Оооооо....

Ленуся ПРИВЕТ!
Вот ты все рекорды побила!!! Так их...

Anna Dolgaya пишет:

цитата:

Вот ты все рекорды побила!!! Так и

Приветище!!!! Поясни ,пож-та ,неучу в чём мои рекорды ???

ПРИМА ДВ

цитата:

если сразу с собой не возьмем потом поздно будет.

отвечаю уже тут.Обязательно квитанцию об оплате и на всякий случай ксеру родословки.Хорошее настроение,немного удачи тоже не лишнее,но а потовые выделения в процессе экспонирования будут самоорганизованны

ну и хде вас леший носит всех

???

ЧАК я тебя сегодня,кажется,уже не дождусь

Причина отсутствия-в Л.С.

О"кеу!!! Это не Санька-китаист,а Наталья

мамулька евоная

Ладно живите читатели,а я уж на покой. Пора,сегодня денёк был не из лёгких.А ещё недалече из ствола шмаляют не по детски....

Как оклемаюсь чуть-чуть - пообщаемся , вопросики-то накопились. Да,поздравляю с златозвёздностью!!!

Чак пишет:

цитата:

поздравляю с златозвёздностью!!

Вот ещё б кто пояснил неучу "что сие значимо",совсем было б хорошо!!

поздравляю с златозвёздностью!!

Повторяю ссылку на моно в Челябинске. Надеюсь все могут посмотреть без проблем.
http://video.mail.ru/mail/arluri7/267/

Вот уже и девяточка пошла!!!
kaskad84 Лена! Аннушка , я думаю. поздравляет с рекордным количеством открыты тем ВЕО,от 0-9.....

Всем огромный привет!!!!

Есть о чем поговорить коли уже на 9 страницу забрались

очень рекомендую народу глянуть в тему"чудо воронежское"

Комментарии позже

Это наш въетнамский агент

Татьяна пишет:

цитата:

Это наш въетнамский агент

неееее,он в.шпиён!!!! Не занижай псу статус

вот-вот ,ещё пункты отслеживания за жителями города организовали ему-пособники

он же просматривает территорию

( а вдруг слежка?).

А Шульц шифрует донесение

опоздала,опоздала с правкой!!!!!мы подглянули уже

Татьяна пишет:

цитата:

Шульц шифрует донесение

вот-вот,там целый вьетнамский синдикат,оказывается,засел в тёплое гнездышко-якобы мирных граждан России

kaskad84 пишет:

цитата:

опоздала,опоздала с правкой!!!!!мы подглянули уже

Конечно! Вставляла, вставляла, а фото не увеличивалось почему то. Вот и правила по нескольку раз.

Ну и как тебе то чудо воронежское

УРРРАААА!!!

Нашла обличину нашего ФЕЛИКСА ...пока он на службе....
[взломанный сайт]

Татьяна
узнали моего папу в другом обличии

Да ладно-то папуську гнобить

Мирабэлла пишет:

цитата:

Да ладно-то папуську гнобить

хи,хи

Сегодняшние фото Ярославны.

знакомство со спаниэлькой Дашей.

Татьяна
как смешно Диамант язык вытащил

Татьяна
яська такая классная

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

как смешно Диамант язык вытащил

Катюшка, ты же знаешь, какхорошо мы это делать можем

kaskad84 пишет:

цитата:

Ну и как тебе то чудо воронежское

Обалдеть!!! Хотела показать Вове,но его уже нет на форуме. Я не нашла.

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

узнали моего папу в другом обличии

Конечно! Что, пока его нет, так хоть поиздеваться?

Татьяна пишет:

цитата:

Что, пока его нет, так хоть поиздеваться?

ДА МЫ ТАКИЕ

А я все жду когда у меня красная звезда появится

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:

цитата:

А я все жду когда у меня красная звезда появится

Да уже скоро!

Татьяна пишет:

цитата:

Да уже скоро!

я тоже на это надеюсь

Да ты свою маманю попроси за тебя настрочить скоро и в золоте будешь.

Мирабэлла пишет:

цитата:

Да ты свою маманю попроси за тебя настрочить скоро и в золоте будешь.

Не поняль ???

kaskad84 пишет:

цитата:

Поясни ,пож-та ,неучу в чём мои рекорды ???

дык...это... в количестве темок

... а хде Ира Захарова? У нее вроде должна была КО с 18 числа ощениться? Мне любопытственно

Anna Dolgaya пишет:

цитата:

... а хде Ира Захарова?

Она периодически звонит,дела идут нормально,но сдали комп в ремонт-барахлил последнее время.Кавказёныши родились точно ,а вот чего и сколько-не хочу выдумывать.

Ну ты мама Лена много пишешь, вот и золото заработала. Можно теперь под Дюймовкой тоже в свободное время строчить

Мирабэлла пишет:

цитата:

под Дюймовкой тоже в свободное время строчить

я и так по запарке иногда под её ником отпишусь,а потом в ЛС извиняюсь,или напрямую-могли заметить уже...

kaskad84
Елена Геннадьевна, а вот Дина как выглядела когда я Рику забирала,

А это Рикин папочка, только увы это единственная его фотография которую я видела

А это бабушки, дедушки

А это уже более дальные предки, большинство фото любезно предоставила мне Светлана Владимирова, владелец Евграфа, а теперь владелец питомника Хельхаус.

Фото прсто КЛАСС!!!!! Сколько не смотри---не устаю любоваться красотой наших восточников. Сколько в них грациозной мощи, а интелект в каждом взгляде!!

Вот еще бабушка!

А это дядя, родной брат Дины, на фото 7 лет

Рика была не больше кабачка , когда я ее привезла домой

Потом она успешно научилась изображать камбалу, распластывалась на полу и только глазки сверху оказывались

а это уже в возрасте года

А это Рикин брат, Урка он жил сначала с мамой, а теперь у своего хэндлера

Привет!

Не могу пока вырваться с кухни

как освобожусь-
отпишусь.

ylrika пишет:

цитата:

Урка он жил сначала с мамой, а теперь у своего хэндлера

Сразу искренне выражу своё мнение-и хорошо,что Урка(Левал кажется) сменил владельца!!!

был он у меня в ринге....с Валерой.....

Да теперь Урка живет вроде вполне счастливо, а Валера оставлял себе от него щенка Жулика что ли. Клички его собак как то криминалом отдают.

Лишний раз убеждаюсь,глядя на Джессику де Лютвинс,как основа вложенная в Череповецкое разведение ВЕО через линии Аверсов периодично доминирует!! Сравнила с Дариной Русь и

пропустила не мало времени-приезжали наши азиатисты,пришлось выйти.

У меня совсем нет информации про де Лютвинсов, интересно есть ли у кого фото этих Аверсов?

ylrika пишет:

цитата:

фото этих Аверсов?

навряд ли

они по Череповецким-то псам в 4,а то и 5 генерации идут....это было так давно и очень долго не учитывалось.Мне просто повезло-мы брали первых щенков и со Скоровскими 4х коленками ещё,а потом перерегистрирывались в РКФ на 3х коленки

Оченно жалко :(. Я Рикину родословную с маминой линии далеко проследила а вот с папиной ничего найти не могу.
Если я вас не замучала фотками , у меня есть смешные фотки Рикиных щенков.

ylrika пишет:

цитата:

Если я вас не замучала фотками , у меня есть смешные фотки Рикиных щенков.

ну ты и сказанула!!!

Конечно,поделись

ylrika
классные собаченции

Ну тогда держите! :)

Классно! Особенно в последней-рубануло хлопца в глубокую дрёму...

Этот хлопец, видимо по жизни мазохист ,спал только залезая между всяких ножек. Один раз уже ночью умудрился засунуть голову межде железными перекладинами компьютерного стола и естественно заорал как резанный, Рика мечется , пищит не знает как помочь , лезет к нему, остальные щенки тоже от шума проснулись -заорали, я под столом корячусь щенка вытаскиваю. Как вспомнишь так вздрогнешь, почему соседи меня не убили не знаю.

Да я смотрю и Великий ушан тоже из последних сил с дрёмой борется,бедняга.

Anna Dolgaya пишет:

цитата:

классные собаченци

Ой,привет,Аннушка!!!

А то я увлеклась и пропустила твой пост

Ушан любит позировать , всегда изображал из себя взрослую афчарку!

Мужчина рос,чего ж ты хотела!!! Личность

ylrika пишет:

цитата:

У меня совсем нет информации про де Лютвинсов,

Но ведь можно выйти и на Саньку Халитова(Люцифер),да и на саму Марину Разумову вл-цу питомника "Де Лютвинс".Они люди адекватные,считаю,что детям/внукам помогут

Попробую конечно. На форуме веомайнбб де Лютвинс разместили информацию о своих собаках, но о Рональде как то не встретила.

да.узнаю старую Москву! что касаемо фото кобелей ч\б да и Ден от них не далеко ушел типаж передался стойко. а именно очень крепкий и широкий "торс" на укороченных не без проблем .на очень крепких конечностях индекс костистости примерно-25-30 обхват пясти около 18-19 да и старый Питер тяготел к крепким приземестым ВЕО -65-68 в холке Мирант Мамедовский тому яркий пример. Теперь чтоб оторваться от Н/О подальше т.к их кровей уже достаточно намешено в современом типе ВЕО что и подтвердил последний ЧР в Питере на котором я имел честь присутствовать , да и было принято ранее решение о подьеме планки до 76 см не в ущерб конституции собак. Будущее покажет на сколько это было правильным решением.Лично я за это , с учетом еще и географического положения- использования в служебных целях особенно на наших Дальневосточных гористых и сильно загущенных растительностью болотистых местностях. Из личной практики службы в ПВ КГБ СССР в Приморье и на Сахалине имел возможность сравнивать в работе и ФРГовских немцев и тогда уже приземистых ВЕО, и высоконогих востарей с их ресурсом проходимости и возможностей

Кстати служил я с ВЕО по кличке Унар-Каскад , практически копия фото Лаяра.

ylrika пишет:

цитата:

Ушан любит позировать , всегда изображал из себя взрослую афчарку!

