Вы знаете, не обязательно нужно видеть родителей в живую, я вот брла за ребежем, уже 6-ть собак, и не видя в живую не одного родителя, а уж чау брала, даже и родителей на фото не разу не видала. Но ТТТ собаки все красивые и крепкие.
Вам просто повезло. Вы взяли здоровую собаку ( вы сообщили что для питомника и для дальнейшего разведения? если да, то какой смысл отдавать плохих щенков, чтоб прославится?) а в дальнейшем еще 5 у нее же. Просто у заводчиков разный подход............. одни сбагриваю по окраинам не лучших щенков(подальше от себя) Другие отправляют в регион очень перспективных собак для дальнейшего продвижения своего питомника. SenSten пишет:
цитата:
Светлана Вам тоже повезло с заводчиками по шар-пеям, а вот мне нет, мне заводчик спехнул щенка и не разу не позвонил и не написал. А я столько билась спрашивая. чтоб мне помогли, что у собаке жуткая алергия, но наша мама непроизнесла не звука, она решила просто нас вычеркнуть из своей жизни. А брала я ее в полном порядке, но незнала. что так алергична эта порода.
Вы также доверяете всем заводчикам?
А вы уверены, что и Илюша и Ираклий именно от этих родителей, а не от других. что их просто оформили с этим пометом? Всякое бывает..................... Помнится хотели тест на ДНК сделать?
На данный момент существует следующая ситуация: как минимум двое щенков из помета страдают серьезным наследственным заболеванием; у определеной собаки из того же помета данное заболевание (т-т-т) не проявилось, она успешно выставляется; и вопрос: насколько оправдано пускать в разведение последнюю. Все остальное - это "якобы да кабы", тут можно долго и ни о чем. Заранее извиняюсь перед владельцами Ириски - конечно, это их личное дело, и никто не вправе диктовать им условия, вязать или не вязать свою собаку... А вопрос, почему покупали так далеко, не глядя на родителей... Ну первое - это личное дело каждого человека. А главное - разве ж это снимает ответственность с заводчика? Сложная тема... буря эмоций. А собаки как были инвалидами, так и остались.
Уважаемая Г-жа ГРОМ,ВЫ на всех форумах кричите,почему ПИТЕР не едит к ВАМ на монку за оч.хором.К ВАМ вопрос- а почему ВЫ не приехали к нам за оц. отлично?
Ой, и правда, меня тут склоняют :). Я - Ольга Соколова, владелица Винсента Веги, на всех форумах я guskin, очень жаль, что нельзя на этот ник патент выдать, а то я уже предчувствую, как где-то появляется мой двойник, а мне потом всю жизнь от него отмываться .
Я уже давно не пишу ни на одном форуме, но почитываю регулярно. И чем дальше, тем жальше всё это читать. Поскольку меня постоянно упоминают в разных местах (как "девушку", что мне льстит), мне уже захотелось как-то высказаться что ли, чтобы меньше мне мыслей приписывали :).
Я так понимаю, что нужно быть либо с нами, либо против нас. Туточки для меня большая проблема. Потому что я не против кого. У меня есть есть сенбернар разведения Навилотоша, красивый пёс, я его офигенно люблю и уже за этого пса я благодарна Навилотошу, что он народился. Далее, мне очень жаль Наташу Сикевич и её собак, я всё время с ужасом думаю, что если бы я покупала сенбернара на два месяца раньше (!), то сейчас моей бабушки уже, наверное, не было в живых - вряд ли бы она выдержала такую трагедию с ребёнком. При этом я придерживаюсь мнения, что всё же само рождение И-помёта - трагическая случайность, причём мне очень неприятно видеть насколько "конкурирующие" (скажем так) питомники пользуются тем, что эта случайность накрыла не их - даже так, эта КОНКРЕТНАЯ случайность накрыла не их.
То, что связано с продажей и последующей ссорой двух Наташ, - это для меня гораздо более огорчительная история. Я считаю, что Навилотошевцы были не правы, отпустив ситуацию с Ильюшей не самотёк, а затем просто самоустранившись - этим они и навлекли на себя все ушата помоев, которыми сейчас их поливают все кому не лень и на всех форумах. С другой стороны, мне очень противно читать всё эту мерзкую грязь, льющуюся за спиной, когда все дамы (чисто по-дамски) подпускают шпильки, словно соревнуясь, кто больнее, зная, что им не ответят, а если ответят, то активная СенИлюша быстро зальёт ответ негативом.
