Отправлено: 16.06.07 06:48. Заголовок: СЕНБЕРНАРЫ - 3

Продолжим тему, начало здесь.

http://primoryedogs.borda.ru/?1-0-0-00001896-000-0-0-1181939070

 Отправлено: 24.06.07 22:26. Заголовок: Re:

Настя ну куда вы.....ну я так не играю.

 Отправлено: 24.06.07 22:33. Заголовок: Re:

Катерина что же вы все врете! про кривые лапы я не говорила а отвисший живот был, про грыжу вы вообще промолчали ( что тоже не было ???) а про то что он маленький вы сказали что это нормально ( выставочный щенок вы и ваш муж не раз повторили эти слова ) шрам на голове откуда ??? или я его тоже придумала ?. и глистами был забит до отказу . а то что вы именно своих собак кормите одной овсянкой и селедкой вы мне не говорили?

прививки я своему Веньке делаю вовремя .

да вы правы что щенка надо покупать в 1,5-2 месяца когда у них еще нормальное содержание и товарный вид так-как выкармливает мать и вы не успели их испортить не сомневаюсь что кто взял их в таком возрасте вырастил их нормально .

завтра пойду к своему лечащему врачу и попрошу врачебное заключение.

обращаться к вам с претензиями не видела смысла так-как щенка я вам возвращать не хотела и не думаю чтобы вы захотели оплачивать мои расходы.

я хочу просто предупредить других людей что бы они были более внимательными при покупке щенка и не верили сказкам заводчика

 Отправлено: 24.06.07 22:39. Заголовок: Re:

SenSten 27 нам будет 4 мецяца.Девочки,растет "МОНСТР"! Носится,гоняет всех щенков,валит с ног и держит за горло,что не по его возмущается,но меня слушается.Кстати,на счет присутствия ньюфовских кровей,мне кажется они у него присутствуют в полном объеме,плавать в море любит,просто караул!Не вытащишь!Обязательно сфотографирую и покажу,такой смех!В общем растем и развиваемся нормально.Умненький и любимый всеми. а на счет всех добавок...отношусь к этому очень осторожно,своего мастифа я кормила всем и думала это хорошо,в итоге рак печени,и виновата только я!Никогда себе этого не прощу,я думаю,что это из-за всех очень "дорогих и хороших" добавок.

 Отправлено: 24.06.07 22:40. Заголовок: Re:

По поводу того что можно купить заключение. Я хочу кое-что объяснить т.к. этот вопрос волнует действительно многих. И многие не поддерживают идею тестов или относятся к ней равнодушно именно из-за того, что "все купят". Так вот это СОВСЕМ не так просто.
Помните я раньше писала девушке-азиатчице из СПб и говорила что еще будет время, когда ветеринары не будут бояться брать себе сенов в Питере? Так вот есть в Питере одна очень уважаемая мной женщина-ветеринар. Она хотела сенбернара, но, насмотревшись на тех собак, которых к ней приводят пришла в шок и категорически отказалась от этой мысли. И вот она мне пишет, что к двум ее знакомым обращалась одна дама по поводу того, что ей надо за большие деньги получить заключение о том, что кобель свободен от дисплазии. И ей отказали. Отказали не только по причине совести (хотя, это, безусловно очень важный фактор), а и по следующим соображениям
1. Кроме описания-заключения в РКФ надо направлять и сам снимок. На снимке врач пишет кличку собаки, номер родухи и клейма/чипа и ставит свою печать и подпись. Т.е. врач гарантирует что это снимок именно ТОЙ собаки.
2. В РКФ смотрят не только на заключение, а и на снимок. И тут начианется проблема. Ибо если врач плохо померял транспортиром и принял "Д" за "А"- то РКФ просто разорвет с ним Договор и анулирует его заключение. Т.е. врач останется без источника дохода, с довольно серьезными проблемами в плане репутации, но хоть на свободе. Владельцу прийдется идти к другому врачу и получать свое описание "Д". Т.е. в приницпе никому не выгодно при снимке "Д" писать что "А".
Т.е. выход один- подменить снимок. А вот это уже УГОЛОВНОЕ ДЕЛО по ст."мошеничество". И врач и владелец однозначно пойдут под статью. И зачем это врачу надо, тем более что врач понимает-если просят сменить снимок-значит у реальной собаки серьезные проблемы, но ее хотят вязать. А это каждый день ходить под мечом- родится больной щенок, поднимется шум, пошлют на контрольный снимок и все вскроется. И ... "по тундре, по широкой дороге, где мчится поезд Воркута-Ленинград"
Поэтому не так просто найти комикадзе, который на это пойдет.
И не надо этого бояться. Надо с чего-то начинать. ИМХО.

