Отправлено: 22.06.07 23:28. Заголовок: обучающие ошейники + и -

расскажите пожалуйста кто пользуется или когда либо пользовался ими. как эти ошейники на практике? их плюсы и минусы.
знаю про них , что :
1) Помогает выполнению команд
2) Прекращает нежелательное поведение.

 Отправлено: 22.06.07 23:35. Заголовок: Re:

это ты про электро ошейник????

если да, то при правильном пользованиео плюсов много.....а если сам себе велосипед, то и собаку угробить легко можно

 Отправлено: 23.06.07 00:00. Заголовок: Re:

Kato пишет:

цитата:

при правильном пользованиео плюсов много.....а если сам себе велосипед, то и собаку угробить легко

Да, абсолютно верно..............

 Отправлено: 23.06.07 00:00. Заголовок: Re:

Kato пишет:

цитата:

это ты про электро ошейник????

да
Kato пишет:

цитата:

если да, то при правильном пользованиео плюсов много.....а если сам себе велосипед, то и собаку угробить легко можно

с дуру можно.......... что угодно- согласен!

 Отправлено: 23.06.07 00:07. Заголовок: Re:

Faraon пишет:

цитата:

расскажите пожалуйста кто пользуется или когда либо пользовался ими. как эти ошейники на практике? их плюсы и минусы. знаю про них , что : 1) Помогает выполнению команд 2) Прекращает нежелательное поведение.

ты уже плюсы сказал, с его помощью можно собаку отучить "гулять на лево"(на помойки в том числе). команда ко мне и фу "от зубов отскакивает"....но прежде чем использовать на собаке, попробуй сначала на себе.... чтобы понять каково это....

 Отправлено: 23.06.07 00:08. Заголовок: Re:

Faraon
нужен только инструктор, который умеет работать с собами.
у нас в городе работает с ошейниками Нелли Вознисенская и Богданов сергей

 Отправлено: 23.06.07 00:09. Заголовок: Re:

Kato пишет:

цитата:

попробуй сначала на себе....

я пробовала прикольно

 Отправлено: 23.06.07 00:09. Заголовок: Re:

Kato пишет:

цитата:

но прежде чем использовать на собаке, попробуй сначала на себе.... чтобы понять каково это....

Ооо интересная идея!спасибо!
поделись пожалуйста каково это?

 Отправлено: 23.06.07 00:10. Заголовок: Re:

Faraon пишет:

цитата:

поделись пожалуйста каково это

позвони мне - расскажу

 Отправлено: 23.06.07 12:36. Заголовок: Re:

да вещ конечно хорошая!! какая средняя цена ошейника? продают только через интернэт?

 Отправлено: 23.06.07 18:39. Заголовок: Re:

АНДРЕЙ
цены на них разные от 6 до 15 тысяч в среднем

 Отправлено: 23.06.07 19:40. Заголовок: Re:

http://elektrozoo.narod.ru/
самый дешевый 4200 рублей

 Отправлено: 24.06.07 10:32. Заголовок: Re:

АНДРЕЙ
вот почитай тут:
обуч. ошейники
но по этой ссылке не все .
большой выбор здесь:
больше выбор

 Отправлено: 24.06.07 18:44. Заголовок: Re:

Kato пишет:

цитата:

Faraon пишет: цитата: расскажите пожалуйста кто пользуется или когда либо пользовался ими. как эти ошейники на практике? их плюсы и минусы. знаю про них , что : 1) Помогает выполнению команд 2) Прекращает нежелательное поведение. ты уже плюсы сказал, с его помощью можно собаку отучить "гулять на лево"(на помойки в том числе). команда ко мне и фу "от зубов отскакивает"....но прежде чем использовать на собаке, попробуй сначала на себе.... чтобы понять каково это....

У как. Собаколюбиво то.
Нужно, видимо, пониать что никто из пользователей ЭШО себя, глубоколюбимого, ни разу не шлёпал....

 Отправлено: 24.06.07 18:48. Заголовок: Re:

крысик пишет:

цитата:

Faraon нужен только инструктор, который умеет работать с собами. у нас в городе работает с ошейниками Нелли Вознисенская и Богданов сергей

Да уж. Только инструктор. Эт главное.

 Отправлено: 24.06.07 18:54. Заголовок: Re:

Опять же в москвах я их только на птичке нашел. В среднем за пятёрочку.