История с вязкой Ириски меня очень расстроила, был момент, я даже не хотела на Питерскую монопородку идти, настолько мне весь этот собачий мир показался омерзительным. Здесь я отвечу на главный вопрос, который мне заочно задавали - к каким последствиям лично для меня привела история с Ильюшей. Рассказываю.
1. Я действительно ОЧЕНЬ напугалась, заметив у Винса сильный размёт. Когда я была так напугана, Наташа Сикевич мне помогла и советом, и словами утешения. Она никогда не старалась меня специально напугать, наоборот, всё время говорила, что у Винса нормальные лапы и даже ссылалась на мнение своего врача. При этом Наташа Озерянская говорила то же самое, но после Ильюши я не доверяла её словам.
2. Я не буду вязать Винса, потому что не хочу оказаться в положении без вины виноватых хозяев Антея. Тем более, если допустить, что Винс (как сын Антея) несет те самые гены, которые привели к трагедии.
3. Я не собираюсь покупать собаку в России - не потому, что меня тут злонамеренно обманут, а просто потому что у нас, например, не делают тестов и не подписывают договоров. Я купила собаку в Европе не потому, что это гарантия качества, а потому, что в России не нашла подходящих мне представителей этой породы. При этом я подписала договор, что на момент покупки собака здорова и претензии в дальнейшем приниматься не будут. Например, заводчик НЕ отвечает (ничем, кроме репутации), если собака перерастёт стандарт.
И, наконец, текущая ситуация: несмотря на то, что я не поддерживаю действий Наташи Озерянской в период первых месяцев Ильюши (когда она просто отмахивалась от проблемы) и категорически не поддерживаю решение вязать Est. kalvana Iris я не считаю Наташу О. воплощением зла. По сравнению с некоторыми другими историями, произошедшими с сенбернарами и их щенками на территории России, история с И-помётом кажется детским лепетом и по-любому лишённой злого умысла. Если я не ошибаюсь, наличие умысла на преступление является важным условием при вынесении любого вердикта . Вот так и вышло, что я не занимаю явно ничью сторону в этом конфликте.
Надеюсь, я прояснила и некоторые аспекты нашего с Винсом существования, и моё отношение ко всей истории.
Блэк Черри Светлана Сенами профессионально я никогда не занималась, не занимаюсь и не собираюсь заниматься, у меня другая профессия. Первую собаку я брала ни в питомнике, а в простом дворе в пригороде Львова у своей знакомой. Родителей этой собаки никогда не водили по выставкам и из документов у Грина была вет.книжка и справка из Клуба о том, что он сенбернар. Но его заводчики ЛЮБЯТ сенбернаров. Помет Грина был единственный. Кстати именно заводчица моего Грина взяла к себе Ираклия и он живет у нее. Именно отому что любит СЕНБЕРНАРА, а не его титулы или деньги. А вот родные заводчики "И" помета предложили написать в Фонд Бриджит Бордо... Врачи сказали что будет хорошо, если младший ребенок, у которого больное сердце, будет заниматься выставками и он сам очень хотел. Потому и встал вопрос о профессиональном питомнике. Купив нормальную здоровую собаку в простом пригороде я была уверенна, что в титулованном питомнике за 500 евро мне продадут собаку, по крайней мере не хуже. Это логично? После смерти Грина мы очень долго искали собаку т.к. хотели именно такую же собаку. А по типу Грин был не европейской внешности, довольно простой и в типе сторожевой (хотя и не сильно), но м были влюбленны именно в ТАКУЮ собаку. В Европе заводчики разводили руками-нет у них такого типа собак и деликатно намекали, что этот тип не совсем тот... Но мы ТАК любили Грина, что хотели именно такую собаку. Пока в Польше один челвоек не сказал, что видел такой тип собаки и что это Питерский тип сена. Тут же открыли сайт "Навилотоша" и на первой странице было фото Антея, который фантастически был похож на Грина... Уже потом многие люди мне будут говорить, что и похожесть там только с первого взгляда и что не надо было так упираться и стараться найти именно такую собаку... Но в тот момент, когда за спиной были долгие поиски и уже почти отчаяние, нам показалось что Антей-копия Грина и что мы хотим собаку именно от него. Потом я лично переписывалась с хозяйкой мамы Антея, которая произвела на меня самое благоприятное впечетление, очень сочувствовала насчет Грина и рассказывала о любви к сенам в питомнике Навилотош. В Европе не гонятся так за титулами и я была уверенна, что и в Навилотоше также, потому и решилачто титулы-это РЕАЛЬНОЕ подтверждение качества собаки и квалификации заводчиков. Ни на секунду у меня не возникло сомнения. В Европе очень много людей покупает собак, не видя мамы-папы вживую. А нам казалось что мы уже настоялько хорошо их знаем, мои дети всегда болели за Антея если нам говорили, что они едут на выставку...в общем он был нам уже практически родственник. Вы, садясь в самолет, доверяете свою жизнь пилоту и не проверяете при этом его диплом, трудовую книжку и мед.осмотр. Я, имея за спиной, только положительнй опыт приобретения собаки, видя работу европейских заводчиков и имея сложившийся стереотип-мнение о качестве собак и личных качествах людей из Навилотоша, которое подкреплялось титулами и личной перепиской ни на секунду не сомневалась в покупке и мы все только гнали время, чтоб Ильюша скорее приехал к нам.... А за Ириску я очень радуюсь. И за ее братика- второго внешне нормального щенка, живущего в Эстонии. Но речь идет не об Ириске, а о колосальном риске принесения в чужие дома горя. И о том- ЗАЧЕМ такой риск? ЗАЧЕМ ее вязать? ИМХО, хозяевам надо благодарить Бога за то, что их собака сама ходит и не болеет, так ЗАЧЕМ ее вязать? Речь не об Ириске. Речь о ЛЮДЯХ.
