яся пишет:

цитата:

nazaret
Вечер добрый.
у Вас К-9 работает ?

Нет вчера один раз зашла,и всё больше не грузит,видемо действительно из за жары идут сбои.

Вам большой привет от Насти.

SenIlyusha пишет:

цитата:

Дык я не породник, я только учусь Я сама постоянно что-то спрашиваю т.к. за мной не стоят десятилетия разведения

Так я вообще не породник

Поэтому и спрашиваю - у Вас количество «интервьюируемых» больше

А если совсем-совсем породники присоединятся, то

SenIlyusha пишет:

цитата:

Обычно сен имеет процентов 40-грудь, 60-ноги. У американцев ноги-40, остальное грудь. По стандарту плечо длиннее чем лопатка и угол между лопаткой и плечом не слишком тупой. Различия с американцем хорошо показано на уже упоминаемом мною ранее сайте Итальянского Клуба

Отношение (к высоте в холке) длины передней конечности в локте и глубины груди разные вещи. Я понимаю, что стандарт предписывает грудь не ниже линии локтя, но, ИМХО, эти индексы лучше рассматривать отдельно. Спасибо за ссылку, иллюстрированные комментарии к стандарту посмотрела. Рисунки на мой вкус несколько абстрактны, но все равно интересно. «Читаю» с переводчиком сами комментарии

SenIlyusha пишет:

цитата:

скину еще со стенда Конференции в Италии фото-там тоже доходчиво нарисовано даже для таких чайников,как я.

Пожалуйста

Для чайника в квадрате наглядная информация более доходчива

MAGICBOX пишет:

цитата:

Ничего не правильно ! Собаки американского типа достаточно широкие, костистые. А вот сухие они или нет.... ну брыли и веки у них не отвисают до колена это уж точно ! Европейский тип собаки крупный, умеренно массивный, а вот углы задних конечностей даже у самой плохой особи европейского типа лучше чем у многих чемпионов постсоветского разведения, предки которых были восстановлены из московской сторожевой.

MAGICBOX, извините, если случайно задела болевую точку

Не хотела!

Я использовала слова: «более» и «менее», сравнивая свои впечатления от просмотра фотографий собак, но не давала им оценку с точки зрения соответствия стандарту. Возможно, американские собаки и «достаточно широкие и костистые», но мне они показались менее широкими и костистыми, чем «европейцы». Вполне допускаю, что впечатления меня подвели. Пожалуйста, покажите фото массивного сенбернара, чтобы почувствовать разницу с «умеренно массивной» собакой европейского типа

К@терин@ пишет:

цитата:

К нам еще был завезен дл.ш. коб. в 1999г.Большое Чудо Избор.о.-Ирбис Сем;Бар - м.Симпотяга. Из питомника:"Большое Чудо".

Катерина у меня есть его фото но не слишком удачное,ну и всё же.

nazaret
Вообще как то странно получилось,
до сих пор не пойму,как ник поменялся ???

Senny
Лаки был привезен из Канады, но Вы его живьем видели??? Я Видела, "это что-то". Я вообще не знаю как эту собаку покупали, так как в то время из америки, в Россию сенов не продавали, и даже сейчас неохотно продают. У очень плохими ногами (кастылики), совершенно простая морда и сильно кудрявая шерсть. У кого были в то время хорошие суки, не кто и не рвался вязаться с этим кобелем. Даже у меня в мыслях небыло повязать этим Лакки свою суку.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Но я не выставки имела ввиду, раньше просто в городе можно было часто встретить Сеньчиков, а сейчас их всё меньше и меньше.

Ну как раз сейчас, в сравнении с шестью-семью годами раньше, положение куда более радужное.
Просто, для того чтобы достойно охозяить помёт сенчиков, этих самых помётов должно быть не больше двух, максимум трёх в год.
А это в самом радужном случае 30 щенков. Да в нашем огромном мегаполисе они растворяются без следа.
Только на монопородке и можно увидеть МНОГО сенбернаров.

В этом году мы уже "отстрелялись", но на следующий уже заранее Вас приглашаем. Будет монопородка в рамках CACIBа, в Ледовом Дворце. Чем больше зрителей, тем лучше.

Andrea
А, что этим фото Вы хотели сказать???

Что-то очень странные у нас тут люди появляются, то под ником "гость", то теперь "Senny", все новые и новые, только когда конкретно спросишь, что-то сразу исчезают и за ново выходят.

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Дар Медичи пишет:
цитата:
ЮлияСПб
место встречи азиатистов.
СенИльюша! Мы действительно с Вами! Так что поддержка азиатчиков Вам обеспечена

Девушки, спасибо большое!!!
Азиатчики+сенбернаристы = дружба навек!

