Камелия пишет:

цитата:

А если смотреть на этих ротвяков со стороны не владельцев собак, а со стороны родителей?!!
Где гарантия, что эти зверюги не кинуться в следующий раз на ребенка?

Ну это вы круто сказали. Сегодня была свидетелем, как кобель такса бросался пытаясь укусить на проходящую женщину и владелец не мог его отогнать.
А недавно разговаривала с владельцем ньюфа (правда старого уже) и я пыталась ему доказать, что с собакой надо заниматься, покрайней мере курс послушания пройти надо, на что он мне говорил, что со своей собакой никогда не занимался, а она и так умная.

И вообще ему выставки не нужны, а значит и дрессировка... И такое мировозрение у очень многих собаководов (будь он владелец САО, добермана, ротвейлера или маленькой болонки).
Сеня, поддерживаю Вас полностью. Мне кажется, что если бы на месте маленькой собачки была бы, так называемая, опасная порода - думаю собак удержали бы

Елена Евдокимова пишет:

цитата:

Поводырём бы у своей собаки всю жизнь работала бы после моих ногтей...

Альзетта пишет:

цитата:

а лучше пусть дети дома сидят

тоже хорошо сказано. Но к моему великому сожелению...бывают не только безответственные владельцы собак но итакие же родители

Лотта пишет:

цитата:

Ну это вы круто сказали.

Ну почему же...своими глазами видела как стаф сидящий возле ноги хозяина кинулся на маленького ребенка в автобусе, который протянул к нему ручку сидя у мамы на коленях...

Камелия пишет:

цитата:

бывают не только безответственные владельцы собак но и такие же родители

В том то и оно. У меня у самой младшему сыну 4 года, но он прекрасно знает, что к незнакомым собакам без разрешения хозяев ручки тянуть не надо. Это уже элементарный инстинкт сохранения своего ребенка. Мне как бы свой ребенок очень дорог

Камелия пишет:

цитата:

стаф сидящий возле ноги хозяина кинулся на маленького ребенка в автобусе, который протянул к нему ручку сидя у мамы на коленях...

А чем занималась мама?

Лотта пишет:

цитата:

А чем занималась мама?

держала играющегося ребенка и его ручки....это секундное....ребенок ручку вырвал и к собачке...

А вот вопрос в другом...почему владелец стафа вез его без поводка и намордника? (время действия зима,рабочий день)

Камелия пишет:

цитата:

А вот вопрос в другом...почему владелец стафа вез его без поводка и намордника? (время действия зима,рабочий день)

Это действительно очень важный вопрос здесь Вы абсолютно правы. А еще почему водитель пустил данную собаку в таком виде в транспорт?

Лотта пишет:

цитата:

если бы на месте маленькой собачки была бы, так называемая, опасная порода - думаю собак удержали бы

Однозначно,проверено и не раз

Лотта пишет:

цитата:

А еще почему водитель пустил данную собаку в таком виде в транспорт?

Вот тото и оно..что непонятно почему... Мы с голденом пытались со второй речки уехать (с выставки), так водитель увидев собаку сказал что если она хоть шаг сделает, он ее придавит дверью... и на самом деле закрыл дверь перед моим и ее носом

Почитала- в шоке !!!!!Прежде всего вычислить владельца,убедиться.что те самые псы.И С БОЛЬШИМ ЧУВСТВОМ МОРДУ НАБИТЬ !!!!

Бесполезно, тут я совершенно согласен с Anna Dolgaya пишет:

цитата:

Ну тогда пусть лучше к психотерапевту сходят со своими проблемами по жизни, а не самоутверждаться за чужой счет?!?

По всему видно, что хозяйка ротвейлеров с головой не особо дружит, следовательно мордобитие, впрочем, как и штрафы на нее не подействуют.(как врач говорю) По-моему, защититься можно, только изъятием собак у таких владельцев. Кстати, я против их уничтожения (собака то тут причем?)

Canter Идея замечательная! Но как ? Разьве есть закон такой?Еще доказать надо ,что у человека с головой непорядок....

ИРИШКА пишет:

цитата:

Должны быть цивилизованные способы разрешения ситуации

Знаете, что мне ответили в участке - участковый? Это ваши проблемы - решайте сами... Ну как вам такая цивилизованность?

ИРИШКА пишет:

цитата:

а еще я не понимаю того владельца, который видя 2 ротвейлеров ничего не сделал чтобы избежать встречи.