Благодаря появляению на к-9 два года назад госпожи Сикевич породная ветка превратилась в гадюшник, где на поверхности розовые сопли и умиление, а под поверхностью зловоние, сплетни, склоки и скандалы! Посмотрите : эта "сладкоголосая" дама перессорила людей, до этого вполне нормально и спокойно общавшихся друг с другом, спокойно относившихся к недостаткам и достоинствам чужих собак, отлично понимавших, что такое порода, какие особенности у сенбернаров. да, не все и не всегда были согласны с оценками своих собак, но при этом никто не позволял себе такой грязи, какая появилась с приходом этой "дамы"... Эта "милая, доброжелательная, глубоко порядочная и заботливая" дама скачет по всем форумам, обливая грязью всех кто с ней не согласен. Вы вдумайтесь!!! ДВА ГОДА человек в каждом своем посте либо напрямую, либо между строк выливает дерьмо на конкретного человека... Вы действительно верите, что "неутолимая жажада мести" направляет руку г-жи Сикевич???? А! ну да, праведный гнев на "бездушных, меркантильных подлых Обманщиков"!!! Возможно, возможно... А кто-нибудь вообще видел фотографию, по которой был выбран Ильюша??? И что, там заведомо видны следы будущего??? Проявления той страшной болезни которая так сломала ему жизнь??? На фотографии НОРМАЛЬНЫЙ обычный сенбернаренок, с нормальными ногами и забавной мордашкой. Таким он и уехал к г-же Сикевич... А кто-нибудь читал, КАК изначально было дело??? Или все просто слушают сочувственно и верят??? Потому что собаки больны, человек тут грудью все препятсятвия раздвигает, борясь за жизнь сначала Ильюши, а потом Ираклия??? А кому-нибудь вообще пришло в голову выяснить как было дело с точки зрения ДРУГОЙ стороны??? Или г-жа Сикевич права априори только потому что кроме больного щенка она говорит то, что приятно слышать??? А что она делает здесь?? да то же самое. Так что и вас, уважаемые участники этого форума ждет та же "интересная" перспектива: все несогласные, подвергающие сомнению г-жу Сикевич, пытающиеся прояснить для себя ситуацию -- враги, клоны Озерянской, непорядочные люди, ненастоящие заводчики, разведенцы и мошейники постепенно будут выдавливаться с этого форума, будет "мед пополам с дерьмом". Я читая ваш форум, не заметила, чтоб до прихода сюда г-жи Сикевич кого-то сильно интересовало кто под тем или иным ником, какие у него достижения, какие у него собаки... Общались и без этого, и без ругани и грязи, которую она принесла с собой.
А вы уверены, что и Илюша и Ираклий именно от этих родителей, а не от других. что их просто оформили с этим пометом? Всякое бывает..................... Помнится хотели тест на ДНК сделать?
Понимаете - из 9 щенков семь калеки. Так что оставшиеся двое-из другого помета? Ираклия прошлые хозяева чипировали в Эстонии т.ч. тест на ДНК ему не нужен. По базе данных эта собака- Эст.Кальвана Ираклий. Честно говоря, я бы не удивилась если б мне сказали что "И" помет не от Антея или не от Алиции... Я бы уже ничему не удивилась. Но тест ДНК на родительство имеет смысл делать, если кто-то из заводчиков честно бы признался в подлоге. Пока же никто из них не отрицает родительство "И" помета. А насчет того, что "всякое бывает"- не могу не согласиться. Я теперь столько знаю о сенбернароразведнии в бывшем СССР... что иногда мне хочется не знать ничего этого. Потому что я люблю сенбернаров. Случайные люди, гонимые комерцией или неудовлетворенными амбициями, завистью, жадностью, глупостью... пьяные в ринге... вязки оформляются на одного, а вяжут с другим...больные собаки, вытянутые на медикаментах и пущенные в разведение... ИМХО, сенбернар у нас жив благодаря ЧУДУ, что остались старые опытные заводчики, за плечами которых десятилетия разведения! Если б не они.. даже подумать страшно...
