Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 741
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 00:48. Заголовок: Результаты Теста ATTS на психическое здоровье пород!


Я думаю многим породникам будет интересно, особенно в связи с последними событиями
В США существует Американское Общество тестирования характера (American Tempe-rament Socieyy - ATTS). Оно разработало систему тестов для оченки хорактера собак разных пород. Система разбита на разделы, в каждом разделе по несколько определенных тестов. Результаты тестов составляют единую систему и призваны оценить состояние псих. здоровья породы в целом.
Результаты некоторых тестов оцениваются с учетом особенностей породы и дрессировки каждой конкретной собаки. Чтобы было понятно, приводят след. пример. Один из разделов - "Самозащита и агрессивное поведение". Объясняется, что, например, допустимо если на прохожего бросается немецкая овчарка, закончившая курс дрессировки на защиту, и она считается сдавшей тест; однако при таком же поведении необученого аляскинского маламута данный тест не будет считаться пройденым.
Исследуется большое колличество собак каждой породы. На основании того, сколько собак внутри породы сдало/не сдало данные тестирования, делается вывод о псих. здоровье породы. Планка, которую надо преоделеть, чтобы порода была принана психически здоровой, составляет 70%. Каждой собаке, которая прошла тест, выдается сертификат ATTS.
Результаты исследования показали:
Чемпионом по психическому здоровью в Америке признана порода Лабрадор ретривер!!! Было протестировано 686 лабрадоров, не прошли тест - 58. Т.е. 91,5% лабрадоров прошли тест!!!
На втором месте - собаки породы Малинуа.правда, сами разработчики теста говорят, что данный вывод не так показателен, было представлено всего 214 собак этой породы, 20 из них не сдло тест. Тест выдержали 90,7% представителей породы. Поздравляем!!!
На третьем - собаки породы Ньюфаундленд! Протестировано 169 собак, не сдавших 22, всего сдало тест 87% Поздравляем эту замечательную породу и ее любителей!
Далее будут представлены результаты всех остальных пород, принимавших участие в тестах и, если интересно, напишу как именно проходит данный тест.


Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 742
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 01:35. Заголовок: Re:


4 место. Сибирский хаски. Всего 280 собак, не прошло тест 37. 86,8 сдало тест 86,8% представителей породы
5. Бернский зезенхунд. Всего 159 собак, не прошло тест 22, сдало 86,2%
6. Мастиф. Всего 152 собаки, не прошло тест 23, сдало 84,9%
7. поделили Аляскинский маламут. Всего 187 собак, не прошло тест 29, сдало 84,5%
7. Боксер. Всего 368 собак, не прошло тест 57, сдало 84,5%
8. Фландрский бувье. Всего 848 собак, не прошло тест 132, сдало 84,4%%
9. Американский пит-бультерьер. Всего 542 собаки, не прошло тест 86, сдало 84,1%
10. Американский стафф. терьер. Всего 521 собака, не прошло тест 84, сдало 83,9%
11. Золотистый ретривер. Всего 687 собак, не прошло тест 111, сдало 83,8%
12. Немецкая овчарка. Всего 2 822 собаки, не прошло тест 472, сдало 83,3%
13. Американский бульдог. Всего 136 собак, не прошло тест 23, сдало 83,1%
14. Ротвейлер. Всего 4 744 собаки, не прошло тест 821, сдало 82,7%
15. Далматин. Всего 315 собак, не прошло тест 57, сдало 81,9%
16. Бриар. Всего 319 собак, не прошло тест 58, сдало 81,8%
17. Американский кокер-спаниель. Всего 218 собак, не прошло тест 40, сдало 81,7%
18. Родезийский риджбек. Всего 271 собака, не прошло тест 54, сдало 80,1%
19. Бордер-колли. Всего 230 собак, не прошло тест 46, сдало 80%
20. поделили Вемаранер. Всего 206 собак, не прошло тест 42, сдало 79,6%
20. Грюнендаль. Всего 457 собак, не прошло тест 364, сдало 79,6%
21. Колли. Всего 811 собак, не прошло тест 169, сдало 79,2%
22. Немецкий дог. Всего 256 собак, не прошло тест 54, сдало 78,9%
23. Тервюрен. Всего 417 собак, не прошло тест 93, сдало 77,7%
24. Доберман. Всего 1 452 собак, не прошло тест 337, сдало 76,8%
25. Эрдельтерьер. Всего 98 собак, не прошло тест 23, сдало 76,5%
26. Бульмастиф. Всего 110 собак, не прошло тест 26, сдало 76,4%
27. Ризеншнауцер. Всего 236 собак, не прошло тест 60, сдало 74,6%
28. Акита-ину. Всего 447 собак, не прошло тест 118, сдало 73,6%
29. Афган. Всего 161 собака, не прошло тест 45, сдало 72%
30. Шарпей. Всего 204 собаки, не прошло тест 61, сдало 70,1%