 Отправлено: 24.06.07 22:46. Заголовок: Re:

verusik пишет:

цитата:

завтра пойду к своему лечищему врачу и попрошу врачебное заключение

Очень хорошо. Давайте мы подождем это заключение. Попросите пожалуйста врача написать что из перечисленных болезней есть наследственное, а что приобретенное. И все сразу станет на свои места.

 Отправлено: 24.06.07 22:47. Заголовок: Re:

Здравствуйте всем!

SenSten, Татьяна, рада Вашему разъяснению, пусть у меня будет лучше мания преследования, чем питомниковая слепота.

SenIlyusha, Наташ, я того кобеля, именем которого назван питомник, вживую видела. Причем мне сначала его описывали как обалденного кобеля-производителя (справедливости ради - это говорила не его владелица). Но когда я увидела его на нашем СACIBе, я была полностью разочарована.

 Отправлено: 24.06.07 22:48. Заголовок: Re:

белая
Передавайте "Монстру" привет! Судя по описанию- супер щен!
белая пишет:

цитата:

Обязательно сфотографирую и покажу

Да! Да! ДА!!!!!!!!!!!!!! С нетерпением ждем!!!

 Отправлено: 24.06.07 22:53. Заголовок: Re:

вот-так выглядел Веня в 4месяца первые дни у меня. на этом фото видно но плохо что пузо у него весит<img src="http://r.foto.radikal.ru/0706/a3/5977020d67d8.jpg"> а на этом что он горбатенький<img src="http://s.foto.radikal.ru/0706/02/290107319d7f.jpg">

 Отправлено: 24.06.07 22:54. Заголовок: Re:

Karacheva пишет:

цитата:

SenIlyusha, Наташ, я того кобеля, именем которого назван питомник, вживую видела. Причем мне сначала его описывали как обалденного кобеля-производителя (справедливости ради - это говорила не его владелица). Но когда я увидела его на нашем СACIBе, я была полностью разочарована.

Вот что значит культурный человек- "разочарована" Наши проще выражаются "Я просто ". А ты его еще с зубами видела?
Вот он для меня был первым ярким примером как можно очемпионить что хочешь. Его ж таскали нон-стоп, и он был и Мульти, и Грандом и чем еще не помню...А производителем он действительно был хорошим- в том смысле что не передавал себя, к счастью, совершенно. То есть те потомки, которых я видела-по очарованию до него явно не дотягивают.

 Отправлено: 24.06.07 22:58. Заголовок: Re:

SenSten
Так у тебя еще и голденша есть????? Класс! А щеночков потом покажешь?
nazaret пишет:

цитата:

мою суку в Нижнем повязали 2 кобелями,Настя вы случаем не в курсе????

 Отправлено: 24.06.07 23:03. Заголовок: Re:

verusik
Вставьте пожалуйста нормально фото. Что Вы предлагаете посмотреть? Код вставлен не полностью, очевидно.

 Отправлено: 24.06.07 23:04. Заголовок: Re:

SenIlyusha, передай, пожалуйста огромные поздравления Эдику с победой в Кракове! Молодцы!!!