Супер!!!

Фотки просто обалдеть, особенно Ушан!

kaskad84 Лена, колись где взяла такие суперские новые смайлики?

Орлан и правда прелесть просто, столько обаяния в этой деточке!

А какое чудо засоня и цыпленок табака!
Нет слов, где на фотографии Орлан и большой взрослый пес!

Посмотришь старые фотки, действительно собаки были гораздо ниже или это мне на контрасте с Дэмкой кажется.

Всем приветище!!! Что смайлики новые пришлись по нраву?

тотоже

это мне сын младший "подогнал"

ylrika Мы когда первого востаря- Чака взяли он тоже был таким смешным ушаном

, а кончик хвоста по земле волочился. Домашние говорили: Чак, если у тебя уши будут расти вместе с тобой, то ты будешь осликом."

Владимир Круковер

"СОБАКА - ТЕЛОХРАНИТЕЛЬ"

1998

УРОКИ МАСТЕРСТВА

4. ДРЕССИРОВКА СОБАК В НКВД И ВОЙСКАХ СС

Мы всегда в ответе за тех, кого приручили.
СЕНТ-ЭКЗЮПЕРИ

Моя первая книга о собаках «Обреченные на любовь» вышла в свет в Калининградском издательстве сразу после начала перестройки. В то время требовалось определенное мужество, чтобы вставить в нее несколько абзацев о методах дрессировки собак в спецвойсках Вермахта. Об НКВД, КГБ и подобных организациях я вообще не заикался.

Сейчас эта книга стала библиографической редкостью. Отрывок из нее я приведу в этой главе.

Возможно, в следующих изданиях серии я расширю эту тему. И здесь мне бы помогли ваши отзывы и ваши вопросы. Пишите на адрес издательства, письма мне передадут.

Оговоримся сразу. Не надейтесь найти в этих методиках нечто из ряда вон выходящее. В конечном итоге любая специальная дрессировка стремится добиться одной и той же цели — научить собаку спецслужбе: розыскной, следовой работе, охране и задержанию людей, поиску наркотиков или взрывчатых веществ. Эти специальные задачи весьма разнообразны.

Вот, например, для слежки за «шпионом» Пеньковским комитетчики применяли мелких собак, натасканных только на его запах. Прогуливающиеся с болонками или шпицами старички и старушки не вызывали у Пеньковского подозрения, тем более что «вели» его на значительном расстоянии, постоянно подменяя дпуг друга.

Должен добавить, что для спецслужбы не используются собаки широкого профиля. С самого начала собака должна быть ориентирована на какую-то одну конкретную задачу, например на поиск стреляных гильз, и тогда она выполняет эту работу безукоризненно.

В 60-е годы, когда судьба занесла меня в милицейский питомник, мне довелось готовить по заказу Иркутского КГБ двух собак для поиска наркотиков. Сроки были настолько сжатые, а требования настолько категоричны, что при-илось учить собак самым жестким методом — превращать их самих в наркоманов.

Были закуплены двухгодовалые кобель и сука русского спаниеля, достаточно послушные городские псы, выполнявшие у своих старых хозяев роль не охотничьих, а декоративных собак. Меня полностью освободили от работы в питомнике областного уголовного розыска, где я числился заместителем начальника капитана Любимцева. С меня взяли соответствующую подписку о неразглашении и выдали определенное количество «травки», «порошка» и сырца. В моем распоряжении был всего один месяц. (Зарплату, надо сказать, мне не повысили и даже премию не пообещали.)

Не спорю, обученные мной спаниели принесли много пользы. Сперва рынок, а потом и вокзалы, аэропорты контролировали они в сопровождении одетых в штатское комитетчиков. И безошибочно, как собаки-саперы, находили наркотик в закрытых наглухо чемоданах, в замаскированных среди ящиков с фруктами целлофановых пакетах, в других местах. И все-таки горечь за этих собак до сих пор гложет мне душу.

К сожалению, и нынче большинство нерадивых кинологов под давлением начальства ускоряют дрессуру собак спецслужб подобными некорректными методами.

Тут можно сразу рассказать о самом быстром и результативном методе в отработке с собакой задержания человека.

Берется смелая агрессивная собака и натравливается на человека. На человека со связанными руками, босого.

В Нальчике существовала раньше Международная школа собаководства служб МВД. Учились там кубинцы, поляки, чехи. И русские тоже. В этой школе в 1970 году мне показывали трофейные ленты фашистского времени. Очень впечатляюще выглядело задержание двумя доберманами человека в полосатой одежде. Не знаю, в каком концлагере проводилась эта съемка; человеку дали отбежать метров на двадцать, а потом пустили собак.

Не прошло и минуты, как у жертвы были откусаны, вырваны все выступающие части тела: нос, пальцы, половые органы. Нелепый, окровавленный обрубок агонизировал на земле, а доберманы в своей обычной «змеиной» манере «жалили», догрызали это тело.

Доберманы любят работать в паре, и на задержании два добермана опаснее четырех овчарок. Потрясающая реакция, коварный метод атаки, неукротимый азарт. Так же четко работают доберманы по следу. Служебное собаководство не знает другой столь чуткой породы.

Доберманы, используемые Интерполом, тоже работают в паре, об этом мы еще расскажем.

В свое время гениальный полководец А. Македонский «поставил под ружье» четыре тысячи собак. Огромные мастифообразные псы, одетые в попонки из кольчуги, обращали вспять не только пеших и конных воинов, но даже боевых слонов персов.

Гитлер имел в своей армии четыреста тысяч отлично обученных собак. Большую их часть составляли знаменитые универсальные немецкие овчарки, но немало было и других серьезных в служебном, боевом отношении пород: ризеншнауцеры, доберманы, немецкие доги.

Овчарки, применяемые для охраны и сопровождения высших офицерских чинов Вермахта, отличались короткой черной шерстью и огромными (для овчарки) размерами. В основном же ставка делалась на невысоких (стандарты немецкой овчарки в холке в то время были сантиметров на десять меньше), «коренастых», с крепкой нервной системой псов.

Отбраковка по физиологическим, а главное, по психологическим факторам шла очень жестко. В разведении принимало участие все население. В результате очень скоро Гитлер получил для различных служб и ведомств почти миллион четвероногих помощников.

Хотя до начала войны фашисты не натаскивали, по крайней мере открыто, собак на живых людей, методика дрессировки была весьма и весьма жесткой.

Например, после предварительных занятий, вырабатывающих отказ от пищи, разбросанной возле места дрессировки, заключительный этап проводился с применением ЯДА.

Известно что волки, собаки, шакалы, лисы умеют отлично противостоять любой попытке отравления. Если в отравленном куске мяса яда будет много, животное этот кусок срыгнет и никогда больше отравленную приманку не возьмет. Если яда будет мало, срыгивание произойдет, когда он уже частично проникнет в организм. Животное переболеет и сделает вывод на всю жизнь.

Немцы же на втором этапе дрессировки клали в пищу повышенные дозы яда. Часть собак погибала. Однако к этому верные поклонники расовой теории о выживании сильнейших относились хладнокровно. Часть собак срыгивала вовремя. Часть вообще не прикасалась к пище, памятуя прежние занятия.

Не менее жестко проводились дрессировки по общему курсу послушания. Собаки работали чрезвычайно четко, хотя в этой работе было что-то от бездушных механизмов. Неудивительно, что дрессировка, основанная в основном на принуждении, редко вызывает у дрессируемого хорошее настроение. Но немцы с присущей их нации прагматичностью добивались от четвероногих солдат беспрекословного, четкого исполнения приказов, остальное их не волновало.

Натаскивание на человека происходило поэтапно. Этап первый — групповая атака молодыми собаками говяжьей или бараньей туши, одетой в человеческую одежду. Туша подвешивалась над землей, псы рвали одежду, стремясь побыстрей дорваться до мяса.

(Вспомним наши занятия по защитно-караульной службе, когда псы хватают ватный дресскостюм, стараясь не ущипнуть, хотя бы и случайно, голое тело.)

Этап второй — нападение на помощника, одетого весьма своеобразно. Дрессхалат, проложенный пористой резиной, а изнутри подбитый пробкой. И кусать приятно, и дрессировщика не покалечишь. Вокруг шеи брезентовый пожарный шланг, спереди передничек из куска автомобильной покрышки, а на лице фехтовальная металлическая маска. В руках короткая палка.

Поощряются нападения на горло, на пах, где такой «вкусный» передник. Защита от палки — на усмотрение пса. В дальнейшем палка заменяется пистолетом с холостым, неопасным, но обжигающим и громким холостым зарядом. После первого же знакомства с оружием собака уже никогда не позволит направить его на себя.

После стопроцентного усвоения общего курса дрессировки (он в то же время был значительно легче, чем сейчас), после уверенной атаки сначала на одного помощника с любым вооружением, а потом и на двух собак отбирали по проявленным способностям и начинали готовить уже более целенаправленно.

Часть обучали охранять высоких начальников. Тут главенствовал любопытный способ обучения многим командам через одну — направляющую.

В сущности, многие команды подразумевают разнообразные действия. Дав команду «ищи» и бросив вещь в кусты, мы задействуем и движение вперед, челноком, и работу обоняния, и многое другое. А немцы последовательно и конкретно учили собаку-защитницу, собаку-охранницу, исходя из команды «чужой». Собака должна полностью обездвиживать гостя, человека, к которому относится эта команда, но не нападать на него без оснований. Правда, они применяли другую команду — команду «внимание» («ахтунг»).

(Напомню, что для пса совершенно безразличен набор звуков, ориентирующих его на то или иное действие. Подбирайте команды сами, это ваше личное дело и, может быть, даже ваш секрет. Я, например, вместо команды «чужой» тихонько говорю своему псу «чиж».)

В этой специальной дрессировке главными были три команды: «чужой», «спокойно», «свой». Каждая из них подразумевала целый комплекс команд, комплекс действий, особый стиль поведения.

