Античная
А я и не пытаюсь кого то в чём то убедить..Я просто спросила:" ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК СЧИТАЕТЕ? Вы ж не ответили,а просто сразу обидились...
Вы не написали ЧТО именно Вам понравилось в ЭТОМ судье?
Античная пишет:

цитата:

Меня никто не заставит писаться под судью, мнение которого меня не интересует

А кто же Вам не интересен из судей? Или, наоборот, кто интересен?

GRED GARD пишет:

цитата:

А я и не пытаюсь кого то в чём то убедить..Я просто спросила:" ВЫ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ТАК СЧИТАЕТЕ? Вы ж не ответили,а просто сразу обидились...

Ну конечно я так считаю, и я не обиделась, я просто общаюсь, я вообще редко обижаюсь.

GRED GARD пишет:

цитата:

Вы не написали ЧТО именно Вам понравилось в ЭТОМ судье?

Выставки для меня это радость, я хожу на них, чтобы получать удовольствие от показа своей собаки, глядя на других прекрасных собак и наблюдая за работой судей. И от этих выставок я получила огромное удовольствие, особенно Тайванец действительно делал Шоу, всё это надо было видеть, я просто не могу описать почему. Просто прекрасное Шоу!

GRED GARD пишет:

цитата:

А кто же Вам не интересен из судей? Или, наоборот, кто интересен?

Мне интересны все под кем выставлялась, поэтому я и шла на эти выставки.

Айра пишет:

"Ещё поздравляю нашу маленькую звездочку - Велинду Вери Притти (Витту) с обалденными победами в Благовещенке - на одной выставке ЛЮ !!!, а на второй ЛЮ и ЛПП !!!
Наталья, так держать!"

Это к теме про экпертов ВООБЩЕ))))))))))
Наверно я сошла с ума)))))))))))))))))

За излом хвоста щас дают ЛПП!!!!!!!!

Античная пишет:

цитата:

особенно Тайванец действительно делал Шоу, всё это надо было видеть, я просто не могу описать почему. Просто прекрасное Шоу!

А КАКОМ ШОУ ИДЁТ РЕЧЬ?

марина пишет:

цитата:

Велинду Вери Притти (Витту) с обалденными победами в Благовещенке - на одной выставке ЛЮ !!!, а на второй ЛЮ и ЛПП !!!

ПОЗДРАВЛЯЕМ!!!

Вера! Выставка- это ШОУ!!!
И Свете понравилось как это ШОУ проводил тайваньский судья)))))))))))), а то что под него "не пошло" ОЧЕНЬ много собак ( породы не будем перечислять), и что не у всех владельцев есть интернет и не все могут написать, это не учитывается. А почему не пошло, ответить никто не смог, но было сказано- это впервые )))))))))) Такое с их собаками никогда не было)))))))) Чертовщина прямо!
Просто мне нечаянно пришлось провести там два дня с утра, смотрела ринги других пород и слушала.
Да и наши бульдоги выставлялись под ним не очень, чего уж кривить душой, никто хорошо "не показался". Ринг был с большой задержкой, это видимо сказалось на общем состоянии собак. Все устали, кроме экперта

марина пишет:

цитата:

И Свете понравилось как это ШОУ проводил тайваньский судья)))))))))))),

Я не просто так спросила про тайваньца. Вообще очень редко можно встретить судью из Стран Третьего Мира, потому и запомнилось... Несколько лет назад мы видели такое ШОУ. Народ за рингом рыдал , глядя как эксперт проверял наличие яиц у собак вышедших на БЭСТ.
"Было бы очень смешно, если б не было так грустно..."
У Вас была фраза

цитата:

Меня никто не заставит писаться под судью, мнение которого меня не интересует

А были ли выставки, на которые вы не пошли из-за не интересного судьи?

марина пишет:

цитата:

Айра пишет:

"Ещё поздравляю нашу маленькую звездочку - Велинду Вери Притти (Витту) с обалденными победами в Благовещенке - на одной выставке ЛЮ !!!, а на второй ЛЮ и ЛПП !!!
Наталья, так держать!"

Это к теме про экпертов ВООБЩЕ))))))))))
Наверно я сошла с ума))))))))))))))))) За излом хвоста щас дают ЛПП!!!!!!!!

Ну вот видите как. Мы начали обсуждение, что интерэксперт (не знакомый с породой), оценил собаку с изломом на отлично и поставил в расстановку(австралиец), но эту же собаку 14-15 ноября судьи, знакомые с породой (Т.Шиян и Ш.Абракимов) оценивают как достойную титула и ЛПП! С чем и поздравляю владельцев!!!