Смысл в ём есть. Особенно когда ногой пинать уже сил больше нету. Или нога отламывается или короткая сильно. Хотя почти всегда можно обойтись и без него. Если со щена начать и не ожидать высокоаккредитованного инструктора, который всё и сделает ....

Моральна сторона дела - обычно волнует тех, кому дрессировка по барабану.

 Отправлено: 24.06.07 20:21. Заголовок: Re:

Vitall пишет:

цитата:

Нужно, видимо, пониать что никто из пользователей ЭШО себя, глубоколюбимого, ни разу не шлёпал....

я пробовала.. на себе. не приятно, но НЕ больно. Vitall пишет:

цитата:

Особенно когда ногой пинать уже сил больше нету

очень гуманно.
Vitall пишет:

цитата:

можно обойтись и без него

теоритический конечно можно, но если хотите с собой чем нибудь серьезным заниматся или проблемы есть, то коррекция нужна. а ЭШО, строгачь или рывковая цепь - это уже хозяину решать...

 Отправлено: 24.06.07 22:40. Заголовок: Re:

Vitall пишет:

цитата:

себя, глубоколюбимого, ни разу не шлёпал....

ну почему же. один раз интересно было, а второй раз нечаянно. не страшно, но сразу в голову вбивает, что Брось - это брось, а не быстро съедай. и Ко мне - это значит разворот в сторону хозяина и рысцой к нему, а не а Давай как в догонялки.

 Отправлено: 24.06.07 22:41. Заголовок: Re:

Vitall пишет:

цитата:

Особенно когда ногой пинать уже сил больше нету

а не страшно что потом эта нога станет мишенью для зубов?

 Отправлено: 25.06.07 10:14. Заголовок: Re:

цитата:

но прежде чем использовать на собаке, попробуй сначала на себе.... чтобы понять каково это....

по-моему, это естественно, в смысле попробовать на себе.

Я пробовала на себе и использую его на своей собаке. У нас особенно большие проблемы по части "подбиралова". Впрочем, собака моя давно прочухала, что током бъет именно ошейник, а не "Кара небесная". Так что в нем она паинька , а без него, все как обычно. Использую я его изредка, когда она уж совсем борзеет и начинает поедать все подряд просто на каждом шагу. А вообще лучше глухой намордник. От него вреда меньше, а эффект такой же. Плюс, его можно под дождем носить, а электрошоковый ошейник я бы не рисковала, даже водонепроницаемый.

 Отправлено: 25.06.07 10:16. Заголовок: Re:

Кстати, от метода "пинание ногой" выгодно отличается тем, что при воздействии собака бежит ко мне, а не от меня.

 Отправлено: 25.06.07 11:40. Заголовок: Re:

Ошейники использовать можно и нужно, однако надо учитывать пару моментов.

1) Если вы собираетесь ОБУЧАТЬ с помощью ошейника - то нужно как следует изучить методику и ОБЯЗАТЕЛЬНО начинать с базовых элементов, самый главный из которых - научить собаку "выключать" неприятное воздействие. (Кстати, у современных обучающих ошейников подбирается воздействие, так что при обучении используются уровни, при которых собака чувствует небольшой зуд на шее. Часто этого достаточно для дрессировки, бОльших уровней не требуется). Если собака не понимает четко, как выключить "зуд", дальнейшая дрессировка с ЭШО бесполезна. Есть методики где на ЭШО обучают щенков с нуля, не пользуясь вообще больше ничем.

2) Если вы собираетесь ОТУЧАТЬ собаку от чего-либо рекомендую сначала хорошо проанализировать - чем вообще вызвано данное поведение. Часто владельцы смотрят на электроошейник как на панацею от плохого поведения собаки, хотя на самом деле собаке нужна обычная дрессировка, физические нагрузки и т.д. и т.п. И даже если случай запущенный и без ошейника никак не обойтись, то его придется носить долгое время и постоянно, чтобы собака не связывала воздействие с ошейником.

3) Ошейник - это не какая-то волшебная вещь, которая решит проблемы, как ни крути - это инструмент ДРЕССИРОВКИ. Так что дрессировкой все равно придется заниматься. Исключение - анти-лай ошейники, которые ничему не учат, а выполняют свою функцию только пока одеты на собаке.


Рекомендую прочитать статьи -

1) Мифы и правда об электроошейнике

2) Электроошейник - все, что вы хотели знать - частые вопросы

Vitall пишет:

цитата:

Моральна сторона дела - обычно волнует тех, кому дрессировка по барабану.