Далее следуют породы, НЕ прошедшие границу 70%
31. Английский бульдог. Всего 125 собак, не прошло тест 39, сдало 68,8%
32. Шелти. Всего 471 собака, не прошло тест 154, сдало 67,3%
33. Бассенджи. Всего 159 собак, не прошло тест 53, сдало 66,7%

Все материалы взяты из журнала "Друг собак" за июль 2007 года. Статистику остальных пород можно посмотреть на сайте ATTS


Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
Ангел смерти


Пост N: 844
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 07:45. Заголовок: Re:


Вика и Рэй Очень интересно!

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 74
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 09:17. Заголовок: Re:


Вика и Рэй
А таксы тестировались?

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 548
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 10:06. Заголовок: Re:


Тест не показательный.
Каких то собак взято 800 с лишним, бульдогов 125. С чего бы они тест не прошли не ясно.
КОНЕЧНО по всем показателям питбуль психически более здоров, нежели бульдог.
Какие были критерии? Чушь по моему.

Мельникова Анна
питомник
английских бульдогов
"С Тихого Океана"
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 320
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 10:18. Заголовок: Re:


АнкаМ пишет:

 цитата:
КОНЕЧНО по всем показателям питбуль психически более здоров, нежели бульдог.



Тесты проводились в США...............................

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 671
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 10:52. Заголовок: Re:


Вика и Рэй пишет:

 цитата:
9. Американский пит-бультерьер. Всего 542 собаки, не прошло тест 86, сдало 84,1%
10. Американский стафф. терьер. Всего 521 собака, не прошло тест 84, сдало 83,9%
11. Золотистый ретривер. Всего 687 собак, не прошло тест 111, сдало 83,8%


Вот это место тоже по-моему интересное...........


Племенной завод лабрадоров "Барнелли Гранд"
http://labradordogs.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 672
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:04. Заголовок: Re:


Вика и Рэй пишет:

 цитата:
Результаты некоторых тестов оцениваются с учетом особенностей породы и дрессировки каждой конкретной собаки



Может имеется ввиду только ОБУЧАЕМОСТЬ собаки/породы? Хотя тогда немецкая овчарка - 12 пункт???

Племенной завод лабрадоров "Барнелли Гранд"
http://labradordogs.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 550
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:19. Заголовок: Re:


Вика и Рэй пишет:

 цитата:
20. Грюнендаль. Всего 457 собак, не прошло тест 364, сдало 79,6%



Это как посчитано?

Вика и Рэй просто обрадовалась что лабрадоры прям самые умные.

А это скорее всего очередная журналистская утка.

Мельникова Анна
питомник
английских бульдогов
"С Тихого Океана"
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 551
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:20. Заголовок: Re:


Блэк Черри пишет:

 цитата:
АнкаМ пишет:

цитата:
КОНЕЧНО по всем показателям питбуль психически более здоров, нежели бульдог.




Тесты проводились в США...............................



И ЧТО???? США для нас непререкаемый авторитет?
Сука убивающая щенка и кобель убивающий суку, конечно психически очень здоровы.

Мельникова Анна
питомник
английских бульдогов
"С Тихого Океана"
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1079
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:27. Заголовок: Re:


АнкаМ

А что Вы так все близко к сердцу риняли! Боже мой Сколько негатива!


Да, обрадовались, ну и что из этого! Я думаю если Ваша порода была на высоком мест посты ваши бы складывались из других слов!


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1080
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:31. Заголовок: Re:


АнкаМ пишет:

 цитата:
И ЧТО???? США для нас непререкаемый авторитет?



Это никто и не говорит, Вам просто ДОНОСЯТ, что везде по разному


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1081
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:33. Заголовок: Re:


АнкаМ пишет:

 цитата:
Сука убивающая щенка и кобель убивающий суку, конечно психически очень здоровы.