ЮлияСПб пишет:

цитата:

Планирую быть на этой выставке и теперь уж точно ринг Сенов не пропущу, обязательно забегу посмотреть.

Обязательно сходите! Очень, наверное, интересно...
Озерянская Наталья пишет:

цитата:

Ну как раз сейчас, в сравнении с шестью-семью годами раньше, положение куда более радужное.

В мае на выставке в Питере был сенбернар. Хозяйка говорит :"Ходит он странно, не нравится мне". "Фигня-говорят ей- породная особенность развития. Перерастет". "Большую перспективу" даже кажется дали....
Сегодня в Питере этого сенбернара оперируют.

По моим подсчетам все уже должно быть позади, а от хозяев все нет известий и я уже извелась вся... Поэтому настроение у меня ужасное-не обращайте внимания если бурчу...
В общем у сенбернара этого сегодня локоть оперируют. А впереди- ОЧЕНЬ тяжелая ситуация с ДТБС

Не переросло... Потому как не перерастает дисплазия... И у однопометницы его дисплазия...Сенбернары не из "Навилотоша". Но из Питера. И от этого на душе еще паскуднее...Имя пока не скажу- дай Бог все обойдется, хозяева сами скажут, думаю и в РКФ напишут и не только... Так что права Н.Озерянская, продавшая нам Ильюшу и также в свое время утверждавшая что все перерастет - есть в Питере сенбернары. Конечно есть... И сенбернары есть, и работа у вет.хирургов есть в немеренном кол-ве... И выставки есть. Где никто, кроме хозяев, не видит проблемы у собаки, даже перспективы раздают, а через месяц собаку на операционный стол кладут и в перспективе-еще не одна операция по поводу дисплазии....
Я не заводчица, а то бы сказала знамениту фразу Форумчанки с К-9 Тани MOPS, которую она адресовала к нашим заводчикам, а теперь она актуальна вообще :"Я хочу вас просить как заводчик заводчика. Люди, у вас совесть есть?"

SenSten пишет:

цитата:

Гостья наверное пошла историю "Красной Зведы" изучать

Ребята, подержите кулачки за оперируемого сегодня в Питере сена... Что-то я уже паниковать начинаю..

Натали Дубровина пишет:

цитата:

Для чайника в квадрате наглядная информация более доходчива

Согласна. По себе знаю.

Доберусь на того компа, куда скинула всю ин-фу по Италии, сразу скину сюда фотку.

SenIlyusha
Наташ, напиши мне пожалусто. К-9 не открывается, на почту по поводу оперируемой собе. Я тоже держу кулачки за этого ребенка, ну, что за чертовщина, ну когда мы будем жить нормально, и не переживать за сенчиков????????????

Вчера разговаривала с бывшим работником п-ка "Кр. Зв.", спрашивала архивы, говорит. что там сам черт уже не разберется, и наверно их уже и нет давно. ОЧЕНЬ ЖАЛЬ,

SenSten
Таня, знаешь ко мне на проект "Здоровый щенок" приходит много писем. И, к сожалению, не только со словами поддержки, а и со своими грустными историями... Я ВСЕХ собак люблю, и за ВСЕХ переживаю, не зависимо от породы. Вот недавно в Москве бордосика оперировали- дюже породный, тоже с дисплазией-пока хозяин не отзвонился, я чтоб себя занять, решила стекла в полках помыть. Пишу теперь одной рукой и в полках нет двух стекол... Но когда речь идет о сенбернарах у меня вообще какой-то паралич наступает, одновременно с паникой...

К@терин@, Ольга Б , как я вам могу показать идеал ? Идеал описан в стандарте . И думаю, что тот человек, который вам покажет вам собаку и скажет - вот это идеал, он будет далек от истины, так как европейские заводчики ведут десятилетиями кропотливую работу, идет сильнейшая конкуренция и селекционный отбор, но собаку без единого недостатка еще не существует. Я могу вам показать собак типичного европейского типа, собак которые мне нравятся, которых отмечают эксперты. Но показать вам собаку и сказать - вот идеал, я не имею никакого морального права. Я могу сделать поправку и сказать, что это идеал в породе, либо идеал в разведении для меня лично. Из к/ш сенбернаров - это Kalnu Sniegs Bessa - Чемпион Мира-2006, Чемпион WUSB-2007 и много других титулов, которые уже просто не важны, поскольку два вышеуказанных - это предел мечтаний и стремлений каждого заводчика. Из д/ш сенбернаров однозначного ответа на ваш вопрос у меня нет, таких собак несколько, их фотографии и клички я выложу
позднее, так как интернет со вчерашнего дня постоянно " виснет ". Еще не знаю пройдет ли это сообщение.