Получив команду «свой» и обнюхав, запомнив человека, собака в дальнейшем была к нему совершенно равнодушна. Этот человек мог прийти в дом хозяина в его отсутствие, вынести все вещи - - собака была индифферентна. Не мог этот человек делать только три действия: напасть на хозяина, гладить собаку или командовать ею и кормить эту собаку или даже просто предлагать ей пищу.

На предложение пищи эти собаки-охранницы реагировали в случае первой вводной команды «свой» одинаково — сбивали этого человека с ног и охраняли его до прибытия хозяина.

Команда «спокойно» давала возможность человеку, к которому она относилась, некоторую свободу действия. Естественно, нападение на хозяина, обращение к собаке — строжайшее табу и пресекается ею мгновенно. Кроме того, уходя, он не мог вынести из дома даже спичку. Пес сразу останавливал нарушителя на выходе грозным рыком. Но в целом человек, опекаемый командой «спокойно», мог передвигаться по комнате, не делая резких, угрожающих движений, вести себя более-менее свободно. В случае же «нарушений» этих границ, на него не нападали без предупреждения, сначала следовало предупредительное рычание.

Вы читаете все это, а сами, вижу, думаете: как же обездвижить человека при помощи собаки, да еще одной-единственной командой? Расскажу. Но прежде все-таки повторюсь: вводная команда, подразумевающая целую серию других команд, комплекс поведенческих и двигательных рефлексов, отнюдь не так сложна. Мы порой невольно вырабатываем у собак их сами, не подозревая об этом.

Например, собака привыкла к очередности снарядов на площадке: бум, барьер, лестница. Преодолев один снаряд, она аж повизгивает от нетерпения перейти к следующему. Это называется динамическим стереотипом. В некоторых случаях он полезен. Спортсмены, отрабатывающие определенные движения, доводят их до автоматизма, закрепляя в себе тот же самый рефлекторный динамический стереотип. Этим мы пользуемся и в более сложной дрессуре. Надо только, чтоб каждая составляющая комплекс команда была предварительно уже отработана.

Команда «чужой». Человек опасен, за каждым его движением надо следить. Вот он пытается сунуть руку в карман. Грозный рык, оскаленная пасть пса у его кисти. Опасное движение предотвращено. Человек, увлекшись разговором, чуть наклоняется к хозяину. На сей раз зубы собаки у его горла (если он сидит) или паха (если стоит).

Сперва по частям. На дрессплощадке помощник сунул руку в карман. Собака уже получила вводную команду «чужой», но не отреагировала, так как не поняла ее. Помощник тут же вытащил руку с плеткой и ударил собаку по холке. После того как она отобрала плетку, хозяин остановил ее, успокоил и вновь дал вводную — «чужой». Первое желание пса: броситься сразу, упреждая опасность. Эта попытка остановлена. Теперь пес весь напряжен, он ждет подвоха. И в самом деле, рука помощника тянется к опасному карману. Броситься на него хозяин не дает, но грозное рычание поощряет. И это предупреждающее рычание помогает, пес видит, что враг прекратил тянуться к опасному карману, стоит смирно.

Как предотвращать опасные, угрожающие движения в сторону хозяина, вы, думаю, уже догадались сами. Точно так же: вводная, движение, если пес не бросился на защиту — удар плеткой. Собака должна понимать: любая угроза хозяину — угроза и ей. Собаки, которые инстинктивно, по своей натуре, не бросались защищать хозяина, в службу охраны не отбирались. Их использовали на менее ответственных должностях.

Как отучить собаку брать пищу от чужих, знает каждый собаковод. Другое дело, что сейчас мы не учим ее бросаться на того, кто угощает. Хотя многие псы при тренировке рычат.

А вот как не позволить гостю вынести что-нибудь из дома? Может же он по забывчивости сунуть в карман те же спички?

Методика такая же. Вводная — «спокойно», помощник кладет в карман какой-нибудь хозяйский предмет (вначале можно использовать заметные, хорошо пахнущие домом вещи), идет к выходу и бьет пса. Тут бывают сложности. Надо, чтобы собака непременно связала агрессию уходящего с взятой вещью. Обязательна сдержанность. Никакого нападения, никакой прямой атаки после команды «спокойно».

Хозяин помогает собаке командами «хорошо», «нельзя». После того как вещь возвращена, помощник уходит без всяких провокаций, хозяин поощряет пса. В дальнейшем особых проблем не будет. Во-первых, собака станет внимательно следить за гостем во время его визита, во-вторых, непременно обнюхает его при выходе, а только потом выпустит.

Я надеюсь, вы поняли основное. Знакомые ранее команды, такие, как «охраняй», «нюхай», «фас», «ищи» и многие другие, объединяются в одну, а к действию пес побуждается провокационными действиями помощника.

Помните мой пример с динамическим стереотипом? Вы можете дать собаке одну-единственную команду «вперед», и она пройдет, не останавливаясь, все три снаряда в привычной последовательности. Если же в дальнейшем после команды «вперед» вы всякий раз будете заставлять ее садиться, перед тем как преодолеть лестницу, она и это вскоре усвоит.

Интересно, что подобная собака-охранник поздно приобретала истинного хозяина. Месяцев до 6—8 ее выращивали в какой-нибудь немецкой семье, которая затем, надувшись от гордости, выполняла патриотический долг — передавала ее армейцам. В питомнике с ней работали разные инструкторы. И лишь на последнем, заключительном этапе подготовки она начинала работать со своим новым хозяином, да и то под руководством инструктора.

Вы спросите: как же она определяла, кто ее настоящий хозяин? Сохраняла ли она какие-то чувства к прежним?

Нет. В процессе поэтапного воспитания прежние хозяева, инструкторы отходили на второй план, в создании собаки им отводилась та же роль, что и помощникам, на которых она натравливалась.

В бывшем СССР первое время собак для армии и внутренней службы готовили в питомниках, начиная с щенячьего возраста. После 1945 года почти все питомники начали скупать молодых собак у населения. Это было более выгодно экономически, упрощало работу питомников, давало более быстрые результаты. Но обычай дарить собак пограничникам сохранялся в стране до перестройки.

Старшее поколение помнит знаменитого пограничника Карацупу с его суперпсом Индусом. В те времена лошадь и собака были на границах чуть ли не основными «коллегами» воинов в нелегкой работе по задержанию нарушителей. И работа эта шла достаточно успешно.

Известен такой почти фантастический факт, имевший место на Дальнем Востоке. Группа диверсантов, наткнувшись на отряд пограничников, рассеялась под вечер в болотистом, заросшем густыми кустами овраге. Овраг оцепили, решили ждать до утра. Но собаковод с разрешения начальства пустил на поиск свою собаку. За ночь пес вывел из кустов 15 нарушителей. У всех были изуродованы кисти рук.

Пес подползал к человеку, бросался, кусал за руку с оружием, если сопротивление продолжалось — перегрызал вторую, и недвусмысленно показывал, куда следует идти. В сущности, гнал бандита, загонял к пограничникам, как загоняли его дикие предки лося или бизона.

Карацуповский Индус при задержании нарушителей в поезде, в купе, обезоружил трех человек, пока его хозяин справлялся с одним.

Об использовании собак в НКВД писать в целом неприятно. Хотя погранвойска тоже находились в ведомстве наркомата внутренних дел и все, что касалось работы с собаками, было правильно. И все-таки надо признать, что большая часть псов работала в ГУЛАГе.

75% — охрана лагерей, 10% — погранвойска, 8% — вневедомственная охрана, 5% — уголовный розыск, 2% — контрразведка.

В первые годы войны деятельность собаководов частично контролировалась СМЕРШем. Это вынуждало готовить собак поспешно, грубо. Собаки-подрывники, например, взорвав танк, погибали. Их просто приучали есть только под танком: сначала когда мотор не работал, потом — с включенным двигателем, потом — под ползущей на небольшой скорости машиной. Когда собака подбегала к нему спереди, танк останавливался, и ей давали миску с едой.

Такая простая истина, что собака может сбросить взрывчатку с минутным замедлением детонатора, почему-то не приходила инструкторам в голову. Сейчас школьники, занимающиеся дрессировкой, демонстрируют этот прием. Песик подбегает к макету танка, дергает ремень, свисающий с небольшого закрепленного на спине рюкзачка, сбрасывает этот рюкзак и со всех ног мчится к хозяину за лакомством.

Во время войны собаки служили связистами, саперами, санитарами. Роль их была достаточно высока, статистика только обезвреженных с их помощью мин ошеломляет.

О применении собак в нашей армии в период Великой Отечественной войны написано много. Рассказывать же о «лагерных» собаках, в сущности, почти нечего. Их дрессура не отличалась оригинальностью, возможность притравливать псов на живых людях использовалась нквдешниками задолго до фашистов.

Собаки, охраняющие зеков, всегда ориентированы на один запах. Любой зек в любом лагере пахнет специфически.

Как уже отмечалось, собака 75% информации получает через нос, благодаря своему уникальному обонянию. И только этой информации она по-настоящему доверяет. Поставим небольшой опыт: завяжем собаке глаза, подошлем к ней товарища с магнитофоном, на котором записан ваш голос, ваши команды. Собака принюхается и не станет подчиняться, моментально «вычислив» чужого.

Перед войной в Англии возникла необходимость ликвидировать одного высокопоставленного немецкого дипломата. Доказательств, что он разведчик, у англичан не было, портить международные отношения не хотелось. И тогда на помощь пришли ученые.

Они разработали состав, который на некоторое время изменял запах человеческого пота, кожи. В магазине, создав искусственную толчею, немцу сделали мгновенный укол этого состава в ягодицу.

Естественно, немец тут же помчался в посольство, где его тщательно осмотрели, сделали различные анализы, но никакого яда не обнаружили.

Жил немец в отдельном коттедже, и была у него великолепно обученная, свирепая овчарка — первейший его друг. Когда он вернулся домой, собака его загрызла.

Люди, живущие скученно в бараках, камерах, питающиеся однообразно, носящие одну и ту же одежду, пахнут специфически. Запах зека резко выделяется из всех прочих. Любой человек, впервые попадая в зону, ощущает этот своеобразный запах тюрьмы.