А под Тайваньцем победителями классов стали собаки, у которых уже есть ЛПП (кроме кобеля юниора, он был первый раз, очень красивый мальчик!)

GRED GARD пишет:

цитата:

А были ли выставки, на которые вы не пошли из-за не интересного судьи?

Были выставки с которых я снималась при замене эксперта.

Печально и очень грустно, что в погоне за «шоу» забылось истинное и первоначальное предназначение выставок, помочь заводчикам выбрать наилучшего представителя породы. Мое мнение, что как бы хорошо не бегала собака в ринге, это еще не определяющий показатель, есть в описании каждой породы много других характерных признаков, присущих только данной породе, и это необходимо учитывать. И есть общее для всех пород, что дисквалифицирует собак, тк это генетическое нарушение недопустимое для дальнейшего использования собак в разведении. Грустно от радости заводчика и не внимательности, а может быть и недобросовестности экспертов.

TaySun пишет:

цитата:

Грустно от радости заводчика

А здесь где-то радовался кто-то из заводчиков?
Тыкните меня пальчиком, пожалуйста.

TaySun пишет:

цитата:

И есть общее для всех пород, что дисквалифицирует собак, тк это генетическое нарушение недопустимое для дальнейшего использования собак в разведении. Грустно от радости заводчика и не внимательности, а может быть и недобросовестности экспертов.

Грустно будет если эту собаку будут использовать еще и в разведении.

А с такими судьями она Юного и Чемпиона России закрыть может (собака то красивая). Некоторые судьи действительно не добросовестно или не внимательно осматривают собак. Вот и результат.

У меня тоже в пометах бывают щенки с изломом хвоста (как правило самые красивые) и были случаи, что их жалко было убирать. Поэтому таких собак я продавала за чисто символическую цену и сразу предупреждала владельцев, что не выставлять и тем более вязать такую собаку нельзя.

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

сразу предупреждала владельцев, что не выставлять и тем более вязать такую собаку нельзя.

Если бы ВСЕ заводчики были такими. А то ведь и случайные "заводчики" попадаются, которые не только не предупреждают, а ещё и не дают убрать такого щенка из помета. Обидно, потому что вот в эти бы замечательные руки попала бы другая собака, без порока. Вот бы тогда и было приятно.

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

Грустно будет если эту собаку будут использовать еще и в разведении.

КОНЕЧНО владельцы не виноваты что им подсунули такую собачку! но куда смотрят судьи? под хвост?

Айра пишет:

цитата:

Если бы ВСЕ заводчики были такими. А то ведь и случайные "заводчики" попадаются, которые не только не предупреждают, а ещё и не дают убрать такого щенка из помета.

А есть и не случайные...
ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

А с такими судьями она Юного и Чемпиона России закрыть может (собака то красивая).

И закрывают и вязать будут, потому что раз с титулами, значит всё ок...

Да излом то не самый страшный недостаток, с которым пускают в дальнейшее разведение.
Да согласна, что бывают собаки с косметическим недостатком, но при правильном использовании, повторяю, при ПРАВИЛЬНОМ, при жёстком отборе дальнейшего помёта, могут быть пущены в разведение, но ВЫБОРОЧНО и именно заводчиком который понимает чего хочет получить. Но, к сожалению, такое бывает редко

Мне вот не понятно, как надо "з.....ть" мозги владельцам, что б они, получая через раз оч.хор, продолжают ходить на выставки и вымучивать этого Чемпиона России. Для ЧЕГО?

freniy пишет:

цитата:

КОНЕЧНО владельцы не виноваты что им подсунули такую собачку!

Нее... Мы получаем ту собаку которую сами выбрали. Глаза то есть? Думать то надо своими мозгами, а не чужими...

Совершенно забыла.

На выставке 7 ноября Памелла Маргори Файер Данс закрыла чемпиона России.

Поздравляем!!!

[взломанный сайт]

Айра пишет:

цитата:

поздравляю нашу маленькую звездочку - Велинду Вери Притти (Витту) с обалденными победами в Благовещенке - на одной выставке ЛЮ !!!, а на второй ЛЮ и ЛПП

Люда! Разве это не ты пишешь? Какая звездочка, я че то не въеду, извини за грубость!
Айра пишет:

цитата:

А здесь где-то радовался кто-то из заводчиков?
Тыкните меня пальчиком, пожалуйста.

