15:15. Заголовок: Re:

Anni пишет:

цитата:

Дмитрий,а можно поподробнее об этом

Ой , админы они такие придирчивые и мнительные, щас он нам расскажет, а его забанят

 Отправлено: 27.08.07 15:31. Заголовок: Re:

Друг пишет:

цитата:

короче - холка и попа на разных уровнях),

Anni , ну во первых я не обиделась! Вы же сами пишете, что учитесь. На что же здесь обижаться.
А про линию верха-во первых холка и круп должны быть на разных уровнях, холка выше. Это называется высокопередость. Надо обращать внимание в первую очередь на то, как при этом ведет себя сама спина. В данном случае линия верха прямая, а не гнутая. Это во первых, а во вторых-если собака с проторным корпусом и не имеет проблем со строением конечностей, ее можно поставить абсолютно по разному. Просто та фотка, которую Вы не поняли, делалась мной именно с целью показать, насколько пластична эта собака.
Над ней фото Сидни. Ваше кстати по моему, так чем верха то отличаются. Ту ведь Вы живьем видели. Она же на немку никак не тянет. А здесь точная копия черного окраса. Сейчас постараюсь найти более спокойную по корпусу фотку.
Например, вот эта.

А собственно все вы скоро увидите ее сами. Надеюсь она будет выставляться на моно в декабре.

 Отправлено: 27.08.07 15:36. Заголовок: Re:

Ну вот,пока меня не было.Тут такая полемика прошла! А сколько всего напечатали! Пока все внимательно прочла.... .Бетэльгейзе Герасимова я очень рада общению с вами и мне всегда было интересно ваше мнение о нашах собаках и о породе вообще. Поэтому ПОЖАЛУЙСТА не теряйтесь .
Всех поздравляю с победами! .
Не очень поняла с замутами по поводу аватары Е.Г. Это что получается у нас нет свободы слова даже на форуме? Может администратор нам объяснит в чем тут дело?
Поездка наша удалась сейчас постараюсь выкинуть несколько фоток.

 Отправлено: 27.08.07 15:44. Заголовок: Re:

Бетэльгейзе
Теперь понятно, спасибо за разьяснения

 Отправлено: 27.08.07 15:50. Заголовок: Re:

Бетэльгейзе

Щенок прелесть,нам с женой очень понравился.У нас первый кобель чисто черный был,поэтому
к черным вео особое отношение,прямо таки щенячий восторг.Было бы кому ухаживать за
щенком,то обязательно приобрели бы.

 Отправлено: 27.08.07 15:53. Заголовок: Re:

Без комментариев