Охрана лагерей — это прежде всего пронюхивание всех грузов, вывозимых из зоны. Тут собаки незаменимы. В грузовиках, железнодорожных вагонах, контейнерах, среди опилок, металла, различных изделий пес безошибочно найдет заключенного. Множество попыток к побегу удается предотвратить именно благодаря собакам.

А вот когда дело касается «выборки», то есть поиска конкретного человека среди других людей по запаху его вещи, - - тут в зоне собаки часто подводят.

«Запах толпы», зоны, на который они сориентированы прежде всего, мешает им идентифицировать запах конкретного человека.

Кинологи Интерпола давно имеют собак, работающих по так называемому «усилителю запаха». В составе этого вещества содержится множество компонентов, среди них -- выделения течкующей суки. А для того чтобы унюхать течкующую суку, кобелю достаточно одной молекулы запаха на квадратный метр. О научных достижениях западного полицейского собаководства мы еще расскажем.

Принадлежащие НКВД псы, конвоировавшие заключенных, были практически лишены сдерживающих рефлексов. Они буквально висели на поводках, сжигаемые одной страстью: разорвать зека на части. В книгах, написанных заключенными ГУЛАГа, мне ни разу не попадались подробности, связанные с собаками.

И о том, что в северных зонах собак кормили человечиной, я сперва узнал от спившегося пенсионера, в комнате которого висели портреты Сталина и Берии.

В Комсомольске-на-Амуре, который, как известно, строили «комсомольцы», я получил подтверждение этим фактам. Один из строителей-комсомольцев, за кружкой пива вспоминая о трудностях стройки, рассказывал:

— Тяжело было. Ты же сам видишь, какой тут ветер. А зимой! Поверх шинели тулуп наденешь — все равно продувает. Не поверишь, винтовка к рукам сквозь рукавицы примерзала, а эти, сволочи, в одних телогрейках пашут — и ничего: аж пар от них идет. Но мерли. Все равно мерли, куда ж тут денешься. На хоздворе порой штабелями их складывали, не хоронить же — земля-то мерзлая, рвать надо взрывчаткой. Отрубишь, бывало, там от туш что помягче: лопатку, ягодицы хорошо увариваются. Хоть и тощее мясо, но собаки ели с удовольствием.

Начальник небольшого концлагеря в Прибалтике герр Вольф Штаунберг каждое утро выводил своего холеного дога на плац. Дог сам выбирал в строю заключенного, загрызал его и с аппетитом поедал в обед мягкие части. После освобождения лагеря заключенные распяли пса, брошенного спешно ретировавшимся хозяином, на деревянном заборе, невольно «прославив» этот скорбный факт.

Защищая честь собак, я хочу дополнить эту историю небольшим отступлением. В подобной же ситуации точно такой же дог, только в другом лагере, покалечил своего хозяина-фашиста. Это было в период отступления. Вагон с русскими детьми, следовавший в Германию, был поломан, и дети провели ночь в концлагере. Утром их построили отдельно. Хозяин решил побаловать пса-людоеда и подвел его к маленькой девочке.

Я живо представляю эту картину. Дог, сверху вниз смотрящий на изможденного ребенка, который еще не научился бояться собак и потому доверчиво тянется к огромной пасти ручонкой, поворот пса к хозяину, короткий вопросительный взгляд, команда раздраженного хозяина «фас» — и бросок к горлу, затянутому высоким воротничком формы с эмблемой свастики.

Заканчивая короткий рассказ об использовании собак службой НКВД, я должен добавить ложку меда в бочку дегтя.

В какой-то мере именно стараниями НКВД и погранвойск войну помогали выиграть подготовленные собаки. Собак демобилизовывали, как и людей, массово. На них даже присылали ПОХОРОНКИ их бывшим хозяевам. И юные друзья пограничников, члены всеобщих кружков ГТО (готов к труду и обороне) вырастили и передали в армию много отличных псов.

Да и милиция тех лет с уважением относилась к собакам-ищейкам. Знаменитый Султан из уголовного розыска, послуживший прообразом героя известного фильма «Ко мне, Мухтар!», вернул государству украденные ценности на общую сумму 14 миллионов рублей (в деньгах до 1961 года).

Сейчас роль собак в МВД сведена к минимуму. В основном — это помощь патрульным милиционерам. Плохая выучка, неправильное питание, низкий уровень кинологов — все это способствует регрессу.

А ведь был до перестройки период, когда милицейских псов натаскивали на работу по СП — отечественная разработка усилителя запаха. Коврики, пропитанные им, бросали в сельских, районных магазинах на ночь. В случае взлома преступник, ничего не подозревая и не чувствуя запаха, наступал на него. Собака могла идти по следу такого преступника в сельских условиях спустя три-четыре дня, а в городских — через сутки. Смена обуви и одежды не всегда помогала: запах впитывался в кожу, волосы, под ногти.

Если были подозреваемые, достаточно было построить их перед собакой, обученной на СП. Она могла учуять запах и через неделю.

Интерпол всегда широко использовал последние научные достижения. И кинологию полицейские службы западных стран не отделяли от истинной науки.

Так, в 1971 году Пентагон выделил своим ученым 1 миллиард долларов для выведения суперсобаки. Больше ни в печати, ни в специальной литературе сообщений на эту тему не было. До сих пор мы не знаем — увенчались ли эти исследования успехом.

Только не надо думать, что подразумевалась обычная генетическая разведенческая деятельность. Несомненно, имелось в виду прежде всего развитие одорологии (науки о запахах) на органическом, электронном и других уровнях.

Доберман может идти по следу велосипедиста спустя 10—12 часов. Самец бабочки-капустницы улавливает запах самки за 10 километров! Медоносные насекомые — пчелы, осы, шмели — четко дифференцируют сотни запахов растений, совершая полеты то на гречишное поле, за много километров, то к цветущим липам.

Свиньи используются во Франции для поиска подземных грибов — трюфелей. Таможенная служба давно пользуется обученными свиньями, чтобы не допускать провоза наркотиков. Оказывается, чувствительность к запаху наркотиков у хрюшек выше, чем у собак.

Одорологи рекомендовали Интерполу новый метод поиска преступников — забор воздуха с места преступления для выборки собаками среди подозреваемых.

За короткий период пребывания в помещении, на открытой местности с земляной почвой преступник все равно оставляет запаховые следы. Молекулы запаха оседают на земле, стенах, ткани. Специальным вакуумным шприцем с этих мест, особенно если есть и видимые следы-отпечатки, воздух засасывается в герметический контейнер. В присутствии понятых, объяснив подозреваемым ситуацию, собаке дают занюхать консервант воздуха с места преступления, и она безошибочно находит человека с идентичным запахом. (А запах столь же индивидуален и неповторим, как и отпечатки пальцев, дактилоузор.)

При нахождении на месте преступления вещи, возможно, оставленной преступником, задача кинолога значительно упрощается. Спичка, волос, ниточка ткани с одежды, помещенные в герметичную упаковку, сохраняют запах разыскиваемого несколько месяцев.

Запах несет в своем составе огромную информацию о личности человека. Даже психическое состояние влияет на запах. В гневе человек добавляет к своим выделениям адреналин, в страхе — другие химические и гормональные вещества.

Здоровье человека, его питание, цвет кожи, злоупотребление определенными медикаментами, наркотиками -- обо всем этом может рассказать запах. К сожалению, проект электронного носа, который все равно будет значительно уступать носу животных, невозможно пока реализовать технически. Предположительно, когда он все же будет завершен, размер установки превысит пятиэтажное здание.

Почему обычные цепные собаки редко нападают на пьяных? Пьяные не выделяют запах страха. Если же человек не боится, пес, по своей собачьей логике, не считает его опасным. Именно поэтому многие псы кидаются на совершенно вроде бы нейтральных прохожих, которые на самом деле тщательно стараются скрыть подсознательный страх перед собакой. А пес мыслит прямолинейно: боится, значит, задумал что-то плохое.

Научиться по поведению собаки определять особенности запаха, воспринятого ею, — одна из задач содружества одорологов и кинологов. То, что собака не умеет говорить, должно быть большим препятствием. В какой-то мере собака обладает речью жестов, звуков; да и умело снятая энцефалограмма, комплексный анализ ее физиологического состояния (нечто вроде детектора лжи) могут помочь контакту человека и животного.

В рассказе о деятельности Интерпола, других специальных служб нельзя обойти чисто организационные вопросы. Наука наукой, но читателю, вероятно, не менее интересна и административная сторона полицейского собаководства.

Тут уместно сделать небольшое отступление и поговорить об отношении к собакам в цивилизованном обществе вообще.

Польша. В уголовном кодексе есть статья — издевательство над животными влечет за собой наказание сроком до пяти лет тюрьмы плюс большой штраф в пользу владельца животного.

Собаку можно застраховать от грабежа, несчастного случая, болезни. Есть еще особый вид страховки — на все, что собака может сделать дурного: если она покусает кого-то, ущерб будет выплачивать страховое агентство.

Провоз собак в наморднике разрешен во всех видах транспорта: метро, трамвай, такси, пароход. Стоимость «собачьего» билета составляет полцены от стоимости человеческого.

Налог на собаку — одна двадцатая часть среднемесячного заработка в год.

В большинстве гостиниц можно останавливаться с собакой. В ресторанах ей можно заказать обед: сырое мясо, суп без приправ; официант все принесет в специальных мисочках и поставит перед псом.

Чехословакия времен социализма. 1989 год, Брно, Международная выставка собак.

Может, нагляднее всего отношение к собакам пр ...

... ослеживается в кафе. Согласитесь, для наших «Лилий», «Минуток», «Бистро» свернувшийся на столе пес, пусть даже такой кроха, как йоркшир-терьер, — дело невообразимое. Утомилась собачка, что ж тут особенного? И пока хозяева решают, что бы им выпить: пиво или лимонад, сухое вино или кофе, уставший йоркшир немного отдохнет.

А неподалеку чинно восседают на стульях по бокам от хозяйки два миттеля. Соседи по столу — молодая пара «из сочувствующих» — кормят их жареными колбасками.