Таня ошиблась, она видимо имела ввиду человека отвечающего в клубе за породу! У нас Елена Макаровна не разрешает оставлять щенков с изломом хвоста, тысячу раз переспросит, хорошо ли проверили хвосты)))))))
А мой вопрос такой. Кто актировал помет? Что написано в общепометке, указаны ли там недостатки и пороки?
Кто обманул владельцев Велинды и зачем? Ребята очень любят девочку, это видно. Мы еще в Хабаровске на них внимание обратили, только на наш вопрос они ответили, что пришли просто потусоваться, посмотреть. А когда мы вернулись во Владивосток, по фотографиям с выставки поняли, что они выставлялись в щенках.

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

На выставке 7 ноября Памелла Маргори Файер Данс закрыла чемпиона России.

Поздравляю Памеллочку!!! и владельцев!

Умница!!! [взломанный сайт]

марина пишет:

цитата:

Разве это не ты пишешь? Какая звездочка, я че то не въеду, извини за грубость!

Марина! Грубость я не приемлю ни в каком виде. И не прощаю.

А что? У тебя звездочки только те, кто выигрывает ВСЕГДА???!!!
На данный день - ИМЕННО Витта была ЛЮ и ЛПП!!! Она - звездочка!

А, ещё, если ты забыла, она и БЭСТ щенков выигрывала, 1-е место!!! Это тоже не звездочка??!!

На тот момент, и на эти даты эксперты решили ТАК! Им видней. А значит, она - на тот момент звездочка!

То Дину все года по косточкам раскладывали - то хвост, то ноги....................
Теперь за Витту взяться надо?

Больше на тему недостатков собак я общаться не буду. Знаю, куда ТАКОЕ общение заводит.

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

цитата:

Совершенно забыла.

На выставке 7 ноября Памелла Маргори Файер Данс закрыла чемпиона России.

Поздравляю Маргошу с Чемпионом России!

Айра пишет:

цитата:

А что? У тебя звездочки только те, кто выигрывает ВСЕГДА???!!!

Я про это вообще не пишу. Звездочкой для меня лично был только Измаил ИЛЬВИР и ты это прекрасно знаешь! Когда я с ним прощалась, я так и написала - "Прости, прощай моя ЗВЕЗДОЧКА!"

Айра пишет:

цитата:

На данный день - ИМЕННО Витта была ЛЮ и ЛПП!!! Она - звездочка!

А, ещё, если ты забыла, она и БЭСТ щенков выигрывала, 1-е место!!! Это тоже не звездочка??!!

Люда! Ты о чем думаешь?! Какие ЛЮ и ЛПП! Мы говорим о породе американский бульдог, о здоровых собаках, а выставки - это показатель здоровья?

Айра пишет:

цитата:

То Дину все года по косточкам раскладывали - то хвост, то ноги....................

Дину я вообще первый раз увидела в Хабаровске. И когда я плохо и где о ней сказала?, поздравляла ее как и других собак.
Мое личное мнение никакого отношения к чужим собакам не имеет и я уважаю всех владельцев бульдогов, независимо от того выигрывают они или проигрывают выставки, потому что они любят своих собак, так же как и я люблю своих)))))))))).

Ты не ответила на мой вопрос. Кто актировал помет?

Айра пишет:

цитата:

На тот момент, и на эти даты эксперты решили ТАК! Им видней.

Не соглашусь, категорически...
Им "паралельно" разведение и дальшейшее развитие породы. Об этом должен думать ЗАВОДЧИК.. И о том, куда заведёт его, заводчика, опыт и дальновидность.

марина пишет:

цитата:

Мы говорим о породе американский бульдог, о здоровых собаках, а выставки - это показатель здоровья?

Ой, давай не будем, а?
Последние страницы только и ведется речь о том, что эксперты дают титулы собаке с изломом..............
ГДЕ идет речь о здоровье?

Вот обалдеть, как будто ХОТЬ ОДНОЙ! собаке излом отразился на здоровье!

А может, лучше подумать о проблемах с задними ногами? Вот этот косяк уж точно отражается на здоровье собаки.

марина пишет:

цитата:

Мое личное мнение никакого отношения к чужим собакам не имеет

ЗАМЕТНО! Не ты ли это писала? Ты прям так очень уверена, что ИХ ОБМАНЫВАЛИ??!!
марина пишет:

цитата:

Кто обманул владельцев Велинды и зачем?

марина пишет:

цитата:

я уважаю всех владельцев бульдогов, независимо от того выигрывают они или проигрывают

Заметно уважение...............
Хозяйка собаки первый раз пришла сегодня на форум, а ее тут "ласково" так встретили, "случайно" так обсудив ее собачку......

марина пишет:

цитата:

Ты не ответила на мой вопрос.

Я не поняла??!! Я что, на допросе??!!! Или ты у нас прокурор?

Если ты очень хочешь узнать - не я ли актировала помет? Сразу говорю - НЕ Я! Так тебе спокойней?

Все. Беру тайм-аут. Некоторое время заходить на эту веточку не буду. А то добром это не кончится.

Айра пишет:

цитата:

Хозяйка собаки первый раз пришла сегодня на форум, а ее тут "ласково" так встретили, "случайно" так обсудив ее собачку......

Пардон,что вмешиваюсь..Яообще человек сторонний, про кого речь - понятия не имею.

Люда, если владелец привёл собаку на выставку, он уже должен быть готов к тому, что его собаку, как минимум, УВИДЯТ, и как максимум, будут ОБСУЖДАТЬ.

Куда все разбежались то?

Полностью согласна с GRED GARD «Начхать» судейству на проблемы разведения, это в первую очередь задача заводчиков, питомников и руководителей породы. Позиция Айра , как организатора клуба и руководителя породы в г. Хабаровске просто удивляет. Руководитель в первую голову должен понимать, что наиболее важным в селекции собак является работа по профилактике и устранению из породы различных аномалий и болезней, имеющих наследственную природу. Иначе все как снежный ком, получит быстрое распространение в породе, а за всем этим стоит вырождение, пониженная жизнестойкость собак и ухудшением воспроизводительной функции.
Дефект хвоста, как мне известно, их 4 вида - это все таки аномалия, и остается быть ею да же в тех случаях, когда данную аномалию человек признал как породный признак. Это моя точка зрения. А появление аномалий – это переход рецессивных генов в гомозиготное состояние, т.е я хочу сказать , рецессивные аномальные гены могут находиться в скрытом состоянии в породе и выявляться в последующих поколениях при размножении гетерозиготных по этому гену родителей.
Копаясь в «инете» в разделе генетика» я нашла следующее, что генетики в своих исследованиях генных мутаций этот мутирующий аллель обозначают как Cd. И что он отвечает за изломы хвоста, хвостового отростка, отклонения в развитии крестца, поясничной области, смерть в утробе, маленький корпус (тела), маленькие или невышедшие нижние резцы, отсутствие третьего моляра, неравномерно развитые (иногда несимметричные) кольца хвоста и движение головы
Это о том, может ли «хвост» сказаться на общем здоровье собаки ))) и к тому, что

Айра пишет:

цитата:

Вот обалдеть, как будто ХОТЬ ОДНОЙ! собаке излом отразился на здоровье!

А может, лучше подумать о проблемах с задними ногами? Вот этот косяк уж точно отражается на здоровье собаки.

.

Возможно собака с дефектным хвостом и здорова, а вот будут ли здоровыми ее потомки ???? Огромный вопрос

МАРИНА.GRED GARD.TaySun. Я С ВАМИ ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСНА!!!!!

GRED GARD пишет:

цитата:

Куда все разбежались то?

Я не любитель о.....ть чужих собак и судей Третьего Мира или какого-то ещё

Вот поздравить с победой или порадоваться за кого-то, это могу.
Так что без меня....
А любители, думаю сейчас подтянутся

А причем тут любитель или Античная пишет:

цитата:

не любитель о.....ть чужих собак и судей Третьего Мира или какого-то ещё

На мой взгляд идет обсуждение достаточно серьезной проблемы и только лишь

TaySun TaySun пишет:

цитата:

Полностью согласна с GRED GARD «Начхать» судейству на проблемы разведения, это в первую очередь задача заводчиков, питомников и руководителей породы.

Если у вас такая позиция, то зачем вы регулярно показываете свою собаку на выставках?
Вы так легко обсудили руководителя породы и чужую собаку, меня это удивляет. Человек же объяснил почему был оставлен этот щенок, таково было желание заводчика, а владельцы захотели и успешно выставляют девочку.
Ну почему никто никогда не может во время остановиться, зачем всё это?
Ну давайте наконец жить дружно, ведь нас объединяет любовь к американскому бульдогу, меня лично ни одна порода не смогла зацепить так, как американцы, обожаю их

и людей владеющих ею кстати тоже!

Да, тему эту надо уже закрыть.

Пусть это будет на совести того, кто актировал помет. Так как в акте обследования помета есть графа.

Отбраковано: Да ( ) Нет ( ). По номерам клейма указать причину отбраковки на обратной стороне бланка.

И подпись инструктора, кто обследовал помет.

Все хватит! Давайте поговорим о хорошем. Например о детках.