SenSten, так у Вас маленькие сенбернарчики родились?

 Отправлено: 24.06.07 23:09. Заголовок: Re:

Добрый вечер всем.
Надеюсь, мне представляться не нужно?

 Отправлено: 24.06.07 23:09. Заголовок: Re:

Настя, я конечно могу расспросить у ньюфистов все более подробно, но чтобы не получилось испорченного телефона, я думаю лучше этот вопрос задать лично Н.Ю. Потехиной, которая не только много лет была президентом НКП "Ньюфаундленд", но и является одним из крупнейших специалистов в России по сенбернарам.

Кстати, мне всегда было интересно, почему ни на одну монопородную выставку сенбернаров не приглашался экспертом такой грамотный специалист, как Потехина.

 Отправлено: 24.06.07 23:11. Заголовок: Re:

http://u.foto.radikal.ru/0706/71/ce4147743619.jpg и http://v.foto.radikal.ru/0706/47/245526ab7230.jpg

 Отправлено: 24.06.07 23:12. Заголовок: Re:

nazaret пишет:

цитата:

Да и конечно я тоже виновата что мою суку в Нижнем повязали 2 кобелями,Настя вы случаем не в курсе????

Какими двумя кобелями в Нижнем была повязана сука?

 Отправлено: 24.06.07 23:15. Заголовок: Re:

nazaret пишет:

цитата:

Так расскажите человеку как без снимков зделать выводы что собаки здоровы.

Кому Настя должна рассказать, Вам? Вы же породник со стажем. Неужели Вы не видите, например, что проблемы есть? И если сомневаетесь, сделайте снимки.
А вообще, я тоже поддерживаю идею о допуске.
Вот узнать бы, как ньюфисты добились?

 Отправлено: 24.06.07 23:20. Заголовок: Re:

сенькина мать Неужели Вы не видите, например, что проблемы есть?На глаз нет не могу,я не эксперт...и не врач. А Настя это ваш заводчик да? У неё вообще огромный стаж,вам повезло в этом.

 Отправлено: 24.06.07 23:23. Заголовок: Re:

verusik
ИМХО, конечно, но мне вообще кажется, что на первом снимке щенок присаживается покакать , в таком положении сложно сказать что у него висит. Может кто-то увидит больше.
На втором щенок разворачивается в движении и передние и задние ноги максимально сближены плюс разворот корпуса- опять ЧТО можно увидеть- спину в аком положении не оценишь. А вообще-то для его возраста я, ИМХО, не вижу криминала смертельного в щенке. Опять же-может кто увидит больше-не знаю.
По таким фото трудно судить. Честно. Может у Вас еще есть?- Где он нормально ровно стоит (типа стойки)?
Ну подождем что Ваш вет напишет. Еще раз прошу-для объективности картины попросите ветеринара указать дату Вашего обращения и причину заболевания- врожденная или приобретенная.
А на мордахе он вообще очаровашка! Очень милый и красивый пес! Хоть расстреляйте меня- чудный ребенок! ЧТО в нем не так????

 Отправлено: 24.06.07 23:28. Заголовок: Re:

verusik Ой какой славненький( рахитик) ,я не по...нила вы чего на комплимент нарывались.Катерина супер ребёнок,и вы хозяйка молодец Вы видно рахитного щенка не видели, так что вам повезло со щеном.

 Отправлено: 24.06.07 23:30. Заголовок: Re:

nazaret пишет:

цитата:

Так расскажите человеку как без снимков зделать выводы что собаки здоровы.

Записаться на курсы экстрасенсов!
Только полный делитант или аферист скажет что можно определить "на глазок". Я лично знаю дога, у которого "Е", а он носится как сайгак по кукурузе. И выяснили его дисплоз случайно- как раз решили вязаться и пошли на снимок, были 100% уверено что чисто т.к. НИКАКИХ внешних признаков не было за три года, и сомневаться ни в чем хозяевам не приходилось. Они потом еще два раза снимки переделывали- в Польше и Германии, все не могли поверить... И,думаю, любой врач сможет вагон таких исторй рассказать.
Так что без снимка НИКТО не сможет ничего определить.