Когда поезд подошел к Брно, из вагона вышли собаки: кому положено — в намордниках, а мелочь — при намордниках. Семенил миниатюрный немецкий шпиц с блестящей шоколадной шерстью. И этому килограммовому животному тоже полагается намордник — изящный бежевый наперсток болтался для порядка, пристегнутый к ошейнику. И всем сомневающимся сразу становилось ясно: у приличной собаки воспитанные хозяева.

Выставка проходила в июле. Бассейн с фонтаном в те раскаленные дни был переполнен счастливыми голыми детьми и не менее счастливыми собаками...

Англия. Интервью с кинологом. «Скажите, у вас часто сажают в тюрьму за издевательство над собаками?» — «Очень редко. У нас общепринято, что тот, кто обидел собаку, — это уже не человек. Ему никто руки не подаст». — «Где в Лондоне можно выгулять собаку?» — «Да везде можно. Конечно, я сам никогда не позволяю своей собаке делать дела на асфальте или детской площадке. Как на меня будут смотреть в таком случае? Как на невоспитанного человека. А на газонах — пожалуйста, ведь я плачу налог».

Думаю, что после этих зарисовок не надо объяснять, как выглядят специальные питомники для служебных собак.

Интересно то, что в Интерполе всячески поощряется содержание собаки в доме того полицейского, который с ней работает. В этом случае к зарплате полицейского доплачивается 1/2 стоимости ее содержания в питомнике. Плюс регулярное снабжение продуктами. Плюс «сбруя». Плюс бесплатное ветеринарное обслуживание. Плюс оплаты ведомством страховки на собаку.

Они богатые, скажете вы, у них уровень жизни выше. Не в этом дело. За границей хорошо умеют считать. Польза от применения собак приносит гораздо больший доход, чем траты на их содержание и обучение. По данным 1991 года, 27% преступлений в Англии было раскрыто с помощью кинологов.

Обучение кинологов-полицейских бывает заочное и очное. В специальных школах они изучают физиологию, психологию, морфологию, одорологию, другие науки. Обучение проходит совместно с собаками, каждая из которых закреплена за определенным слушателем.

Никакое техническое новшество не проходит мимо внимания кинологов Интерпола. Уже много лет назад были введены миниатюрные радиопередатчики, встроенные в ошейник и связывающие собаку с хозяином лучше всякого поводка. С развитием телевидения на ошейнике пса стали крепить миниатюрную телекамеру. Таким образом, находясь на большом расстоянии, хозяин слышит и видит вместе с собакой. А в случае необходимости может подкрепить радиокоманду легким ударом тока.

Для каждой специальной задачи полиция использует отдельную породу собак, учитывая как климатические, так и профессиональные условия работы.

Кроме подготовки собак для своих служб питомники дрессируют собак и для населения. Австралийский полицейский питомник в год продает до двухсот караульных собак частным лицам. Цена одной собаки колеблется от 15 до 20 тысяч долларов США. Подготовка этих собак во многом схожа с методикой дрессировки эсэсовских псов.

За рубежом дрессировку по общему курсу (на первом этапе) часто проводят с жестким поводком-шлейкой. Этот метод, обычный при подготовке собак-поводырей, очень результативен, создает тесный контакт между инструктором и собакой, не загружает рецепторы шеи пса, значительно ускоряет отработку простейших принципов послушания, синхронизирует движения дрессировщика и собаки. Однако этот метод требует от дрессировщика повышенного внимания и деликатности.

Расскажу об одном хитром способе отработки задержания за половые органы. Но предупреждаю — не пытайтесь дрессировать своего пса таким образом, вы можете попасть в крупные неприятности. Здесь необходимо участие опытнейшего инструктора, владеющего данным приемом дрессуры.

И еще. Ни в коем случае не используйте этот метод для собак с сильной челюстью. Он допустим только для крупных легавых (пойнтер, дратхаар, курцхаар, ирландский сеттер), колли и для некоторых декоративных пород. Интерпол лишь иногда обучает подобному способу задержания собак этих пород, чтобы в экстремальных ситуациях они могли защитить себя и хозяина. (Если у вас хватит глупости попытаться дрессировать таким образом бультерьера или, скажем, ротвейлера — лет семь тюрьмы, если не больше, вам гарантированы.)

Помощник надевает бандаж, под ткань штанов маскируется плотная резиновая или гуттаперчевая трубка. Пес провоцируется на хватку специальной командой (например, «фас» наоборот — «саф»), в момент хватки помощник полностью прекращает сопротивление.

(В сущности, мы тут используем не столько атакующий, сколько апортировочный рефлекс. Поэтому следует всячески удерживать собаку от проявления злобности, мешать попыткам перехвата.)

На втором этапе, когда собака спокойно и долго удерживает захваченную через ткань трубку, следует добиться несильной хватки, удержать пса от желания сжать зубы по-настоящему. Для этого в трубку вкладываются колющие предметы, которые при сильном сжатии будут причинять ему боль. (У себя в Нальчике я применял колючий каштан.)

Третий этап — смена под тканью паха различных мягких предметов, захват в разных стойках, в движении, долгое фиксирование захвата.

Надо сказать, что я как-то от души повеселился, увидев, как безобидный ирландский сеттер избавил мою дочку от притязаний пьяного хулигана. Здоровенный небритый алкаш стоял, раздвинув ноги и изумленно таращась, стараясь не шевелиться, а 12-летняя Маша читала ему небольшую лекцию о поведении в общественных местах, укоризненно помахивая тоненьким пальчиком, в то время как пес одобрительно рычал сквозь сжатые зубы.

Дрессура Интерпола отводит важнейшее место отработке выдержки. Пес должен фиксировать команду сколь угодно долго. Например, по команде «место» можно оставить собаку на автобусной остановке и застать ее там спустя несколько часов. (Если команда «место» дается без определения стойки, пес может менять позу: сидеть, лежать, встать, отряхиваясь. Важно, чтобы он не покинул место.)

Фиксация команды не должна зависеть от внешних раздражителей. Иными словами, собака по команде «лежать» должна, вжавшись в шпалы, пропустить над собой железнодорожный состав.

Крупных собак обучают также запрыгиванию в движущийся автомобиль, поезд, задержанию велосипедистов, мотоциклистов в момент движения. На дрессплощадках есть макеты домиков, комнат, автомобилей. Окна затянуты пленкой, имитирующей стекло. Собака в атаке прорывает эту пленку, продолжая работу по задержанию в различных условиях.

Пса учат бороться против холодного и огнестрельного оружия самых разных видов. Цепи, палки, бутылки, кастеты — ничто не должно смутить пса. Он должен быть знаком даже с работой огнетушителя.

Собак учат работать в противогазе. Ведь очень часто их пускают в помещение, обработанное слезоточивым газом.

Для работы в воде и под водой для собак изготовлен специальный акваланг, в котором загубник совмещен с маской. Конечно, никто не ждет от собаки помощи под водой, если она в шлеме; это приспособление сделано для скрытого передвижения на территории противника. (Не надо забывать, что Интерполу приходится иметь дело и с крупными преступными группировками.)

Породы собак, как мы уже говорили, применяются самые разнообразные — в зависимости от цели, климата и места операции. Например, в горной местности предпочтение отдается эрдельтерьерам и ризеншнауцерам, которые благодаря своей квадратной конституции, подвижности, прыгучести работают там результативней плавных в движении овчарок.

Сказывается и национальная приверженность к определенным породам. Англичане обожают боксеров, используют их широко и разнообразно, немцы «помешаны» на ризеншнауцерах, австралийцы успешно экспериментируют с динго.

Впрочем, для разных служб — разные собаки. Найдут себе применение и бассет-хаунд, и пудель, и карликовый пинчер. Широко используются редкие в нашей стране шпицы. Они обычно работают группой.

Заканчивая эту главу, резонно вернуться в Россию. В конце 1994 года специальная комиссия выборочно проверила собак в разных питомниках МВД. Мы приведем небольшую статистику этой проверки.

Провокация лакомством. 30% собак демонстрировали явную трусость. Часть собак после некоторого колебания съели предложенное им лакомство. 2% собак проявили необходимую агрессию и от лакомства отказались. 45% собак вели себя индифферентно.

Охрана вещи. 45% собак так или иначе позволили помощникам забрать охраняемую вещь. 27% собак не обращали внимания на вещь, просто рвались с поводков в атаке на помощников. 13% собак демонстрировали явную трусость.

Защита хозяина. Только 17% собак активно защищали кинолога от нападения двух помощников.

Лобовая атака. 86% собак оказались не способными к самостоятельному противоборству с уверенным в себе нападающим «преступником».

Обыск местности. Грамотно, челночным способом, с остановкой у каждой вещи работало всего 7% собак.

Движение по 4-часовому следу. След до конца проработали 12% собак. Из них только 4% провели задержание «нарушителя».

Большинство собак работают верхним чутьем, не дифференцируя след частичным уходом с него. Почти все собаки отвлекаются от следа на посторонние раздражители.

Как говорится, комментарии излишни. Правда, на дворе 1998 год. Но вряд ли что-то изменилось к лучшему...

Татьяна

Парадиз Каскад Ярославна в своем репертуаре -разбег,толчок, ... и вот,вот вспарит в небо ...

А грозный наблюдатель ,по совместительству папа,всегда требует послушания от непоседы

Где все???

вроде как дождь на дворе

и чего форум замер ?

Ксеника АУУУУУУУ

Леночка--статья очень познавательна. финальная часть , хоть и написана в 1998г., очень точно описывает ситуацию дрессуры и в наше время. многие кинологи стараются не за результат, а за звонкую монету.

Ехала сегодня с Ирландой в трамвае, мужичок спрашивает

цитата:

это восточноевропейская овчарка?.

эСпросила не помешаем ему, ответил-- востарь интелегентнаяи умная собака. Чертовски было приятно это слышать. Хотя мы зонарно-серые но в нас узнали ВЕО!!!!!!!

Статью прочитала. Остается только желать ТАКОГО послушания собаки. Но как прочитаешь какими средствами они всего этого добивались! Не собаку же винить, люди учили, хотя людьми сложно назвать. А пес верный все делал, чтобы угодить хозяину.
Есть и сейчас такие владельцы, у нас весь двор кошками убитыми завален.