MAGICBOX
Ира, вот мой идеал у меня в голове, опишу своего Стена.
Я бы хотела его рост под 90 см.
Костяка по больше.
Морду чуть по длинней.
Грудь по глубже и по шире.
Глаза более открытые.
Окрас не бурый. а насыщенно красный, с темной маской (но не черной).

Про Бессу, сказала бы:
Ей костяка я бы хотела больше, грудь ее не вижу. Размер для суки у нее хороший.

Это я описываю свой идеал, но субака все же живая и ее не вылепить из пластелина.
Но я очень болдею от огромного костяка, это так красиво, но собака с огромным костяком будет хуже двигаться.

Вот в Бесси я меньше бы исправила, чем в своем Стене. Хотя Бесса, ну просто оболдеть как мне нравятся.

Натали Дубровина пишет:

цитата:

MAGICBOX, извините, если случайно задела болевую точку Не хотела!

Вполне допускаю, что впечатления меня подвели. Пожалуйста, покажите фото массивного сенбернара, чтобы почувствовать разницу с «умеренно массивной» собакой европейского типа

Натали Дубровина, какую болевую точку вы задели ? Вы имеете ввиду "американцев ", так для меня это не является болевой точкой, у нас в стране он пока один и еще маленький . Вот единственно, что мне не понятно

Натали Дубровина пишет:

цитата:

покажите фото массивного сенбернара, чтобы почувствовать разницу с «умеренно массивной» собакой европейского типа

,

зачем вам это нужно -это глубокие породные нюансы их невозможно "на пальцах" объяснить простому обывателю, тем более, что вы писали о том, что заводить сенбернара вы не собираетесь, а интересуетесь только для " общего развития " . Я же не интересуюсь внутрипородными типами бородатых колли и цвергов, поскольку не собираюсь их заводить. Меня абсолютно не интересует куда там у кого заваливается хвост и у кого саблистый постав ЗК. А если меня вдруг это заинтересует, то я прочту массу литературы, статей, комментариев к стандарту или запишусь на кинологические курсы.

Валькирия 1 конечно же еду с фотоаппаратом, попробую и каталоги раздобыть, в-общем всё, что успею нафотографирую и выложу.

Озерянская Наталья если не совпадёт с нашей моно, думаю, что съездим посмотреть. Спасибо за информацию.

SenSten, а Вы у меня и не интересовались, - кто я? Я - Яна из города Кемерово, хозяйка Бэра. Я достаточно корректно написала Вам, что кобель был привезён из Америки, и никуда от этого не деться. Хотелось бы увидеть его фотографию. Я переписываюсь со многими питомниками Америки, Вы знаете, у истоков их разведения, и стояли собаки достаточно простые, но американцы добились своего знаменитого типа. И мне они ОЧЕНЬ нравятся!!!
С уважением КО ВСЕМ Яна
www.berry-jana.narod.ru

Натали Дубровина
Вот добралась до компа с фотками из Италии
По-моему тут наглядно для таких чайников, как я. Более детально лично я объяснить не сумею. Вот примерно так:

Красненький крестик-это центр тяжести. Сверху -европейская собака, снизу-американец.
А вообще MAGICBOX права- к счастью проблема американцев нас, в принципе, не касается. В России их может 5 или 7 есть. В Украине-вообще один и тот еще подросток. ТТТ- для наших стран нет этой проблемы. Зато есть другие-куда более страшные чем разность внутрипородных типов-например ужасающее распространение дисплазии то что некоторые породнки/эксперты этого не видят/не хотят видеть...

SenIlyusha пишет:

цитата:

Ребята, подержите кулачки за оперируемого сегодня в Питере сена... Что-то я уже паниковать начинаю..

Да я конечно тоже переживаю, вот ведь как всё бывает,сначала выставка а потом клинника.Наташ,я знаю про кого идёт речь? А я бы хотела просто вернуть Кан Куис,это идеал собаки который я не увижу больше ни где и некогда.

nazaret
Свет, посмотри "ЛС". Думаю ты хорошо знаешь о ком идет речь-т.е. это откуда этот бедный дисплазийный сен в Питере. Посмотри, плиз, "ЛС". А кто эта собака Кан Куис?

Senny
Яна! Это ты?

Посмотри, плиз, "ЛС".

SenIlyusha пишет:

цитата:

В России их может 5 или 7 есть.

У нас точно нет,и вроде нигде даже не встречала такого типа собак.И честно говорю я не хочу видеть сенбернаров с такой линией верха.Если б конечно увидеть воочию,такую собаку пощупать,тогда может и могла бы поменять своё мнение а пока....только на картинках.А фото тоже не передают реальной собаки.

SenIlysha, приветик!!! Я, Я это!!!

