в двух словах: В Благовещенске мои знакомые уезжая в отпуск на 4 недели отдали в передержку породного шарпея, взрослого. Пер-ка при "Фемиде" -местный клуб от СКОР.Собака с докум РКФ, неплохая, но были привязаны душой к Фемиде -такбывает. составили договор, оплатили 4500, получили совершеннейшие уверения в полном ажуре. По приезду из отпуска сместо пса получили протокол патанатомического вскрытия - на 6(7) сутки песка умерла от лептоспироза. Трагедия...- но! Ни денег за 3 недели (пса то уже содержать не нужно было), ни извинений, ни внятных обьяснений не получили. Вопрос: случай смертельной любви к животным у Фемиды не первый, и пожалуй не последний. Кто может подсказать - есть ли какая то правовая база,нормативная документация -НУ какие то обязательства же должны нести люди, бессовестно, безграмотно, а главное безнаказано ЛЮБЯЩИЕ ЖИВОТНЫХ??? Про материальную сторону вроде и кощунственно говорить -но собака дорогая, Хабаровская. А в семье у хозяев просто горе..
PS Руководители Фемиды сегодня встречатся с бывшими хозяивами не захотели... Видно,ждут кого бы ещё полюбить .

А в договоре была указана ответственность принимающей стороны в случае гибели животного? Или в случае ухудшения здоровья питомца? Если есть такой пункт, то можно в суд подать как за порчу имущества. Ведь обычно в договоре указывается еще и телефон доверителя (хозяина), могли и сообщить, когда собака заболела, чтобы забрали

Вообще-то лептоспироз- заболевание не быстрого течения, более хронического плана. А собаку куда дели? Можно повторное вскрытие сделать.
Если собака дорогая, то можно и посудиться.

Вообще, конечно, все зависит от того составлялся договор или нет. Если нет, то сами понимаете, "без бумажки ты....". А так, чисто по-человечески, могли бы хоть позвонить хозяевам и сообщить о болезни.

Жуля у нас в городе, для суда, признается только бумажка определенного образца, выданая Еленой Курятовой, в которой она указывает все повреждения внутренних органов и предположительно (!!!) от чего произошла гибель. Вскрытие проводиться только ею ЛИЧНО.
Другие вет. врачи для судебного разбирательства выдавать экспертизу о вскрытии не могут. По крайней мере у меня была похожая ситуация 3 года назад. Мне сразу сказали, что вскрывать к Курятовой. И с этой экспертизой я еще раз обратилась к людям и решили все без суда.
А кто собаку вскрывал? Небось вет. врач клуба "Фемиды" Оля Смирнова?

Нет, вскрытие на горветстанции, есть официальный документ. Но! На момент трагедии хозяев в городе не было, и скандал разразился после их возвращения - когда и песку то уже похоронили.. Если бы да кабы.. кто ж знал..Я только знаю точно, что будут реализовываться все законные методы разбирательства, хозяева настроены категорически. Только КАК это сделать? Я надеялась, что на форуме подскажут - наверняка кто то уже наступал на подобные грабли.

Жуля пишет:

цитата:

когда и песку то уже похоронили..

Это точно? А то Фемида очень ушлая, могли и продать. Вскрывал кто? Киселева или Назаровна?

Я не знаю, протокол я не видела, это со слов хозяев.

Жуля пишет:

цитата:

от лептоспироза

А что, добрые хозяева забыли своевременно привить собу?

А "добрые хозяева" не забыли, просто находясь под крылом и опекой великолепного вет специалиста из Фемиды, причем (!) выставляясь на выставках, получили твердые заверения - что "пока не надо", и годовой прививки не получили.НИКАКОЙ. Приэтом - в этом году прошли ветконтроль на Фемидовской выставке, выставились. Когда я стала терзать хозяина - ПОЧЕМУ НЕ ПРИВИЛИ - факт уже свершился. Календарь прививок знают наизусть ведь только собачники да ветеринары. А дилетанты просто верят. Причем часто понимание этого приходит слишком поздно. И спрашивают то уже потом...Не будешь же кричать у ворот Фемиды - тут НЕТ ЛЮБИТЕЛЕЙ - есть весьма профессиональные обманщики и малограмотный ветфельдшер с амбициями академика ветеринарии.

Жуля Первое - средства массовой информации, второе - в суд - моральный ущерб. Второе -выиграть мало вероятно, но урок!!!