SenIlyusha Вы прекрасно знаете, что я рассказывала вам правду! Просто уже два года, как вы полоскаете ВЕСЬ питомник Навилотош, вываливаете СВОИ домыслы и интерпретации по поводу и без повода!!! Да! Я СОЧУВСТВУЮ и ПЕРЕЖИВАЮ за этих щенков, да, мне больно до сих пор, и будет больно за щенков, да, были сделаны ошибки о которых отлично сказала Оля Соколова. ОШИБКИ, а не злонамеренность и подлость, и только ВАШИ действия, ВАШЕ маниакальное желание втоптать питомник и конкретно Озерянскую в грязь не дали возможность решить ситуацию спокойно, обдуманно и взвешенно! не выливая в Инет все те помои, которые, благодаря вам за эти два года вылили друг на друга заводчики, питомники, владельцы сенбернаров. А вот то, что делаете вы эти два года -- это подлость. Я и сейчас не постесняюсь и не откажусь от своих слов, которые говорила: в питомнике НАВИЛОТОШ любят сенбернаров, для меня -- это лучшие собаки!
guskin Спасибо, то пришла! Оль, точно возьми патент на ник Гускин :))) Видишь ли, одна дама постоянно наровит вслужиться перед Н.О., которую раньше называла самой большой редиской в мире и потому уже не знает как бы еще меня задеть. А потом, видно валерьяночки/иль чего покрепче :)) выпьет и извиняется то перед тобой, теперь вот-перед Таней...Толи пьют люди много, толи совести по жизни у этих людей мало. Ну отказалась я помогать ей везти собак из Италии! И, как теперь видно-правильно сделала. Но ты-то здесь точно не при чем. Так что просто не обращай внимания. И спасибо тебе за твою позицию, которая НЕ меняется.
ДВА ГОДА человек в каждом своем посте либо напрямую, либо между строк выливает дерьмо на конкретного человека
Ильюше-то нет еще двух лет, забыли наверное... А уж история с его болезнью, подлостью и обманом вашей подружки началась куда как поздже... Только год недавно был... Кстати о сроке ДВА года говорил еще один ник на этой ветке-совпадение?:)))) Никто никого не сорит. Я уже сто раз говорила- люди ВСЕГДА выбирают на каком они берегу-порядочности или подлости. Жизнь такая. И если человек считает тот или иной поступок ПОДЛОСТЬЮ-он так и говорит, не скрывая своего имени. А вот поддерживает мадам Озерянскую исключительно питомник Навилотош, боясь своего бесславного закрытия. А так оно и будет, поверте. Почему же никто другой, кроме Навилотошевцев, не называет своих имен? Потому что их нет. Зоя, хватит уже. При чем тут Сикевич? Мы что МЕНЯ обсуждает или вязку Ириски и возможные последствия? Или эта тема не удобна? Зоя, я уже говорила и повторю-я приложу ВСЕ усилия чтоб закрыть эту лавочку- питомник Навилотош. По поводу ваших вопросов- Зоя, НЕ ВЫ ЛИ мне лично писали, что собаку с ТАКИМИ лапами НИКОГДА бы не послали за рубеж? НЕ ВЫ ЛИ мне писали, что если б видели щенка перед отправкой-не разрешили бы отправить? НЕ было такого? Но я не удивляюсь...А на первых фото Ильюша ВСЕГДА либо сидит либо лежит. Это наверное случайно вышло да? ПОВТОРЯЮ! От ошибок никто не застрахован. Речь в том как легко потом отказываются от своих больных щенков... И уж точно о том, что теперь, оказывается, ничего страшного нет в вязке Ириски... Об ЭТОМ речь. И еще о человеческой порядочности/или ее отсутствии- когда под разными никами приходят одни и теже люди, представляясь, например, хозяевами Ириски...