Ну я бы сказала, дрессировка - не самоцель. А лишь способ сделать так, чтобы ваша собака не мешала жить окружающим и не создавала угрозу для собственной жизни.
Но моральная сторона дела, имхо, должна волновать обязательно.
Если вы с помощью высокого уровная ЭШО будете обучать свою домашнюю собачку высоко подпрыгивать - увы, вы садист , а если оденете на ту же собачку антилай, чтобы она не выла дни напролет, если уже ничего не помогает - будете правы. Потому что в данном случае аморально заставлять соседей страдать из-за вашей любви к животным

 Отправлено: 25.06.07 11:45. Заголовок: Re:

цитата:

аморально заставлять соседей страдать из-за вашей любви к животным

Очень хорошая фраза, поддерживаю. Кстати, не только по отношению к ЭШО. Некоторым жалко и намордник на собаку одеть, типа уж лучше пусть на поводке, так гуманней, а то что с поводка собака начинает рваться на всех и становится неадекватной - это нормально! и т.п., можно много примеров привести. Странная какая-то гуманность, не находите?

 Отправлено: 25.06.07 21:50. Заголовок: Re:

спасибо за разные мнения ....очень интересно.

 Отправлено: 27.06.07 16:25. Заголовок: Re:

Vitall пишет:

цитата:

Нужно, видимо, пониать что никто из пользователей ЭШО себя, глубоколюбимого, ни разу не шлёпал....

С нами на площадке занимается мужчина. Он пользовался таким ошейником. То есть его собака. Говорит класс, команду "Фу" знает теперь как "Отче наш". А силу воздействия он сам и его сын на себе сначали испытывали. Говорят терпимо.

 Отправлено: 27.06.07 16:27. Заголовок: Re:

Очень-очень хотим ЭШО. Кто-нибудь пользовался русскими? Все-таки они дешевле. Или не стоит, а лучше разориться на импортный?

 Отправлено: 27.06.07 16:37. Заголовок: Re:

Нелли Вознесенская Нелли, подскажите, если через Вас заказывать, то это долго? и какова процедура заказа? Нам ошейник в основном нужен, чтобы отучить подбирать с земли всякую гадость, то есть без всяких наворотов. В остальном особых проблем нет. И какой ошейник для этой цели подойдет ротвейлеру, чтобы не шибко дорогой. Стоит ли брать русский типа "Мастер"?.

 Отправлено: 28.06.07 01:28. Заголовок: Re:

Stella, я с русскими ошейниками не работала, поэтому ничего сказать не могу.

Через меня можно заказать американские ошейники (фактически вы заказываете сами, я, если надо, проконсультирую).

1) Ошейники Innotek и SportDog, поставляются московской фирмой R-training (Дажио). Доставляют относительно быстро, при условии, если нужный ошейник есть на складе (сейчас, например, есть не все). Оплата - через банк или наложенным платежом. Выбрать ошейник и заказать можно тут - http://www.sportdog.ru/kiosk/r-training/index.html

2) Ошейники Dogtra, поставляются непосредственно дилером Догтры в США. Доставка в течении 3-6 недель. Оплата - через Вестерн Юнион или мне лично. Выбрать и заказать можно тут - http://www.sportdog.ru/kiosk/dogtra/index.html Самая меньшая цена у популярного полуспортивного ошейника 200ncp с доставкой и учетом расходов на перевод - 287$

 Отправлено: 28.06.07 08:12. Заголовок: Re:

У меня русский ЭШО "Импульс" (типа "Мастер") - абсолютно устраивает, не жалуюсь.

 Отправлено: 28.06.07 09:53. Заголовок: Re:

Что-то сообщения все мои перепутались, два в одно слепились...

 Отправлено: 28.06.07 12:57. Заголовок: Re:

Нелли Вознесенская пишет:

цитата:

я, если надо, проконсультирую).

Подскажите какой из тех трех, что подешевле: FS-15, PST-105S, 200NCP нам больше всего подойдет. Как я уже писала - цель отучить ротвейлера подбирать всякую гадость с земли. Что касается дальности действия, то собака дальше 50 м от меня не отбегает, за кошками тоже особо не бегает. И если знаете, подскажите сколько будет стоить доставка. И еще - есть ли гарантия на них. Заранее спасибо.

 Отправлено: 28.06.07 21:20. Заголовок: Re:

Stella присоединяюсь!