уроков то уже было немало, но почему то каждый хочет сам получит граблями по мордасам. Не поверите, но в местных СМИ ответили - что это неактуально и никому не интересно. У них видимо пока не погибали там псы. С судом хозяева пытаются - я постараюсь им чем смогу помочь. А вообще - жаль, что не нарвались пока "любители" на хозяев с бритым черепом и растопыренными пальцами. Не интеллигентно - но так хочетсячто бы банально взяли за грудки и трясли до осознания собственной вины. Эх ма, а если бы кто видел, КАК они христарадничают для ,,.. помощи бездомным животным.." Милосердие не может быть алчным. И хитрым тоже. Ктож плюнет в людей, заботящихся о брошенных животных .. Никто. Только крутящиеся в собачьем кругу люди знают - КАК там заботятся, и по сути дела приют для Фемиды - во первых, имитация бескорыстия, во вторых прекрасный пиар, а в третьих - возможность подкормится - добрые люди то у нас не перевелись. А ещё - вовремя надо подарить собачку -причем неплохую, причем не кому попало - а выбрать владельца по служебному статусу. Увы.

Inga пишет:

цитата:

выиграть мало вероятно

Вообще-то своевременная вакцинация - святая обязанность владельца, а слова "пока не надо" к делу не пришьешь.

Клуб Кинология пишет:

цитата:

делу не пришьешь

Согласна. Поэтому и пишу - маловероятно.

Мы все собачники со стажем, нам доподлинно известно как кого и чем прививать. А просто владельцы - для того и платят членские взносы -что обьяснили - как вырастить здоровую собаку. И, потом, ладно владельцы хлопнули ушами - но брали в передержку - зная что собака дорогая - разве не должно было просто глянуть вет паспорт? А какже "...помощь в выращивании, консультации ветеринара, ВАКЦИНАЦИЯ.." -это цитата из рекламного плаката клуба любителей животных. Я не так много выезжаю на выставки, но кроме Фемиды за вход никто не берёт. И взносы у них впооолне не любительские, а стоимость участия в выставке приближается к САСибу. Передержка тоже не задаром. Не претендую на свою абсолютную правоту, но я считаю что взял деньги - отработай. И ещё, суку моего разведения (лично моего), год назад там вылечили насмерть после родов. Остановить хозяев мне не удалось, собака погибла - стопроцентно от передозировки окситоцина. Клянусь, назначен был препарат на собу в 4,5 кг по 1,0мл хз раза в день. Обьяснение лекарей Фемиды, что у суки случился.....инфаркт (!?) всех устроило.
Я ещё тогда поняла - КАРАУЛ! сейчас вероятно опять все закончится ничем. Спасибо всем кто остался неравнодушен.

Жуля Не надо так... к сожалению, с этим сталкиваемся регулярно.... больно, но...

Жуля пишет:

цитата:

4,5 кг по 1,0мл хз раза в день

круто, бедная собака, вот намучился ребенок

кашмар какой то. откуда такие веты появляются?

Девочки, страшно то, что сейчас ( по непроверенной инфе) на вет практику НЕ НУЖНА ЛИЦЕНЗИЯ!!!!! Во всяком случае, так ответили мне на горвет станции. Есть у тебя какие нибудь корочки ветфельдшера, полученные в СССР - работай на здоровье! Умеешь лечить - не умеешь- это уже твое личное дело.. И вот сидит такой фэршал, и прививает, и лечит, и рекомендует- причем за денежки.. Не нравится - не ходите, вас не держат.. А народ то у нас особо не вникает - вот я и то долго не могла усвоить -чем стоматолог от зубного врача отличается. Почему в бесплатной стоматологии почти одни ети самые зубные врачи? Дак оказалось, они имеют среднее, а стоматологи высшее специальное образование.Нет, обобщать не буду - есть классные и вет фельдшеры и зубные врачи - видимо просто в семье не без урода. Конечно от ошибок никто не застрахован, не это меня злит. До бешенства доводит дремучая и агрессивная безграмотность, бессовестная алчность, лживость и изворотливость "Любителей животных". Хочется просто и неинтеллигентно........

да уж... просто, нет слов....

А вы попробуйте любую операцию в любой ветклинике сделать. Вас заставят подписать бумагу, что они не отвечают, если собака умрет у них на столе. Они вообще ни за что не отвечают. Я перестал пользоваться услугами ветклиник. Это будет до тех пор, пока они не начнут отвечать за свои действия. Чего всем желаю. Чем раньше мы поставим им уловия, тем раньше они начнут нормально работать.

Sanych пишет:

цитата:

Я перестал пользоваться услугами ветклиник

а чем вы сейчас пользуетесь?

Fantasy пишет:

цитата:

а чем вы сейчас пользуетесь?

Я у них покупаю только ветпрепараты. Ну, и прививки, под моим постоянным контролем.
Мне так спокойнее. Слишком низкая квалификация некоторых ветврачей и никакой ответственности.

Sanych есть хорошие вет.врачи... просто надо знать к кому обращаться. У меня есть пару знакомых специалистов, которым я мело могу доверить свое животное.

Fantasy пишет:

цитата:

Sanych есть хорошие вет.врачи... просто надо знать к кому обращаться. У меня есть пару знакомых специалистов, которым я мело могу доверить свое животное.