Цивилизации нам не хватает, хотя я думаю, что Европа не такая уж и идеальная, просто пороки тщательно скрываются. Такова природа человека И опять же - не собаку же винить?!!!

Мирабэлла пишет:

цитата:

И опять же - не собаку же винить?!!!

Опять тебя не ПОНЯЛЬ

Псы это оружие,а вот в чьих руках.....но за это пёс-точно ответственности не несёт!!!

Если ты о временах Гулага и т.д.-извини,но перегибов и сейчас валом

собаки ж ,просто несли свою службу

Мне "умники"тоже плешку проедали при каждом удобном(и публичном!!!случае) ,что Востарей по лагерям кормили детями и человечинкой...И что? Значит было такое время,такие обстоятельства.Я и от самих жителей,освободителей блокадного Ленинграда об эпизодах людского канибализма наслышанна немало

уважать Петербуржцев я из-за этого не перестану

Не зря ж в начале статьи(а в целом книги)автор привёл цитату Экзюпери!!!

Беллари пишет:

цитата:

ответил-- востарь интелегентнаяи умная собака. Чертовски было приятно это слышать. Хотя мы зонарно-серые но в нас узнали ВЕО!!!!!!!

Добавление к моему посту №1705,но от случайного пассажира в трамвае услышано8.0802007года,г.Владивосток.

kaskad84 пишет:

цитата:

Ой,привет,Аннушка!!! А то я увлеклась и пропустила твой пост

Привет, привет, Еленушка!
Смотрю у вас тут такие собаченции симпатичные обьявились

А то!!! Стараемся! Понемногу-почуть-чуть,глядишь и выйдем на уровень

kaskad84 пишет:

цитата:

Если ты о временах Гулага и т.д.-извини,но перегибов и сейчас валом собаки ж ,просто несли свою службу

Да, я о тех временах, о собаках наших и немецких. Распяли дога, а за что? Жалко собак, хотя по-другому можно ли было?!

kaskad84 пишет:

цитата:

А то!!! Стараемся! Понемногу-почуть-чуть,глядишь и выйдем на уровень

давай, давай

Всем привет!!!!

ВСЕМ ПРИВЕТ! А Я НА РАБОТЕ ТИХОНЬКО ФОРУМ ЧИТАЮ.

а сборник рассказов о собаках "Родная душа"ЧИТАЛИ?.В этой книге шестеро авторов рассказывают о своих собаках. Самых обычных и в то же время уникальных. Они разными путями приходят к нам в дом, чтобы жить рядом с нами. А потом они уходят в луга Счастливой Охоты, потому что такой уж жизненный срок положила им природа. И нам остается лишь память о них. О том смешном и страшном, героическом и каждодневном, что успевает вместить в себя короткая собачья жизнь... Среди авторов есть кинологи, много лет профессионально работающие с собаками, есть дилетанты, и все мы очень по-разному смотрим на жизнь. Пожалуй, мы согласны друг с другом только в одном: кто говорит, что счастье не купишь, тот никогда не покупал маленького щенка... Среди авторов Мария Семенова, у нее там такие стихи, мы с мамой даже слезу пустили: Незаметно и молча
Подкатилась беда…
И затих колокольчик,
Отзвенел навсегда.

Без упреков и жалоб
Улетела душа.
Вот и все. И не стало
Моего малыша.

На тропинках, которых
Ты уже не пройдешь,
Слышен шепот и шорох-
Начинается дождь.

По полям, где ты не был.
Я хожу и молчу.
Потускневшее небо
Для чего-то копчу.

Вслед за мной только ветер
Носит лап топоток.
Говорят, ты на свете
Не последний щенок

Запищат в одночасье
Дети братьев, сестер…
Опустевший матрасик
Поглощает костер.

За клубящимся дымом
В ту страну впереди
Я приду, мой любимый.
Ты меня подожди

дА....МЫ ТОЛЬКО ЗИМОЙ ЭТО ИСПЫТАЛИ...вживую

Orlett пишет:

цитата:

За клубящимся дымом
В ту страну впереди
Я приду, мой любимый.
Ты меня подожди

Стих прямо вы сердце. Знаком всем у кого были четвероногие друзья, лучше не напишешь.

Книга Родная душа мне понравилась, ее составитель писатель Мария Семенова автор "Волкодава", "Валькирии" и еще кучи книжек. Во всех ее книгах присутствуют собаки, и она их описывает с большой любовью. Сейчас как то мало издают книг про собак, а меня в детстве завораживали книги Бориса Рябинина о доге и эрдельке. Потом была тоже классная книга "Кантор идет по следу", а сколько было всяких рассказов о пограничниках и их верных овчарках. Мне кажется уже с детства впитывал любовь к собакам. А сейчас эта раздутая истерия, просто запугивает людей и приучает бояться собак без всякого повода. Благо остались здравомыслящие люди, я со своей много ездила по выставкам и видя адекватную собаку, люди начинают спрашивать а как же те которые ребенка съели? Вот что отвечать на такой вопрос? Пытаешься объяснить что надо рассматривать каждый случай в отдельности. Вон сколько людей убивают друг друга и никого это уже не впечатляет, а вот собака это да! из этого можно слепить ужастик. А показывали бы наоборот какие собаки помощники и сколько они для людей делают тогда бы никто про ужастики и не думал.

А теперь узнаете Ушастика?

ну я ж сразу так и сказала-мужчина растёт!!! а вы сумлевались

Ой! как я отстала,а вы уже столько накатать успели!!!

Всё-сажусь изучать

Мужчина, ага, только вот хозяйка его уже развязать успела а ребенку только год и месяц

ylrika пишет:

цитата:

успела а ребенку только год и месяц

не удивительно ! Унас на монопородке за (лентой) "умники" ротвейлеристы обучали владельцев юниоров срочно поразвязывать кобелей-чтоб ОБМУЖЕСТВЕНИЛИСЬ

"Ушан" у вас вырос в красивого пса. Через годик с хорошим физ. треннингом пацан зазвездит

Беллари куда это вы возили свою серую лошадь-Ирланду??Будем надеяться в этом году-то Вы её представите на племсмотр 19-го??

феликс
Это моя беда

, когда я их звала на выставки в класс бэби и щенков, мне хозяйка говорила, что сейчас не пойдет так как хочет выставлять уже выдрессированную послушную собаку, ну и что пришли на выставку в класс юниоров, пацан ни о какой дрессировке и не слыхивал. Благо нервуха и характер хороший, просто на ринге баловался, не вычесанный в общем жуть. Так что как уж они дальше будут ли собакой заниматься никто не знает.

ylrika пишет:

цитата:

будут ли собакой заниматься никто не знает.

а Вы всё ж пробуйте затащить на мероприятия!!!

У нас в городе,да и крае,если б kaskad84 язык перед выст-ми не намозоливала зазывалой среди востарей-тоже б явка была 1-2 собаки.

а в итоге....

Конечно зазываю! На моно он получил ЮКЧК, невзирая на отвратительный показ. Тестирование сдал на Т1. Хозяйка дама амбициозная буду давить на это.

ylrika пишет:

цитата:

Хозяйка дама амбициозная буду давить на это.

Вот на этом и надо её и брать!!!

а потом когда оттитулуется-с трудом из класса выгонять прийдётся!

Если бы она свои амбиции подкрепряла хотя малейшими усилиями, то все было в порядке. А то она считает раз она почтила выставку своим присутствием, то ей должны все и так отдать, а если это не происходит то столько гнева!

ylrika пишет:

цитата:

то ей должны все и так отдать, а если это не происходит то столько гнева!

увы,итак повсеместно!!! Вы же сами читали на московском форуме"басни крыловской девушки,точнее хабаровской" Да легко!! и навесят ,и...

вплоть до заспинных оскорблений...Время рассудит и раставит-на свои места!Не тратьте нервы-они нам ещё понадобятся

Людмила Привет!!!ylrika пишет:

цитата:

Если бы она свои амбиции подкрепряла хотя малейшими усилиями, то все было в порядке. А то она считает раз она почтила выставку

так всегда было-есть-и будет.Как не печально...

Я этого "наелась" по уши со всеми своми псами этого поколения собаководства-раньше мы как то почище,что ли были? Или амбиции поумереннее.

Ну вот,опять всех приморской дождливой погодой сморило в сон!

значит так!

Да раньше как то интереснее было, все понимали что первых мест мало и радовались любой оценке, а теперь всем непременно надо иметь ЛПП. И если ЛПП не получили то все на выставки мы больше не ходим!

все забываю спросить а сколько у вас сейчас время? У меня на часах 18-31

ylrika пишет:

цитата:

И если ЛПП не получили то все на выставки мы больше не ходим!

Сейчас сижу-и уже(по прошествии времени )хохочу,а 2месяца после декабрьской моно и САСИБа приходилось выслушивать столько ереси....Ну вот обидно людям ВДРУГ стало-я выставила всех своих псов...а они гады взяли и позабирали

Видимо по логике вещей в питомник мы набирать должны отборный класс плембрака-не иначе

а разница у нас......

аж ровно 5 часов,т.е. плюс пять часов

ладно буду заканчивать-сын бухтит-комп ему нужен

Спасибо! Понятно значит 5 часов, почему то я думала что больше.

феликс пишет:

цитата:

на очень крепких конечностях индекс костистости примерно-25-30

А поясните, пожалуйста, нубу, как вычисляется индекс костистости??

ylrika Спасибо за вывешанные фото. От Ушана просто балдею

А маме Лене - сенкью за познавательную статью. Где такую откопала?? Ссылочкой на ресурс не поделишься??

Anni пишет:

цитата:

А поясните, пожалуйста, нубу, как вычисляется индекс костистости??

Гы-бу-га-га)))НУБ)))позвони мне))

Индекс костистости- меряем обхват пясти, рост собаки в холке

Затем делим обхват пясти на рост в холке и умножаем на 100

kaskad84
Лен,оч интересная статья!!!Правда иные строчки и жуть берет.

Orlett
Стих-е мне понравилось,я сьезжаю на то,что мне далеко до такого тяжелего момента.Конечно придется в конце концов это пережить,но когда нибудь потом.....Не буду об этом думать

Кажись не получается у меня 19ого.Работаю.

КАК ЖАААЛКО!!!

ylrika пишет:

цитата:

А сейчас эта раздутая истерия, просто запугивает людей и приучает бояться собак без всякого повода

Это дурные мамаши, которые против собак детей своих так настраивают , заставляют их бояться псов, что он за 50 м от собаки уже в истерике бьется вместе с мамашей. А потом от заикания детей лечат, сами провоцируя детский испуг!
В то же время вчера вижу у своей тети такую картину. Алина - моя племянница 1.4 года, лежит на полу рядом с Ольмой - их доберманом. В одной руке бутылка с соком, Аля пьет, второй ручкой Ольму гладит. А Ольма на Алю, как на сокровище смотрит, не шевельнется даже, чтобы ее не испугать. Алина и Дэма не боится практически, хотя он больше ее во много раз. Не боится, соответственно у собаки и повода для беспокойства и тем более агрессии нет.

Мирабэлла пишет:

цитата:

Алина и Дэма не боится практически, хотя он больше ее во много раз. Не боится, соответственно у собаки и повода для беспокойс

а вот попросили б ТАТЬЯНУ расписать как она вчера с Диамантом всю детскую площадку "выгуливала",приучая к обращению с собакой малышню!!!

Так что и вьетнамский шпиён нашел себе работу по назначению немца Макса

kaskad84 пишет:

цитата:

Так что и вьетнамский шпиён нашел себе работу по назначению немца Макса

Да он вообще у меня душка!

Только что Павел привёз из Б.Камня от Иры Захаровой щеника от Р.Б.Миранта и В.И.Благой Вести.Теперь мучается-нужно "родить" кличку на букву В,заводская приставка Восток Империал.Давайте поможем парню,он в полном распутье

Воланд, Вальтер, Владмир, Великий князь, Воевода, Валькир, Винд

Всем огромный ПРИВЕТ!!!

Ну, наконец-то мой компутер вернулся домой с полной переустановкой Виндоса

по- другому "лечить" не удалось... пришлось восстанавливать все программы

половина вёрдовских документов по собаководству пропало...

Чуть позже установим до конца все программы, в т.ч. и для фотографий, я успела немного наших детенышей-овчаренышей пофотать - и покажу вам. Баруне материнство пошло на пользу - она стала еще краше и счастливее

Здравствуйте Ирина. Рады видеть

Виконт,Витязь,Владыка,Виски.

Феликс--это мы проходим привыкание к обшественному транспору, о то у нас морская болезнь в транспорте

kaskad84 пишет:

цитата:

сын бухтит-комп ему нужен

Мой тоже каждый раз недоволен,меня компьютерной маньячкой называет,а самого от компьютера не отгонишь.А собакам тоже не нравиться когда я долго у компа сижу.Начинают меня толкать и головы под руки засовывают,а еще попискивают як щенята.

Всем привет!!!! Orlett пишет:

цитата:

Начинают меня толкать и головы под руки засовывают,а еще попискивают як щенята.

Что да-то да!!!У меня ещё папа Нася (Найс Русь) при этом пытается чего-то мне молвить,весьма,упрекающей интонацией различными тембрами голоса!

Валлис, Ваянг-Винду, Великий Иновец, Вельки Роудин, Везувий, Вестдал, Вилис, Вико, Вулькано, Вайоцсар, Вико - все названия вулканов (родители-геологи подсказали

). Кстати, можно и Вулканом назвать

Ирина,ещё раз привет!

Тебя тебя уже искала Анна Долгая по КО,так что отпишись ей,обязательно

kaskad84 пишет:

цитата:

Так что и вьетнамский шпиён нашел себе работу по назначению немца Макса

Мирабэлла А у немца Макса еще назначение и коз пасти - что об этом Дэмка думает??

Anni пишет:

цитата:

Кстати, можно и Вулканом назвать

Ну ты Аннушка,молодец!!!

а как насчёт"как корабль назовёшь-так он и поплывёт" ??? За что ты Павлу много "радостей"жизни Вулканической пожелать хочешь

Нормальный,ярко выраженный сангвиник- и такой взрыв на кондитерской фабрике

Orlett пишет:

цитата:

Начинают меня толкать и головы под руки засовывают,а еще попискивают як щенята.

kaskad84 пишет:

kaskad84 пишет:

цитата:

Что да-то да!!!У меня ещё папа Нася (Найс Русь) при этом пытается чего-то мне молвить

Во-во!!! И сынуля весь а в папаню пошел!! Снчала демостративно в окно выглянет, поставив лапы на подоконник. А потом со всей своей дури под локоть лбищем своим колотит, аж мышь отлетает!!!

Anni пишет:

цитата:

А у немца Макса еще назначение и коз пасти - что об этом Дэмка думает??

Нам бы бабушку ТАКУЮ!!!!

Мы б сами коз пасли с великой радостью,да на природе!!!

kaskad84 пишет:

цитата:

За что ты Павлу много "радостей"жизни Вулканической пожелать хочешь

Вулканы разные бывают!!

Перечислены, кстати, в осоновном спящие, дремлющие вулканы. Они спокойные, но присутствует внутренняя мощь

Anni пишет:

цитата:

И сынуля весь а в папаню пошел!! Снчала демостративно в окно выглянет, поставив лапы на подоконник. А потом со всей своей дури под локоть лбищем своим колотит, аж мышь отлетает!!!

Я вела речь о Масяньке!!!

а Ваш грубоватый папаня Даурка-тот вообще долго не терпит отсутствия внимания к своей персоне

Однозначно варианты кличек все передам,а уж владелец пусть выбирает сам.

kaskad84 у бабушки одними козами не отделаешься, там еще 20 соток огорода, поле для сенокоса и живности два вагона (не считая коз), в общем

Anni пишет:

цитата:

бушки одними козами не отделаешься, там еще 20 соток огорода, поле для сенокоса и живности два вагона (не считая коз), в общем

3 раза ХА-ха-ха

сие моя планида!!!

kaskad84 пишет:

цитата:

Я вела речь о Масяньке!!!

ой! Точна!!
А Динар наш все не может привыкнуть один дома оставаться. Каждый день съедает пол- или рулон туалетной бумаги и коробок спичек

. Самое насущное, так сказать

а мы думаем, если туалет закрыть, то за что-нить другое примется, так лучше пусть бумажки грызет, дешевле обойдется

а еще тапки если забудешь - все потом слюняяяяяяяяяявые

эко вас сейчас на ветку высыпало!!!

Не иначе смайлики понраву???

kaskad84 пишет:

цитата:

она вчера с Диамантом всю детскую площадку "выгуливала",приучая к обращению с собакой малышню!!!

Да , все детишки от года и чуть больше были от него в восторге

Мячик ему кидали ,куклу давали... , а он все терпел.Только когда совсем не в моготу стало отошел. А так не рыка ни чего

Всем привет! А как вам Вершитель? Воин Востока, Великий ...и дальше по желанию.

цитата:

Кажись не получается у меня 19ого.Работаю. КАК ЖАААЛКО!!!

А ты Ксюша сама можешь и не приходить, может и мамуля привести. Самое главное пройти все промеры и пройтись, думаю народ поможет. Это мероприятиек очень важно для всех нас так что не отлынивай

Anni пишет:

цитата:

ще тапки если забудешь - все потом слюняяяяяяяяяявые

а у меня по тапкам Наська хулиганит-я за порог,всё забирается именно левый тапок и уносится ховаться.Хорошо не грызёт уже,а просто прячет.Даурка ж собирает все мои причиндалы и слаживает у себя в каморке на своё место и.....ложась на них-всё "обшерствляет".Так что перед уходом я как разведчик прячу свои вещи повыше.

ylrika пишет:

цитата:

А как вам Вершитель? Воин Востока

Востока Воин уже есть

Инар, собственной персоной

ylrika пишет:

цитата:

Воин Востока,

Это у нас Инарка Воин Востока -Анна,что под ником Anni

kaskad84 пишет:

цитата:

Даурка ж собирает все мои причиндалы и слаживает

у нас до Динарки востарь тож так делал: только он собирал обувь ВСЕЙ семьи, плюс ВСЕ шапки и шарфы, зонтики и т.п. складывал это все на диван и ложился сверху. Таким образом, по приходу каждый вечер наводили уборку в корридоре

Татьяна пишет:

цитата:

а он все терпел.Только когда совсем не в моготу стало отошел. А так не рыка ни чего

Пошёл пацан на подработку!!

Anni Аня в ветеринарке на фирсова продается игрушка "кинг". У нее в нутри полость в которую можно закладывать плавленный сыр или что то другое. уходишь даешь собаке и она занята делом, как бы все от туда выковырять.....

Можешь попробовать.

Татьяна пишет:

цитата:

Можешь попробовать.

ТАТЬЯНАделится вынужденным опытом!!

Татьяна пишет:

цитата:

Можешь попробовать

Попробовать, конечно можно!! Но мне кажется, что собы у нас такие заумные - день-два помучается, апотом что-нить придумет с этим кингом -100%. А идея игрушки хороша

Сегодя возили Дема на море.Понятно что воды наш морской пес не боится,но один в воду идти не хочет.Плавать "говорит" так вместе.Пришлось и нам с Вовой залазить.Так он на радостях столько наплавался . И все наровил нас с отцом в кучу собрать, чтоб легче было контролировать наверное.В результате он доволен

. а мы все исцарапаны будто нас кошки драли....

Anni пишет:

цитата:

апотом что-нить придумет с этим кингом -100%.

Чур запчасти сфотать и всем на обозрев!!

Аня пишет:
[quote]Но мне кажется, что собы у нас такие заумные - день-два помучается, апотом что-нить придумет с этим кингом -100%.
Конечно, ведь наши любимые высоко интеллектуальные собаки!

Татьяна пишет:

цитата:

а мы все исцарапаны будто нас кошки драли..