АнкаМ пишет:

 цитата:
А это скорее всего очередная журналистская утка.



Где Вы такое читаете, или видели своими глазами?


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 321
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:38. Заголовок: Re:


АнкаМ пишет:

 цитата:
И ЧТО???? США для нас непререкаемый авторитет?



При чем здесь авторитет???

Речь идет о тестах проводимы в другой стране...... где вопрос с бойцовыми собаками был поднят гораздо раньше чем у нас икнулось. Ну, посчитали они так, такое у них видение питбулей и стафов.
Если откинуть тех метисов которые бегают по улице, а взять собаку с которой занимались, я не думаю что результаты были бы на много хуже

Вика и Рэй пишет:

 цитата:
Результаты некоторых тестов оцениваются с учетом особенностей породы и дрессировки каждой конкретной собаки. Чтобы было понятно, приводят след. пример. Один из разделов - "Самозащита и агрессивное поведение". Объясняется, что, например, допустимо если на прохожего бросается немецкая овчарка, закончившая курс дрессировки на защиту, и она считается сдавшей тест; однако при таком же поведении необученого аляскинского маламута данный тест не будет считаться пройденым.



Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 673
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:42. Заголовок: Re:


Блэк Черри пишет:

 цитата:
Если откинуть тех метисов которые бегают по улице, а взять собаку с которой занимались, я не думаю что результаты были бы на много хуже



Согласна.

Племенной завод лабрадоров "Барнелли Гранд"
http://labradordogs.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 745
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:45. Заголовок: Re:


Ghanna пишет:

 цитата:
Может имеется ввиду только ОБУЧАЕМОСТЬ собаки/породы?


Нет, там не то. Я вечером в теме распишу вечером, как проводились.
АнкаМ пишет:

 цитата:
Это как посчитано?


Переписывая цифры, я могла кое-где и ошибиться.
Речь шла не об уме, а о том, насколько реакция собаки приближена к идеальной в той или иной ситуации с учетом ее породы и дрессировки. Опять же, речь идет про АМЕРИКУ.
АнкаМ пишет:

 цитата:
А это скорее всего очередная журналистская утка.


Ну набейте в поисковике сайт и проверьте. Я там уже была, все верно.
Дерик, Наташ, то, что я перепечатывала с журнала - выборочная статистика по породам. Наверняка тестировались, я вечером полеу на сайт, хочу поискать рез-ты по сеттерам ради интереса.



Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 322
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:50. Заголовок: Re:

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1083
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:55. Заголовок: Re:


АнкаМ

Отнеситесь к ЭТОМУ просто как ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 323
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 11:59. Заголовок: Re:


Если посмотреть статистику, то есть и 100% , когда тестировалась 1-4 собаки.................. и все прошли тест...........

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 78
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 12:02. Заголовок: Re:


Мне кажется этот тест совсем не о том, что
 цитата:
лабрадоры прям самые умные

,
а о том, что данная порода является
 цитата:
Чемпионом по психическому здоровью



Т.е. это говорит о том, что у данной породы очень стабильная психика и даже если она попадает к не слишком порядочному хозяину из нее проблематично (проблематичнее, чем из других) сделать чудовище, угрожающее обществу.

Из питбуля такое чудовище сделать гораздо проще, но т.к. исследования проводились в США (и в этом суть, т.к. подход к содержанию питбуля в семье ТАМ несколько отличается от подхода ЗДЕСЬ) и сильно подозреваю (впрочем, может быть и ошибаюсь) что в них учавствовали не рабочие питбули, живущие в питомниках в вольерах, а только те, которые содержатся, как домашние любимцы. Думаю, что в России процент прошедших сей порог был бы гораздо ниже (даже, если, опять таки, не брать питов вольерного содержание, а только "домашних любимцев".