Заключат ли они письменный договор, по которому, в случае гибели животного или ущерба физическому состоянию, они будут нести полную финансовую ответственность? То есть выплатят ли они 2-3 штуки вечнозеленых, если допустят косяк?
Если "да", то я готов к ним обращаться. А если "нет", то какая разница насколько они хороши?

Sanych пишет:

цитата:

они будут нести полную финансовую ответственность? То есть выплатят ли они 2-3 штуки вечнозеленых, если допустят косяк?
Если "да", то я готов к ним обращаться. А если "нет", то какая разница насколько они хороши?

на данный вопрос затрудняюсь ответить...

Sanych знаете, по моему никто не может гарантировать жизнь... если в больнице человек умерает, врачи выплачивают родственникам погибшего деньги?
Заключат ли они письменный договор, по которому, в случае гибели человека или ущерба физическому состоянию, они будут нести полную финансовую ответственность?
тогда чего вы хотите от вет.врачей? Увы, они не Боги.

Если человек умирает по вине врачей, то не избежать суда. и там никто не подписывает бумагу(платя деньги), что если человек не выйдет из наркоза, то врачи не несут ответственности. не просят подписать бумагу, что делая операцию на глаза, вы сами будете виноваты если останетесь слепым.
А ветклиники дают именно такие бумаги подписывать. а я не хочу этого. Ветврач должен отвечать за свою работу. И если уж случилось несчастье. то это он должен доказать, что так случилось не по его вине. а вот если вина его, то он обязан платить деньги. Потому что для меня моя собака - друг, а для ветравача моя собака - мое имущество. И при порче моего имущества он должен отвечать деньгами.
В чем не прав?

Можно мне, субьективно но искренне?
Проколы бывают у всех - у хороших, замечательных и у посредственных врачей. Вопрос в том - какие выводы делает врач из этого - либо ищет в чем ошибся, пытается нащупать другой путь , либо с наглой мордой сообщает - сами вы дураки и пес у вас задохлик, я мол весь умница такой - приходите с новой песой и денюжками...
Даже если не вернул бы деньги, не спас собаку, но я вижу - что пытается, делает все возможное, и честно признаёт своё поражение - камень я в него бы не бросила никогда. Врачи и правда не боги. я не доверяю ни людским ни ветеринарным докторам - так меня научила жизнь. Но от медиков я могу достойно и аргументированно отбится и "покачать права", а вот с ветами хуже - я ноль в ветеринарии, и профан в юриспунденции. Пока все самые сложные прблемы мне помогают решить не веты, а хорошие человечьи доктора - они все же чаще встречаются чем умные, честные и порядочные веты. Обычно если умный - то немерянные денюжки требует, а бессеребряник - балбес, от него и толку мало..
Не в коем случае не обобщаю, это моё мнение.

Жуля пишет:

цитата:

не обобщаю

И правильно, есть веты, которые болеют душой и сопереживают, и ночами читают
литературу по современному опыту лечения. А с такими возникает личный контакт. И уже все на другом уровне.

Жуля Юля я нашла толкового юриста. Если понадобиться могу дать телефончик.

Клуб Кинология пишет:

цитата:

Fantasy пишет:

цитата:

если можно, познакомьте, буду чрезвычайно признательна. При теперишнем техническом уровне общение возможно не зависимо от расстояния, может "мыло", телефон, адрес? Естественно, все услуги оплачу- на условиях врача. Катастрофически не с кем посоветоватся - а бывает так надо!!!

Жуля скину номер в личку

Fantasy пишет:

цитата:

У меня есть пару знакомых специалистов, которым я мело могу доверить свое животное.

Если они во Владивостоке, подскажите, пожалуйста, координаты. У меня двоюродная сестра ветврач, но живет в другом городе.

я тоже пользуюсь услугами ветврача которому целиком и полностью доверяю во всем которая лично моих собак поднимала из могилы и не только моих она смогла доказать на деле что она Врач с большой буквы и к тому же прекрасный человек который понимает как тебе в данный момент тяжело и постарается поддержать, так что кто таких не встретил просто не повезло на самом деле такие есть

Заметьте_ВЕТВРАЧА-!!! Так если бы не убийственное бездействие"любителей" - а сразу бы к вету, хорошему или не очень - но обратились бы, может и трагедии не случилось.. я ведь начала то разговор не к тому, что "плохо лечили", а к тому, что не лечили вовсе... Это же денежек стоит, а денежек то жааалко.. И взяв на себя обязательства по передержке, схомякав предоплату - в вет паспорт собаке не глянули., не осмотрели - здорова она или нет?! Я даже не причисляю этих людей к вет специалистам - настолько чудовищные проколы даже самый отьявленный двоечник не допустит. Это заведомо предсказуемый результат алчности помноженной на беспринципность и наглость. ИМХО