а вы разве не знаете, что бывают случаи, когда просте не возможно не пройти мимо.... и почему я должна обходить стороной? А?

Жека пишет:

цитата:

Хотелось-бы конечно наказывать людей, но к сожалению в нашей стране смешные законы. У тебя разорвали собачку, а другому только штраф. Где справедливость?

Хорошо, если хоть штраф светит... а в основном... нам отвечают - это ваши проблемы...

а вообще, я тоже полностью поддерживаю сеню - но вот только собаки то действительно не виноваты, что у них такие хозяева...

ИРИШКА пишет:

цитата:

Если бы наши дрессировщики не задирали цены, дрессировка стала бы доступнее для большего числа владельцев собак. Глядишь и культура повысилась.... как это было раньше и в советские времена

Да не задирают наши инструктора цену! Все приемлемо.Нет денег на индивидуалку иди в группу. И работа у них тоже не мед. А живем мы в настоящее рыночное время и инструкторам кушать тоже надо. А на западе цены еще выше. К хорошему инструктору в очередь пишутся.

Альзетта пишет:

цитата:

а то на улице бывают ТАКИЕ хозева которые не могут справится со своими собаками!

Это и есть тот самый ужас...

Вот очень захотеось встрять в разговор. Собачница со стажем, у меня две САО. НО Я ПОЛНОСТЬ ПОДДЕРЖИВАЮ ВВЕДЕНИЯ ЗАКОНА ПО СОБАКАМ и правилам содержания особо опасных, и фмг с ним, что туда вписали даже далматина. Знаете ,там выше правильно писали что в 80-нач90 нге было такой ситуации с безграмотностью владельцев и невоспитанностью собак. И я первую собаку преобретала в 80 е через клуб служебного собаководства в Хабаровске, и я очень хорошо помню правктику тех времен: прежде чем поставить на очередь на породистого пса- пройди курсы и сдай экзамены: Иэто ПРАВИЛЬНО. Пусть будет меньше, пусть будет дороже, но качественнее поголовье, и всякие личности с отклонениями или которым недоступны курсы: книги читать я думаю всем доступно и сейчас это не проблема, не смогут приобретать агрессивных собак для возвышения совего статуса и личных амбиций. В действительности рыночные отношения существующих клубов - спихнуть и быстрей продать щенков кому попало, лишбы не зависали и привели к такой ситации и безграмотности владельцев и общественным резонансам и т.п.
Не контролируемые и неограниченные вязки привели к куче поголовья местисов с неизвестными психичесткими данными и т.п.
Я думаю только ужесточение требований может как то навести порядок в отношениях собаки- люди. Если владелец нормален он без проблем пройдет все процедуры и получит разрешения, а тем кому книги не когда читать прежде чем принять решение - завести собаку, что говориться и флаг в руки и в дальнее плавание.

Приношу извинения за очепятки, спешу.
Последний месяц правда нахожусь периодически в ауте:
САО охраняют базу одыха, вернее имущество хоз двора, инструменты постоянно нужны в работе и держать закрытими не предоставляется возможным.
НО: приехжают отдыхающие с ними какой нидь малыш( такса, пекинес ) или не очень малыш ( чау чау ,далматин) -вежливо предупреждаешь: смотрите за собакой не отпускайте от себя, не ходите с ней с торону хоз двора, азиаты хоть и не привязи но у себя дома. Знаете преобладающие ответы: Ну фиг с ним, Вы там сами за ними смотрите, ну съедят так съедят и т .п. Честно: мало того что наплевать на реакцию и мнение других отдыхающих, детей, пофигизм просто абсолютный. Скорей всего придется жестко запрещать вьезд с домашними животными.

лиса это ж надо, какие недобросовестные! ну как же так.... неужели им своих питомцев не жаль.....

а раньше действительно было хорошо с техминимумами - прошел его, сдал экзамен - получи место очереди... да и за левые вязки собачка могла запросто лишиться родословной, а владелец больше не мог расчитывать на приобретение породистой собаки...

Bohay пишет:

цитата:

а вы разве не знаете, что бывают случаи, когда просте не возможно не пройти мимо.... и почему я должна обходить стороной? А?

Перефразировав известную пословицу, из двух владельцев один должен быть умнее....я не имею ввиду сдучаи специального натравливания собак.

Canter пишет:

цитата:

По-моему, защититься можно, только изъятием собак у таких владельцев. Кстати, я против их уничтожения (собака то тут причем?)