Это просто мое мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 746
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 12:46. Заголовок: Re:


О том, как проводятся испытания (все из той же статьи)
Тест ATTS позволяе выявить основные стороны характера собаки - такие, как, например, уверенность или робость, агрессивность или дружелюбие. Создавая ситуации, в которой человек и собака подвергаются опасности, проверяют ее защитный инстинкт и инстинкт самосохранения. В ходе испытания собака гуляет с хозяином в парке или по улице, где сталкивается с нейтральными, дружественными или опасными ситуациями; всего моделируется 10 различных ситуаций, сменяющих друг друга весьма динамично - все испытание занимает окоо 12 минут. Собака находится на 2-метровом поводке; озяин не должен говорить с ней, давать команды и корректировать ее действия. Так анализируется способность собаки различать ситуации, в которых ей ничего не угрожает, от тех, где надо проявить настроженность и навыки защиты.
На момент проведения теста собаке должно быть минимум 18 месяцев. Поведение 1 собаки оценивают 3 судьи, имеющих аттестат ATTS. Если в процессе тестирования собака демонстрирует сопротивление, паническое поведение или неспровоцированную агрессию, испытание немедленно прекращается и не считается пройденным. В случае успешного прохождения тестирования собака получает сертификат ATTS.
Сами же критерии оценки результатов тестов не разглашаются: задание оценивается в балах, но как имено - ничего не сказано, видимо это что-то типа "ноу-хау" Общества. Известно, что при оценке учитываются особенности конкретной породы и вид дрессировки каждой конкретной собаки.
Журнал "Друг собак" июль 2007

Как видно, умственных способностей собаки этот тест практически не касается



Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 408
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 12:55. Заголовок: Re:


АнкаМ пишет:

 цитата:
Вика и Рэй просто обрадовалась что лабрадоры прям самые умные.


Читайте внимательно, с самой устойчивой психикой, и врядли у кого это вызовет сомнение.
Да и обрадоваться есть чему

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 747
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 13:00. Заголовок: Re:


Блэк Черри пишет:

 цитата:
Если посмотреть статистику, то есть и 100% , когда тестировалась 1-4 собаки.................. и все прошли тест...........


Да кстати! Просто видимо их было натолько мало в виду немногочисленности породы, что на 1 место их не стали ставить... 1-5 собак...
Ирландский сеттер (90,4%) немного опередил гордона (82,8%). У уиппетов 84,6%! А как такса по-английски?


Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 552
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 13:00. Заголовок: Re:




Таня и Тади пишет:

 цитата:
Отнеситесь к ЭТОМУ просто как ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ



Хорошо, ИНТЕРЕСНЕЙШИЙ ФАКТ - моя любимая порода не прошла тест по психическому здоровью.
Согласна речь не шла об уме. Но психическое здровье - это поважней ума(интеллекта) будет.
При разведении, наверное, психическое здоровье я бы на 1 место поставила, потом физ. здоровье, потом тип. Выше писали про негатив, у меня нет негатива.
НО с результатами я не согласна (тем более критерии оценки они держат в тайне ), а может критерии были нравится порода-не нравится порода?.


Мельникова Анна
питомник
английских бульдогов
"С Тихого Океана"
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 748
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 13:08. Заголовок: Re:


АнкаМ пишет:

 цитата:
моя любимая порода не прошла тест по психическому здоровью.


Ну так давайте теперь скажем, что все американцы тупые, из за того что ВАМ не угодили.
АнкаМ пишет:

 цитата:
может критерии были нравится порода-не нравится порода?.


Да нет, критерии были:

 цитата:
Если в процессе тестирования собака демонстрирует сопротивление, паническое поведение или неспровоцированную агрессию, испытание немедленно прекращается и не считается пройденным. В случае успешного прохождения тестирования собака получает сертификат ATTS.


Они не разглашают всю систему оценок по баллам, за какой именно поведение сколько баллов снимается.
Оставайтесь при своем мнении. Клеймо на породу никто не ставил. Напротив, американцы наметили себе, в каких породах при разведении надо более внимательно относится к психике получаемого потомства!!! Ну и молодцы же!


Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 2088
Откуда: владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 13:15. Заголовок: Re:


Я думаю что нельзя приравнивать собак живущих в США к Российским во первых у нас очень многие заводят собак для охраны, во вторых сама культура людей разная а всем известно что собака копирует владельца ИМХО но к примеру я б какие породы не заводила у меня все собаки довольно агрессивные, как бы я не старалась сделать из них добрячков, я не ставлю их на человека запрещаю агрессию с самого детства, они много общаются и с собаками и с людьми но толку всегда найдется нехороший человек котрый проявит сам агрессию к собаке та запоминает эту ситуацию а потом реагирует. всегда найдутся собаки которые проявят агрессию к твоей и твоя начинает на дух не переносит этих собак. Пока у нас культура не на выстоте остается ток завидовать Америке у них не только собаки психически здоровее но и люди

питомник "Владлидер"
http://vladlider.narod.ru
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1196
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 13:19. Заголовок: Re:


Вика и Рэй пишет:

 цитата:
Ну так давайте теперь скажем, что все американцы тупые, из за того что ВАМ не угодили.