 Отправлено: 24.06.07 23:30. Заголовок: Re:

я не спорю что он мордашка у него хорошенькая вот снимок в 5 месяцев http://s.foto.radikal.ru/0706/68/bbcf451a087e.jpg животик уже подтянулся но горбатость видно хорошо

 Отправлено: 24.06.07 23:33. Заголовок: Re:

nazaret пишет:

цитата:

А Настя это ваш заводчик да?

Моя заводчик Настя Фингер.
А та Настя, которая здесь присутствует, это другой человек.
Да, явную проблему вижу на глаз.

 Отправлено: 24.06.07 23:36. Заголовок: Re:

SenIlyusha пишет:

цитата:

Только полный делитант или аферист скажет что можно определить "на глазок".

"Определить " - нет, а "заподозрить проблему" - да.
Я сейчас должна уехать, вечером буду в инете.

 Отправлено: 24.06.07 23:36. Заголовок: Re:

verusik Да все щенки просто растут по разному,судя по хвостику собака будет крупная,так что запасайтесь терпением и растите и некого не слушайте Есть щенки растут частями,вот где ужас то..

 Отправлено: 24.06.07 23:38. Заголовок: Re:

сенькина мать пишет:

цитата:

Моя заводчик Настя Фингер. А та Настя, которая здесь присутствует, это другой человек. Да, явную проблему вижу на глаз.

А почему другая???? Я думаю та же.

 Отправлено: 24.06.07 23:38. Заголовок: Re:

красивая мордашка еще не все сейчас горбатость конечно меньше но на выставке 13июня нашу горбатость заметили и из-за этого снизили бал.
и если я бы его плохо растила он бы таким как сейчас не вырос насколько вы знаете даже очень хорошего щенка можно испортить при неправильном выращивание.

 Отправлено: 24.06.07 23:42. Заголовок: Re:

verusik
Вера Анатольевна! Так Вы ЭТО называли горбатостью?
Возьмите любого здорово щенка сенбернара в период гадкого утенка, в теже 5 мес., поднимите ему голову и хвост руками и направьте эти руки друг к дургу- уверяю Вас, там "горб" будет не меньше!
Тю, а уже правда переживать начала- по Вашему описанию у Вас просто умирающий инвалид с диагнозами, не умещающимися в вет.Энциклопедию... Вера Анатольевна! Сенбернары в периоде роста имеют такой период т.наз. "гадких утят"- тогда у них и ноги заплетаются, и все они такие нескладные, угловатые... Видели бы Вы Чемпионку Мира в детстве... А выросла- красивейшая сука МИРА! Ну растут так сенбернары, не все и не сразу делаются огромными красавцами, понимаете? Да нормальный, красивый у Вас щенок. По крайней мере внешне точно. ИМХО.

 Отправлено: 24.06.07 23:44. Заголовок: Re:

Ни один вет врач не будет,да и неимеет права ставить диагноз "дисплозия" по внешним признакам.Только - снимок, а окончательный диагноз - снимок в возрасте не ранее 1 года.В литературе описаны внешние признаки.но когда они на лицо,то это уже тяжелая форма.

 Отправлено: 24.06.07 23:45. Заголовок: Re:

verusik пишет:

цитата:

на выстовке 13июня нашу горбатость заметили и из-за этого снизели бал.

А, так он Ваших выставочных надежд не оправдал? Ну такие претензии к заводчику действительно часто предъявляют....
То есть в описании Вам написали что щенок горбатый? Да? Какую дали оценку и что написали в описании?