В случае изъятия вы сможете приютить их у себя????

К@терин@ пишет:

цитата:

вычислить владельца,убедиться.что те самые псы.И С БОЛЬШИМ ЧУВСТВОМ МОРДУ НАБИТЬ !!!!

Уважаемая Катерина! Это уже Уголовным Кодексом попахивает... и поверьте мне, это дело скорее дойдет до суда

Камелия пишет:

цитата:

Боже мой, от куда такая агрессия???

Что вы, дорогая Камелия, какая агрессия? И к кому? Я спокойный миролюбивый собаковладелец... к томуже в данной ситуации я не отношусь ни к пострадавшим, ни к виновникам.

Камелия пишет:

цитата:

А пока дело талько начинает раскручиваться эта мадам со своими собачищами ходит и как гуляла без привизи так и гуляет...

Повторяю, именно эти собаки гуляют на поводках.

Альзетта пишет:

цитата:

А наверно милая владелица ротвейлеров посоветует стороной обходить детям больших собак, повинуясь инстинкту самосохранения, а лучше пусть дети дома сидят

А лично вы позволите своему ребенку подойти к незнакомому песу, неважно какой он будет породы?

Камелия пишет:

цитата:

Мы тоже часто ездим в общественном транспорте, но я никогда не поверю чтобы собака свободно зашла в салон без номордника, я уже не говорю про поводок и ошейник

Татьяна пишет:

цитата:

Вы считаете, ЧТО БОЛЬШЕ 350 за час занятия В ГРУППЕ по ПОСЛУШАНИЮ это нормально? Повторюсь, что собак приобретают люди разного достатка. Собак приобретали, приобретают и будут приобретать всегда... разных пород.

Что касается рыночных отношений....назовите мне хотябы одного инструктора, который осуществляет свою деятельность легально и честно платит налоги в казну. В настоящее время дрессировка приносит инструкторам сверхприбыли чтобы там не говорили про мед.

Мне бы тоже хотелось принять участние в данном разговоре.
Я совершенно не поддерживаю хозяйку с ротваками, и если это правда, что случае были не еденичные, такого человека надо наказывать! И именно человека, а не собак, они делают то, что нравится хозяйке.
Но со своей стороны хочу отметить: почему то владельцы маленьких собачек, считают их белыми и пушистыми. Буквально сегодня утром возращаюсь с прогулки со своими суками стаффами, и поверьте у меня хватает сил с ними справляться, подходя к подъезду, на скамеечке сидит бабуля с таксой, я остановилась, чтобы собачку взяли по-ближе, ноль реакции, собакам команда рядом, пошли и в момент, когда мы попытались пройти мимо этой таксы, она бросается на моих собак. Хорошо, что есть реакция и сила. А на фига мне это надо???? Рядом со взрослой сукой идёт щенок, при чём выставочный, и как ему объяснить, что эта собачка - такса плохая, а другая на выставке - хорошая, и она его не обидет!!!!
И таких примеров могу привести кучу. Я категорически против драк между собаками! Я категорически против, чтобы собаки серьёзных пород продавались ублюдкам, которые хотят утвердиться за счёт них.
Но давайте не забывать, что взрослая собака - это то, что сделал из неё человек. И прежде, чем думать, что бы сделать с собакой - натравить на неё другую, пристрелить, задумаемся, а она то тут при чём? Хотя когда на мою собаку кидаются и пытаются её укусить, я готова сама загрызть сначала собаку, а потом хозяина. И я представляю, что чувствует человек, у которого на глазах рвут его любимую собаку! С такими хозяивами надо бороться и по-возможности цивилизованно.
Написать заявление в милицию, если не принимают, пусть пишут на нём отказ, и направлять его уже в прокуратуру. Просто надо идти до конца. Собака - это частная собственность и она защищается законом.

ИРИШКА пишет:

цитата:

Перефразировав известную пословицу, из двух владельцев один должен быть умнее....я не имею ввиду сдучаи специального натравливания собак.

Да, умнее...
а если это тесный подъезд или ограниченная подпорной стенкой дорога с одной стороны и домом с другой а ты на полпути? И... если я не уверена, что удержу двух взрослых немцев на поводке и не смогу их контролировать, то не хожу сразу с двумя!!! Хотя у меня прекрасно управляемые собаки! Так почему же хозяйка с ротвейлерами - водит сразу обоих, если не может справиться с ними не говоря о контролировании своих собак - если бы она их хорошо контролировала и справлялась и были бы в намордниках, то жив бы был шпиц. тем более если они были на поводке.