А они и так тупые, Вы Задорнова послушаете

п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 750
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 13:27. Заголовок: Re:


Зая пишет:

 цитата:
А они и так тупые, Вы Задорнова послушаете


Если ориентироваться на Задорнова, но русские - очень везучие имбицилы, кидающие гири с 4 этажа. Да просто у них другая культура. Они не хуже нас, они по-другому это воспринимают.
сеня пишет:

 цитата:
нельзя приравнивать собак живущих в США к Российским


Это верно. Подобный тест сам по себе является очень хорошим помощником в проф. кинологии страны. Они теперь знают, на что обратить внимание. Нам до них в этом отношении как до луны пешком. Наших то собак никто не риравнивал, дали инфу о том, что в Америке вот такой вот расклад по породам
ПыСы. а все равно хочется думать, что лабрадор - он и в Африке лабрадор!



Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 324
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 13:35. Заголовок: Re:


АнкаМ

OLD ENGLISH BULL DOGGE -2- -2- -0- 100.0%


Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 752
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 13:49. Заголовок: Re:


Блэк Черри пишет:

 цитата:
OLD ENGLISH BULL DOGGE -2- -2- -0- 100.0%


О, а наши англ. бульдоги это кто, BULLDOG (125 - 86 -39 -68.8%) или (OLD ENGLISH BULL DOGGE) -2- -2- -0- 100.0%


Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 325
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 13:56. Заголовок: Re:


Вика и Рэй пишет:

 цитата:
О, а наши англ. бульдоги это кто



наверно те, которые 100%

Бывает и так..........

SKYE TERRIER -8- -3- -5- 37.5%

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 284
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 14:02. Заголовок: Re:


Как человек, имеющий представление о матстатистике, скажу, что приведенные данные ни о чем не говорят.
1) тестировалось существенно разное количество собак по породам
2) результаты, отличающиеся на 10-15%, лежат в пределах погрешности. Так что расстановка по местам очень условная.
Вот если бы результаты по породам отличались в 2 раза при условии, что выборки репрезентативные (например, сравниваются две породы, по 1000 собак в каждой, в одной породе результат 80%, в другой 40%) - тогда да, это о чем-то бы говорило. А так просто информация ни о чем.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 1198
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 14:15. Заголовок: Re:


Carman пишет:

 цитата:
А так просто информация ни о чем




п-к "ПАСИФИК ОУШЕН" бордоский дог, померанский шпиц Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 75
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 14:39. Заголовок: Re:


Вика и Рэй пишет:

 цитата:
А как такса по-английски?



Dachshund.
Ну я уже сама нашла, таксы набрали от 66,7% до 86,4% (стандартные гладко- длинношерстные, миниатюрные гладко- длинношерстные). Правда и тестировались всего 21 - 42 особи.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 618
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 15:33. Заголовок: Re:


Carman пишет:

 цитата:
Как человек, имеющий представление о матстатистике


Т.е процент определялся по пределу сдал-не сдал Аа по хорошему нужно учитывать коэффициент дисперсии или анализировать по кривой нормального распределения, кстати можно оценить и качество теста.

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 443
Откуда: Россия, Кавалерово
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 15:50. Заголовок: Re:


BLACK RUSSIAN TERRIER 12 10 2 83.3%

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 142
Откуда: Россия, Калининград
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 17:00. Заголовок: Re:


русская псовая борзая - borzoi -88,8

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 753
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 18:04. Заголовок: Re:


Carman пишет:

 цитата:
результаты, отличающиеся на 10-15%, лежат в пределах погрешности.


Вот какие разработчики установили правила, такие и есть. При таком подходе надо запрещать, например, оформление титула ЮЧР при наличии 3 ЮСАС, один из которых получен на выставке ранга ЦАЦИБ - потому что 25% не лежит в пределах погрешности. Но что-то никто не говорит, что такой титул не считовый.
Это - не статистика. Это - результаты, просчитаные согласно правилам, которые установили разработчики теста.



Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 959
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 18:13. Заголовок: Re:


SEALYHAM TERRIER 1 1 0 100.0%

О, у нас 100 процентов! Мы самые умные



Силихемы и черныши - the best!!!

тел.98-46-97
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 652
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 18:18. Заголовок: Re:


Вика и Рэй пишет:

 цитата:
12. Немецкая овчарка. Всего 2 822 собаки, не прошло тест 472, сдало 83,3%

Вика и Рэй пишет:

 цитата:
14. Ротвейлер. Всего 4 744 собаки, не прошло тест 821, сдало 82,7%

Вика и Рэй пишет:

 цитата:
24. Доберман. Всего 1 452 собак, не прошло тест 337, сдало 76,8%



Видимо самые распространенные в США породы

Хабаровский монопородный клуб ДОБЕРМАН-ДВ тел./4212/590175, 89625013073 Dobermann-DV@mail.ru
руководитель Ахметова Инна
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 4323
Откуда: Россия , Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 18:29. Заголовок: Re:


А кадебо ваще тупые, так как их в Америке только пара штук

С уважением ко всем, Наталия Старунская (Романашенко),
председатель Дальневосточного отделения РНКП, руководитель породы КАДЕБО Хабаровский Кеннел Клуб.
Наш сайт о ка де бо ДВ www.cadebou.ru Электронный адрес: cadebou-khv@yandex.ru
ПОРОДНЫЙ ФОРУМ http://cadebou.fastbb.ru Телефон в Хабаровске МТС 7-914-541-61-55
Спасибо: 0 
Профиль
^..^~~~~~~~




Пост N: 1721
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 18:41. Заголовок: Re:


RUSSO - EUROPEAN LAIKA 2 2 0 100.0% уря!
две из двух. АБАЛДЕТЬ

^..^~~~~~~~~~

ICQ 493-386-050
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 754
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.07.07 18:54. Заголовок: Re:


Andrea пишет:

 цитата:
две из двух. АБАЛДЕТЬ


Ну сколько нашли, столько и протестировали
INNA пишет:

 цитата:
Видимо самые распространенные в США породы


Ротвейлеров то сколько Я даже внимания сразу не обратила


Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 317
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 00:34. Заголовок: Re:


Мне кажется, всё это чушь. Хотя интересно как проводилось тестирование, породы же разные-
всех под одну гребёнку нельзя.

Спасибо: 0 
Профиль





Пост N: 285
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 07:18. Заголовок: Re:


Вика и Рэй пишет:

 цитата:
Вот какие разработчики установили правила, такие и есть. При таком подходе надо запрещать, например, оформление титула ЮЧР при наличии 3 ЮСАС, один из которых получен на выставке ранга ЦАЦИБ - потому что 25% не лежит в пределах погрешности. Но что-то никто не говорит, что такой титул не считовый.
Это - не статистика. Это - результаты, просчитаные согласно правилам, которые установили разработчики теста.



Вы не путайте божий дар с яичницей. Я могу установить самые нелепые правила и сам по этим правилам протестировать, ну и что? Надо же правильно интерпретировать результаты. Я утверждаю, что данный тест говорит только о том, что подавляющее большинство пород его условно прошло (пресловутая планка на уровне 70%). А расстановка по местам не имеет большого смысла. Уверен, что если повторить тест, распределение по местам поменяется. Уж слишком близко результаты лежат.

ЗЫ: Против лабров ничего не имею, психика у них действительно очень устойчивая

Спасибо: 0 
Профиль
Ангел смерти


Пост N: 847
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 07:37. Заголовок: Re:


КА ДЕ БО ДВ пишет:

 цитата:
А кадебо ваще тупые



Ну что тут можно добавить....

Спасибо: 0 
Профиль



Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 08:03. Заголовок: Re:


Спасибо большое за тему и статистику.
Хотелось бы конечно узнать подобное о собаках европейского разведения, Америка мне не рулит, у них свой междусобойчик

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 755
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 10:29. Заголовок: Re:


Берс пишет:

 цитата:
Мне кажется, всё это чушь. Хотя интересно как проводилось тестирование, породы же разные-
всех под одну гребёнку нельзя.