 Отправлено: 24.06.07 23:46. Заголовок: Re:

а на выстовке судьи тоже тупые как я

 Отправлено: 24.06.07 23:48. Заголовок: Re:

Karacheva пишет:

цитата:

.В литературе описаны внешние признаки.но когда они на лицо,то это уже тяжелая форма

СОВЕРШЕННО ВЕРНО!!!!! В том то и дело, что и "заподозрить" на глазок нереально. Если это не полная клиника, конечно. Говорю же- три года дог носился как сайгак, ни намека на подозрение ни у кого не было... А вот рентген сказал, что "Е"....
А если руководствоваться тем, что моя собака у меня подозрений не вызывает, бегает как лошадь и поэтому я снимки делать не буду-это и есть прямой путь к больным щенкам.

 Отправлено: 24.06.07 23:48. Заголовок: Re:

verusik А кто родители у этого мальчишки,поди это нашей красоты внучек....

 Отправлено: 24.06.07 23:49. Заголовок: Re:

verusik пишет:

цитата:

а на выстовке судьи тоже тупые как я

ЧТО НАПИСАНО В ОПИСАНИИ? ДОСЛОВНО.

 Отправлено: 25.06.07 00:01. Заголовок: Re:

verusik пишет:

цитата:

а на выстовке судьи тоже тупые как я

Нет не тупые,а что видят то и пишут.Поэтому вы должны были сначала показать щенка заводчику,или любому другому кинологу,чтоб тот посмотрев на щенка решил готовы ли вы посетить выставку,и получить хорошее описание,и не было бы у вас таких поспешных выводов, что у вас плохой щенок.

 Отправлено: 25.06.07 00:01. Заголовок: Re:

мы получили большую перспективу они мне сказали что если-бы не горбатость то он бы получил более высокую оценку (собаку я завела не для разведения но было бы приятно знать что он самый лучший) я в собаку вкладываю все силы ушла с работы и занимаюсь им .
N.ПОР.X.КОСТЯКА.УМ V. ЧУТЬ КОРОТКОВ. ФОРМАТА КРУПН ГОЛОВА С ВЫСОКИМ ЛБОМ. X. ВЫХ. ШЕЯ. КУПОЛИТ ВЕРХ. ГРУДЬ РАЗВ ПО ВОЗРАСТУ. ДОСТ КРЕП. КОНЕЧНОСТИ .СТАБИЛЬНЫЕ ДВИЖ.

 Отправлено: 25.06.07 00:05. Заголовок: Re:

verusik пишет:

цитата:

мы получили большую перспективу они мне сказали что если-бы не горбатость то он бы получил более высокую оценку

У щенков это и есть самая высокая оценка.

 Отправлено: 25.06.07 00:05. Заголовок: Re:

ОТЕЦ МАТОДОР ИЗ УРАЛЬСКОЙ ЛЕГЕНДЫ МАТЬ БЕРИНА

 Отправлено: 25.06.07 00:06. Заголовок: Re:

verusik пишет:

цитата:

мы получили большую перспективу они мне сказали что если-бы не горбатость то он бы получил более высокую оценку

Вы шутите????? Он в щенках выставлялся, правильно? "Большая перспектива"- ЭТО ВЫСШАЯ ОЦЕНКА у щенков! ВЫШЕ НЕ БЫВАЕТ!!!! И Вам судья сказал что дал бы оценку выше?
Описание ПРЕКРАСНОЕ!!!!!
Вера Анатольевна! "Куполит"-это не горбатость и не искривление позвоночника, как Вы писали.
У Вас прекрасный выставочный щенок судя по фото и описанию эксперта.
ИМХО. конечно, но я бы на Вашем месте, извинилась перед заводчицей...

 Отправлено: 25.06.07 00:07. Заголовок: Re:

НУ НЕ ЗНАЮ СУДЬИ СКАЗАЛИ ЧТО Я БЫ ПОЛУЧИЛА БОЛЕЕ ВЫСОКУЮ ОЦЕНКУ