Не знаем,не знаем!!Нас рядом не было-может ты мужа за затяжной Магаданский фестиваль топила,а Диамант спасал его

всем привет!!!!

от меня с тойчиками

ДЮЙМ-ОВ-КА Привет Катюшка!

kaskad84 пишет:

цитата:

Магаданский фестиваль топила,а Диамант спасал его

Извеняюсь, видимо читая форум Воин Востока отложился! Красиво очень! Тогда надо еще подумать.

Восток Империал Ириша, рады твоему возвращению в сеть.

Ждем фоток!!!

ylrika Думай голова!!!

Бэллари Бэллари пишет:

цитата:

А ты Ксюша сама можешь и не приходить, может и мамуля привести. Самое главное пройти все промеры и пройтись

Я думаю, ты Абсолютно права!! Да и ТАТЬЯНА там будет,а значит сможет помочь-Зоран лёгкая на управлении собака ведь,просто пластилин

Ну вот не проверила ник=отправила пост-от имени ДЮЙМ-ОВ-КА а ведь как вы поняли это Я

ylrika пишет:

цитата:

видимо читая форум Воин Востока отложился

да это у нас брэндовое имя от начальника клуба

Сижу с субботы в жутком нетерпении-по случаю,узнала что обьявился чёрный кобель лет 2-3 на охранном предприятии в районе Седанки.Очень по манерам и объему мне его описание напомнило потерянного Райзин Бридз Гламур Ирбиса-родного брата Р.Б.Г.Бриты и Бэллы. Так что томлюсь-когда смогу вырваться и просмотреть пса!!! Вот уж великие дефирамбы,что я своих щенов всегда клеймлю!!!! Лишь бы он ТТТ.

andrew

Приветище!! Давно тебя чегой-то не видно было

ну всё ! опять andrew ушёл

футболировать через ТВ....Эдак досидишься до

Клеймить всегда! У меня так нашлась 5 летняя сука, хозяева даже щенячку не брали, потом она несколько рук прошла, попала наконец к понимающему человеку, он мне позвонил описал собаку, а я сразу может быть это Дана глянь клеймо и вуаля! она родимая.

а я всё считала,что только ФЕЛИКС больной на эту тему

ylrika пишет:

цитата:

я сразу может быть это Дана глянь клеймо и вуаля! она родимая.

Вот об этом же и мечтаю уже!!! Я его неделю 2 года назад искала,2 ночи по кладбищу всей семьёй рысачили-всю местную псарню перелопатили...ан нет не он. Сейчас жду часа,и безумно опасаюсь,что опять мимо

Очень надеюсь что это окажется тот самый! Судьба она все равно приводит наших собачек к нам.

kaskad84 пишет:

цитата:

andrew Приветище!! Давно тебя чегой-то не видно было

У меня комп вис,вис и завис.4 дня не работал.Сегодня приходил хакер,проверял линию,настраивал и самое главное возобновил мне анти-вирус.сейчас все что не открываю в инете,показывает вирусную угрозу.
kaskad84 пишет:

цитата:

футболировать через ТВ

а что футбол идет.спасибо,сейчас проверю

ylrika пишет:

цитата:

Судьба она все равно приводит наших собачек к нам

Не просто наших,а очень даже именных наших.1й Даринкин помёт(от уже погибшего Питерца Фэбоса-Мартин Голд х Лавана Логерфольд). Р.Б.Гламур Дамир вон уже в Кемерово на пол Сибири детей настрогал-3 помёта.Валентина Пашина,аж себе суку оставила дополнительную.Хотя держит Р.Б.Г.Венту,сестру Дамирки.

andrew пишет:

цитата:

что футбол идет.спасибо,сейчас проверю

Прекращай !!!!

издеваешься ещё и ты!!

В Л А Д И В О С Т О К Ц Ы

uote]Всем, кто желает поехать на цациб (8 сентября) в Хабаровск и обратно на большом автобусе, срочно позвонить и записаться у Малининой Альбины - тел. 36-22-32.
` если у кого-то склероз -это клуб ПК КСС ДОСААФ - РОСТО

andrew твои(точнее Алискины) два детёныша едут класс юниоров защищать по породе!

уверен,что выступят достойно.а из взрослых собак кто едет?

Промежуточный класс Райзин Бридз Ерика( 15 мес.) и....Чемпион России,залежавшийся с декабря месяца Легенда Русь Даур(со своей хромой хэндлершей)

Ну очень сильная команда.
А Ерика,я забыл от Найса или Даурки?

andrew пишет:

цитата:

А Ерика,я забыл от Найса или Даурки?

Ерька от Найса и Яны,первый помёт.А от дубль-помёта щенки на " Л "

Вот и всё на сегодня-пора в люлю,говорят уже....

Все вспомнил.А как там Альма поживает?с внуками все по плану?

andrew пишет:

цитата:

Ну очень сильная команд

А то!"Drem Team" жаль,что Вы не проявили инициативу

Вот все на море купаться ходят,везет вам! Море,море покажите!Позжайлуста!!! А мы все по маленьким озерцам больше ходим ,вот таким

andrew пишет:

цитата:

Все вспомнил.А как там Альма поживает?с внуками все по плану?

Мы живем во Владике ,а она в Артеме. В гости пока не звали....

А вот так плаваем :URL=http://foto.radikal.ru/f.aspx?i=2274116f21984f37931ca1a82ce63183]

[/URL]

Orlett Ольга привет! Такие красивейшие водоемы да еще с пресной водой! А нам сначала найти кусок берега , где барбосов можно свободно искупать- а потом водоем где их можно опреснить после морской соли. Так, что у прелести есть и другая сторона медали.

феликс пишет:

цитата:

она в Артеме. В гости пока не звали

Е.Г. звонить им собиралась,насколько я помню.Если нет,то звиняйте дядьку!

клички собак на букву В
В

Ваал Вааль Вавила Вавилия Вавилон Вага Вагер Вагиф Ваглед Ваглес Вагр Вагриус Вадо Вазимба Вазиф Вайгар Вайгач Вайгун Вайда Вайдунг Вайз Вайка Вайна Вайс Вайт Вакер Вако Вакос Вакса Ваксера Вакула Вакх Вакханка Валаам Валанс Валдай Валейши Валенсия Валент Валери Валерина Валерия Валет Валлен Валтасар Вальд Вальда Вальдо Вальдо Валькирия Вальс Вальтасар Вальтер Вальхалла Вальшун Вампир Ван Ванбокс Ванга Вангрис Ванд Ванда Вандал Вандам Вандер Вандея Ванелика Ванза Ваника Ванити Варблер Варвар Варвара Варда Варден Варе Варлаам Варлей Варлен Варлок Варрен Варс Варфоломей Варша Варяг Василек Василиса Василиск Васка Васко Васп Васса Васта Васти Васук Ватан Ватсон Вах Вацлав Вашингтон Ваэти Ваяджер Ваят Веб Вега Вегарт Вегри Веда Ведда Ведьма Везувий Вей Вейка Вейн Векет Вектор Вела Велес Велиза Велизар Великан Велимир Велина Велис Велия Велмар Велта Велунд Вель Вельд Вельзевул Вельс Вельта Вельф Венди Венера Венец Венеция Венеция Венно Веном Вента Вентура Венус Венута Венценто Веола Веолана Вера Вервиндл Вервольф Верданди Вердиана Вереда Верея Вери Вериф Вермонт Верна Верный Верон Верона Вероника Верония Верос Верро Версавия Верт Вертер Верхель Веса Весла Весна Вессик Вест Веста Вестерн Весток Вестфалия Вета Ветер Вето Ветроф Ветси Веус Вечность Вея Виа Вив Вива Вива Виват Виверн Вивиан Виганд Видана Видар Видаш Виджели Вижен Визерди Визи Визир Визирь Вий Викар Викентий Викинг Викмэн Виконт Викси Виктор Викторина Виктория Виктрис Вил Виланд Вили Вилис Вилли Виллоу Вилора Вильберт Вильгельм Вильгельмина Вильдан Вильма Вильом Вильсен Вильфрид Вилюй Вингс Винд Виндент Виндетта Виндзор Винди Винла Виннер Винни Виннипух Винсент Винстон Винцент Винченца Виньета Вио Виоланта Виолетта Виорт Вир Вираж Вирга Виргиния Вирда Вирджиния Вирз Вирин Вириния Вирма Вирс Вирт Вирта Виса Вискас Виски Висла Виссарион Вист Виста Вистон Вита Витали Витана Витольд Виттен Витторе Витязь Вихталь Вишенка Вишну Вия Влад Влада Владена Владилен Владилена Владимора Владислава Владобор Владыка Влайа Влас Власта Вогул Вожак Война Вокса Волар Волк Волна Волтер Вольный Вольсиния Вольт Вольта Вольф Вольфганг Вольфланд Вольфрам Воля Вонда Ворон Ворона Ворп Ворхут Востер Восток Восторг Вотан Вотсманн Вояна Всемил Всеслав Всеслава Втора Вуд Вуди Вук Вукки Вулкан Вулкан Вуллит Вулфстан Вульф Вупи Вьютта Вэб Вэдди Вэлиант Вэлис Вэллар

andrew Ну ты Андрюха и дал ,теперь по любому на весь помет Ирине Захаравой хватит погремух!!

Orlett пишет:

цитата:

Море,море покажите!Позжайлуста!!!

Без проблем- и море и Владивосток

ДЮЙМ-ОВ-КА пишет:
[quote]Бэллари Бэллари пишет:
цитата:
А ты Ксюша сама можешь и не приходить, может и мамуля привести. Самое главное пройти все промеры и пройтись

Я думаю, ты Абсолютно права!! Да и ТАТЬЯНА там будет,а значит сможет помочь-Зоран лёгкая на управлении собака ведь,просто пластилин [/quot

Да я б за!!!Но ее уговорить трудно.Привести приведет,а сама на ринг(или как оно называется ) не поведет.Вот в чем проблема.

пожалуйста откройте новую веточку про КРАСОТЫ ПРИМОРЬЯ!!!!!