Кстати, SenSten, мне из питомника Opdyke щенка в том году готовы были продать, только вот цена была заоблачная, около трёх тысяч евро, плюс поставка, ёлки палки, дорого!!! Вопреки распространённому мнению, что иностранцы своих детей не продают, всё везде продаётся. И Италия, продала бы, если бы не трагедия со щенками...

Senny пишет:

цитата:

И Италия, продала бы, если бы не трагедия со щенками...

А что случилось ?

УРА!!!!
Операция в Питере прошла успешно!

Господи, я чуть не поседела....
Спасибо всем, кто держал кулачки! Уверенна это помогло- говорят тяжело он от наркоза отходил. Уф...
Счастье еще там хоть один из заводчиков приличный человек, сам стал жертвой обмана "опытного" размноженца. Теперь помагает, волнуется. Счастье, когда хоть один заводчик нормальный и не рассказывает мол сами собачку уходили. Не то что у нас... Это очень важно не остаться в такой беде один на один.
Senny пишет:

цитата:

И Италия, продала бы, если бы не трагедия со щенками

При чем не только с "И" пометом

Господи, будет этому когда-нибудь конец или нет?!!!
Уф, иду хоть отойду чуть-чуть... Еще раз всем огромное спасибо за кулачки!!!!

SenIlyusha пишет:

цитата:

Счастье еще там хоть один из заводчиков приличный человек, сам стал жертвой обмана "опытного" размноженца. Теперь помагает, волнуется.

Да...уж.Не то слово волнуется,я знаю эту девушку,просто не представляю,как она переживает это всё.И конечно сочувствую владельцам щенка,всё будет хорошо.

Senny
Яна, ну теперь все понятно, а то здесь некоторые выходят в тихомолку и потом пропадают. Меня наверно Вы определили, я Прокофьева Татьяна. Где то у меня была фотка этого Лакки и его сына Лутца. Как разберусь, будет чуть по свободней, то выложу фотки. Яна, я помню тот разговор, на Томском форуме, что хотели щенка взять от Opdyke'с, значит это были Вы. Потом все как то все затихло, я поняла, что не кто не чего не взял. Ну вот я взяла от однопометника того кобеля от которого должны были родиться щенки.

SenIlyusha
Наташа, я вместе с вами переживаю, как жалко и собак и их владельцев.
А что происходит с К-9, там так и не открывается не чего?

SenSten пишет:

цитата:

А что происходит с К-9, там так и не открывается не чего?

Вот и у меня тоже самое,ладно хоть здесь пообщаемся.Как у вас погода жарко или уже нет?Мне тоже скоро привезут фото собак с простых негативов сделали на диск,только переживаю поди одна клички не вспомню,надеюсь поможете???

SenSten А у вас нет фото Феба,ведь роскошный парень был,а Зроса..

.Senny Янна,привет.А у тебя тоже нет фото с монопородки?

Как дозвонилась до Тюмени? Как у них дела...?

Здравствуйте всем! На этой ветке жизнь кипит и все очень интересно

nazaret
Свет, ты имееш ввиду Питерского Феба?
У меня мног чего есть, но у меня нет времени всем этим заниматься. Я пыталась просконировать все фото старые, но даже пол одного альбома не могу этого сделать, да еще и инет такую кучу денег сжирает, что я просто не всилах что делать. В нашнм городе нет безлемитного инета.

SenSten пишет:

цитата:

Свет, ты имеешь ввиду Питерского Феба?
У меня мног чего есть, но у меня нет времени всем этим заниматься. Я пыталась просканировать все фото старые, но даже пол одного альбома не могу этого сделать,

Да его,я много о нём слышала но не видела,говорят просто супер. Karacheva пишет:

цитата:

Здравствуйте всем! На этой ветке жизнь кипит и все очень интересно

Да Жень,дом закрыли так вот здесь получился вроде как второй.

А иногда ночью совсем не спится вот и общаюсь,кто тоже бесонницей страдает.

А чего " дом " закрыт ? Никто не в курсе ? Обычно хотя бы табличку вешали Форум остановлен на регламентные работы, вот так когда-то с Зоомаксом случилось - затих и всё.

Дану поди всё нормализуется.Столько людей останутся без любимого форума.Я сходила на сенбернар.ру ну там вообще глухо как в танке.

nazaret А Вы то по ночам почему не спите? Я то мать кормящщая,вот и необходимость быть полуночником. Сука первородок-совсем ухаживать не хочет за детьми.

NAZARET Света, разведка донесла, Вы к нам ребенка своего отправляете в Ростов?

Это кого, у нас и детей то нет.Наоброт хочу к вам приехать,у вас ведь CACIB?За одно и деток поглядеть.