Да действительно ЦЕЗАРЬ пишет Уважаемая Г-жа ГРОМ,ВЫ на всех форумах кричите,почему ПИТЕР не едит к ВАМ на монку за оч.хором.К ВАМ вопрос- а почему ВЫ не приехали к нам за оц. отлично? Я думал мне одному показалось,что ее собаки выставляются там где нет особой конкуренции.Она едет туда где уверена в победе на все 100!!! Может быть Г-жа ГРОМ будет в Муроме или Томске(там тоже кажется монопородки) ?Или слабо,ссылаясь на нехватку средств.А ведь я теперь читаю и другой форум(пока там не регистрировался,да и наверное ни к чему).Дак ведь там сия Г-жа кричала на всю Россию о том,что будет даже оплачивать дорогу,только приезжайте к ним на выставки... СЕНБЕРНАРЫ ВСЕХ ГОРОДОВ ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ----И В ЧЕЛЯБИНСК НА МОНОПОРОДКУ(может пройдет кое у кого звездная болезнь!!!)
в питомнике НАВИЛОТОШ любят сенбернаров, для меня -- это лучшие собаки!
Так ПОЧЕМУ в родословной Ириски до сих пор не стоит отметка о недопуске к разведению?Вы знаете-именно о таком решении вопроса говорили многие европейские заводчики. У людей волосы дыбом встают от одной мысли про эту вязку. Это от любви к породе -вязать собаку с ТАКИМ риском последующего неконтролируемого распространения страшной неизлечимой болезни в породе? Оля Гускин написала- не буду вязать Винса из-за страха -не хочет быть в роли хозяев Антея и из-за риска что Винс несет в себе гены Антея, которые возможно привели к трагедии. А тут же речь идет о собаке из "И" помета! ГДЕ тут любовь к породе?!
SenIlyusha еще раз: Я не обязана представляться, чтоб высказать свое мнение. Я не обязана предъявлять какие либо полномочия, чтоб высказать свое мнение, я не имею права требовать у других, чтоб они представлялись и предъявляли какие то полномочия, высказывая свое мнение, отличное от моего! Я говорила и повторюсь: щенка, с такими лапами, которые я увидела на фотографии, где Ильюше было 5 или шесть месяцев я бы НЕ ПРОДАЛА! По поводу лежащих или сидящих щенков на фото... Наталья, ну правда же, ну не корчите же вы из себя совсем клоуна-то!!!!!! У меня половина хороших, красивых фоток именно в сидячем виде! Вам объяснить почему выкладываются такие фотки в качестве рекламы или вы перестанете прикидываться???? И почему на большей части сайтов именно сидячие щенки вызывают наибольший интерес вам тоже надо объяснять??? Вопрос про отметки в родословной, про вязку Ириски, про вязку Винса и прочее -- да не ко мне это и не к Озерянской!!! В РКФ и к ХОЗЯЕВАМ собак!!!!! Это их решение, это их ответственность, о которой они в курсе!!! Что ж вы везде видите "костлявую руку голода"??? У вас Озерянская настолько демоническая женщина что прям так и хочется воскликнуть: "ужас летящий на крыльях ночи!" баюС-баюС!
Вообще то перед Новым годом или сразу после вывешивалось сообщение Администратора форума, где говорилось, что в профиле необходимо указать свои личные данные. По-моему так было...
Вика и Рэй в профиле -- нет проблем)) но не по требованию другого участника форума, не модератора или администратора, правда? И думаю Вам будет интересно, что в профайле у г-жи Сикевич 0 информации, котоую она активно требует у других.
Хм... какая разница... просто было такое правило... Как Вы выражаетесь "госпожа Синкевич" - такой же новичок на форуме как и Вы. Короче давайте не прекладывать с больной головы на здоровую. Я просто указала, что данную информацию вообще то было принято указывать в профиле, вот и все, без перехода на личности. Не укажете - никто по голове не ударит, просто просьба была в принципе то адекватна правилам форума, писавшимся когда то. Давайте еще на эту тму дискутировать не будем, хорошо? а то тут и так ринг гладиаторов...
Я считаю, что мы уже достаточно выяснили и, наверное, главный итог- Ириску СЕЙЧАС вязать не будут. Все остальное- это желание отдельного питомника выглядеть не в полном д***рьме за счет того, чтоб вылить это д*рьмо на других. В завершение я хочу сказать еще одну вещь. Мы уже выяснили, что Соколова-это не Соколова, а аноним, решивший назваться ее фамилией. С "Настей" тоже все ясно. Ее все знают, знают ее собак .. А также знают ее стиль и имя ее заводчика, которого она не любит и пытается подставить хоть в какой способ... Но был еще один чудный персонаж. СОФЬЯ. Начинающий сенбернарист, обладающий просто феноменальными познаниями в области сенбернароразведения Приморья. И льющий грязь на всех вокруг, кроме Навилотоша. А теперь САМОЕ ИНТЕРЕСНОЕ. Софья пишет:
цитата:
Спасибо огромное, что Вы разрешаете мне повязать свою собственную собаку.
Софья пишет:
цитата:
но если говорить о плем. использовании, то даже если не брать конференцию прошедшую в Эппе, где четко наметилась тенденция на изменение типа, во внимание
Софья пишет:
цитата:
В конференцию в Эппе повторятся не буду и так ясно, что Вы о ней не слышали ибо не было бы глупых высказываний....
ИТОГО Мы имеем человека, который называет себя хозяйкой Ириски и неоднократно упоминает конференцию в Эппе, упрекая других в незнании оной. После моих безобидных вопросов по поводу этой самой конференции "Софья" изчезла, зато сюда переселился питомник Навилотош. Такой безграмотный транслит на русский язык названия города Epe (Нидерланды) я встречала один раз. Запомнила именно потому что удивилась-как можно в трех буквах сделать ошибку. Название Epe пишется с ОДНИМ "п". А вот Эппе писал только один человек- Марина Матвиенко в своем рассказе о том, как она в составе дам из "Навилотоша" побывала там в 2006 году, посетив и упомянутую конференцию. При чем автор сам пишет, что мало что понял из лекции т.к слабо владеет ин.языками. http://navilotosh.narod.ru/wusb2006_vp.html Других граждан России на этом мероприятии не было. А вот официальная страница этого мероприятия http://members.aol.com/weltunion/minutes_2006.htm#judges И что мы имеем в результате? С одной стороны - Софья, не правильно пишущая название города "Эппе", детально знакомая с разведением сенов в Приморье, утверждающая что Ириска-ее собака и что она была в Эппе. С другой стороны- Марина Матвиенко, двадцать лет прожившая в Приморье, действительно посетившая с Навилотошем конференцию в Эпе, где других граждан России не было, также единственная кто не правильно пишет название "Эппе"... И КАК это называется, товарищ "начинающий сенбернарист"? Как гадко-прожить с людьми 20 лет, заниматься одной породой, а потом вываливать всю грязь да еще и под чужим именем... Я поначалу решила что это Аня из Эст.Кальваны, пока на Эппе не натолкнулась, а уж когда пошли "интимные подробности" о приморском разведении... А я говорила- надо быть просто порядочным человеком. Выливание грязи на других в надежде что сами при этом будут вглядеть не так д*рьмово- это, мягко говоря, не хороший поступок. P.S. К Вашему сведению WUSB действительно озабочен изменением типа сенбернара. И писалось и говорилось об этом много. Но вы, видать, в силу слабого знания языков не поняли о чем речь. А речь идет об американском типе сена с измененной не только внешностью, а и строением. Но, насколько я в курсе, американским типом сенбернара Приморье ну никак не грешит. Так что прежде, чем что-то говорить и демонстрировать свои познания не только в приморских сплетнях, не мешало бы ознакомиться с вопросом.
Сенечка Вы или прикидываетесь или действительно не понимаете? Речь идет об ответственности заводчика. За проданного щенка, за планируемую вязку, за судьбу своих щенков и их ЖИЗНЬ... Хотя я думаю, Вы прекрасно все понимаете... Спорить с вами о ЧЕМ? О том что от собаки ВАШЕГО разведения, родившейся в ВАШЕМ доме был получен "И" помет? Это факт-так оно и было. ВЫ заводчица отца "И" помета и ваша позиция в этой связи объяснима и понятна. По поводу вязки Ириски все уже высказались. Эта ветка дала возможность "некоторым" показать свое лицо, чтоб не оставалось уже сомнений у еще сомневающихся. Кстати, скандалы и ссоры возникают там, куда приходит п-к Навилотош. К-9 тому пример, как и эта ветка- пока нет Навилотошевцев и клонов- все нормально. Как придут- все, пошла грязь литься на других заводчиков... Наверное чтоб самим лучше выглядеть. На сим позвольте дискуссию с п-ком Навилотош и его клонами под разными никами прекрастить. Вязать Ириску сейчас не будут- и НЕ благодаря заводчикам, а благодаря шуму, который поднялся. А до этого вон и покупателей уже искали на щенков... Так что, ребята, все таки все было не зря. Приношу свои извинения участникам Приморского Форума за то, что Ваш Форум стал ареной для очередной демонстрации отдельным питомником своего лица. Но оно и к лучшему-теперь и в Приморье будут знать об этом чудо-питомнике и,Бог даст, в дома Ваших земляков не придет горе, какое пришло в наш дом. Если кто-то захочет мне написать- пишите на е-мейл -он в профайле. Я постраюсь сюда часто заходить т.к. очень мне понравились приморцы! Но сейчас по семейным обстоятельствам не всегда смогу часто бывать и сразу отвечать. Спасибо всем неравнодушнм людям! Об ответах из РКФ,FCI и WUSBа я Вам обязательно сообщу. Всем удачного лета, здоровых собак и никакой беды, чтоб не было в Ваших домах!
SenIlyusha, эх, в этой бы темкке да побольше фоток собак - и цены бы ей не было, такие это собаки красивые! У нас в районе живет щенок короткошерстного сена, так смотрела бы и смотрела. Объясните мне хоть, кто-нибудь, короткошерстные - это отдельная разновидность? как их получают? Отдельно вяжут двух короткошерстных или в помете могут быть и те и те?
SenIlyusha заводчиком в данном случае будет являться ВЛАДЕЛЕЦ суки и уж никак не Озерянская, на которую вы всех собак повесили... В МОЕМ доме выросли здоровые, красивые и успешные собаки и заставить меня чувствовать вину по поводу генетического заболевания "И"-помета у вас не получится -- я вырастила помет, которым может гордиться любой заводчик. Скандал и склока возникли после ваших постов Наталья, и не надо перекладывать с больной головы на здоровую. На сайте сенбернар.ру скандал и склока возникли после появления там НАЗАРЕТ, которой видимо было очень скучно и она пришла развлечься, на к-9 -- после вашего там появления. Вязать Ирис будут или не будут не зависимо от вашего или моего желания. Это решение, выбор и ответственность хозяев собаки.
Вика и Рэй это две разновидности одной породы. Получают к/ш щенков при вязке к/ш и д/ш сенбернаров или двух к/ш. Считается, что если долго вязать только коротких с короткими то потомство становиться очень флегматичное, темперамент пропадает.
А мне то как тошно стало....Неужели так дурно влияет западный ветер свободы и возможностей!!!??? Очень жаль,Испытываю очередное огромное разочарование...... Дальше упрекать тебя нет смысла,перечислять достоинства и недостатки сегоднешней и вчерашней работы с породой.ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВСЕ!!!! А ХОЗЯИВА ИРИС ЕЩЕ СКАЖУТ СВОЕ СПАСИБО!!!
Считается, что если долго вязать только коротких с короткими то потомство становиться очень флегматичное, темперамент пропадает
Ого как А они вообще чем то отличаются друг от друга, кроме как длиной шерсти? Характером, темпераментом, ростом, экстерьером, может еще чем? А то длинношерстных то побольше. а вот короткошерстного, честно сказать ,в первый раз увидела... Сенечка пишет:
Вика и Рей,щену К.Ш.Где-то мес 6? Значит слава Богу все хорошо с ним.Последний раз хоз.звонили спрашивали о прививках ,говорили ,что приболел...Если будете общаться с хозяивами,уговаривайти на выставки ходить,они то-же для себя брали......Вот и поработай с породой.....Скажите,что заводчица просит их позвонить.ПОЖАЛУСТА НЕ СОЧТИТЕ ЗА ТРУД!!!!
цитата: Считается, что если долго вязать только коротких с короткими то потомство становиться очень флегматичное, темперамент пропадает
Ого как А они вообще чем то отличаются друг от друга, кроме как длиной шерсти? Характером, темпераментом, ростом, экстерьером, может еще чем? А то длинношерстных то побольше. а вот короткошерстного, честно сказать ,в первый раз увидела... Сенечка пишет:
цитата: Получают их при вязке к/ш и д/ш сенбернаров
В помете тогда получаются и те и те?
В основном действительно длиной шерсти К/ш сенбернар точна такой же по характеру как и д/ш, просто на коротких вся анатомия очень четко видна, недостатки груммингом не скроешь)) При вязке к/ш и д/ш сенбернаров в помете получаются щенки с различным типом шерсти, отличать в щенках мне показалось очень сложным, но я никогда дела с к/ш щенками, кроме одного помета у Антея дела не имела)))) Все лапочки, все пушистые, все забавные, никакой разницы между своими д/ш и этими к/ш щенками сенбернара я не уловила))
Да конечно, если увижу - скажу обязательно. Такой клевый пацан! Да, около 6-ти ему. А еще один вопрос, насдледуется ли короткошерстность? иными словами, если к примеру оба родителя будут из пометов, где были вязки к/ш и д/ш, но оба получились д/ш, могут ли у них дети появиться к/ш при "встрече генов"? Не много вопросов задаю? Интересно - жуть!