Ё-мое, да вы хотя бы первое сообщение то почитайте!!!
Вика и Рэй пишет:

 цитата:
Результаты некоторых тестов оцениваются с учетом особенностей породы и дрессировки каждой конкретной собаки. Чтобы было понятно, приводят след. пример. Один из разделов - "Самозащита и агрессивное поведение". Объясняется, что, например, допустимо если на прохожего бросается немецкая овчарка, закончившая курс дрессировки на защиту, и она считается сдавшей тест; однако при таком же поведении необученого аляскинского маламута данный тест не будет считаться пройденым.




Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 756
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 10:34. Заголовок: Re:


Simpapa пишет:

 цитата:
Хотелось бы конечно узнать подобное о собаках европейского разведения,


Ну вот про Европу не знаю, а у нас в России есть похожий тест - жаль, что, насколько я пониаю, про него забыли. Его разработали в клубе "Гард" И.И. Затевахин с соавторами - С.И.Малышевым, Е.С. Непритцевой и С.Н. Ликасовым. Он вроде как немного жестче.
Ну куда там, зачем нам это...


Когда гнетут недуги и усталость, - Когда враждебны твердь и небеса, - Подумай: разве, сотворивши пса, - Природа пред тобой не оправдалась?
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 410
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.07 11:05. Заголовок: Re:



Берс пишет:

 цитата:
Мне кажется, всё это чушь. Хотя интересно как проводилось тестирование, породы же разные-
всех под одну гребёнку нельзя.


А Вы купите журнал "Друг" за июль, там всё подробно и интересно.



:





Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 553
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.07 11:49. Заголовок: Re:


Марина ЮС пишет:

 цитата:
А Вы купите журнал "Друг" за июль, там всё подробно и интересно.



Ну если речь идет о журнале "Друг" тогда все ясно.
Там такие "перлы"выдают. Вы "Друг" поди за серьезное издание держите?

Мельникова Анна
питомник
английских бульдогов
"С Тихого Океана"
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 413
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.07 13:09. Заголовок: Re:


АнкаМ
Да Вы бы сначала прочитали эту стаью, а потом бы комментировали. Тест проходил на "Особеннсти поведения разных пород собак" а не на "психическое здоровье". Мне кажется, что это разные понятия. А термин " психическое здоровье"- это как раз в комментариях от редакции. Так что про "перлы" я согласна. И по местам американцы породы не расставляли, а представили данные теста в алфав. порядке. Действительно, 4700 ротвейлеров и 200 малинуа. Разница есть. Вот поэтому и посоветовала купить.
А "перлы" у нас все издания выдают, это их хлеб

Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 557
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.07 14:10. Заголовок: Re:


Марина ЮС

Я после статьи о бульдогах и статьи о ротвейлере(там недокус исправили роттеру в клинике и о!чудо! все его дети не имели пороков прикуса, так прямо и написано было), а также после прочих статей о породах неутомимой Мищихи со товарищи больше "Друг" не читаю. И не советую никому.
"Мой чемпион", "Если у Вас есть собака" - рекомендую.

По поводу особенностей поведения. НЕЛЬЗЯ сравнивать разные породы собак. Неблагодарное занятие.
Какая соба лучше? Та что УДОБНА человеку или та, что крайне неудобна, но чертовски сообразительна?
У меня вот бульдоги УДОБНЫ - просто идеальны в содержании, обожаю их. Бассет жутко не удобен, но настолько пронырлив, выходками своими смешит и поражает догадливостью.
Какая из них ЛУЧШЕ? Психически умнее? Которая выживет БЕЗ человека??? Тема то на самом деле очень интересная.

И все таки в итоге тест на особенности поведения какие то собы не прошли, значит они что? не особенные ?
А те кто прошел имеют больше особенностей?
Некогда мне по инету лазить и читать подобные тесты, увы, живу за городом сейчас и к инету попадаю рееедко.
Но смысла этого теста и почему те или иные породы что-то там прошли я так и не поняла.


Мельникова Анна
питомник
английских бульдогов
"С Тихого Океана"
Спасибо: 0 
Профиль
постоянный участник




Пост N: 414
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.07.07 14:18. Заголовок: Re:


АнкаМ пишет:

 цитата:
"Мой чемпион", "Если у Вас есть собака" - рекомендую.


Спасибо, что-то они мне не попадались. Но буду иметь ввиду.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 53 , стр: 1 2 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 690
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет