Уже несколько дней путешествую по Вашему форуму. Очень интересно у Вас, познавательно... Но вот беда, не могу найти никого, кто бы занимался среднеазиатами! Ни слова... В Вашем регионе они, вообще-то, есть? Наткнулась на одного черно-белого, Победитель выставки, вроде. Но и про него ничего: ни клички, ни владельца не указано.
Я ищу щенка с моего питомника по кличке ЖУЖУК САНАМ, кобель, бело-черный, д.р. 11.02.03., родители: о. СИМБА х м. ДЖАНЫМ САНАМ, вывезен из Ташкента (Узбекистан) в месячном возрасте.Летел щенок Ташкент-Хабаровск, а далее до Владивостока (?). К сожалению, так получилось, у меня нет координат хозяина. А так хотелось бы узнать судьбу ЖУЖУКа!
Обращаюсь ко всем форумчанам, помогите найти его хозяина! Может быть подскажете координаты других владельцев САО или руководителей этой породы при клубах?
Всем, всем большое спасибо! enagaeva@yandex.ru

А пока, давайте познакомимся. Это мама разыскиваемого мною щена, ДЖАНЫМ САНАМ. Примите нас в свой коллектив?

У Вас в Благовещенске живет Тибет Ар-Дана Воха Джар.

(Вьюгар Джар х Сори с Муромских лесов)

А это мой ЛАЧИН (I -МЕСТО BEST BABBY) на сравнении на БЕСТе.

Tosh пишет:

цитата:

Елена Евдокимова, какой щен приятный. В Ташкенте есть один с похожим окрасом

Меня просветили, что такой окрас получается от двух чёрных собак, при наличии у обоих этого голубого гена.

На перец с солью очень сильно похож.

Елена Евдокимова пишет:

цитата:

Меня просветили, что такой окрас получается от двух чёрных собак, при наличии у обоих этого голубого гена.

Мне кажется, что азиаты под этот термин не подходят. Генетики еще до-о-олго будут ломать головы по поводу предсказания окраса у САО. Удивительно, но и тут своевременна фраза "Восток дело тонкое..."
Кто уже только не пытался упорядочить те или иные окрасы у азиатиков. Вроде, кое что начинало получаться, но, вопреки науке и недоумению разведенцев, в конце концов все начинания сводились на нет. (Может кто мне докажет обратное?)

…И приложил ему палец Всевышний на голову и сказал:- «Слаб Человек, будь с ним рядом. Если поймёт Человек тебя, отдай жизнь за него!...

…И именно ты, мой пёс, никогда не будешь повторим, как не может быть повторим Человек»…

…И никто еще не видел, хотя бы двух одинаковых АЛАБАЕВ!

А это ДЖИНА САНАМ (АЛТАЙ х ДЖАНЫМ САНАМ) вл. Корсунцев. На фото 11 месяцев.

Tosh У нас тоже время от времени "отливаются" зонарно-серые.

[img]

[/img]

Владелец М.Мангутов.

Tosh Очень хочется посмотреть еще Ваших собак, а Вы используете отарных собак в селекции?
Или отошли от так называемых "аборигенов". Очень интересно, т.к. у нас нет возможности сравнивать.

Александр Ащеулов.

Александр Ащеулов, здравствуйте!
"Отарных", как Вы сказали, собак мы в разведении используем и до сих пор. Но все реже и реже, т.к. со вступлением Узбекистана в FCI, оформить документы на аборигенных собак очень трудно. Хозяева их, как правило, совершенно не заинтересованны в выставках и "затащить" их туда практически невозможно. Хотя в Ташкенте (на боях), порой, видешь замечательных псов и по экстерьеру и по боевым показателям. Завозят их из таких "захолустных" районов, что и мы то их не слышали.
Вот этот пес ЧАБАН вл. Курбанов Ш. привезен из Туркмении (Ашгабат). С родословной. Хозяин вяжет его с неохотой за пределами своего питомника. Он хорошо сложен для своего роста (В\Х-89), хорошие конечности и движения, очень мощный костяк.

А вот кобель, которого привезли в подарок очень высокопоставленному человеку из Афгана. Его так и называют МИШКА-АФГАН. Приехал с пачкой видеокассет впридачу, где записаны все его победные бои. В Ташкенте провел около 10 боев с самыми сильными собаками и все бои победил, став Чемпионом Узбекистана по боям! И это в таком возрасте (около 10 лет)! Т.к. в Афганистане, на кассете, он ведет свои бои с 1998 года.

Tosh
ЧАБАН - просто великолепный кобель, при впечатляющем росте выдающиеся экстерьерные данные !!!
Мне очень нравятся собаки такого типа. От МИШКИ-АФГАНА на мой взгляд потягивает кавказским волкодавом,
но где та граница?
У нас бои не культивируются, корректных тестов на рабочие качества для Азиатов тоже не придумано,
и очень жаль, что специализированные рабочие качества теряются, зачастую в угоду "шоушности".
На виду и соответственно в разведении используются собаки с отличным экстерьером, а как выставлять
на выставке кобеля бойцовых кровей Вам наверняка известно. Ну не нравятся им соперники.
Огромное спасибо за фотографии, пожалуйста не теряйтесь!
А.Ащеулов.

Александр, настоящий боец, уверенный в своих силах и по рингу пробежит и, уважая хозяина, дотронутся до себя разрешит. Я не поклонник собачьих боев, но понимаю, что это не только многовековая традиция народа Средней Азии, но и путь к сохранению истинных Среднеазиатских волкодавов, а не плюшевых социально адаптированных мишек.
По поводу Мишки-Афгана, скажу, что это типичный представитель своего региона. Там, наряду с короткошерстными встречаются и такие (где-то 60\40), и, что интересно, длинношерстные в почете более (считают менее уязвимыми). Хвост же афганцы своим собам режут редко или наполовину (говорят, что "руль хороший"). Длина шерсти у него, даже на хвосте не превышает даже 8 см, а по корпусу и того меньше (в стандарте). Зато корпус! Движения! Характер! - Вот, что улучшило бы современных ублагороженных САО! Ведь ранее, да и сейчас, все разведенцы "аборигенов" вне клубов так и поступают. Считая (и правильно!), что именно по таким отборам и сохраняются знаменитые волкодавы Азии!
Кто знает, может через 10 - 20 - 30 лет, посмотрит россиянин на вновь им созданного САО, почешет в затылке, обернется взглядом на Восток... и снова поедет в очередные экспедиции за собаками от "нерадивых в кинологиической науке".
А сейчас к Мишке Афгану едут и из Туркмении на вязку и из Казахстана. Едут те, кто с молоком матери впитал правильность подхода к разведению истинных Волкодавов. И ни у кого из них не возникают сомнения по поводу его чистопородности.

` Этот пес, также аборигенный из Хивы, что на границе Узбекистана и Туркмении. Кличка Палван. Рост 72 см в\х, ОП- 16. Без данных и родословной. Оставил великолепный детей. (фото позже).Был и на выставке, хоть и боец отличный. Кстати, приезжий из России судья дал ему "оч.хор" за что-то.
Интересны ли Вам мои рассказы? Ваше мнение?

Очень и очень интересно! Где бы я смог все это узнать и посмотреть?
В отчетах по выставкам таких фото не публикуют. В свое время три года мне довелось работать в г. Мары,
и там я и познакомился с алабаями. Самое первое и впечатляющее знакомство было с ЛАЧИНОМ, кобель лет 6,
прибился к хозяевам уже взрослым и весь в шрамах, огромный. По типу местные определяли его как "ПЕРС".
Белый с черными пятнами, короткой шерстью и крапом по корпусу и лапам. При первом знакомстве уперся головой мне в грудь: "чеши". Потом мы с ним подружились. Он так и остался для меня эталоном алабая. Это было давно, и у меня к сожалению не осталось даже фото. Теперь занимаясь азиатами, стремлюсь к этому желаемому типу.
ПАЛВАН, судя по фото, великолепные линии головы, корпус не видно, а эксперты - бывает в течение дня я с одной из своих собак под одним судьей получаю САС, а под другим - "хор". Все зависит от личных предпочтений судьи. А для предпочтений в нашей породе поле необъятное.
Хочу теперь найти Вашего ЖУЖУКа с целью использования в племенной работе. Судя по "родственникам" крови у него хорошие.
С нетерпением жду Ваших сообщений,
А.Ащеулов.

Здравствуйте, Александр Иванович! Спасибо за размещение красавицы Даны. продолжаем бороться за зубы - а так готовимся стать чемпионами!

редактор пишет:

цитата:

Здравствуйте, Александр Иванович!

Здравствуйте Лариса Анатольевна!!!

Согласитесь, здесь общатся на общие темы гораздо интереснее!!! Страшно рад.
Я в вас верю!
А.Ащеулов.

Интересно Ваше мнение по поводу вот этого кобеля из Туркмении. На этом фото ему 14 месяцев.

Tosh
Здравствуйте, ну очень красивая голова! Мужественное выражение, вообще все собаки, которых вы представили
отличаются великолепным строением головы. (Особенно выделю ПАЛВАНА)
Квадратного формата корпус, на мой взгляд вздернут на лапах отсюда грудь выглядит недостаточно глубокой, высокозадость (наверняка подростковая + длинновата голень),
отсюда проблемки постава и наверное разболтанность в движении за счет свободных локтей. Конечно еще подросток, при правильном содержании и выращивании объемы наберет. Пока не хватает холки, со временем возмужает. А вобщем впечатляет. Безусловно нужно использовать в селекции с внимательным подбором пары.
Это я как-бы думаю вслух, да и на мой подход к экстерьеру давлеют описания наших собак приезжими экспертами. Если в чем-то ошибаюсь - поправте меня пожалуйста. Я просто вижу собак Болкуновой, и сравниваю с нашими - они рознятся и вряд-ли блистали-бы на Российских рингах. Но ведь они не хуже и наверняка функциональнее.
В ближайшее время размещу своих собак в стойке - оцените с Вашей точки зрения. И получится у нас обмен мнений на основании электронных рингов. а пока Вьюгар Джар в стойке:

К голове имею претензии, а корпус и постав конечностей - близки к желаемому. Характер и психика - тема отдельная.
Рад общению, жду вестей, с уважением, А.Ащеулов.

Tosh
Ну вот я и добралась до этой темы. Хочу поставить вам фотку вашего Жужука. Он стоит на учёте в нашем клубе.У нас очень хороший и грамотный руководитель породыСАО-Туккия Ольга. Жаль, что у неё нет инета. Я ей рассказала про вас и она дала пару фоток. Ольга будет приходить ко мне и писать вам, если что-то будет её и вас интересовать. У нас в клубе по-моему четыре азиатика из Ташкента.Сечас поставлю фото Жужука и его дочери.

На этой фотке дочь Жужука-Джамиля.

Наверхней ей один год, а нижнее фото-6 месяцев.

Tosh пишет:

цитата:

Кстати, приезжий из России судья дал ему "оч.хор" за что-то.

Может за светлые глаза? Или так на фото получились?
У Чабана понравился корпус, у Палвана - голова нравится больше.

Всем здравствуйте! Огромное СПАСИБО всем за доброту, за помощь и общение со мной!

Александр, Ваш Вьюгар очень породный, костистый, классического туркменского типа с хорошей головой, такой, как ценят бойчатники, (т.е. не чрезмерно широкая морда) и мощной нижней челюстью. При этом ни грамма сырости. Шея - хорошего выхода, с великолепным подвесом, широкая и глубокая грудь. Отличная, крепкая линия верха, чуть коротковат круп. П.к.- супер, З.к. - хорошие углы и постав. Очень мне нравится Ваш парень!

Маркина Елена, - безмерно Вам благодарна!
А Жужук мой мне что-то не совсем тут понравился по голове, как у щеночка годовалого, может на фото так видно? А по корпусу симпатяга. Хоть он и похож на братишку своего Зура в годик с небольшим(фото ниже). А вот Джамиля очень хороша собой, в ней больше от деда Симбы. Фото ниже, когда отрадикалятся. А кто ее мама?
А на фотках Симбы хорошо видно наколько позднего взросления они все. Кстати, Чабан однопометник Симбы, и в годовалом возрасте еще "прикольнее" смотрелся.

Елена Евдокимова, Вы правы, у Палвана действительно были несколько светловаты глаза. А за что именно была снижена оценка уже и не помню даже. Помню только, что обиделась на судью за него

, хоть пес и не мой.

Вот Симба. Отец Жужука и Зура. Однопометник Чабана. Около 6 лет. Рост 86. Вес 112кг. У породников пользуется славой, т.к. еще и боец отличный. У шоу-судей вызывает некоторый шок, но "Отлично" ставят САС дают, т.к. при такой массе движения на удивление правильные, с хорошим выбросом и толчком конечностей.

Возрастная разница как в глаза бросается, правда?

А это Зур Санам, однопометник Жужука Санам в 1год 2 мес.

Тут Зур весной снят в линьке уже. 3 года 3 мес. Рост 82. Вес 78.

И вот, в этот же день, но более удачно, вроде.

Как он Вам? Обидеть критикой не бойтесь! Она нам нужна-а-а-а! В своих же пытаешься видеть только достоинства, так мы все устроены.

Туккия Ольга, очень хочу пообщаться, узнать Ваше мнение, рассказов, фотографий побольше! Жду Вас на форуме!
И еще. До Щеглюк Ирины дозвониться не могу. А Семенова по этому тел.(4236) 644719 - отвечают, что не проживает!

Tosh
Попрошу Ольгу приехать ко мне на днях, чтобы она смогла вам написать и подсказать как связаться с владелицей Жужука.

Маркина Елена пишет:

цитата:

Tosh
Попрошу Ольгу приехать ко мне на днях, чтобы она смогла вам написать и подсказать как связаться с владелицей Жужука.

Tosh пишет:

цитата:

Вот Симба.

Вот это да!!!

Что значит позднее развитие у Азиатов! Вот по этому я всегда воздерживаюсь от категоричных прогнозов в нашей породе. Регулярно наблюдаю, как гадкий утенок превращается во внушающий уважение экземпляр.

Tosh Tosh пишет:

цитата:

В своих же пытаешься видеть только достоинства, так мы все устроены.

Это точно, но
Зур - выше всяких похвал!!! Не хочется даже упражняться в описании статей этого красавца.
Рослый, компактный, мощный кобель, да еще и вполне "шоушный", яркого нарядного окраса.
У меня к Вам вопрос, как вы относитесь к отклонениям в прикусе, имеется ввиду "прямой" и "перекус без отхода", используете в селекции, или однозначно бракуете?
То-же самое по отсутствию двух первых премоляр?

С уважением, А.Ащеулов.

Маркина Елена пишет:

цитата:

Хочу поставить вам фотку вашего Жужука.

А возраст ЖУЖУКа на снимке?

Александр, большое Вам спасибо за оценку Зура. Приятно очень.
Что касается прикуса, то мы очень редко стали использовать таких собак в разведении, т.к. стало сложно со вступлением в FCI работать с породой. На выставки выставляют симпотичных бобиков, легонько и красиво прогарцевав по рингу и показав прикус добермана (ножницы) - получают свои САСы. Но что-то вязать с ними своих сук не всем хочется... А замечательные собаки, свезенные со всех концов С.А., которых не выставляют на выставки местные ценители бойцовых волкодавов, выбывают из разведения "неоцененные" шоу-судьей или дисквалифицированные по прикусу (прямой и перекус плотный). Вот и идут на "незаконное" разведение некоторые разведенцы (подобные мне) и как одержимые, беря все оформление родословной аборигена на себя! Проходя при этом "огонь, воду и медные трубы" в клубе.
России хорошо - напакостив (без обид, я русская!) странам другим со стандартом FCI, сами при этом пользуются своим стандартом (3 формы прикуса)! Россию, конечно, мы все понимаем. Таким образом отсеиваются из соперничества отличные собаки из искомых мест обитания, хитро, конечно, но не дальновидно...
По поводу неполнозубости. Удивительно, но занимаясь азиатами серьезно с середины 80х, никогда не приходилось использовать таких соб в разведении, были всегда достойные со всеми зубами. Лично я люблю полнозубых, но 3й моляр даже не ищу никогда, в отличии от пре- и первых двух моляров.
Сейчас Россия располагает прекрасным поголовьем азиатских собак. Очень и очень мне нравятся многие собаки и не просто нравятся, я восторгаюсь ими! Но многие красавцы-Чемпионы сильно разнятся между собой. К Вам вопрос, какой тип собак Вам всего более по душе? Можете ли дать фото "эталона" породы?
Спасибо. Н.Ольга.

нам 6 месяцев - скажите свои впечатления

редактор
Лариса Анатольевна, без предвзятостей - очень и очень приличная девочка!
Очень ровная для своего возраста, хорошенькая голова, (много взяла от папы), уже вырисовались правильные линии грудной клетки, хороший выход шеи. отличный постав передних, по задним для такого возраста замечаний нет. Хорошо - бы еще снимок головы в профиль. Щенуля очень приятная, коллега из Ташкента не даст соврать, так что через годик планируйте командировку в Ташкент, к Зуру!

Tosh Tosh пишет:

цитата:

сами при этом пользуются своим стандартом (3 формы прикуса)!

А я и не сообразил! Действительно "кинули". Правда монопородки у нас судят по стандарту НКП,
там тоже свои пирожки.
У меня также в душе ни чего не дрогнет, если псина хороших кровей и экстерьера с желаемой психикой
имея перекус без отхода оставит потомство.
По идеалу - чуть позже, т.к. глючит сервер, не успеваю пропихнуть инфошку.
С уважением, А.Ащеулов.

Клуб Кинология пишет:

цитата:

через годик планируйте командировку в Ташкент, к Зуру!

Увы, не открываются фото сегодня у меня!
Посмотрю их завтра. А в Ташкент - всегда ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ!

Жужука найти надо, сейчас он уже лучше братца, наверняка!

Tosh

А видеть хотелось бы приблизительно вот такого зверя:

редактор
Лариса Анатольевна, а не делали промеры , интересует высота в холке и объем и длина головы.

Клуб Кинология пишет:

цитата:

не делали промеры , интересует высота в холке и объем и длина головы.

нет, не делали, но обязательно сделаем, и мордаху в профиль покажем!

редактор

Ок! Ждем-с!

Tosh пишет:

цитата:

какой тип собак Вам всего более по душе?

Ольга, идеальную собаку я, конечно еще не видел вживую, но для того, чтобы Вам было понятно, куда
меня "несет", покажу фото собак, которые мне ОЧЕНЬ нравятся.Летом был на монопородной выставке "Кубок Московии", красивых собак представил питомник ЭШХ, Рязань Якши, к стати помещаю фото теперь ч.Мира, я его снял:

Очень нравился пес моего хорошего товарища Петра Абрамова (питомник Сары Шайтан) Кибир, к сожалению Кибирки уже нет в живых.

И у него - же великолепные суки:

редактор

А как они Вам?