Знаете, когда почти три года назад, мою немку драла пара ротваков, бывших на поводке и было это на узкой придомовой дорожке - хозяйка их не то что удержать не могла, она и не старалась даже им командовать... щенка отбил наряд милиции (жаль что не пристрелил ... очень в тот момент было жаль своего орущего полугодовалого щенка!), щенка защили, а девушка после того как ее псы задрали шпица через месяц - скрылась... она просто съехала с нашего района и все... хозяин шпица спустя полтора года умер, так и не дождавшись решения административного суда т.к. хозяйку с этими собаками не смогли отыскать... мне она ветуслуги оплатила, но не было бы этого если бы она была с одной собакой - Умнее! Может вы нас летать научите? или как разойтись на узкой тропке?

Юлия С. пишет:

цитата:

Написать заявление в милицию, если не принимают, пусть пишут на нём отказ, и направлять его уже в прокуратуру. Просто надо идти до конца. Собака - это частная собственность и она защищается законом.

пробовали - ответ один - ваши проблемы... сама побывала в такой ситуации...

А с шавками... да... ну не объяснишь щенку что на выставке чи-хуа-хуа хорошая... а та что в нашем подъезде живет и пугает щенка кидая на него - ...

Про морду битую - это я от изытка эмоций ..... Но закон нужен конечно ,может хоть на городском уровне можно решить как нибудь???Штрафы за собачку в общественном месте без поводка и намордника .......

ИРИШКА ИРИШКА пишет:

цитата:

В настоящее время дрессировка приносит инструкторам сверхприбыли чтобы там не говорили про мед.

Моя хорошая-убавь,пожалуйста,обороты!!!!Я ,Пирожинская Елена Геннадьевна-кинолог почти с 35 летним стажем именно в служебном собаководстве,убедительно Прошу вести себя корректнее,особенно,гребя всех инструкторов одной "гребенкой".Свои гроши от неохваченных налогами сверхприбылей-с огромным удовольствием разделю с тобой/вами,но и объемы ,затраты также!!!

Bohay Когда в 90-х годах я купила первого кобеля ам. стаффа, мальчик он был не маленький и практически каждый день мне предлагали или стравить его или травили из под тешка, то муж купил мне электрошокер. Да я понимаю, что порядочные люди не позволят себе таких гадостей, а которых здесь идёт обсуждение, но увы наша страна не идеал.
Я понимаю, что летать мы не умеем, но чтобы не причинять вреда своим собакам, я думаю - я со стаффами обошла бы человека идущего с собакой агрессивно настроенной против моих.

ИРИШКА пишет:

цитата:

но я никогда не поверю чтобы собака свободно зашла в салон без номордника, я уже не говорю про поводок и ошейник

Ну это ваше дело верить или нет.ИРИШКА пишет:

цитата:

Вы считаете, ЧТО БОЛЬШЕ 350 за час занятия В ГРУППЕ по ПОСЛУШАНИЮ это нормально?

Это где вы такие цены взяли?

ИРИШКА пишет:

цитата:

В настоящее время дрессировка приносит инструкторам сверхприбыли чтобы там не говорили про мед.

ух ты!!!!!!!! хочу быть инструктором!!!!!!!!!!!!!!!!

kaskad84 пишет:

цитата:

Я ,Пирожинская Елена Геннадьевна-кинолог

Очень приятно познакомиться с вами. Против вас лично я ничего не имею. 35 лет в кинологии, закалка старого доброго ДСААФ это здорово.
Но скажите громко на весь город, что я не права??? Если бы это не было выгодно, этим бы никто не занимался.

А грошей мне и своих хватает.

Камелия пишет:

цитата:

Это где вы такие цены взяли?

прозвоните инструкторов и узнаете.

Камелия пишет:

цитата:

ух ты!!!!!!!! хочу быть инструктором!!!!!!!!!!!!!!!!

Какие проблемы? закончите спец.курсы и флаг вам в руки.

ИРИШКА пишет:

цитата:

Но скажите громко на весь город, что я не права??? Если бы это не было выгодно, этим бы никто не занимался.

Заявляю АБСОЛЮТНО ответственно - НЕ ВЫГОДНО!!!!! Свидетелей выше крыши-могу списком,могу пригласить-сами отпишутся.

Восстанавливаю Нац.виды дрессировки уже 4 года-спасает только альтруизм единомышленников,не более!!!

ИРИШКА пишет:

цитата:

Какие проблемы? закончите спец.курсы и флаг вам в руки.

Обязаельно воспользуюсь вашим советом!

Все это будет продолжаться до тех пор, пока у нас будут заниматься не разведением, а размножением. Ведь посмотрите что творится- из подъезда вылетает якобы пит или якобы стаф или другая какая собаченция, а позади на веревочки мотыляется ребенок лет 7-10-это что владелец (где соблюдение законов о выгуле собак лицами не моложе 14 лет). Или полянка, травка, кустики и пьяная компашка и их "зверь" не понятных кровей рыщущий с мыслью с кем "поиграть ", а попробуй сделать замечание так и по матуше и по батюшке получишь, а то и вслед "щас натравлю". Откуда у этих людей псы? Ответ простой-ОБЪЯВЛЕНИЯ- посмотрите на столбы и остановки- сплошь объявы- продам за 500-1000руб надежного охранника. Вы говорите дешевле сделать дрессуру. Да куда еще дешевле итак по стольнику, но опять же ходят только лабрики, голдены, шнауцеры и другая зачастую декорация, но никогда бойцов не видать.

Anna Dolgaya я с вами полностью согласно в 85-90 года мы на стадионе Юность в Хаб гуляли гоп компанией кавказы, азиаты, эрдели, ньюфы, немцы, сены и никогда никаких проблем. Все уважали друг друга. Порядок был во всем: дрессировка-единогласно. Выставка-единогласно. Даже если выходила в люди, то собы были у всех на глазах.
Все зависит от воспитания, а его в настоящее время у людей по минимуме.
Я сейчас держу малявок голышей, да голова на 360 градусов во время всей гулянки и с рулеток их не спускаю, хотя понимаю что им бы побегать, но боюсь, хотя в кармане всегда лежит шило и если сложится такая ситуация, то непременно им воспользуюсь, хотя собака не виновата, что попала в руки моральных уродов..

Юлия С. пишет:

цитата:

Я понимаю, что летать мы не умеем, но чтобы не причинять вреда своим собакам, я думаю - я со стаффами обошла бы человека идущего с собакой агрессивно настроенной против моих.

да, если это возможно... и есть где обойти или переждать...

А еще меня интересует вопросик: а этот шпиц был на поводке или без? если ротвейлеры были на поводке, как пишет Ирина, то как шпиц попал к ним в зубы?
Вот сейчас выходя со своей немкой из подъезда, со скамейки чуть "не влетела" в зубы та самая мелкая шавка, которая все время на нас кидается (всегда она без поводка) и чудом она промахнуласи мимо морды моей собаки.... просто слов нет... ее бы не спас бы и намордник на моей собаки...

если бы альтруистов было больше, не было бы таких проблем, которые мы имеем. Но их так мало!
Вы ведете группы по послушанию? С удовольствием направлю к вам своих "детей". Сколько у вас стоит дрессировка?
1 занятие, курс?

Есть,увы!!! И не потому что "инструктора дешевые"-просто серьезно до упора с собаками занимаются почему-то те владельцы,кто явно не Рокфеллер.

цитата:

А еще меня интересует вопросик: а этот шпиц был на поводке или без? если ротвейлеры были на поводке, как пишет Ирина, то как шпиц попал к ним в зубы?

И мне это интересно тоже! Приеду на разборки.

цитата:

Меня тоже интересует этот момент...

Читайте выше.
Трагическое стечение трагических обстоятельств.

Да, шпиц был на рулетке с ошейником,и собака вывернулась из него

toma125 пишет:

цитата:

Да, шпиц был на рулетке с ошейником,и собака вывернулась из него

в смысле она вырвалась и полетела на ротваков?

А что , думаете - слабо ! Лично мне до смерти надоело, что на моего 11-месячного ротвейлера постоянно кидаются карликовый пудель , таксыи тому подобные. И кто может сказать- что они вопят на своем языке!!!Помоему правила должны быть одни для всех!!! А то моему уже умершему первому кобелю скотчтерьер чуть( извиняюсь) яйки не прокусил пока я своего держала,а его хозяйка вещала: Ну что он сделает, он же маленький!!!

И с каких пор служебные породы стали считаться агрессивными :

а ротвейлер именно служебник !!! Агрессия возникает обычно со стороны дебильных хозяев.