Вика и Рэй на какие смогу -- отвечу)) смотрите: допустим отец к/ш с набором К/к и мать с набором К/д -- все дети будут короткими отец Д/д и мать К/д -- здесь пойдет расщепление и часть детей будет к/ш а часть д/ш. Короткая шерсть -- доминантный признак, следовательно, если встречаются кобель с К/д и сука К/д, то вполне реально получение в потомстве этой пары к/ш щенков К/к -- короткий/короткий тип шерсти К/д -- короткий/длинный тип шерсти
SenIlusha, я не Ольга Соколова. Моё имя Елена. Елена Соколова.Прошу прощения у неизвестной мне Ольги Соколовой, что кому то показалось, будто бы я пишу от её имени. Ещё раз - я Елена Соколова. SenIlusha, Ваши посты просто насыщены негативом и ненавистью, хотя вам-то что до меня? Я вас не знаю, потому что мы с вами не знакомы, так как вы можете рассуждать и тем более обвинять меня в том, чего вы не знаете? Это очень неприлично. История, которую, в который раз уже принялись перекраивать, преподносит нам много поводов задуматься. Вот один из них:
Главной доктриной фашизма, разработанной Геббельсом, было следущее кредо: "Многократно повторенная ложь через некоторое время кажется правдой".
Мне очень бы не хотелось, SenIlusha, чтобы ваша многократно повторенная ложь выдавалась за правду!
К счастью, не все сенбернаристы ещё распрощались со здравым смыслом. К счастью.
Считается, что если долго вязать только коротких с короткими то потомство становиться очень флегматичное, темперамент пропадает
Это полная чушь. Если вязать партнеров, только оодного типа шерсти постоянно, просто можно потерять породу, т. е . голову,, костяк, а темперамент тут совершенно не причем. И если вязать длинношерстных оба партнера, то не как бы у них не присутсвовала в родослоной короткая шерсть, щенки все будут только короткими, и не какого ращепления не будет. А если хоть один партнер с короткой шерстью, то короткие и длинные в этом помете могут присутсвовать, но и могут быть в этих же пометах только короткие или только длинные, такое тоже встречается, но очень редко. Но еще у коротких, есть приимущество: им не нужно выстрегать шерсть между пальцев, их не надо часто мыть, сенбернар с короткой шерстью выглядет очень эллегантным и растут такие щенки легче чем длинношерстные.
И если вязать длинношерстных оба партнера, то не как бы у них не присутсвовала в родослоной короткая шерсть, щенки все будут только короткими, и не какого ращепления не будет.
Извините конечно, но то что вы здесь написали я не поняла. Если и сука и кобель несут в себе гены Д/д и Д/д то безусловно никакого к/ш щенка в помете не будет, если один из партнеров имеет в наборе К/д, то возможно будет расщепление в помете и появление к/ш щенков.
УВАЖАЕМАЯ Г-ЖА СИКЕВИЧ,какое к ВАМ может быть уважение,если ВЫ никого ни одного раза не видели в глаза,не присутствовали ни на одной выставке,а называете всех нас пьяницами.Как ВАМ не стыдно.По поводу пустых рингов:почему то ВЫ не вспоминаете ЗСЛ 2005-2006,ЕВРАЗИЮ 2006,ЧЕМПИОНАТ ЕВРОПЫ,ЧЕМПИОНАТ МИРА.Там тоже не было конкуренции?А ведь все титулы мы получили там.По поводу АНТЕЯ-может хватит его везде представлять генетическим уродом.Его дети давно доказывают в рингах кто они и что.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 226
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Помнится хотели тест на ДНК сделать?
. 
. Вот так и вышло, что я не занимаю явно ничью сторону в этом конфликте. 
?Или слабо,ссылаясь на нехватку средств.А ведь я теперь читаю и другой форум(пока там не регистрировался,да и наверное ни к чему).Дак ведь там сия Г-жа кричала на всю Россию о том,что будет даже оплачивать дорогу,только приезжайте к ним на выставки... 
просто было такое правило... 
У нас в районе живет щенок короткошерстного сена, так смотрела бы и смотрела. Объясните мне хоть, кто-нибудь, короткошерстные - это отдельная разновидность? как их получают? Отдельно вяжут двух короткошерстных или в помете могут быть и те и те?
А они вообще чем то отличаются друг от друга, кроме как длиной шерсти? Характером, темпераментом, ростом, экстерьером, может еще чем? А то длинношерстных то побольше. а вот короткошерстного, честно сказать ,в первый раз увидела... 
Такой клевый пацан! 
-муж 
-жена 
их дочь 
ее сын(их внук) 
Его дочь 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума