Отправлено: 16.08.06 19:06. Заголовок: Чудеса рынка на Второй Речке
Когда эту собачку привели мне на стрижку , я не удержалась чтобы не сфотографировать её . Потому что владельцы этой собачки рассказали , что купили её (вернее его - это кобелёк) на рынке Вторая речка , как ТОЙ ТЕРЬЕРА . Когда они купили щенка , он помещался на ладошке и вот что вырасло из этого маленького комочка .
Когда эту собачку привели мне на стрижку , я не удержалась чтобы не сфотографировать её . Потому что владельцы этой собачки рассказали , что купили её (вернее его - это кобелёк) на рынке Вторая речка , как ТОЙ ТЕРЬЕРА . Когда они купили щенка , он помещался на ладошке и вот что вырасло из этого маленького комочка .
А для чего его стричь? Вроде он не сильно длинношерстный. И на тоя уже никогда похожим не будет. Людям нужно просто посоветовать не покупать полуслепых щенков. Они как раз в таком возрасте по размеру маленькие. Частенько на Второй речке продают щенов только открывших глаза. Но я глубоко сомневаюсь, что эта собака на фото при покупке помещалась на ладони. Так как ну 4-5 кг собака (во взрослом состоянии), еще может в щенячке в ладошке помещаться.
Насчёт продавцов всё понятно - спрос рождает предложение . Меня не перестают удивлять покупатели , до каких же пор они будут на столько невежественными . Ведь всем известно , что в городе есть клубы , через которые можно преобрести любую породу с гарантией породности . Но люди всё равно упорно идут на Вторую речку , думая что там дешевле , или ещё по каким причинам и вот результат . У этой собачки всё хорошо , владельцы её обожают , но был у меня случай когда мне приводили жалкое подобие йорка , которого тоже купили на рынке , а когда поняли , что это далеко не породная собака её выгнали на улицу . Хорошо бабушка с соседнего дома пригрела эту несчастную собачку .
А для чего его стричь? Вроде он не сильно длинношерстный.
Я тоже была удивлена , для чего стричь и долго владельцев убеждала , что не надо . Но они решили , что их любимцу жарко и упорно настаивали .
gabriella пишет:
цитата:
Но я глубоко сомневаюсь, что эта собака на фото при покупке помещалась на ладони.
Мне так рассказали владельцы . Но я слышала , что есть такие "умельцы" которые специально не докармливают щенков , чтобы они выглядели поменьше (в расчёте на спрос на мелкие декоративные породы).
Ведь всем известно , что в городе есть клубы , через которые можно преобрести любую породу с гарантией породности . Но люди всё равно упорно идут на Вторую речку , думая что там дешевле , или ещё по каким причинам и вот результат.
Да я сомневаюсь, что чихуашки, тойчики там дешевле. Если конечно они там только без документов. Но на Второй речке сейчас продают много собак с документами и те же люди с клубов. Там скорей всего быстрее покупают, чем по Дальпрессу, а про клубы люди, кто в первый раз приобретает собаку, и не знают. Или же приобретают спонтанно. Вот понравилась и купили. Хотя многие не видят вживую родителей. На той неделе, после Иллюзиона, прошлась по рынку. Там много знакомых лиц с выставок. И очень красивые и ухоженные собаки. С кубками и дипломами выставок. Раньше видела йорков и явно высокого уровня. И заводчики этих собак резко выделяются от обычных продавцов.
Я тоже была удивлена , для чего стричь и долго владельцев убеждала , что не надо . Но они решили , что их любимцу жарко и упорно настаивали .
Тогда понятно! Повезло собачке с хозяевами! Значит любят его! Я недавно видела пекинеса бритого. Тело голое, голова, лапки и хвост нетронутые. Чем то на льва был похож.
У нас парнишка во дворе гуляет с песой - типа болона - собак длинненький, на коротеньких кривоватых ножках... Мечтал человек о золотистом ретривере... Ну, что ж... цвет угадал! Родители дали ко дню рождения 200$ и разрешили приобрести щенка - счастливый пацан помчался на... Вторую же речку! Щас этому сокровищу почти 4 года - и многим "шоушным" собачкам хотелось бы пожелать столь отвественного хозяина... Почему-то люди начисто забывают ( не знают?) о наличии клубов у нас в городе ...
gabriella Это Вам видна большая разница , а просто покупатели её не видят совершенно , а если и что-то замечают , то думают будут хорошо ухаживать и из любого щена вырастет красивая породная собака . У меня в соседнем доме одновременно со мной купили щенка спаниеля , только я англ. кокера в Москве из питомника , а они на Второй речке . Первое время они на прогулке всё подходили и посмеивались на до мной , мол зачем из Москвы везти , если у нас на рынке можно купить такого же . Время шло и щены наши выросли , и соседи перестали к нам подходить , а даже стали стараться обойти нас стороной , т.к. мой щенок вырос в красивую собаку с шикарной шерстью , а у них совершенно лысая спаниелевидная дворняжка .
Да, верно! А новички всегда тают под натиском чудо-заводчиков, когда им в руки суют "породистую" собачку, "просто подержать". И щенок вдруг облизывает человеку лицо, и тут сразу вторая атака, "ой она вас уже полюбила, она вас выбрала". И человек пропал. Ведь он не догадывается, что это простая щенячья реакция контактного щена. Вот так часто и покупают щенков.
Мечтал человек о золотистом ретривере... Ну, что ж... цвет угадал! Родители дали ко дню рождения 200$ и разрешили приобрести щенка - счастливый пацан помчался на... Вторую же речку!
А можно купить золотистого ретривера за 200$? Мне кажется, что нет. Я же говорю, что многие люди не знают, что есть клубы. А если и знают о их существовании, то не знают где они находятся. Но все знают Вторую речку. А раньше еще рынок был на Школьной. Там мы 15 лет назад купили французскую бульдожку. Но в то время я знала только про клуб "Белый клык". Обращались в него, но как назло щенков на данный момент не было. Ждать невмоготу было. Первая собака же! А вдруг родители передумают? Вот на рынке и купили.
на второй речке ОЧЕНЬ много знакомых лиц... но нельзя всех под одну гребенку... есть и приличные собаки с приличными владельцами тои там действительно не самые дешевые, хотя и дорогих тоже покупают... в начале года девчушку-тойчика вязали с моим кобельком, так женщина пошла продавать на вторую речку... продала за один день, за 12 тыс рублей (той с документами)
Лариса Серая пишет:
цитата:
в городе есть клубы , через которые можно преобрести любую породу с гарантией породности
не всегда !!!! отвечаю за свою породу !!! Казанцева - руководитель породы в одном из клубов... качество собак бррррр, также питомник "Приморский Самоцвет" вл. Понаморенко, тоже при клубе... но многие собаки просто позор и сильный урон для породы!!! я не спорю, что иногда получается что-то и приличное! но ведь из 100 собак должна быть и хоть одна супер... это просто дело случая!!!! нда.. хотя эту тему уже обсуждали много раз!!!!
на второй речке ОЧЕНЬ много знакомых лиц... но нельзя всех под одну гребенку... есть и приличные собаки с приличными владельцами
Да ни в коем случае всех под одну гребёнку . И понятно , что везде есть порядочные и непорядочные . Но слишком много обманутых и не в плане качества , а просто откровенно с породой . А ведь хозяева у этой собачки очень хорошие , любящие и что не мало важно состоятельные , могли бы преобрести очень породную собаку , а получилось вот так ... Разве не обидно нам , которые привозят щенков из далека , везут своих сук на вязки за тридяветь земель и всё для чего , чтобы развести и предоставить людям качественных и продистых собак . А покупатели берут что попало . Наверно мы чего-то не дорабатываем , раз покупатели у нас такие безграмотные .
Разве не обидно нам , которые привозят щенков из далека , везут своих сук на вязки за тридяветь земель и всё для чего , чтобы развести и предоставить людям качественных и продистых собак . А покупатели берут что попало . Наверно мы чего-то не дорабатываем , раз покупатели у нас такие безграмотные .
Я думаю что мы не просто не дорабатываем !- а еще и делаем ошибки в первую очередь те, что мы не хотим с этим связываться. И еще много факторов , способствующих этому безобразию на рынках , не только у нас , это во всех городах и так же в столице. А в первую очередь это слабенькие наши законы по братьям нашим меньшим. Если бы они , законы эти , работали , то и не было бы в такой степени обманов хотя бы по породе. А так люди думают , что бы собачку завести , это достаточно на неё потратить в начале определенное количество копеек, а сколько потом рублей придется выложить , они не задумываются. Для этого я звонящим и обращающимся за щенком в первую очередь стараюсь объяснить , сколько денег приблизительно стоит потратить на щенка до продажи в два месяца, и на прививки до продажи . Затем сколько стоит одна прививка и когда их положено делать. А затем уже озвучиваю стоимость щенка. Как правило половина людей удивляются по незнанию этих цифр. Поэтому каждому заводчику по своей породе необходимо еще стараться как то людям пропагандировать свои не только собачки но и технические стороны. И хотя не на все время хватает , но вот потому люди и ведутся на рынках , в том числе и на Второй речке. А еще лучше нам как то объединяться и вместе с этой проблемой работать .
Я вот тоже стоял с цвергами на Второй речке. А что делать, если был "мертвый сезон" и щенки по объявлениям не продавались? Думаю, что я для популяризации породы сделал не меньше, чем некоторые маститые заводчики. Иногда к вечеру язык уже не ворочался - так уставал объяснять, что это за порода, особенности стандарта и т.п. И правильно тут писали - "настоящих" клубных собак и их хозяев видно сразу даже простому обывателю. И по внешнему виду собак, и по поведению хозяев. Да и по цене щенков. А то, что люди покупают "подделки" - так они сами "обманываться рады", значит, для них чистопородность не очень важна. В конце концов, всегда можно посмотреть документы, клеймо, родословную матери щенков, попросить у продавца адрес и телефон клуба и проверить информацию. Так что не все так однозначно со Второй речкой.
Что тут сказать про нерадивых покупателей, пока такие есть, будут и такие злодеи-продавцы. gabriella пишет:
цитата:
кто в первый раз приобретает собаку. Или же приобретают спонтанно
Это тоже по-моему, не радивые хозяева, которые не понимают всей той ответственности, которая ляжет на их плечи после покупки щенка. Ведь все-таки не покупаешь же наволочку для подушки, а покупаешь живое существо, которое в будущем станет членом семьи.. И продавать такие продавцы будут не здоровых и не породистых собак и покупать люди таких будут абсолютно не зная экстерьеры пород, короче говоря от своей безграмотности. Могу привести пример, правда про кошек: моя сестра продавала котенка-сфинкса, так у нее спрашивали что это за странное существо, кто-то на полном серьезе утверждал что это лягушка, а кто-то и называл летучей мышью.. Таким людям впихнуть можно что угодно...
А на Второй Речке - это где? Как идти от Гранда в сторону остановки (по направлению в город)? Или где-то в глубине? Просто я там рядом работаю и наблюдала продавцов только в выходные дни и то, по-моему, не всегда. А там оказывается такая бойкая торговля идёт...
вот мне года 2 назад предлагали моему кобелю Московского тоя купить девочку раза в полтара крупней его самого ( суке всего-то пол года было). говорили с документами, вот повяжем и деньги к нам валом повалят!!!! я только улыбнулась и дальше пошла...
Мне приходилось довольно часто продавать щенов от своих собак.По объявлениям в газетах только обещают приехать посмотреть,подумать и т.д.Быстрее раскупают деток на рынке.Тут на рынке от глупых вопросов со смеху падаешь,а уж по телефону наслушаешься-Петросяну на заметку.Многие,видя моего цвергпинчера,хотят такого же.Предлагаю телефон заводчиков во Владивостоке.Тут же ворпос:"Это что,надо туда ехать?"Не хотят.Услышав цену на щенка,удивляются и переспрашивают.Им нужна такая же собачка,только можно без документов,для себя.Объясняю,что тогда -то уж точно купите дворняжку.Не верят,наивные.Сами хотят быть обманутыми.
... качество собак бррррр, также питомник "Приморский Самоцвет" вл. Понаморенко, тоже при клубе... но многие собаки просто позор и сильный урон для породы!!!
когдато,много лет назад,я купила на этом рынке щеночка пуделя,тогда рынок находился около магазина Универсам.девочка прожила в нашей семье 12 лет.покупали без документов.выросла настоящая малая пуделиха.так что это наверное как повезет.кто не хочет рисковать,конечно лутше в клуб.ну а если с документами собачку на рынке продают,так чтоже тут плохого.кому как удобно.можно и в клубе обмануться.не всегда можно продать давая только объявление в газеты.только вот единственно что мне жалко,это когда в зиму стоят с малышами.
Зая Тая не судит качество породы- в которой не спец - а что Вам нравятся тои с Рынка Вторая Речка? особенно когда на выставке я увидила голого тоя - это что- то( а влад Понамаренко)
Ну во первых как бы заплатил за породистую собаку 5 рублей, оно тебе на 5 и выросло.
Это хорошо, если люди потом не разочоровываются в своих помесях, за то что не выросло то, что хотели и не выкидывают их на улицу, щенки-то не виноваты в том, что их будущех владельцев обманули, а люди не всегда обманыватся рады сами, кому-то хочется собаку- да денег не хватает, кто-то просто не разбирается...
Дело не в самом рынке, дело в людях, которые ради наживы издеваются над животными обрекая их на полную не известность. То ли выкинут, то ли усыпят, то ли издеватся будут когда окажется другой не известной пока кинологии породу...
Зая Тая не судит качество породы- в которой не спец - а что Вам нравятся тои с Рынка Вторая Речка? особенно когда на выставке я увидила голого тоя - это что- то( а влад Понамаренко)
Если это про Данилу, то он не ее разведения, а привезенный. До этого он был вполне нормально одетый той.
Ну во первых как бы заплатил за породистую собаку 5 рублей, оно тебе на 5 и выросло.
А представте ситуацию, когда собака куплена за большие деньги а вырастает крокодил Так что цена еще не гарантия качества И другая ситуация у владельцев суки (просто владельцев, а не заводчиков) родился помет из 13 щенков. Решили ни кого не топить в семье дети, да и рука не поднялась. Продавали "кто сколько дал" и на рынке и по знакомым и по объявлению. Результат из всех щенков хозяев сменила только одна сука и то по семейным обстоятельствам. Для крупной породы это очень хороший результат И опять мы вернулись к нашим баранам, не важно породистая собака или нет (посмотрите сколько породистых отказников) главное человеческий фактор
Черная мамба Дело не в этом, мне тоже не нравятся многие собаки моей породы, но если все заводчики начнут друг на друга "катить бочку" вряд ли из этого получится что-то хорошее. Я считаю рекламируй своих собак как хочешь и можешь, но обсирать других это уже дело воспитания. Дело в том, уже убедилась на опыте, лучше тихо молча делать свое дело и время все раставит по своим местам
Черная мамба Дело не в этом, мне тоже не нравятся многие собаки моей породы, но если все заводчики начнут друг на друга "катить бочку" вряд ли из этого получится что-то хорошее. Я считаю рекламируй своих собак как хочешь и можешь, но обсирать других это уже дело воспитания. Дело в том, уже убедилась на опыте, лучше тихо молча делать свое дело и время все раставит по своим местам
Зая, сегодняшняя ситуация... мне принесли щенячку для обмена на родуху (от данных лиц): окрас: шоколадно-подпалый, а номера родословной кобеля вообще нет... это нормально??? я извиняюсь возможно сильно грубо выразилась... время рассудит... но советую просто прогуляться по 2 речке... Зая пишет:
В Находке же есть говорят нормальный собачий рынок. Может быть и нам там со своими щениками стоит появляться на второй речке? Так постепенно вытесняться "постоянные жители" второй речки. Во всяком случае люди будут видеть разницу между породным упитанным щенком и подделкой породы
В Находке же есть говорят нормальный собачий рынок. Может быть и нам там со своими щениками стоит появляться на второй речке? Так постепенно вытесняться "постоянные жители" второй речки. Во всяком случае люди будут видеть разницу между породным упитанным щенком и подделкой породы
У нас то рынок изначально ненормальный. Находится возле самой дороги. Чуствуешь эту неуютность просто проходя мимо клеток, коробок и т.д. Странно за столько лет не смогли сделать и найти нормальное место для продажи животных. Хотя вроде раньше собирали деньги с продавцов именно на строительство этого рынка. Обещали сделать цивилизованную продажу домашних животных. Но воз и ныне там. Сейчас может тоже собирают. А "постоянных жителей" второй речки бесполезно вытеснять. Они были, есть и будут. Как и в других городах.
Рыжий, как рыжий, вполне симпатичный:-))Для дома, для семьи:-)) А что с ним не так?В плане здоровья все ок? И какой возраст?
Собачки для дома может быть они и хорошие . Все собачки должны иметь дом и когда за ними хорошо ухаживают , они все всегда добрые. Суть вопроса не в них а в вывеске . за кого их продают . Им два с половиной месяца . Так продавец сказал. Но вот через одно место продавали эту крошечку . Ей почти 4 месяца без недели. Глядя на неё я затрудняюсь теперь сказать , кого продают в первом случае и без документов.
В этой крохе 900 гр да и цену просили соответсвенно породе.
Есть два дурака, кто продает и кто покупает. Я видела, как на второй речки люди с "хорошим кошельком", приехавшие на дорогой машине, вибирали щенка, мелкой породы и остановились на самой дешевой без документов у "завсегдатаев". Каждый получает в итоге, то, что хочет. Если ты хочешь хорошую породистую, а еще и чтоб на выставки, то как же ты не попросишь документы мамы и папы, не посмотришь награды, не узнаешь побольше обэтой породе и т.д. Все хотят подешевле, ну и получают., "бесплатный сыр только в мышеловке"!!! Бывают исключения, да. И рынок здесь не причем, дело в самих людях - " я сам обманываться рад".
цитата: Рыжий, как рыжий, вполне симпатичный:-))Для дома, для семьи:-)) А что с ним не так?В плане здоровья все ок? И какой возраст?
отвечаю Тоне, да рыжий, да для дома (породных то только для выставок и улицы покупают...ну наверняка не для дома)...но его покупали в клубе и для выставок...и собственно эта собака уже на одной выставки была...и хозяева были очень огорчены результатами и неоправдаными надеждами...но люди старательные и ходить на выставки будут...глядишь и "находят" чего....Вообщем спрос-предложение...и за копейку канарейку....весьма актуальны.... Кста возраст юниорский 10 мес)))На рингодрессе - очень старательны и хозяева и собака)) Насчет здоровья...я не ветеринар...
Маша Я вот смотрю на вашего англичанина-и любуюсь.Это же Дема?
Я сама влюблена с детства в англичан...они очень красивые хоть и разные и с замечательными характерами собаки....но это не Дёма, Дема чало-голубой...а Фантик чало-голубой с подпалом, трех-цветный тобишь...))) Спасибо за добрый отзыв о моем мальчике))))
Ярослава Ну Фантик - это в быту...для детей милая кличка (их у меня двое)...А вообщето мы Огогооооо!!! Хих...Гранд мастер оф фентези (только по англицки) Если интересно http://larigrand.narod.ru/ Тут наши морды "конопатые" и с "регалиями" и просто об англичанах Владивостока сайт)))
А вот ерничать изволите?...всегда плизз....жалко хорошие занятые руки.....жалко хозяев на ринг дрессе....так стараются.)))..жалко когда они (хозяева) искренае расстраиваются на выставках...жалко собаку которую пытаются выставить в стойке...а это не реально даже профи))) жалко , что ты Лена задавешь такие вопросы (ты же заводчик и руководитель одноцветников)...жалко что щенки от этой собаки...СТОП Евдокимова Лена ...мож я торможу...ты зачем пол собаки спрашивала? Если бы это был кобель...то ты бы заинтересовалась????
Вообще-то собаку можно по-разному покупать. Можно покупать и клубную собаку от хороших родителей, но не шоу. Если вы еще не занимались продажей щенков, то вам этого не понять, если не слышали от тех, кто уже продавал. Большинству людей наплевать на все титулы ваших собак и ваши надежды на щенков. Только впоследствии многие "загораются", но многие вовсе нет. И часто загораются те, кто купил щенка такого, который им просто понравился, а вовсе не лучшего по экстерьеру. Или вы утверждаете, что владельцы этого рыжика пришли к заводчикам и заявили, что хотят собаку для выставок, а продали им эту собаку? Или как было? Думаю, вы и не можете знать. Это только у самих владельцев надо спрашивать. Я вот тоже купила первую собаку..... Мне расписывали, какие у него замечательные родители (титулованные) и что щенков разобрали профи. А вот сказать, что мой щен с браком "забыли"! Так что я узнала об этом на выставке. Были и слезы... Ничего, пережили. И здесь есть две стороны медали: с одной стороны, мы и брали собаку для дома, не помышляя в то время о выставках. А с другой, заводчик мог бы и предупредить, чтоб мы и в дальнейшем "не мечтали". Вот.
А еще есть такой момент, что весь помет даже от супер-родителей редко бывает шоу. Вот моя собака Интер(в оформлении), Ч.России, Гранд, НКП, 2*РКФ и пр.пр. вязалась дважды с Интером. Все щенки хорошие, нормальные собаки. Но чтобы все и супер-шоу-это однозначно нет. Хотя вот, сами знаете, при определенном желании сейчас "закрыть" можно какого угодно Чемпиона. При наших-то правилах.......
породных то только для выставок и улицы покупают...ну наверняка не для дома
Надеюсь, эта ваша фраза, так сказать, просто от обиды за тех владельцев и их собаку... А не ко мне...А то я вроде бы знаю, для чего покупают породных собак...
даже если бы они приписали 0 - нашлись бы дурни -которые купили бы этих чудных великанов
Здесь ноль никто не приписывал . Этого чиха четырехмесячного продавали как высокопородного за 20 000,00 Хотя кто его знает может и вырастет "белый лебедь" из "гадкого утенка".
Тоня Федоренко Я не буду цитировать весь Ваш пост. Во многом согласна с вашими высказываниями... Да, в помете даже суперовом, не все чемпионы...генетика штука хитрая)))) НО уровень собак всеже высокий. В данном случаи я и не встревала бы, если бы не видела эту собаку в живую, и опять же это англ. кокер...и не один помет этой породы я видела...))) Как и кому продавать, это уже проблемы заводчиков...если первому попавшимуся, кто номер телефона набрал и цена устроила...тогда да...хм... Но некоторые заводчики продают щенков иначе...И хозяева малышей начиная с мальства ходят на занятия, на выставки и тд. Хозяева данной собаки брали питомца в клубе (не на рынке) и именно для разведения и выставок....Для них КЛУБНАЯ собака, это уже какая то гарантия качества собаки...пусть не супер-пупер....но всяко не дворняжка (4 ножки и ушки висят= спаниель))))) Хозяева - замечтельные люди...желающие заниматься собакой ...НО... Я тоже могу рассказать историю о моем первом спанике... я его брала 20 лет назад...увы его уже и в живых нет...замечательный был пес! Но с "первенцем" меня предупредили...так сказать...и меня это устраивало...и никаких разрушенных нажежд и слез)))) Я считаю это честно. Тоня Федоренко пишет:
цитата:
Надеюсь, эта ваша фраза, так сказать, просто от обиды за тех владельцев и их собаку... А не ко мне...А то я вроде бы знаю, для чего покупают породных собак
Конечно не к Вам, и хорошо, что правильно меня поняли...действительно иногда обидно...хоть и не особо сентиментальный я человек))))))
Такие красивые собаки...Викинг еще понравился,но вот девочек не успела посмотреть.
Да у Вас хороший вкус!!!...Викинг действительно очень хорош!!!! Будите "девочек" смотреть, обратите внимание на Глашу (глория квин оф зе найт), тоже моя ушастая...Так и живем Фантик да Глаша, это уже целая собака...одну собаку в доме я уже не представляю))))
Все верно. Просто тут уже встал другой вопрос: кто и что "разводит":-))
Я ("по долгу службы") сталкиваюсь с разными собаками разных пород. Так вот в кое-каких породах уровень собак такой, что хоть в клубе покупай, а более-менее приличной собака будет, если ОЧЕНЬ повезет!
Тоня Федоренко Нда...вопросов больше не имею...и я действительно немного отошла от темы...."кто- что разводит", это сорвсем другая история)) Я уже "извиняючись"...порода уж больно мне близка...
А вот ерничать изволите?...всегда плизз....жалко хорошие занятые руки.....жалко хозяев на ринг дрессе....так стараются.)))..жалко когда они (хозяева) искренае расстраиваются на выставках...жалко собаку которую пытаются выставить в стойке...а это не реально даже профи))) жалко , что ты Лена задавешь такие вопросы (ты же заводчик и руководитель одноцветников)...жалко что щенки от этой собаки...СТОП Евдокимова Лена ...мож я торможу...ты зачем пол собаки спрашивала? Если бы это был кобель...то ты бы заинтересовалась????
Лично я по фото могу судить только об оброслости и о кондиции (но здесь может быть "эффект съёмки"), ну тут сразу возникает куча вопросов - чем кормят, как, сколько, какие витамины дают (не дешёвенькие рублей за 40?... ), раз это сука (вот для чего я спросила, и при чём тут тебе меня жалко - вообще непонятно.. ) - была ли у неё течка и когда и прокололи ли ей после течки курс витамин, какие средства используют для ухода за шерстью, как часто и тд и тп... Естественно, если генетически не заложено, то шерсть до пола не нарастёт, вот только прежде чем делать выводы, надо узнать - как вообще собака содержится-то? Вот тут ещё есть про шерсть в 10 мес. click here И я занимаюсь не только сплошными окрасами, но и цветными. А уж как кобель меня во Владивостоке интересует на данный момент только чёрный Рус Айрин`с Перпетум Мобиле. Так проблема разрешима, если тебе везде жалко... подари этим людям щенка шоу-класса и пусть занимаются с ним выставками. Маша пишет:
цитата:
Хозяева данной собаки брали питомца в клубе (не на рынке) и именно для разведения и выставок....
Я отношусь к подобным заявлениям не так оптимистично как ты, потому что знаю много владельцев (не только в нашей породе), которые брали собаку, приговаривая заводчикам: "Нам не надо вот этого самого дорогого...на 100 (200, 300..) долларов дороже...мы же не для выставок берём собаку! ...и вязаться мы не будем...это ж столько проблем с щенками...да и не надо нам это...нам нужен друг для детей...(охранник в дом, охотник, собачка для бабушки, которая одна целый день дома или для дедушки, который живёт на даче, а тут хоть душа живая рядом...вариантов множество.. )...как вы сказали?...уродец?! ой, за что же вы его так?...аааа, не выставочный и не племенной...ну давай Вась вон того бутуза посмотрим...что? и в рассрочку отдадите?...а сколько всё ж тот...который не кондиция? полцены?...хм...какой он милый и прелестный, а какой симпатичный и как это мы сразу не заметили...что? выставки, вязаться...не, нам не надо...нас вот этот малыш за полцены устраивает!" А потом - банальная история: владельцы купленных щенков пэт-класса "вспоминают" что у них собака с документами и есть клуб... Может уже начать подписки брать, для чего люди берут щенка.. Если эти владельцы действительно просили брид и шоу, тогда их конечно обманули.. Хотя давать гарантии, что собака будет всегда выигрывать - смешно, я таких заводчиков не понимаю... Можно только сказать, что у данного щенка потенциал есть, а уж что из него вырастет - зависит и от владельцев.
Елена Евдокимова Вы все правильно сказали. У меня мастифы и когда звонят люди, никто не говорит МЫ ХОТИМ КЛАССНОГО, КРАСИВОГО И ДЛЯ ВЫСТАВОК, ЦЕНА не ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ, Обычно, для себя или хотим классного, но подешевле. И получается, что кто не может сидеть долго со щенками, они же крупные, то скидывают цену и продают дешевле очень хороших с потенциалом и родословной (хорошей) и интересных в плане разведения. НО, не смог заплатить, значит нет денег на хорошее выращивание и оплату выставок, оплату дрессуры. Все, либо собака "запарывается", либо не набирает титулы для вязок (кобели), а есть хорошие суки без оценок вообще. Пример - обалденный с обалденной головой и корпусом кобель - запорот- прыгнул с КАМАЗа, повредил связки на передних лапах, так хозяева привезали на веревку к забору и даже кормить перестали. Заводчик приехал проведать свое дитя увидел такое и забрал собаку, но поздно. А собака была отдана в рассрочку, без договора. Так и живет у заводчика инвалид. А другой пес - шикарный - проблема с задними ногами, т.к. он крупный и здоровый, да там генетически это не заложенно!!! Раз плюнуть выправить ноги. Лень холодцы варить и дорого покупать глюкозамин с хондроитином. Вот и все, а, и на выставки дорого ходить! Покупают мастифов на рынке, без документов, подешевке. Когда есть пометы, всегда объясняю, с какого помета будут вязаться, с какого не будут, поэтому там дешевле, сдесь дороже. Нет, всем дай подешевле, потом вырастают щенки и просят повязать мальчика, срок уже. А выставка, хоть одна есть?, а зачем деньги тратить. Я по этому поводу очень ЗЛАЯ, я знаю что такое любить собаку и выращивать. Хозяевам кобелей говорю, чтобы вязаться, вас должны знать "в лицо", а это выставки, выставки и выставки. Приобретая и выращивая племенного кобеля, мы тратим денег на его содержание и рекламу больше чем мы на нем зарабатываем!!! Но не все это понимают. Так что ЗЛАЯ Я, ЗЛАЯ в этом плане. И считаю, что каждый получает, то что заслуживает. МАСТИФААА!!! Дайте им за 300 долларов!?!?! А потом на помойку? Хрена! пусть лучше пометов не будет или вон пусть "дыворня" с "дворней" вяжется. Как в Хабаровске привели щенка на выставку, а все спрашивают: Вы на определение породы? Классно! И стоят мастифы, красавцы, подходят - Ой красота, а сколько стоит щенок, от 800 до 1500??? Ой как дорого! Дорого? А это вот это к тому щенку, пожалуйста! Там дешевле. Собаками занимаюсь не первый год : первая выставочная собака, купленная за бешенные деньги в Ленинграде, доберман. Иногда отлично, иногда оч.хор. Вторая бассет-хаунд покупался как ШОУ - оч.хор. Они жили вместе. Затем такса - оч.хор. и ам.бульдог - НИКОГДА САС, не типичная для породы.Все эти собаки приобретались за очень приличные деньги и именно для выставок! Но на выставках получали свои оч.хоры и от этого не были менее любимыми. Кто меня знает, подтвердят. Это к тому, чтобы не говорили, что я с этой проблемой не сталкивалась. А сейчас Багира - звезда и то умудряется проиграть иногда. Ну а Геркулеса я сама выбирала, увидела его и сразу влюбилась и вынашивала эту мысль в себе и в тайне договаривалась с заводчицей, чтобы она его придержала (требовалось уговорить мужа). А как меня отговаривали...,но он мне запал в душу и мне ( опытному собачнику, имеющему высокого уровня собаку-Багиру) было наплевать, Шоу он вырастит или нет. Я его обожаю. Ой много написала, закругляюсь.
Когда приходят иногда по электронной почте письма с содержанием письма :"Возьму в дар или чисто за символическую стоимость"- я у людей спрашиваю :"Почему Вы не можете купить породистую собаку , которую вы просите за даром , за её нормальную стоимость ?" Как правило звучит ответ -нет денег или не хватает денег. Но когда объясняешь , что собачка в месяц утягивает на содержание денег прилично , и что это дорогое удовольствие , все в основной массе это или не хотят понимать или делают вид . Всем хочется дешево и получше. Очень понимаю выше написавших заводчиков . Но , я точно знаю, что когда человеку , хотящему даром , рассказать , сколько денег уходит на содержание собачек, добросовестная половина из них прекращает хотеть даже даром . А вот с остальными надо бороться путем заключения официального договора. Без бумаг с ними практически не справиться.
Тема плано разделилась на две составляющие одной медали: 1) где взять хороших владельцев своих щенкам? 2) где найти хорошую собаку? Часть первая - это душевная боль для меня как для заводчика, я буду вязать свою собаку за тысячи км, выращивать щенков, тратить на это все свои силы и средства - НО единственное что останавливает меня и заставляет каждый раз ХОРОШЕНЬКО подумать а НАДО ЛИ? это проблема поиска адекватных владельцев для своих питомцев. Мой муж просто категорически против вязок наших девочек только по причине горького опыта раздачи прдыдущих пометов. Одна новоиспеченная владелеца чернышки принесла ее заводчице на следующий день после раздачи. Причина? Собака писает!!!! Я думаю если бы она подержала ее еще пол дня она бы узнала что она еще и какает! Взрослый человек, вырастила двоих детей, щенка ей никто не "навяливал", захотела сама... Ну это из раздела курьезов, а бывает заканчивается и того хуже и кстати цена, которую заплатили за собаку никак не сдерживает горе-владельцев, можно и на цепь, можно и к забору - моя собака, что хочу - то и делаю! Я конечно счастлива в настоящий момент что меня окружают единомышленники и все мои дети-черныши в ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫХ руках, но с горечью вспоминаю о тех, кто не дошел до выставочного ринга не по причине своей не породности, а из-за загубленного здоровья... Часть вторая - где взять хорошую собаку? Я занимаюсь собаки не первый год и за это время у меня были и пуделя, и кокера, и бассеты. Сначала я покупала собак в клубах города, затем сама привозила с запада, были и удачи, но больше разочарований И я нашла самый лучшее из способов найти хорошую собаку - это получить ее самой! Вырастить будующую маму (хорошо бы еще и папу, но это если возможность позволяет) найти отца будующего потомства, вырастить и выкормить их с первого момента появления на свет. Знать и различать каждого из помета, хотя они все черные и одинаковые! Узнать и привычки и манеры с рождения - и вот у вас самый лучший выбор и самый лучший щенок! А главное потом некого будет винить в том, что вам подсунули брак. Долго, трудно? Тогда на Вторую Речку, а там...ну что бог пошлет, цена, как видно из практике, ничего не гарантирует!
И я нашла самый лучшее из способов найти хорошую собаку - это получить ее самой! Вырастить будующую маму (хорошо бы еще и папу, но это если возможность позволяет) найти отца будующего потомства, вырастить и выкормить их с первого момента появления на свет. Знать и различать каждого из помета, хотя они все черные и одинаковые! Узнать и привычки и манеры с рождения - и вот у вас самый лучший выбор и самый лучший щенок! А главное потом некого будет винить в том, что вам подсунули брак. Долго, трудно?
Собаками занимаюсь не первый год : первая выставочная собака, купленная за бешенные деньги в Ленинграде, доберман. Иногда отлично, иногда оч.хор. Вторая бассет-хаунд покупался как ШОУ - оч.хор. Они жили вместе. Затем такса - оч.хор. и ам.бульдог - НИКОГДА САС, не типичная для породы.Все эти собаки приобретались за очень приличные деньги и именно для выставок!
Здравствуйте Элеонора! Очень интересно вы повествуете. А разве таксу рожд.2.02.93г. вы покупали для выставок? Чего то я такого не помню... Да и от оч.хоровских собак надеятся на победы , тем более таксы тогда не были раскрученной породой, да и вообще таксы во Владике никогда не стоили приличных денег. У вашей Хонни отец Магдаф (привезен из Москвы, мелкий, грубоватый и простоватый кобель), мать Пиги с Гека (изящная девочка с оч.хорошей головой, но так же имеющей проблемы в анатомии). Хонни всегда была у вас перекормленной, и худеть желания не было. На занятия по хэндлингу особо вы не ходили к нам в клуб, да и на выставки тоже. Поэтому то мне и странно слышать от вас о несбывшейся мечте "шоу таксы". Тем более такого понятия тогда еще не было. А у доберманши были проблемы с мозгами, помните как она поперекусывала Хониных щенков пополам? Все разведенцы знают: - " На тебе боже, что мне не гоже." Никогда в другой город ценных племенных щенков НЕ ОТДАЮТ, племенной материал остается для дальнейшего развития - это зоотехническое правило. Знаете Мурломцеву МА? Так сколько она мне дерьма надовала в качестве супер ценного материала? Что пришлось от ее услуг отказаться. Кстате, фото этих собак хочу разместить в ТАКСА ПАРКЕ. Ниже вешаю фотки. Не правда Хони вылитый папа?
Так сколько она мне дерьма надовала в качестве супер ценного материала? Что пришлось от ее услуг отказаться. Кстате, фото этих собак хочу разместить в ТАКСА ПАРКЕ.
Разве эти на фото собаки дерьмо ? Ведь собаки то при чем ? Ведь суть темы не собачки - дерьмо ! А люди ...... ! Ради выгоды они вяжут беспородных собачек ради наживы. Не прививают их , не лечат как положено . А продают как высокопородных . Все это присутствует в том числе и на Второй речке. Вот и хочется , что бы народ не велся красивым рассказам лихих продавцов на рынке , которые продают дешевых собачек без документов как чемпионов . Ведь есть заводчики , которые продают и на Второй речке красивых собак с конкретной родословной и по конкретной цене. Потому что в них уже вложено довольно прилично. По-этому большая просьба ! Не надо выяснять здесь отношения . Если Ваши собачки являются доказательством обмана вас, то это и рассказывайте людям , что бы они тоже не стали заложниками этого обмана . На что необходимо обращать внимание при покупке такс. А то . что вы назвали их дерьмом - они то здесь при чем? Хотите ,я их Вам пристрою всех бесплатно людям , правда не так быстро , но пристрою , что бы это "дерьмо", как вы их назвали не мешало жить С уважением Железный Виктор (муж Лесин) click here
Читайте внимательно, речь о других. Муж Леся пишет:
цитата:
Ради выгоды они вяжут беспородных собачек ради наживы.
Любопытно, а какая может быть нажива от беспородных собачек? Это вы о своем - как то рассуждаете по совдеповски. Вас послушать так и мясо есть нельзя, как телят вырастили, а потом зарезали ради наживы, А меха вы носите? А как же зверушки с которых ради наживы шкурки содрали, да на ваши перчатки пустили. Выходит по вашему, дорогих собак разводят не для наживы, а для удовольствия? Муж Леся пишет:
цитата:
А продают как высокопородных .
Это из разряда фантастики Муж Леся пишет:
цитата:
Если Ваши собачки являются доказательством обмана вас, то это и рассказывайте людям , что бы они тоже не стали заложниками этого обмана .
Это вас обманули? Со мной этого в жизни не случалось - профи обмануть не возможно занете ли Леся пишет:
цитата:
На что необходимо обращать внимание при покупке такс.
На все! В первую очередь на родителей и смотреть на них в живую. Муж Леся пишет:
цитата:
Хотите ,я их Вам пристрою всех бесплатно людям
Обойдемся без посредников, тем более что этих собак давно уже нет в живых. Леся пишет:
цитата:
На такой подвиг еще не многие то и готовы.
Вообще-то так работает профессиональный кинологический Мир уже многие года...
Вообще-то так работает профессиональный кинологический Мир уже многие года...
Если Вы причисляете себя к такому , то не городите здесь ерунды , а то какая то сплошная депрессия написана у Вас . И то плохо и это , а потом Anna Dolgaya пишет:
цитата:
Так сколько она мне дерьма надовала в качестве супер ценного материала? Что пришлось от ее услуг отказаться. Кстате, фото этих собак хочу разместить в ТАКСА ПАРКЕ.
Anna Dolgaya Анна здравствуйте. Вы не совсем поняли тему. Я никого не обвиняла в том что мне досталась такая такса. Мы ее любили до самой ее смерти очень-очень. За таксу были заплачены деньги такие, сколько стоил хороший щенок таксы (правда?). И о таких не достатках я слышу от Вас впервый раз!. А мы в теме обсуждаем, что НАДО ЛЮБИТЬ СВОИХ ПИТОМЦЕВ ТАКИХ КАКИЕ ОНИ ЕСТЬ. Да Хонька была толстая - она жила в свое удовольствие и в наше. И я, в отличие от Вас, не собиралась морить голодом всое любимое сокровище ради побед на выставках. Вы помните почему я ушла из Вашего клуба? Потому что мне не нравилось слушать про свою собаку плохое. Я что устраивала скандалы по поводу оценок? Нет. Мы ушли в охот клуб и так к нам относились мягко, корректно и ни чем ни разу не обидели. Да и в нору она лезла только за сосиской и застревала порой, но ЭТО МОЯ ЛЮБИМАЯ СОБАКА, которая не сделала ни одной гадости нашей семье. Все наши друзья и знакомые до сих пор ее вспоминают добрым словом. А насчет порваных щенков, зря Вы это вынесли на всеобщее обозрение, это посто не этично. Т.к. мы до сих пор не знаем, кто в этом виноват. Может они не могли поделить щенка и тянули каждый в свою сторону? Мы же с Вами этого не видели! А доберманша очень любила щенков и подкладывала их себе под сиськи. А на с чет выставок и занятий и притравок, Анна Вы говорите неправду. На выставки я ходила почти на все. И диплом по норе имеем. Ваша цитата: Все разведенцы знают: - " На тебе боже, что мне не гоже." Никогда в другой город ценных племенных щенков НЕ ОТДАЮТ, племенной материал остается для дальнейшего развития - это зоотехническое правило. А Вы знаете появление у меня доберманши?!?! Я ее подобрала, когда она потерялась , я ее искала и нашла аж в Тихоокеанском. Т.к. люди которым она была предназначена отказались ее искать. Самолет был по метеоусловиям посажен в Хабаровске, а собака была с неизвестным мальчиком без координат, срочником и уехала, в неизвестном направлении оттуда. Но мальчишка собаку не бросил, верил, что его найдут. Так что я заплатила за собаку, за ее поиски, мальчишке и еще несколько месяцев ее лечила (переохлаждение). Анна, откуда столько агрессивности??? Перечитайте мой пост, пожалуйста, повнимательней. keitos А с Вами полностью согласна!!! Хороших собак получать самим!!!
Anna Dolgaya вообще я немного не понимаю, О ЧЕМ ВЫ? речь вроде идет о том, что люди покупают собаку, и по незнанию и по собственной наивности ошибаются... люди, впервые заводящие кокера пришли в клуб, попросили щенка для шоу.. а им продали.. ну вы сами видели... а о тех, кто ЗНАЕТ свою породу - так мне кажется никто, ЗНАЮЩИЙ породу не купит щенка, которые в последствии окажется похожим на кокера( таксу, ротвейлера, кому что ближе...)
и еще.. Никогда в другой город ценных племенных щенков НЕ ОТДАЮТ, племенной материал остается для дальнейшего развития - это зоотехническое правило. тут я с вами не согласна! в помете три кобеля.. и что, им всем оставаться рядом с заводчиком?? да ведь не логично! а бывает вообще ситуации, когда перспективного щенка, для шоу и разведения, пытаются приткнуть людям, кто будет заниматься собакой!! а нет таких! на диван все хотят! тогда нормальный понимающий заводчик отдаст собаку и подальше, лишь бы занимались! ведь если кобель настолько ценный, к нему можно и суку на вязку отправить! и в аренду взять.. в общем не согласна я с вами здесь!
Наташа Я знаю несколько случаев, когда наоборот, чтобы не создавать конкуренции в своем городе, регионе, заводчики отдают классных собак подальше в другие регионы. и им престижно, что ИХ разведение, ИХ собаки ЗВЕЗДЯТ по России. Или продают взрослых собак, уже чемпионов, которые перевязались у них и в племенном разведении им уже не интересны, т.к. появляется более молодые и для них более интересные крови. Сейчас народ "подкован" и стараются подписывать бумаги на продажу. Сейчас, среди заводчиков идет жесткая конкуренция, и о "втулином дерьме" сразу становится всем известно ( даже через форумы, практически у каждой породы он есть). А "отмыться" потом очень тяжело.
Элеонора именно!! я когда покупала свою деваху в Москве у очень известного не только в Росси, но и в Европе заводчика, она мне почти тоже самое и сказала - "Ваша собачка - это реклама моего питомника в вашем регионе. думаете, мне нужна плохая реклама?" этой фразы было достаточно что бы я поверила заводчику
Anna Dolgaya Ну, Анна, ты даёшь... Не хотелось встревать, но вынуждена вступиться за честь и достоинство прекрасного человека. Я имею ввиду Муромцеву Марию Алексеевну. Знакома с ней лично (не раз встречались в Москве и много раз общались по телефону), так же как и с тобой. Anna Dolgaya пишет:
цитата:
Знаете Мурломцеву МА? Так сколько она мне дерьма надовала в качестве супер ценного материала? Что пришлось от ее услуг отказаться. Кстате, фото этих собак хочу разместить в ТАКСА ПАРКЕ.
Легко так писать на этом форуме о человеке, зная, что она врядли здесь появится. Так вот, я знаю Муромцеву, как глубоко порядочного, интеллигентного, умного, образованного и тактичного человека. И очень сильного породника. И "дерьма" она тебе никогда не предлагала, у тебя был всегда, если не первый, то уж второй выбор точно. И не надо лить грязь на человека, с которым у тебя не сложились отношения. Не красиво и не порядочно. И её таксы (в основном рабочего разведения), если и имели какие-то экстерьерные недостатки, она всегда об этом честно предупреждала. И не надо набрасываться на Элеонору. А лучше продолжи рассказ о предках её Хонни, какие именно пороки они имели, когда ты их вязала. Или ты забыла? Могу напомнить. А обвинять Муромцеву, что она только книжки пишет (кому интересно, загляните в ТАКСА ПАРК) и при этом самой обильно изливать "свои знания" на форуме, подчерпнутые из этих же книг и из давних общений с автором... Как-то, мягко говоря, странно всё это... И извините, что не про рынок на второй речке.
я когда покупала свою деваху в Москве у очень известного не только в Росси, но и в Европе заводчика, она мне почти тоже самое и сказала - "Ваша собачка - это реклама моего питомника в вашем регионе. думаете, мне нужна плохая реклама?" этой фразы было достаточно что бы я поверила заводчику
Абсолютно точно , только , пожалуй стоит уточнить , что в гарантированно "выставочные руки" , то есть с гарантией того , что собака не "осядет" на диване .
А обвинять Муромцеву, что она только книжки пишет (кому интересно, загляните в ТАКСА ПАРК) и при этом самой обильно изливать "свои знания" на форуме, подчерпнутые из этих же книг и из давних общений с автором... Как-то, мягко говоря, странно всё это... И извините, что не про рынок на второй речке.
Абсолютно точно , только , пожалуй стоит уточнить , что в гарантированно "выставочные руки" , то есть с гарантией того , что собака не "осядет" на диване .
нет, это само собой. я сразу говорила заводчице, чтов моих планах С ЭТОЙ СОБАКОЙ - не только приморский край....
И я нашла самый лучшее из способов найти хорошую собаку - это получить ее самой! Вырастить будующую маму (хорошо бы еще и папу, но это если возможность позволяет) найти отца будующего потомства, вырастить и выкормить их с первого момента появления на свет.
И её таксы (в основном рабочего разведения), если и имели какие-то экстерьерные недостатки, она всегда об этом честно предупреждала.
Да, ну... А мне она только о родословных сообщала, что мол нет там таких и таких собак, а потому бери... А я с дуру делала инбридинг на ее венгерского "супер" кобеля Чоколат Хамильтона, а получила уродов по экстерьеру и по психике, хочешь посмотреть?
Елена Жеравина пишет:
цитата:
А обвинять Муромцеву, что она только книжки пишет (кому интересно, загляните в ТАКСА ПАРК) и при этом самой обильно изливать "свои знания" на форуме, подчерпнутые из этих же книг и из давних общений с автором... Как-то, мягко говоря, странно всё это...
От общения с Муромцевой, уж как лет 11 я ушла (зато ты к ней пришла и тоже самое от нее получаешь) и мои знания уже давным давно пополняются из других источников и собственного опыта. А какие ее фразы у меня нашла, про кофейный окрас? Так заметь я отправила человека не к ее опыту с таксами, а к тойтерьерам Про книжки тоже интересный вопрос: она очень часто твердила о своем авторском праве и его защите, а сама использует уже не в первой книге, если быть точным уже в третьей мои фото, при чем ладно она там не указывает клички моих собак, хрен с ним переживем, но автора под снимками не существует. Так как же насчет авторских прав???
Елена Жеравина пишет:
цитата:
А лучше продолжи рассказ о предках её Хонни, какие именно пороки они имели, когда ты их вязала. Или ты забыла? Могу напомнить.
Ну, так давай, дерзай... А я могу тебе напомнить, то же кое о чем, или может ты забыла? Елена Жеравина пишет:
цитата:
И не надо лить грязь на человека, с которым у тебя не сложились отношения.
С чего ты взяла, что правда - это грязь?
Елена Жеравина пишет:
цитата:
И "дерьма" она тебе никогда не предлагала, у тебя был всегда, если не первый, то уж второй выбор точно.
От куда тебе это знать? У меня выбора никогда не было, что она давала, то и привозила. Поняв, что дальше ЭТО разводить нельзя, я стала обращаться к другим московским заводчикам, которых кстате она хаяла. А всегда интересно посмотреть, что хают, оказывается оно намного лучше!!!
Элеонора пишет:
цитата:
Наташа Я знаю несколько случаев, когда наоборот, чтобы не создавать конкуренции в своем городе, регионе, заводчики отдают классных собак подальше в другие регионы. и им престижно, что ИХ разведение, ИХ собаки ЗВЕЗДЯТ по России. Или продают взрослых собак, уже чемпионов, которые перевязались у них и в племенном разведении им уже не интересны, т.к. появляется более молодые и для них более интересные крови.
Ну, да это сегодня так, а вы то писали явно о начале 90-х, тогда и частных питомников то не было, Элеонора пишет:
цитата:
И диплом по норе имеем.
Липовый, т.к. дипломы по сосикам не дают А главное другое - нора о обществе не соответствует никаким стандартам, соотвественно нет ее приемки, и как сама Муромцева утверждает, они не имеют права ее эксплуатировать в качестве оценки рабочих качеств собак. Поэтому Жеравина и Прасол, так все скрывали, и чужих владельцев выгоняли. особенно при виде меня Ж. бросало в истерику, знает чего боится Наташа пишет:
цитата:
и еще.. Никогда в другой город ценных племенных щенков НЕ ОТДАЮТ, племенной материал остается для дальнейшего развития - это зоотехническое правило. тут я с вами не согласна! в помете три кобеля.. и что, им всем оставаться рядом с заводчиком?? да ведь не логично! а бывает вообще ситуации, когда перспективного щенка, для шоу и разведения, пытаются приткнуть людям, кто будет заниматься собакой!! а нет таких! на диван все хотят! тогда нормальный понимающий заводчик отдаст собаку и подальше, лишь бы занимались! ведь если кобель настолько ценный, к нему можно и суку на вязку отправить! и в аренду взять.. в общем не согласна я с вами здесь!
Наташа, пообщайтесь с москвичами - узнаете или с иностранными питомниками. Да может кобелей и спихивают в регионы, то ценных сук никогда или они не разведенцы Элеонора пишет:
цитата:
Анна, откуда столько агрессивности???
Ага, сегодня конкретизация называется "агрессивностью", а я читала много раз ваше :"злая я, злая?" Элеонора пишет:
цитата:
На выставки я ходила почти на все.
Ну так почти на все... охотничьи что ли? Где ей натягивали оценки? Элеонора пишет:
цитата:
Да и в нору она лезла только за сосиской и застревала порой
Элеонора пишет:
цитата:
Вы помните почему я ушла из Вашего клуба? Потому что мне не нравилось слушать про свою собаку плохое.
Ага, выходит, когда владельцу указывают на неправильное кормление собаки, он должен срочно бросать этот клуб и бежать в другой? Вместо того, чтобы привести собаку в порядок. Детский сад, ей богу Элеонора пишет:
цитата:
Мы ушли в охот клуб и так к нам относились мягко, корректно и ни чем ни разу не обидели.
Какая вы наивная Элеонора! ПКОООиР всегда подбирало собак низкого качества и откровенную выбраковку из моего клуба, об этом знают все! А вы вместо того, чтобы работать над собакой, поверили лести из этого общества в глаза, а за глаза вдоль и поперек! Вы и этого не знали? Элеонора пишет:
цитата:
И я, в отличие от Вас, не собиралась морить голодом всое любимое сокровище ради побед на выставках.
А вы разве заглядывали в тарелки моим собакам? Мои собаки всегда были в отличной физической и выставочной форме, это и подтверждают многочисленные победы моих собак и не только во Владике! тут попахивает обыкновенной завистью Элеонора пишет:
цитата:
И о таких не достатках я слышу от Вас впервый раз!.
А вы разве что либо спрашивали об этом? Если нет то чего тогда удивляться? Леся пишет:
цитата:
Если Вы причисляете себя к такому , то не городите здесь ерунды , а то какая то сплошная депрессия написана у Вас
А по моему депресия у вашего мужа, какая трагедия что покупают беспородных собачек, а вам то что за дело до других? Наверное свои собачки чемпионы не продаются? Элеонора пишет:
цитата:
Вы не совсем поняли тему. Я никого не обвиняла в том что мне досталась такая такса.
А что тут не понятного... Когда вы пишите с досадой о не сбывшихся мечтах... И я никого не обвиняю, а пишу какие были тогда собаки. keitos пишет:
цитата:
А можно скромно поинтересоваться, тем более что Вы профи, - а сколько вы конкретно наживились на разведение дорогих собаки?
А я таких не развожу, охотники бедный народ им все за так отдай.
А я таких не развожу, охотники бедный народ им все за так отдай.
Anna Dolgaya пишет:
цитата:
А по моему депресия у вашего мужа, какая трагедия что покупают беспородных собачек, а вам то что за дело до других? Наверное свои собачки чемпионы не продаются?
Если вы думаете у людей не хватит ума , что бы не отвечать на ваши выпады ?- то ошибаетесь . Я ко всем обращаюсь . Не обращайте внимания на выпады этого маразматического написания . Вот она пишет а Вы не отвечайте.Пишите просто по теме . И все увидят как вы Anna Dolgaya не правы.Здесь тема совсем другая С уважением ко всем Виктор (Лесин муж) и без уважения к Anna Dolgaya
Ну, да это сегодня так, а вы то писали явно о начале 90-х, тогда и частных питомников то не было,
извините, тут я промолчу.. в начале 90ых я только в школу пошла Anna Dolgaya пишет:
цитата:
Наташа, пообщайтесь с москвичами - узнаете или с иностранными питомниками
по своей породе я общаюсь с очень знаменитым Московским заводчиком... с Беларусским заводчиком и с Украинскими заводчиками.. и я знаю что я говорю.. может где-то и иначе.. но я гвоорю то, что слышала от этих людей.. кроме того, у меня у самой сука привезена от одного их этих заводчиков... сука с ценными кровями... с отичной родословной... с отличным экстерьером... и заводчица мне ее СЮДА, на край света, продала.. или, считаете, она сюда мусор слила..? Леся пишет:
цитата:
Я ко всем обращаюсь . Не обращайте внимания на выпады этого маразматического написания .
Вы, Виктор, уж извините.. но я отвечу... у меня своя точка зрения и не более
хотя, заметьте, моя первая собака, купленная ка кшоу щенок тоже далеко не шоу.. но я не виню заводчика за это. я не считаю что меня обманули.. я имею в доме ЗАМЕЧАТЕЛЬНУЮ, УМНЕЙШУЮ, ПОТРЯСАЮЩУЮ, КРАСИВУЮ собаку! и несмотря на то, что вторая "звездит" на вытсавках - первая более любима.. и я этого ни от кого не скрываю...
Anna Dolgaya Если бы про мою собаку сказали бы плохо - я бы тоже ушла. С огромным уважением к Вам - откуда столько грязи??? На этом я заканчиваю дискуссию.
Anna Dolgaya Браво!!! Показала себя во всей красе! Откуда столько желчи? Осеннее обострение? Вступать с тобой в дискуссию не намерена, но, отнюдь, не из страха перед твоей агрессией. Просто, все твои слова, в отношении охотников, ложь. А я не хочу, чтобы ещё на имена порядочных людей ты лила бы здесь потоки грязи. Похоже, кроме, как тебе, здесь это никому не нужно. Обидно только за хорошего человека, Муромцеву М.А., которая ничего плохого тебе не сделала. И только за то, что я вступилась за неё, весь форум получил хорошую порцию дерьма. Мои наилучшие пожелания. ЗЫ Если тебе не дают хороших собак, это не значит, что все в таком же положении. Думаю, многие заводчики на этом форуме меня поддержат.
Anna Dolgaya Диплом липовый? Это вы не могли справиться как инструктор с моей собакой. И кроме как жиртрест и бесполезная собака ее не называли, а в охотклубе мне помогли Хоньку научить работать в норе и диплом свой она получила заслуженно. Вы даже после смерти продолжаете оскорблять ее память. И детишек она дала неплохих, а Хлота(которую вы пытались выбраковать вообще была звезда), а Хиллари? Если вы разочаровались в своей работе и у вас ничего не получается (а я об этом наслышена, что ваши собаки сейчас это средний уровень), то не злитесь на нас. Лучше начните сначала и попытайтесь изменить свое отношение к людям.
Элеонора пишет:
цитата:
Пример - обалденный с обалденной головой и корпусом кобель - запорот- прыгнул с КАМАЗа, повредил связки на передних лапах, так хозяева привезали на веревку к забору и даже кормить перестали. Заводчик приехал проведать свое дитя увидел такое и забрал собаку, но поздно. А собака была отдана в рассрочку, без договора. Так и живет у заводчика инвалид. А другой пес - шикарный - проблема с задними ногами, т.к. он крупный и здоровый, да там генетически это не заложенно!!! Раз плюнуть выправить ноги. Лень холодцы варить и дорого покупать глюкозамин с хондроитином. Вот и все, а, и на выставки дорого ходить! Покупают мастифов на рынке, без документов, подешевке. Когда есть пометы, всегда объясняю, с какого помета будут вязаться, с какого не будут, поэтому там дешевле, сдесь дороже. Нет, всем дай подешевле, потом вырастают щенки и просят повязать мальчика, срок уже. А выставка, хоть одна есть?, а зачем деньги тратить. Я по этому поводу очень ЗЛАЯ, я знаю что такое любить собаку и выращивать. Хозяевам кобелей говорю, чтобы вязаться, вас должны знать "в лицо", а это выставки, выставки и выставки. Приобретая и выращивая племенного кобеля, мы тратим денег на его содержание и рекламу больше чем мы на нем зарабатываем!!! Но не все это понимают. Так что ЗЛАЯ Я, ЗЛАЯ в этом плане. И считаю, что каждый получает, то что заслуживает.
Это по поводу моей злости, перечитайте, пожалуйста, может дойдет. Элеонора пишет:
цитата:
Собаками занимаюсь не первый год : первая выставочная собака, купленная за бешенные деньги в Ленинграде, доберман. Иногда отлично, иногда оч.хор. Вторая бассет-хаунд покупался как ШОУ - оч.хор. Они жили вместе. Затем такса - оч.хор. и ам.бульдог - НИКОГДА САС, не типичная для породы.Все эти собаки приобретались за очень приличные деньги и именно для выставок! Но на выставках получали свои оч.хоры и от этого не были менее любимыми. Кто меня знает, подтвердят. Это к тому, чтобы не говорили, что я с этой проблемой не сталкивалась.
И это перечитайте тоже, где сдесь досада о несбывшейся мечте? А ? Из-за своей неудовлетворенности, вы оскорбляете и "заводите" столько людей. Скучно стала? Займитесь разведением или купите себе хорошую собаку. Может когда вы станете побеждать на выставках будете добрее и спокойней. Извините за поменянный НИК, но под прежним не смогла войти. Наташа я думаю Вы не специально меня выкинули?
Вступать с тобой в дискуссию не намерена, но, отнюдь, не из страха перед твоей агрессией. Просто, все твои слова, в отношении охотников, ложь. А я не хочу, чтобы ещё на имена порядочных людей ты лила бы здесь потоки грязи.
так, это ты в своем репертуаре. Ложь, грязь - это твое любимое занятие. Несмотря на то, что столько лет ты работала в ПКОООиР профессиональности тебе это не прибавило. С тобой всегда не очень было говорить, на какую бы то нибыло тему с тобой не заговори, ты как собаченка забивалась в угол и огрызалась, потому как сама знала, что скрываешь
Елена Жеравина пишет:
цитата:
Обидно только за хорошего человека, Муромцеву М.А., которая ничего плохого тебе не сделала.
Да, ладно лицемерить... Ты мало знаешь... читай больше журналов с ее статьями...
Елена Жеравина пишет:
цитата:
Если тебе не дают хороших собак, это не значит, что все в таком же положении.
А с чего ты взяла что я их СЕЙЧАС у кого то беру, я уж как очень давно вывожу своих чемпионов сама:
Кавказская овчарка: - Любезная Княжна Садгородская - Чемпион России. многократный БИС Гордости России - Дальний Восток из Империи Анны - Чемпион России - Денежка Драхма из Империи Анны - Чемпион России, 2хБИС выставок, постоянный ВОВ и много др. - Пуля Супер Агент из Империи Анны - Юный Чемпион России Все эти собаки имеют рабочий тест. Такса длинношерстная: - Чешек с Гека - из за регистровой родословной не смог получить Чемпиона России, хотя по набору сертификатов мог сделать это раза 3. Многократный ВОВ, в т.ч. выиграл 4 группу на Неделе терьера в Питере и рабочий класс на Белых Ночах. Имеет полевые дипломы по барсуку, лисице, кровяному следу, вт.ч. полученные в Питере. Многократный БИС ветеранов. - Ой Зайчонок Чешуненок из Империи Анны - молодой потомок Чешека на своей первой выставке получил Лучший юниор и ВОВ. Такса гладкошерстная: - Кантри Паркс Персифаль - Чемпион России, БИС беста юниров в Хабаровске, БИС первого шоу чемпионов во Владике, пожизненный БИГ, призовые места в Бестах. Рабочие дипломы по лисице и крови. Частый победитель в детском хендлинге. - его потомок Да Я Крыся из Империи Анны - выиграла на своей первой выставке класс юниоров из 7 собак под Ерусолимским. У нее так же было бы большое будущее, если бы она трагически не погибла. - ее дочь Марфушечка Душечка из Империи Анны - Чемпион России в свои 2 года, БИС всер.выставки, 2хРезерв БИС. На Всероссийском Чемпионате такс выиграла класс победителей, на САС!ВЕ сильный класс Чемпионов и получила Рез.Сас1в. Вязать ее пока не собираюсь, т.к. большая и дорогая шоу-программа. Причем эта собака 4 поколение моего собственного разведения. Сын мой многократный Лучшый Юный хендлер на ДВ, занимал призовые места в Питере и Кал-де.
А что ты можешь сказать о своих собаках?
Не хотела, но думаю придется сказать следующее (чтобы у когото не было сомнений в чем бы то ни было) - в кинологии с 1979г. (хотя стояла в очереди за породистой собакой с 1977г) - в 1984г. получила профессию - зоотехник. - в 1992г. получила звание эксперта кинолога - в 1994г. зарегестрирован питомник " с Гека" в РФОС - в 1998г. питомник зарегестрирован в FCI под № 406/98. С конца 90-х Вицепрезидент ДВКФ. Профессионально работаю кинологом с 1989года. Судила и сужу в качестве эксперта много собак на многих выставках.
Так что Элеонора и др., если вы будете обижаться на все оценки данные экспертом на разных выставках в разных клубах, вам клубов не хватит, чтобы по всем бегать. Лучший выход - следите и занимайтесь своими собаками, чтобы они выглядели ДОСТОЙНО и КОНКУРЕНТНО СПОСОБНЫМИ!!! И находите язык со своими породниками
Ж. давай продолжай про рынок, ты ж там живешь рядом на Постышева, тебе это ближе к теме, а меня другие более профессиональные вещи интересуют
Eleonora пишет:
цитата:
Это вы не могли справиться как инструктор с моей собакой.
Ха, а почему именно я должна справляться с вашей ожиревшей собакой, если вам самой было на нее наплевать? Если вы мне опять какую нибудь чущь напишите, то обратите очи на Викторию с Софьей. Софья была по более в габаритах - этакий толстый динозавр с маленькой головой. Виктория не опустила руки, а стала работать с собакой и что же? Собака многократная лучшая + куча КЧРов. Так вот Виктория как раз то и ушла от Жеравиной ко мне в такса-клуб, потому и получила от своей собаки что хотела. Браво таким владельцам как Виктория
А помните Тину карликовую выщепенку? Так и она ко мне пришла с круглыми глазами от ужаса, после того как ее владельцам мягко Ж. говорила, что у них рахит, заморыш и вообще чего хуже.
Eleonora пишет:
цитата:
в охотклубе мне помогли Хоньку научить работать в норе и диплом свой она получила заслуженно.
А вы разве охотились с собакой? И получали вы его ради собственного тщеславия, только вам и известно сколько это стоило.
Eleonora пишет:
цитата:
Если вы разочаровались в своей работе и у вас ничего не получается (а я об этом наслышена, что ваши собаки сейчас это средний уровень),
Элеонора, вы опять сплетни собираете в известном вам месте, ПОСМОТРИТЕ ВЫШЕ о моих собаках и достижениях
Eleonora пишет:
цитата:
то не злитесь на нас
так это вы злитесь на меня, а я пишу только документальные факты
Eleonora пишет:
цитата:
И детишек она дала неплохих, а Хлота(которую вы пытались выбраковать вообще была звезда), а Хиллари?
Значит было за что браковать... Ну и что же вы не держите больше такс СВОЕЙ линии очень хорошей? Значит разочаровались? А вот у меня таксы живут 18 лет и их четверо, причем двое ветераны!!! И нет ни одной жирной собаки!
Eleonora пишет:
цитата:
что каждый получает, то что заслуживает.
О! вот тут вы в точку попали
Eleonora пишет:
цитата:
И это перечитайте тоже, где сдесь досада о несбывшейся мечте? А ?
так вот она: Eleonora пишет:
цитата:
Все эти собаки приобретались за очень приличные деньги и именно для выставок! Но на выставках получали свои оч.хоры
Eleonora пишет:
цитата:
так хозяева привезали на веревку к забору и даже кормить перестали. Заводчик приехал проведать свое дитя увидел такое и забрал собаку, но поздно. А собака была отдана в рассрочку, без договора. Так и живет у заводчика инвалид. А другой пес - шикарный - проблема с задними ногами, т.к. он крупный и здоровый, да там генетически это не заложенно!!! Раз плюнуть выправить ноги. Лень холодцы варить и дорого покупать глюкозамин с хондроитином. Вот и все, а, и на выставки дорого ходить! Покупают мастифов на рынке, без документов, подешевке. Когда есть пометы, всегда объясняю, с какого помета будут вязаться, с какого не будут, поэтому там дешевле, сдесь дороже. Нет, всем дай подешевле, потом вырастают щенки и просят повязать мальчика, срок уже. А выставка, хоть одна есть?, а зачем деньги тратить. Я по этому поводу очень ЗЛАЯ, я знаю что такое любить собаку и выращивать.
Так все=-таки вы злитесь на всех этих людей, которые не действуют по вашей воле: как содержать и где покупать. И вы же злитесь на меня, что я такая секая не оценила ваш "жиртрест". Выходит и вы себя ведете так же, как описали других в своем посте? Вы же сами выращивали и откармливали свою Хоню, потом привели собаку и ожидали что вас похвалят за такой откорм? Тогда я то тут причем, любопытно???
Eleonora пишет:
цитата:
Из-за своей неудовлетворенности, вы оскорбляете и "заводите" столько людей.
А вот передергивать слова не надо, вы самостоятельно заводитесь с пол оборота.
Eleonora пишет:
цитата:
Скучно стала? Займитесь разведением или купите себе хорошую собаку. Может когда вы станете побеждать на выставках будете добрее и спокойней.
гы, гы , гы... Чей то вы так злобствуете? У меня и разведение и хорошие собаки есть, а на выставках я всегда побеждала (буд-то вы не знаете, ах да, вы ж на выставки не ходите и на Бесты не остаетесь, правильно чего на других-то успешных смотреть?) и думаю что впереди большое будущее
Ну так может все таки про рынок? Любопытно..., вы пишите, что вы стали профессионалом, а как так случилось что вам бракованного американского бульдого всучили? Как говорит Лесин муж надо всем об этом рассказывать (в смысле как так могли всучить опытному человеку?)
Зря вы все ополчились против Анны Долгой, она во многом права. И еще , пока она жила у нас в городе, и таксы в Бестах были, она уехала, куда таксы из Бестов пропали? А про рынок - каждый покупает то, что он хочет. Хочет подешевле, получает дворняжку. По-моему, все правильно.
Зря вы все ополчились против Анны Долгой, она во многом права. И еще , пока она жила у нас в городе, и таксы в Бестах были, она уехала, куда таксы из Бестов пропали? А про рынок - каждый покупает то, что он хочет. Хочет подешевле, получает дворняжку. По-моему, все правильно.
Причем здесь рынок к отношениям Anna Dolgaya и её знакомым. У неё с ними испорчены отношения , и вот у неё лопнул "желчный пузырь" и вся желчь вылилась на страницы "Чудес рынка на Второй речке". Варвара1 Вы что посты её не читали? Про рынок нет , а только про то какие у нее наилучшие таксы, и г. у остальных. В результате что получается ? Если верить её словам , что она судит выставки , так на её месте так высовываться вообще не пристало. А здесь по целой странице прямо похождения бравого солдата Швейка.
Зря вы все ополчились против Анны Долгой, она во многом права.
Хоть один объективный человек нашёлся ! Inga пишет:
цитата:
Варвара1 Да не ополчился никто, просто ведь можно как-то покорекктнее.
А это, конечно, корректнее :
цитата:
Я ко всем обращаюсь. Не обращайте внимания на выпады этого маразматического написания. Вот она пишет а Вы не отвечайте… И все увидят как вы Anna Dolgaya не правы… С уважением ко всем Виктор (Лесин муж) и без уважения к Anna Dolgaya .
цитата:
...Пожалуйста не реагируйте и она , ну мягко выражаясь заткнется.
цитата:
...и вот у неё лопнул "желчный пузырь" и вся желчь вылилась на страницы "Чудес рынка на Второй речке.
Зря вы все ополчились против Анны Долгой, она во многом права.
Ой Лена привет! Приятно тебя услышать! Хочу давно с стобой пообщаться, заходила пару раз на чернышей, да все никак всякие чихисхуешками отвлекают своим откровенным хамством, сказать этой парочке нечего, вот и льют словесный понос Их видать все деньги интересуют как втулить своих хуешек тем. кто минуя их на рынке собачек покупает по своему вкусу. У этих собачек чего? Говорят мозжичек не зарастает? Похоже у их хозяев тоже Недавно пересматривала фотки, нашла твои в Хабаре, завтра повешу на чернышей.
всякие чихисхуешками отвлекают своим откровенным хамством, сказать этой парочке нечего, вот и льют словесный понос Их видать все деньги интересуют как втулить своих хуешек тем. кто минуя их на рынке собачек покупает по своему вкусу. У этих собачек чего? Говорят мозжичек не зарастает? Похоже у их хозяев тоже
Я знал что у такс черно в пасти , но что бы так черно было у их хозяев , первый раз вижу
Любопытно, а какая может быть нажива от беспородных собачек?
Выгода да очень приличная. Волей случая я попала недавно на рынок на Второй Речке мне отдали алиментного щенка, В основном я щенками не беру, Просто люди из далека да и мамаша щенков великолепная сука с шикарнейшей родословной.Да и в городе хотелось эти крови оставить. А дома у меня своих трое. вот и поехала я туда.Седят щенки шар-пея стоимостью в 5-6 тыс. руб. Без документов с закрытыми глазами Папаша с оч.хор. оценкой которого отдали просто так одной весьма известной особе которая держит более 20 собак разных пород , но об этом чуть ниже, Она перивязала эти кобелём пол второй Речки , но не в этом суть. И люди покупают там этого щенка.На что им объясняют протирайте глазики чаем. Там операция нужна косметическая которая стоит от1000 до 2000 руб в зависимости от клиники. И я сижу с великолепным щенком без каких либо проблем,с прививками, без подшитых широко-открытых глаз и продаю всего за 8000руб, Но берут проблемного щенка там подешевли. Или вернемся к особе про которую писала выше у неё чихуа помесь с пекинесом повязанная чихом не знаю правда есть ли у них родословная или нет. Но все щенки были проданы за 15000руб. И люди приехавшие посмотреть нормальных чихуа не берут их , а берут это неизвестно, что. Видишлите там те пооброслей , а то что там просматривается кривизна в лапках, так это ничего.И таких собак у неё достаточно, да не спорю у неё есть и очень хорошие собаки, Но в основном не понятно, что. И где сдесь не нажива когда в собак не вкладывается в основном ничего, а всё в основном взято за бесплатно. У меня например одна собака стоила 1200 евро. И мне многие не специалисты говорят, ты что больная у нас здесь шар-пеи так не стоят. Ты его долго окупать будешь.Да не спорю средняя стоимость шар-пея 8000 руб у нас в городе. Да я его больше для выставок брала. Хотя тоже не всегда побеждает. Хотя хожу на все выставки.. Плюс ко всему у меня старший кобель вяжется частенько и я каждые пол года сдаю анализы, проверяя его. Второй пока ещё молодой и его я тоже проверила на всякий случай , так же как и суку. Я сомневаюсь, что ктото из так называемых "породных" собак этим занимается. Вот сдесь никакой выгоды одни растраты.А с беспонтовой собачки выданной за определённую породй гораздо больше выгоды т.к они подешевле.....
Anna Dolgaya Вы взрослая женщина, а опускаетесь до откровенного хамства. Склоку в теме затеяли ВЫ, и оскорблять всех начали ВЫ. Меня с Хонькой чего зацепили, я ни тогда, ни сейчас претензий ни к кому не предъявляла и вам ничего не говорила. Раз вы такая "белая и пушистая", то позвольте вам напомнить первые ваши выставки. Кто выигрывал? Привозная, кажется кабаньего окраса с кривыми лапами и выгнутой спиной. У Хонни всегда была ровненькая спинка и хорошие конечности. Поэтому не трогайте больше никого, а я отвечать на ваши выпады больше не собираюсь. Сейчас идут более приятные хлопоты, в субботу выставка, готовиться надо.
Карина Можно продолжать эти разборки, призывать всех к корректности, только смысл какой? Никакого.
Я недавно видела суку РЧТ, даже не могу сказать, на кого эта девочка похожа. На РЧТ - ну очень сложно. То есть ни чем не похожа. Хозяева купили её за 6000 руб. Покупали как щенка с РЧТ. С документами. Ведь, я полагаю, изначально было ясно, что за щенки. И помет то как -то оформлялся. Вязка была с нормальным кобелем.Что получилось, даже не берусь комментировать. Самое неприятное, что владельцы суки, принесшей этот помет, прекрасно это все знают. И продолжают вязать, продавать щенков и пр. Кстати, обычно щенков (в среднем) РЧТ, насколько мне известно, продают за 300 долларов, то есть примерно 8 000 руб. Вот как можно прокомментировать подобное? Это не нажива разве??? Единственно, что собаке повезло, её не выкинули, её любят и пр.
Inga мы же обсуждали эту собаку... но.. хозяева ее искрене любят! и понимают что на вытсавку с ней ходить не следует. я знакома с хозяевами однопометницы.. правда сама собаку не видела. но хозяева сказала, что собака натурально СЕДАЯ. чуть ли не перец с солью... вот такая фигня зачем вязать.. не ясно.. радует только, чтоу обеих этих девочек ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫЕ хозяева!!
Inga Да, не смогла попасть, пришлось по новой регестрироваться. Леся Читала я ее посты. Ничего оскорбительного, особенно в первых, не видела. Про то что жирная такса не может иметь отличную оценку, согласна полностью. Элеонора не обижайтесь, но ведь это прежде всего здоровье, не обязательно морить собаку голодом, можно просто гонять побольше. И еще раз про рынок, каждый зарабатывает, как может. Я уже читала на форуме, как тяжело вырастить щенков йорка, мне просто смешно, конечно, гораздо труднее, чем черныша или мастифа . Ну могут люди дерьмо за конфетку выдать , и флаг им в руки. Кто хочет быть обманутым, тот и будет обманут. Ведь и в клуб часто звонят по поводу маленьких собачек, но той-пуделя за 6000 они не хотят, а чихуашку без документов за 12000 покупают, хотя им говорили,сколько стоят собаки этой породы Значит есть деньги у людей и пусть дворняга вырастет, ведь дворнягам тоже хозяева нужны Аня, тоже приятно тебя услышать. Но на чернышах ты меня зря ищешь, крайне редко туда заглядываю .
я знакома с хозяевами однопометницы.. правда сама собаку не видела. но хозяева сказала, что собака натурально СЕДАЯ. чуть ли не перец с солью...
А понятно, да бывали и раньше такие собаки. Если не эти вязались, вероятно их родственники. Здесь опять работа зоотехника - отбор, подбор, выбраковка и т.д.
Inga пишет:
цитата:
И помет то как -то оформлялся. Вязка была с нормальным кобелем.Что получилось, даже не берусь комментировать. Самое неприятное, что владельцы суки, принесшей этот помет, прекрасно это все знают.
Здесь нет смысла гадать, что да как. Надо задавать вопросы породнику, анализировать предков, кто и что в себе нес, если опять таки вязка не была перекрыта.
Inga пишет:
цитата:
на кого эта девочка похожа. На РЧТ - ну очень сложно. То есть ни чем не похожа. Хозяева купили её за 6000 руб. Покупали как щенка с РЧТ. С документами. Ведь, я полагаю, изначально было ясно, что за щенки.
Бывают случаются перекрытые вязки. Если нет, то порода все таки довольно молодая (приливали даже гончих), может выщепится многое, тем более если есть инбридинг. А опишите ее...
Элеонора пишет:
цитата:
У Хонни всегда была ровненькая спинка и хорошие конечности.
"сам себя не похвалишь - ни кто не похвалит."
Элеонора пишет:
цитата:
Кто выигрывал? Привозная, кажется кабаньего окраса с кривыми лапами и выгнутой спиной.
Элеонора, а вы оказывается завистница. А та сука была просто породнее вашей и намного лучше... я за свои слова отвечаю - хотите фотку? И вам любой скажет эксперт, что дело не в отдельно взятых статях, а в общей породности и типе+движения.
Элеонора пишет:
цитата:
Вы взрослая женщина, а опускаетесь до откровенного хамства. Склоку в теме затеяли ВЫ, и оскорблять всех начали ВЫ.
Ну, это вы уже путаете меня с другим...
Светлана пишет:
цитата:
Вот сдесь никакой выгоды одни растраты.А с беспонтовой собачки выданной за определённую породй гораздо больше выгоды т.к они подешевле.....
Понятно - чувство досады, а попробуйте просто не обращать внимание на них, как будто их вовсе рядом с вами нет. Как я уже писала, меня давно такие продавцы не интересуют.
Светлана пишет:
цитата:
Хотя хожу на все выставки.. Плюс ко всему у меня старший кобель вяжется частенько и я каждые пол года сдаю анализы, проверяя его. Второй пока ещё молодой и его я тоже проверила на всякий случай , так же как и суку. Я сомневаюсь, что ктото из так называемых "породных" собак этим занимается. Вот сдесь никакой выгоды одни растраты.А с беспонтовой собачки выданной за определённую породй гораздо больше выгоды т.к они подешевле.....
И я хожу на все выставки с 2 - 3 собаками (выставки почти каждый месяц), тоже траты не малые. Я из Владика в Калининград привезла кобеля кавказа (сыночка), он уже давно Чемп.России, ему почти 5 лет, вяжу только в питомнике 1 раз в год. Свежая кровь для породы, однако Из местных породистых сук на вязку не пришла не одна, просятся с неизвестным происхождением. Повязали таких парочку и дальше стала отказывать таким, почему? Да все по той же причине - не кормят, щенки заморыши. Мне мой авторитет дороже, чем какие-то 100 баксов. Хотя таких щенков умудряются продавать за 200-250 баксов, и меня это особо не трогает Судя по всему здесь играет роль не цена на щенков, а способности самого продавца. Наверное, это дар, данный от природы.
Светлана пишет:
цитата:
И где сдесь не нажива когда в собак не вкладывается в основном ничего, а всё в основном взято за бесплатно.
Слово "наживо" в русском языке переименовалось на сегодняшний день в "бизнес". Их я тоже не осуждаю, как им хочется (или как могут), так они и живут.
А породистых собак когда берут, всегда слышу слово "мы для себя" (как буд-то другие берут для чужого дяди), на выставки ходить не хотим и документы нам тоже не нужны. Вот так в основном сейчас покупают щенков. Может люди и не хотят брать чистопородных собак, боясь что их клубы, питомники, заводчики начнут доставать своими требованиями?
Светлана пишет:
цитата:
И люди приехавшие посмотреть нормальных чихуа не берут их , а берут это неизвестно, что. Видишлите там те пооброслей , а то что там просматривается кривизна в лапках, так это ничего
Очевидно им более пушистики понравились, а что до кривизны ног... какая им разница... на диван можно прыгать с любыми ногами.
Светлана пишет:
цитата:
И я сижу с великолепным щенком без каких либо проблем,с прививками, без подшитых широко-открытых глаз и продаю всего за 8000руб, Но берут проблемного щенка там подешевли.
И я так же сидела с классным щенком от Чемпиона России вот весной с ярко красным окрасом и продавала ВСЕГО за 1000руб. и тоже с документами, клеймом, прививками. Мало того, еще+ дальнейший патронаж, бесплатный хендлинг. Рядом сидели тоже таксы и тоже по тойже цене но без документов. Люди взяли там... и на здоровье! Просто я перестаю вязать собак вот и все!
Светлана пишет:
цитата:
Там операция нужна косметическая которая стоит от1000 до 2000 руб в зависимости от клиники.
Фины считают шар-пеев нездоровой породой и там эти собаки запрещены в разведении...
Светлана пишет:
цитата:
Выгода да очень приличная.
Я давно научилась не считать деньги в чужом кармане, выгодно им это или нет мне все равно, есть дела более интересные.
Anna Dolgaya Знаете, я в кинологи себя не записываю, мне еще учиться и учиться.Даже о своих любимых чернышах я не могу говорить с таким знанием дела, как Вы. Но - я бы не пускала эту суку в разведение. Как, в принципе, и кобеля. Если о кобеле, то крови там хорошие, их усиливать, вероятно, можно и нужно. Но сука то изначально РЧТ только по документам. Хотя оговорюсь - это моё личное мнение, давайте - абстрактно. Ведь этих щенков продают. Ладно, те, кто покупают. Они просто поверили продавцу, предположим, да? А эти, простите, разведенцы? Мне один раз пришлось пообщаться с ними - у них и мысли нет, что что-то нетак.
Варвара1 Ленусь, полностью с тобой согласна! Не всем людям нужны выставки,медали и победы. Очень часто нужен просто лохматый или не очень дружок.И не каждый жаждет выложить очень большие деньги за супер престижного щенка. Многим это просто не надо.Это профессионалы могут рассуждать о том , что брать надо только супер-щенка и обязательно из "супер -питомника"(так хочется профессионалам) А "простым смертным" хочется поласкать просто собачку и без всяких заморочек с документами.Хорошо если кто-то их грамотных заводчиков сумеет убедить покупателя, что лучше купить собачку с документами и "гарантиями". Но таковые не всегда находятся рядом. И поэтому покупают любого приглянувшегося на рынке щенка. А я тоже всегда рада за таких метисиков. Пришёл как-то в клуб интересный молодой человек с хорошенькой дворняжкой:чистенькой, ухоженой, толстенькой, любимой!Хотел определить какой породы его пёса. Я сказала, что это дворняжечка, а ему продали за семь тысяч чихуа. Я предложила её вернуть, на что он резко возразил. Я ему сказала, что когда он её покупал без документов-она ему нравилась? Да! Ну так, что изменилось? Её ведь можно обозвать хоть как, главное, что она нравится. Так в чём же дело?И ему не жалко было отдавать эти деньги. И пусть живёт у своих хозяев и радует их. Другой разговор, когда профи отдаёт за собаку 1200 евро!. И хорошо, если собака этих денег стоит. А часто таких щенков берут по фото и по переписке и телефонным разговорам.Я никогда себе не беру так собак. Смотрю щенков всегда лично. На фото так можно собачку снять, что любой чемпион рядом стоять не будет.И когда люди берут таких щенков, то они тоже на что-то расчитывают. Если это кобель-то значит он должен быть племенным, т.е. должен вязаться. Хорошие кобели на раскрученной породе , с хорошим маточным поголовьем-прибыльное дело.И такой кобелёк(стоимостью в 1200 евро) может вернуть свои деньги за 4-5 вязок. Помнится мне Костырина Людмила как-то говорила, что в питомнике "Сердце Океана" в год было около 50 помётов шарпеев(по-моему это она про прошлый год говорила со слов Татьяны). Так, что это тоже прибыльное дело, ещё раз оговорюсь для раскрученной породы с достаточным количеством племенных сук. Люблю приводить в пример машины. Нужна машина для дачника-рабочая лошадка. Для этой цели подойдут машины попроще, хотя и на джипе можно картошку возить. А вот какому-нибудь бизнесмену нужна машина покруче, хотя она выполняет те же функции-бегает на колёсах.И каждый выберет себе авто в соответствиисо своими потребностями и вкусами. У нас и в жизни всё давно разделено на "классы": первый, второй, третий.....эконом, бизнес. Неужели вы этого не замечаете.Кто-то покупает в модных бутиках, а кто-то отоваривается на базаре, и ещё не факт, что в дорогом магазине вы купите не китайский ширпотреб.Так и с животными.Один может себе позволить купить очень дорогое животное, а кому-то денег жаль, и он покупает на второй речке.И самое смешное, что из престижных питомников, за очень большие деньги столько г... попривозили-диву даёшься! Когда тебя на Второй речке обманули, так хоть не так обидно! А вот когда переплатил бешенные деньги за явный плембрак из центра-вот тут не до смешного!А вообще лучше не заглядывать в чужой карман, а следить лучше за своим.Собачки, как и любой товар , нужны разные, на любой вкус и на любую цену.
Знаете, я в кинологи себя не записываю, мне еще учиться и учиться.Даже о своих любимых чернышах я не могу говорить с таким знанием дела, как Вы.
А вы думаете я не учусь? Я в процессе учебы всю жизнь!
Я прежде чем взять себе щеночка черныша в 2001г, потомка Ярды. Готовилась минимум 3 года. Перелопатила всю литературу какую нашла, пересмотрела всех чернышей и не раз снимала на видео их ринги, слетала в Москву на монопородку+фото и видеосьемка (чтобы решить конкретно на живом материале, какой тип черныша предпочтителен, да и вообще состояние породы надо знать), да еще следом на ВСЕМИРКЕ в 1998г. так же снимала мировых чернышей. Во многом мне помогала Елена Белокопытова, владелица такой типажной собаки как Ярда и Елена Ивановна Маркина...Кстате, я совершенна согласна с ней в ее посте, потому как профессионал всегда поймет профессионала, поэтому и мозги наши отличаются от начинающих - в них огромная информация. Если кинолог разносторонняя личность, то ему интересно все! И другие породы в том числе... А может не только собаки! И кошки! Я, например, сегодня кроме собак и кошек еще занимаюсь становлением поголовья чистопородных молочных коз таких пород как заааненская (удой в сутки до 12 литров, а средний 4-5 л. по первому окоту), тоггенбургская и англо-нубийская. Кстате, у них так же как у собак проводятся выставки, и так же выбирается лучшая коза и козел. Они так же как собаки ездят в машине, и мои кавказы пахнут по круче, чем козы. А какое сладкое и жирное у них молоко! А все началось банально - купила козу, чтобы поить молочком щенят... Вам интересно? Ой. а мне очень... Хотите фотки? Вы обалдеете от их вида... А первый раз коз и собак я увидела у Неты Кавериной в Садгороде, а почему бы и нет, сказала я себе... И премного довольна. Но этим мои интересы не иссякли. Сейчас идет программа по еще очень интересной и творческой затеи (про собак), но об этом через полгодика, когда я получу убедительные результаты. Привести в пример машины, у меня тоже была мысль, но опоздала... Елена Ивановна - привет!
Anna Dolgaya зааниские они прикольные. у моей подруги в деревне племеной козел заан:) его так прикольно тискать (только воняяяяет:)) прикалывает, что у него рожек нет:)
а у лошадей тоже выставки бывают!!! прич ем серьезные такие выставки!!!
Ясное дело! Только лошади - это хлопотно - они ведь крупные животные, а коза? Самое не требовательное животное. Вон в Питере в 2003г. была выставка коз, так туда пригласили эксперта из Америки, а один фермер в АВТОБУСЕ! привез 30 коз за раз! Я представляю лица прохожих когда они ехали
Anna Dolgaya Здорово, я даже об этом и не задумывалась... Выставка коз... Хотя, почему бы и нет. Я не могу сказать, что лопатила литературу, мне крупно повезло - я познакомилась с нашей Таней-мамой, я сейчас её лопачу, литературу. Но её очень мало, если сможете подсказать, где что взять, буду благодарна. Нет, но козы с розетками - это прикольно
Но её очень мало, если сможете подсказать, где что взять, буду благодарна.
Я с работы убегаю, уже не успеваю вам ответить, из дома напишу. А так во Владике Елена Белокопытова много знает, да еще Туккия Ольга, да и еще наверное, обратитесь... Inga пишет:
цитата:
Ну а ваш Василий - однако впечатлил!!!!
Спасибо, за комплимент! Стараемся, щас он наших девушек обхаживает, весной уже будет пополнение! Маленькие беленькие козчки и козлики - само очарование!
Anna Dolgaya Козел козлом, а на верху ворот - изображения такс! Помним-помним Вашу машину там тоже всегда и живая реклама этой породы сидела, и картинка была, по моему!
Фины считают шар-пеев нездоровой породой и там эти собаки запрещены в разведении...
Где это вы такое услышали? У моей заводчицы в Москве Щенков покупали в Финляндию.Только что в Москву вернулся из Финляндии Интер Чемпион , 3 отл. в кл.Чемпионов на Чемпионате Европы. Секс Машина из Китайского Квартала простояв там год в аренде.Так что Фины интенсивно разводят шар-пеев тесно сотрудничая с Российскими питомниками. Маркина Елена пишет:
цитата:
Помнится мне Костырина Людмила как-то говорила, что в питомнике "Сердце Океана" в год было около 50 помётов шарпеев(по-моему это она про прошлый год говорила со слов Татьяны).
Как вы правильно поняли Елена Ивановна, я член питомника Сердце Океана. По официальным данным в Роял Канин в п-ке 2003г. зарегистрированно 44 помёта, В 2004г. 49 помётов- всех пород, если учесть, что в пи-ке более 10 пород включая собак Кастыриной Людмилы. А если вы имеете в виду голубого кобеля Молчановской Т.И. купленного за 1500 , то он не принёс ни копейки. (По официальным данным Татьяны Ивановны).
Валькирия родственная душа а Фламинго и правда хорош.. у меня вообще есть немало фоток изабеловых текинов.. я без ума именно от этой масти именно на этой породе...
Anna Dolgaya Анна, я очень рада пусть "виртуальной", но встречи с тобой в инете! Ань , искренне тебе завидую -какой ты целеустремлённый и увлекающийся человек! Козы...! Ты просто прелесть! Когда я была шпаной, я обожала лошадей. Я очень неплохо рисовала, у меня было несколько альбомов с рисунками лошадей. С козами я тоже впервые познакомилась у Нетты.Был бы свой дом, я бы завела коз-очень интересное животное. А вот смотрю на фото лошадей-так вообще молодость вспоминаю.Какое это всёже потрясающее животное!
Козел козлом, а на верху ворот - изображения такс! Помним-помним Вашу машину там тоже всегда и живая реклама этой породы сидела, и картинка была, по моему!
Спасибо, ОЛьга! Приятно услышать, что такие мелочи помнятся Нет, теперь "таксы" только на воротах сидят, да за воротами гавкают. А как ваши таксисты поживают?
Светлана пишет:
цитата:
Где это вы такое услышали?
Врать не буду, не помню... То ли прочитала о финских выставках, где, толи сама в Хельсинки слышала. Было то это 10 лет назад, наверное ситуация поменялась... Но то что, в Калининграде о-очень много шарпеев, это точно. Некоторых клеймила, многих так с оперированными глазками (веками) и продают. Нитки как ресницы торчат
Inga пишет:
цитата:
У меня, в принципе, есть к кому обратиться, меня больше интересует, какая именно.
Литература то?! Да все тоже - книга Герасимовой, ежегодники по породе, журнал национального клуба породы, книги об отечественных породах. А сейчас интернет, только деньги плати - черта лысого меожно найти.
Валькирия пишет:
цитата:
Вообще собаки это моя вторая страсть,а вот первая-лошади!
да, только собак мы можем подле себя держать, а лошадей? Если в городе любитель живет... Да, поди эти красавцы не один миллион дол.стоит?
keitos пишет:
цитата:
А если не секрет - кто это?
Да, нет не секрет, только вы все равно ее не знаете, она погибла в 6 мес. Один раз была на выставке в Досаафе, я ее так подстригла классно - самой аж нравилось. В стойке была супер красота!
Наташа пишет:
цитата:
у меня вообще есть немало фоток изабеловых текинов.. я без ума именно от этой масти именно на этой породе...
У меня тоже есть фотки, где мы сами на лошадях обычных. Когда были в Питере в отпуске 3 недели жили в доме отдыха, а там школа верховой езды... Могу поделиться фотками, но уже со вторника.
Маркина Елена Вот никогда бы не догодалась о чем Елена Ивановна мечтает Так в чем проблема переберайтесь в свой дом, да еще лучше к нам в Находку, у нас здесь просторнее
Анна, я очень рада пусть "виртуальной", но встречи с тобой в инете! Ань , искренне тебе завидую -какой ты целеустремлённый и увлекающийся человек! Козы...! Ты просто прелесть!
спасибо...
Маркина Елена пишет:
цитата:
Когда я была шпаной, я обожала лошадей. Я очень неплохо рисовала, у меня было несколько альбомов с рисунками лошадей.
Ну и я тоже... даже как то смешно, у всех один путь получается. Я так же еще младшей школьницей ходила на поле, где паслись на привязи кони и кормила их кусковым сахаром, при этом каждый день просила у бабули рубль. Когда хозяин лошадей увидал такое дело - предложил прокатиться на одном своем красавце, я когда увидала эту громадину рядом честно струсила и отказалась. Потом в Дальнереченске студентками уже катались на лошадях без седел...это было ужасно! Кобылы, на которых мы как то вскарабкались, были смирными... но жеребец сделал свои выводы и начал этих кобылиц кусать, а те ходу от него... сколько сучков промелькнуло перед глазами и от скольких мы успели увернуться... После этого к лошадям без уздечек и седел не подхожу
Маркина Елена пишет:
цитата:
Был бы свой дом, я бы тоже завела коз-очень интересное животное.
так может стоит рискнуть?
У нас свой дом+ гектар земли. Ближайшие соседи за 100 м и влево и вправо, всего по улице 5 домов - кругом поля... в км лес и озеро - рыбалка. Чего хоти, того и держи... Если бы это еще было во Владике в 1, 5 часах езды есть еще немецкий конезавод Инстербург, где проводятся международные состязания по конкуру. Породистых лошадей привозят со всей Европы. Зрители специально прилетают на это мероприятие из др.гор.. Длинные платья, шляпки, перчатки, у мужчин котелки, трости... Вообщем возрождают старые традиции...
Аня,эту фотку нашла у себя в архиве. Это ты группу выиграла на нашей выставке?
Спасибо, за фотку! У меня такой нет... Может быть... по моему он еще 4 место в Бесте занял... А вообще, когда я участвую в местных выставках, я всегда и всем рассказываю какие выставки устраиваются у нас во Владике. Теперь я вижу просто о-огромную разницу! Украшение зала, музыка, призы, наградной ринг... Янчев Олег... он просто владивостокский эндемик! Нигде более (разве что в Москве) я не встречала такого ведущего выставки, который бы знал практически всех участников и много пород. Здесь такого вообще нет А какие каталоги - на мелованной бумаге, реклама, много фото и вообще... Люди цените ЭТО!
тут руководитель одного клуба есть женщина, которая лет 18 как уехала из Уссурийска, и премного довольна... , но суть в другом. Когда кавказиха у меня выиграла породу в юниорах и заняла 4 место в Бесте юниоров, я забирая диплом в секретариате, не обнаружив вообще никаких оценок в дипломе, задала ей вопрос: - "... а где оценка?". На что она мне ответила: - "...а-а, пиши какую хошь..." А диплом то на пол листа обыкновенной распечатки копьютерной... а во Владике какие красивые дипломы
Елена Ивановна, а вы не едете на МИР? Может в курсе кто едет? Любопытно...
Anna Dolgaya сама проработала на конюшне... буквально нашими силуами ( я и еще 5 энтузиастов, плюс, конечно же, спонсор:)) в Находке появилась первая секция верховой езды. первые спортсмены, были проведены первые соревнования по конкуру, в которых я принимала участие. сама на протяжении некоторого времени держала лошадь. но.. вы правы - живя в квартире делать это трудно... каждый день мотаться на другой конец города, за город, где стоит лошадь - очень трудно... про конные заводы в Калининграде - наслышана и начина. в Конном Мире была замечательная статья... у нас в крае сейчас только одна конюшня имеет сильное поголовье, привезенное с запада. там я лично наблюдала замечательных лошадей голштинской, тракененской, ахалтекинской, чистокровной верховой пород. и конюшня - на уровне! в помещении - климатизаторы, пластиковые кона, огромная территория, манеж, левада.. все как положено! и это все в поселке Заводской! даже Уссурийский кон.завод пока до туда не дорос.. да и не дорастет уже видимо:(
Елена Ивановна, а вы не едете на МИР? Может в курсе кто едет? Любопытно
НеТ, Анна, не еду! Не получается! А у нас из клуба едут девочки:Марина Ярош, Аня Мельникова, Людмила Саутина, ещё по-моему собирается кто-то. Я уточню. Олег Васильев везёт пинчеров(не знаю, помнишь ли ты его?)Вообще из разных клубов едут люди, я не всех знаю кто едет.
А вот бывают чудеса и без чудес рынка. Эта собачка приехала из Кореи.
Мы её случайно увидели по пути на выставку в "ВОСХОДе".Хозяйка любезно разрешила сфотать её , и поведала что собачкины первые хозяева били её. Ей она досталась бесплатно от соседей первых хозяев. Они отобрали собачку и отдали нынешней хозяйке еще в щенячьем возрасте. Сейчас суке год . Кто хочет узнать поподробней информацию , даю тел.и координаты нынешней хозяйки. Серафима Сергеевна пр-т 100 лет Вл-ку 78 кв 27 Тел 32 – 71 – 68 Она охотно дала свои координаты , и думаю так же охотно пообщается с теми , у кого есть чихи.
У каждой собаки должен быть дом! Но не в каждом доме должна быть собака!!! ЩЕНОК
Я плохо помню место, где когда-то появился на свет. Помню только, что там было темно и тесно, а люди никогда с нами не играли. Еще я помню мамочку и ее мягкую шерстку. Мама часто болела и была очень худой, у нее не хватало молока для меня и моих братишек и сестренок. Я помню, как многие из них умирали, и очень по ним скучаю. А еще я хорошо помню тот день, когда меня забрали от мамочки. Мне было очень грустно и страшно. У меня только-только прорезались молочные зубки, и я еще должен был оставаться с мамой. Но ей было очень плохо, а люди твердили, что они хотят денег и что они уже устали от всей той грязи, которую разводим мы с сестренкой. Нас посадили в клетку и привезли в какое-то странное место, где мы остались одни. Мы жались друг к дружке, дрожа от страха, но никто не протянул руки, чтобы пожалеть нас и приласкать.
Как много новых впечатлений, звуков, запахов – это мы оказались в магазине, где много разных животных. Они заливисто поют на разные голоса, мяукают, чирикают. Нас с сестренкой заперли в маленькой клетке. Отсюда мне слышно, как пищат другие щенки и видно, как меня рассматривают люди. Мне нравятся маленькие люди, их еще называют детьми. Они такие милые и веселые и, наверное, хотят со мной поиграть! Дни напролет нас держали в тесной клетке. Несколько раз какие-то нехорошие люди били витрину и пугали нас. А еще нас часто доставали из клетки и показывали людям или давали им подержать нас на руках. Были среди них и те, кто брал нас аккуратно и осторожно, а иные причиняли нам боль. Мы всегда слышали: «Ой, какие хорошенькие! Я тоже такого хочу!», но никого из нас так никто и не забрал.
Вчера ночью умерла моя сестренка. В магазине было темно, я положил голову на ее мягкую шерстку и почувствовал, как жизнь покидает ее маленькое худое тельце. Я и раньше слышал, как люди из магазина говорили, что она больна и что меня надо бы продать со скидкой, чтоб быстрее от меня избавиться. Похоже, только я один горевал о ней, тихо поскуливая, когда утром ее тельце вынули из клетки и выбросили, как мусор.
Сегодня за мной пришли! Меня купили! Это был самый счастливый день в моей жизни! Меня взяла очень хорошая семья, и они очень-очень-очень хотели поскорее забрать меня домой! Они принесли мне еды, а маленькая девочка, дочка, так нежно держала меня на руках! Я уже очень ее люблю! А ее мама с папой все повторяли, какой я чудный и милый щенок! Они назвали меня Ангелом. Мне очень нравится лизать моих новых хозяев в лицо!
Моя семья очень обо мне заботится, они такие милые, любящие, нежные! Они учат меня, что хорошо, а что плохо, вкусно меня кормят, любят меня! А я ужасно хочу доставить удовольствие этим замечательным людям! Больше всех я люблю девочку, мне нравится бегать с ней и играть! Сегодня меня повели к ветеринару. Это было странное место, и я испугался. Мне сделали несколько уколов, но моя девочка нежно обняла меня и сказала, что все будет хорошо. И я больше не боялся. Наверное, врач сказал что-то плохое моей любимой семье, потому что они все очень огорчились. Я услышал что-то про дисплазию тазобедренного сустава и еще что-то там про сердце. Еще до моего слуха донеслось что-то про недобросовестных заводчиков и про то, что моих родителей не проверяли. Уж не знаю, что все это значит, мне просто больно видеть мою семью такой грустной. Но они ведь все равно меня любят, и я их тоже очень люблю!
Сейчас мне полгода. Все щенки такие здоровенькие и подвижные, а мне ужасно больно даже пошевелиться. Боль никогда не отпускает. Мне больно бегать и играть с моей любимой девочкой, а еще мне тяжело дышать. Я изо всех сил стараюсь быть крепким щенком, каким мне и надлежит быть, но это очень тяжело. У меня сердце кровью обливается видеть, как грустит моя подружка и слышать, как родители говорят, что «может быть, уже пора». Меня несколько раз возили в ту клинику, но хороших новостей все не было, а были все те же разговоры о врожденных недугах. Я же просто хочу резвиться на солнышке, бегать и играть с моей семьей!
Вчерашняя ночь была самой тяжелой. Теперь невыносимая боль преследует меня постоянно, мне трудно даже приподняться попить. Я пытаюсь встать, но только скулю от боли. Меня в последний раз везут куда-то на машине. Всем так грустно, а я не знаю, отчего. Неужели я плохо себя вел? Я ведь пытался быть хорошим мальчиком, всех любил… В чем же я провинился? Вот если бы только боль ушла, если бы я только смог осушить слезы девочки! Я пытаюсь приподнять морду и лизнуть мою подружку в руку, но лишь бессильно скулю от боли.
Стол в клинике ужасно холодный. Я очень боюсь. Люди прижимают меня к сердцу, зарываются лицом в мою шерстку и плачут. Я чувствую их любовь и тоску. Я еще в состоянии легонько лизать их руки. Даже врач не выглядит сегодня страшным. Он все делает осторожно, и мне кажется, что боль отпускает. Девочка держит меня на руках, и я благодарю ее за всю ее любовь. Мне показалось, что меня легонько ущипнули за переднюю лапу. Боль начинает отступать, и по телу разливается приятное спокойствие. Теперь я могу нежно лизать маленькую ручку ребенка. Мой взгляд затуманивается, я вижу мамочку, сестренок и братишек где-то далеко-далеко на зеленой лужайке. Они говорят мне, что там нет боли, только счастье и покой. Я прощаюсь с людьми как умею, виляя хвостом и смешно принюхиваясь. Я надеялся провести с ними не одну весну, но этой мечте не суждено было сбыться. «Знаете, - сказал ветеринар, - порядочные заводчики не отдают своих щенков в зоомагазин».
Боли больше нет. Я знаю, что пройдет еще много-много лет, прежде чем я вновь увижу свою любимую человеческую семью. Если бы только все могло быть иначе…
рассказ "слямзила" с одного из сайтов, НО к сожалению источника не помню...
P.S.а я сегодня была на второй речке! наржалась, другого слово не могу подобрать, т.к. "насмеялась" СЛИШКОМ мягко!!! увидела ЭЛИТНЫЕ КРОВИ тойтерьеров! блин, а я дура тоев с белыми грудками (не путать с просто пятнышком на грудке) считала дисквалом, оказывается ЭТО БУДУЩИЙ ЧЕМПИОН!!! кстати не хило чемпион стоит - 12-15 тыс рубликов! и познакомилась со многими для себя НОВЫМИ породами! во как !
я там на прошлой недел видела японских терьеров и московских драконов
хи, а вы говорите ПРОВИНЦИЯ я даже не вспомню породы которые видела, т.к. даже названий таких не слышала... а тойчики в 2 месяца и по 3 кг имеются, зато у всех супер крови, вот только без документов к сожалению ;-) а чемпионов сколько???? уууууууу, аж завидки берут , хотя смех смехом, но действительности становится грустно , люди ведь ведутся на эту чушь...
P.S.а я сегодня была на второй речке! наржалась, другого слово не могу подобрать, т.к. "насмеялась" СЛИШКОМ мягко!!! увидела ЭЛИТНЫЕ КРОВИ тойтерьеров! блин, а я дура тоев с белыми грудками (не путать с просто пятнышком на грудке) считала дисквалом, оказывается ЭТО БУДУЩИЙ ЧЕМПИОН!!! кстати не хило чемпион стоит - 12-15 тыс рубликов! и познакомилась со многими для себя НОВЫМИ породами! во как
FenechKA, Да, ЭЛИТНЫЕ КРОВИ тойтерьеров - это круто ! Во Владивостоке таких, вообще, нет, хотя нет, ошибаюсь, есть у Понамаренко классный к/п кобель - привозной, да ещё у одной дамы (которая, кстати, из клуба с Давыдова, 20 и постоянно торгует на Второй Речке), к/п сука - тоже неплохая, но уже местного разлива!
А неужели большая разница между тоями с небольшим "просто пятнышком на грудке" и белой грудкой ? Где гарантия, что это пятнышко у потомков не вылезет в белую грудку, и, наоборот, белая грудка - в маленькое белое пятнышко, или, вообще, без него ? Видела и не раз тоев нестандартного окраса, которые по экстерьерным данным, намного выигрывают в сравнение, у которых есть документы . И разве у нас нет чемпионов, чьи родители имеют не только белую грудку, но и лапы, живот ?
Ну, а цены: цены зависят от покупательского спроса. Если собачка нехороша, то её за такую сумму никто и не купит . А если собачка, действительно, маленькая и неплохого экстерьера, то почему она должна стоить дешевле, чем собачка, хоть и с документами, но не лучшего качества и по своим размерам крупнее того же тоя с белой грудкой ? Обывателю нужна просто красивая маленькая собачка. А кто хочет быть обманутым в своих ожиданиях, будет обманут: этой или другой стороной !
FenechKA печально очень:(( а про новые породы! я там на прошлой недел видела японских терьеров и московских драконов
FenechKA пишет:
цитата:
я даже не вспомню породы которые видела, т.к. даже названий таких не слышала... а тойчики в 2 месяца и по 3 кг имеются, зато у всех супер крови, вот только без документов к сожалению ;-)
Для того ,что бы людям показать и рассказать наглядно , мы всегда стараемся на рынок прихватить фотоаппарат . И всем показать , кто продает и за сколько. Ведь дело не в том , кого продают ,по-тому что у каждой собаки должен быть свой дом , а кто и за сколько.
Леся у самой было дикое желание сфотать.. но была на рынке мимоходом.. поэтому смогла только посмеяться
FenechKA ага, видила.. и тойчиков трехкилограмовых, и цвергпинчеров .. а еще видила грифона!!!!палевого окраса в обще нарочно не придумаешь и ведь права, странно, ведется же на это кто-то
про этого кобеля много шло речи! да он привезен с Красноярского питомника (кстати почти все собаки Шахбановой Анжелы с данного питомника), но в данное время получает на выставках "ДИСКВАЛ", думаю - это о чем то говорит ! мало иметь хорошую собаку, надо и выращить её хорошо! кстати, во Владике очень хорошие крови в клубе ДООСАФ (две собаки имеются), у Шахбановой (Услада Ля Мур, Птичка Невеличка), Талисман Любви Лукавинка (фамилию владельца не помню) и другие!!!!!!!!!!!!!! Карина пишет:
цитата:
А неужели большая разница между тоями с небольшим "просто пятнышком на грудке" и белой грудкой
речь шла, что именно ЭТОТ той будет БУДУЩИМ ЧЕМПИОНОМ !!!!!! просто люди хотя бы стандартик почитали! Карина пишет:
цитата:
Видела и не раз тоев нестандартного окраса, которые по экстерьерным данным, намного выигрывают в сравнение, у которых есть документы
таких представителей В КАЖДОЙ породе можно найти тои - порода молодая и еще не сформировавшаяся, но на мой взгляд если не разрешено по стандарту белые пятна, то не разрешено!!! кстати, у тоев официально признали "голубо-подпалый окрас "
Карина пишет:
цитата:
И разве у нас нет чемпионов, чьи родители имеют не только белую грудку, но и лапы, живот
жду фактов по тоям! очень жду! родители и возможно, еще раз повторюсь порода молодая, но чемпионы с белыми тапочками и грудками... вобщем жду Карина пишет:
цитата:
Обывателю нужна просто красивая маленькая собачка. А кто хочет быть обманутым в своих ожиданиях, будет обманут: этой или другой стороной
согласна, хочешь быть лохом, будь им !!! к этому мнению не раз приходили на данном форуме!!! Леся пишет:
цитата:
Для того ,что бы людям показать и рассказать наглядно , мы всегда стараемся на рынок прихватить фотоаппарат . И всем показать , кто продает и за сколько. Ведь дело не в том , кого продают ,по-тому что у каждой собаки должен быть свой дом , а кто и за сколько.
идея отличная, но у меня пока нет цифровика , отдала его в пользование...
кстати на 2 речке есть и интересные собы, но приходится сидеть руководителям пород в клубах, даже питомников - рекламируя своих "слоников"
Карина пишет: цитата: у Понамаренко классный к/п кобель - привозной
(ответ FenechKA) цитата: про этого кобеля много шло речи! да он привезен с Красноярского питомника (кстати почти все собаки Шахбановой Анжелы с данного питомника), но в данное время получает на выставках "ДИСКВАЛ", думаю - это о чем то говорит ! мало иметь хорошую собаку, надо и выращить её хорошо!
кстати, во Владике очень хорошие крови в клубе ДООСАФ (две собаки имеются), у Шахбановой (Услада Ля Мур, Птичка Невеличка), Талисман Любви Лукавинка (фамилию владельца не помню) и другие!!!!!!!!!!!!!!
У Понамаренко, действительно, классный к/п кобель – привозной ! Да, за состояние собачки полностью несёт ответственность её владелец: кобель не виноват, что от ненадлежащего его содержания он «голый» и худой, т.е. - не в форме (всем давно известна слава его хозяйки!). Но факт на лицо - у него отличный экстерьер, классная голова и красивая недлинная мордочка, именно таким должен быть истинно породный той , каких сейчас практически «не найдешь, днём с огнём» (не в обиду будет сказано другим, говорю, как есть на самом деле)!!! А Птичка Невеличка мне тоже нравится .
Да и если уж речь зашла о «ДИСКВАЛЕ», как показала практика, данная оценка нисколько не влияет на получение звания Чемпиона России, причём даже ни единожды (не стану уж указывать пальцем) !!!
а про новые породы! я там на прошлой недел видела японских терьеров и московских драконов
Кстати, японский терьер очень похож на русского тоя, только белого много: белые лапы, грудь и даже корпус, на белом фоне может присутствовать крап ! Вес до 4 кг, уши могут провисать. Конечно, на рынке нет гарантии чистопородности такой собачки, тем более без документов, скорее всего - это просто русские тои нестандартного окраса .
Леся пишет: цитата: Для того ,что бы людям показать и рассказать наглядно , мы всегда стараемся на рынок прихватить фотоаппарат . И всем показать , кто продает и за сколько. Ведь дело не в том , кого продают ,по-тому что у каждой собаки должен быть свой дом , а кто и за сколько.
(ответ FnechKA) цитата: идея отличная, но у меня пока нет цифровика , отдала его в пользование
А зачем себя утруждать хождением по Птичьему рынку и, прячась из-за угла, фотать торгующих собачками, достаточно сходить в клуб на Давыдова, 20 и сфоткать их всех в открытую . А, вообще, своим поведением некоторые уподобляются китайцам, которые без спроса фотают наших девчонок, а потом помещают их на сайтах в неглиже на всеобщее обозрение . Жаль что не я стою в торговых рядах, а то бы уже и фотографировать нечем было !
А зачем себя утруждать хождением по Птичьему рынку и, прячась из-за угла
из за угла НЕ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ!!!!! Карина пишет:
цитата:
сходить в клуб на Давыдова, 20 и сфоткать их всех в открытую
не согласна ПРО ВСЕХ !!! там ОЧЕНЬ много достойных заводчиков с классными собаками, которые не перекупкой, не продажей всякой швали НЕ ЗАНИМАЮТСЯ, а болееют за свою породу всей душой, делаю всё возможно (и не возможное тоже) за улучшение качества поголовья в Приморском крае!!! в каждой "семье" может найтись кто всё обгадит, под одну гребенку не стоит всех ставить !!!! Карина пишет:
цитата:
Жаль что не я стою в торговых рядах, а то бы уже и фотографировать нечем было
эт юмор у вас такой ? нда....
Карина пишет:
цитата:
японский терьер очень похож на русского тоя,
две абсолютно разные породы!!! Карина пишет:
цитата:
русские тои нестандартного окраса
нестандартного окраса??? тогда ЛЮБУЮ дворнягу можно "подставить" под какую нибудь породу!!!! хотя на 2 речке этим и занимаются!!!!
Да и если уж речь зашла о «ДИСКВАЛЕ», как показала практика, данная оценка нисколько не влияет на получение звания Чемпиона России, причём даже ни единожды (не стану уж указывать пальцем)
факты! факты прошу!!! а то как-то один трёп получается !!!!
цитата: японский терьер очень похож на русского тоя,
две абсолютно разные породы!!!
Точнее сказать так называемый "ТОЙ" может быть похож на что угодно... Тоем или чихуашкой обзовут любого маленького щеночка, а потом он вырас "валенком" а хозяева его будут всю жизнь тоем или чихом называть. А японский терьер видимо круто звучит... и дорого продаётся. Это так как иллюстрация... хозяева свято верят в то, что это чих! И всем это доказывают
А если собачка, действительно, маленькая и неплохого экстерьера, то почему она должна стоить дешевле, чем собачка, хоть и с документами, но не лучшего качества и по своим размерам крупнее того же тоя с белой грудкой ? Обывателю нужна просто красивая маленькая собачка. А кто хочет быть обманутым в своих ожиданиях, будет обманут: этой или другой стороной !
Не совсем поняла фразу про экстерьер. Неплохой это как?! Прописанный в стандарте экстерьер у каждой породы свой. И что хорошо для одной породы, плохо для другой. Так что если проще говоря, то маленькая собачка неопределённой породы одному понравится, другому нет. Если вы говорите именно про красивого тоя... то тут каждый должен смотреть и думать сам. Всё таки, родословная (если она конечно не подставная) это документ о происхождении, гарантия чистопородности... Поэтому щенок и будет дороже. А который без документов, например, может оказаться от мамы чиха и папы пинчера... а похож на тоя. Короче, в тоях всё очень сложно! С последней фразой полностью согласна!
нестандартного окраса??? тогда ЛЮБУЮ дворнягу можно "подставить" под какую нибудь породу!!!! хотя на 2 речке этим и занимаются!!!!
При чём тут ЛЮБАЯ дворняга? Если взять тоев, то если собачка экстерьерно похожа на тоя, только с брачком по окрасу, то почему она должна быть дворнягой? Она проста той нестандартного окраса . Неужели у тоев с документами рождаются сплошь в стандарте ? Ведь это новая порода, всякое может вылезти ! У чихов проще: хоть серо-буро-малиновый окрас !
FenechKA пишет:
цитата:
Карина пишет: цитата: японский терьер очень похож на русского тоя,
(ответ FenechKA) цитата: две абсолютно разные породы!!!
Вы же сами писали, что тои - это новая порода. Посмотрите какое разнообразие по экстерьеру !
FenechKA пишет:
цитата:
эт юмор у вас такой ? нда....
При чём тут юмор? Вполне серьёзно . Без моего согласия никто меня не имеет права фотографировать !
FenechKA пишет:
цитата:
из за угла НЕ ЧЕГО НЕ ДЕЛАЮ!!!!!
FenechKA, да не, это не Вам. Вы же только хотите пофотать . А есть человек, который занимается этим профессионально. Может это у него просто хобби - "Вторая Речка" ?
FenechKA пишет:
цитата:
не согласна ПРО ВСЕХ !!! там ОЧЕНЬ много достойных заводчиков с классными собаками, которые не перекупкой, не продажей всякой швали НЕ ЗАНИМАЮТСЯ, а болееют за свою породу всей душой, делаю всё возможно (и не возможное тоже) за улучшение качества поголовья в Приморском крае!!! в каждой "семье" может найтись кто всё обгадит, под одну гребенку не стоит всех ставить !!!!
Ну про это можно много писать . А почему бы таких личностей не исключать из клубов, если все про них знают? В чём проблема то? Швали (это значит дворняжки, т.е. собачки не имеющие документы?) - это очень грубо сказано. "Мы в ответе за тех кого приручили!" Собака же не виновата . Если значит такая собачка получила регистр, то она получается не шваль, а уже чистопородная ?
Карина пишет: цитата: Да и если уж речь зашла о «ДИСКВАЛЕ», как показала практика, данная оценка нисколько не влияет на получение звания Чемпиона России, причём даже ни единожды (не стану уж указывать пальцем)
(ответ FenechKA) цитата: факты! факты прошу!!! а то как-то один трёп получается !!!!
Ну я же не буду Вам ещё клички и имя заводчиков писать . Такое есть !!! Если захотите узнать, то узнаете .
Карина Сорри за то что влезаю, но очень интересно, чем же Вам так на мозоль наступила Приморская Общественная Организация Любителей Собак? ИМХО там очень много действительно качественных собак многих пород, так что не стоит всех под одну гребенку. Да, к слову, чтобы потом не разоблачали - мои собаки зарегистрированы там же - в ПООЛС, и покидать я его не собираюсь - мне там нравится
Карина ладно обойдемся без крови , мир, дружба, жевачка согласна, тои разнотипные: если приглянуться, то в разных регионах России свой типаж, а по поводу стандарта, то такого как в тоях (расплывчатого) я еще не в одной породе не встречала!!! время покажет какой будет той дог в будущем , Карина пишет:
цитата:
Если взять тоев, то если собачка экстерьерно похожа на тоя, только с брачком по окрасу, то почему она должна быть дворнягой? Она проста той нестандартного окраса
экстерьерная? ПОХОЖА НА ТОЯ??? вот видите вы сами ответили - ПОХОЖАЯ!!! Карина, приведите пожалуйста примеры! я считаю, разрешено стандартом, значит разрешено, что запрещено... то увы... в тоях для начало надо разобраться с имеющими типами (анатомией, породными признаками и окрасами ) (кстати для этого не один и не два года необходимо), а уж потом лезть в разнообразные цветовые расцветки...!
следующие дебаты по поводу тоев только в теме про ТОЙТЕРЬЕРОВ !!! а то уже ФЛУД появляется !!!
Карина ладно обойдемся без крови , мир, дружба, жевачка согласна, тои разнотипные: если приглянуться, то в разных регионах России свой типаж, а по поводу стандарта, то такого как в тоях (расплывчатого) я еще не в одной породе не встречала!!! время покажет какой будет той дог в будущем
FenechKA, только разве это порода называется той дог, а не русский той ?
FenechKA пишет:
цитата:
следующие дебаты по поводу тоев только в теме про ТОЙТЕРЬЕРОВ !!! а то уже ФЛУД появляется
Без моего согласия никто меня не имеет права фотографировать !
А вот и не правда. Не хочешь, чтобы фотали... не показывай никому и держи собачку дома. Просто на улице может сфотать любой. А тем более на выставке в ринге Если выставил на всеобщее обозрение - то уж извините. Сфотать может каждый кто захочет.
это значит дворняжки, т.е. собачки не имеющие документы
Тут тоже не согласна. не всякая собака без документов - это дворняжка. Дворняжка - это метис многих поколений, в котором намешаны черты многих пород. Вроди так...
Карина пишет:
цитата:
Если взять тоев, то если собачка экстерьерно похожа на тоя, только с брачком по окрасу, то почему она должна быть дворнягой? Она проста той нестандартного окраса .
В идеале долна быть и родословная, с пометкой дисквалификации и о исключении из разведения И это будет чистопородный той. Которому просто "ничего не светит"
Карина пишет:
цитата:
Если значит такая собачка получила регистр, то она получается не шваль, а уже чистопородная ?
Регистр просто так тоже не дают. Нужны описания экспертов и фотки. Она получается породная, только с неизвестным происхождением.
FenechKA, только разве это порода называется той дог, а не русский той
21/02/06 порода "русский тойтерьер" была признана FCI. с названием "русский той-дог" (Russian Toy Dog). За последние время порода будет претерпевать изменения, как и в стандарт вносятся корректировки! есть всё таки желание вернуться к первоначальному источнику и когда нибудь перейти в разряд "русский тойтерьер " даже если заглянуть на сайт НКП "РТТК", то заметим, что везде написано РУССКИЙ ТОЙ ТЕРЬЕР, кстати такое же творится и на многих сайтах России и зарубежа))))
Отправлено: 30.10.06 09:45. Заголовок: мы вчера тоже бы посмеялись, если б не было так грустно...
Поехали продавать своих щенов... Их у нас двое осталось, мальчик и девочка... Во-первых, немцев там продавали 4-е человека, включая нас, все пёсы клубные, с документами... А рядом стояла тётенька из разряда тех, у которых три коробки, в которых щены-кошаки вперемешку сидят... Ну, подходят к нам покупатели, интересуются детьми.... Спрашивают цену, называем, начинаем рассказывать про папу - сына двукратного чемпиона мира, про маму, у которой в роду другой двукратный чемпион мира... А тётенька эта и говорит - не покупайте у них, у них дорого.... вот у меня тоже овчарочка есть, правда, без документов, но чистокровная... всего за 2000 рублей отдам... и показывает щена, который размером меньше месячного щенка натуральной НО, но уши уже пытаются встать....
Теперь насчёт хозяев - женщина одна ходила около нас кругами часа 4... спрашивала, выспрашивала, торговалась... в общем, договорились.... поехала я домой за девочкой... Она её купила, а потом ещё часа 3 кружила и выспрашивала всё про корм, дрессировку, лечение, родословную и т.д. и т.п... Я порадовалась за своего ребёнка, что он в такие руки попал...
А теперь насчёт продавцов.. Недалеко от нас продавались щены от очень хорошего производителя, по классу такого же, как наш... ОКазались знакомые нашей покупательницы, но их щены меньше наших, моложе, естессно, и в душу нашей тётеньке не запали... В общем, поскакала наша тётенька хвастаться знакомой своей.... А она нашего ребёнка так захаяла... И то у неё не так, и это не эдак... Хотя нашей заводчице щены очень-очень понравились.... Ну зачем же так делать? аж хотелось пойти поругаться..... честно-честно... но потом я решила, что мы выше этого....
Карина пишет: цитата: это значит дворняжки, т.е. собачки не имеющие документы
(ответ Вода) цитата: Тут тоже не согласна. не всякая собака без документов - это дворняжка. Дворняжка - это метис многих поколений, в котором намешаны черты многих пород. Вроди так...
Не поняла ... Речь шла о швали на ответ FenechKA . Вот мой ответ: «Швали (это значит дворняжки, т.е. собачки не имеющие документы?) - это очень грубо сказано.» Читайте повнимательнее, пожалуйста !
Вода пишет:
цитата:
Карина пишет: цитата: Если взять тоев, то если собачка экстерьерно похожа на тоя, только с брачком по окрасу, то почему она должна быть дворнягой? Она просто той нестандартного окраса .
(ответ Вода) цитата: В идеале долна быть и родословная, с пометкой дисквалификации и о исключении из разведения И это будет чистопородный той. Которому просто "ничего не светит"
Причем здесь это ? Я писала совсем о другом. А на Вашу цитату можно ответить вопросом: "Какой заводчик будет показывать дисквального тоя по окрасу и оформлять на него документы? Так как это компрометирует племенных производителей ."
Вода пишет:
цитата:
Карина пишет: цитата: Если значит такая собачка получила регистр, то она получается не шваль, а уже чистопородная ?
(ответ Вода) цитата: Регистр просто так тоже не дают. Нужны описания экспертов и фотки. Она получается породная, только с неизвестным происхождением.
А что, фотки другой собаки нельзя послать, как и выставить другую собаку ?
Карина пишет: цитата: FenechKA, только разве это порода называется той дог, а не русский той
(ответ FenechKA) цитата: 21/02/06 порода "русский тойтерьер" была признана FCI. с названием "русский той-дог" (Russian Toy Dog). За последние время порода будет претерпевать изменения, как и в стандарт вносятся корректировки!
FenechKA, я не знаю, но может у Вас устаревшие данные . На официальном сайте русских тоев написано, что «Предварительное признание породы состоялось! Утверждено название породы - русский той (РУССКИЙ ТОЙ / RUSSKIY TOY)». Вот ссылка: http://www.toyterrier.nm.ru/STANDART/standart.htm
А что, фотки другой собаки нельзя послать, как и выставить другую собаку ?
для этого собак клеймят и чипируют (не только для этого), чтобы нельзя было выставить другую.
Карина пишет:
цитата:
"Какой заводчик будет показывать дисквального тоя по окрасу и оформлять на него документы? Так как это компрометирует племенных производителей ."
Ну, в идеале, заводчики не должны ничего скрывать, а все вместе и дружно работать на благо породы понятно что в реале этого делать никто не будет. коммерция однако.
FenechKA, я не знаю, но может у Вас устаревшие данные . На официальном сайте русских тоев написано, что «Предварительное признание породы состоялось! Утверждено название породы - русский той (РУССКИЙ ТОЙ / RUSSKIY TOY)». Вот ссылка:
я в курсе! кстати мы получила родословную с РКФ на тоя (выписанную месяц назад!!!), там НАПИСАНО "русский той терьер ", Карина, на данный момент изменения в название будет еще не раз вводится, а по поводу НКП мы владеем информацией кстати, я председатель Дальневосточного Регионального Отделения НКП "РТТК", надеюсь на 2008 год будет моно в нашем городе приятно познакомиться!!! представтесь хоть и вы! а то Карина, Карина.....
Вода пишет:
цитата:
в идеале, заводчики не должны ничего скрывать, а все вместе и дружно работать на благо породы
Карина следующий раз попрошу Вас если приводите примеры не говорить в абстракции, а называть имена и клички , а то (еще раз повторюсь) с Вашей стороны получается просто ТРЁП! это некрасиво и не уважительно к посетителям форума
кстати, я председатель Дальневосточного Регионального Отделения НКП "РТТК",
А можно узнать каким образом вы им стали? Причем не Приморского, а именно Дальневосточного? У нас разве проводилось собрание, выдвигались кандидатуры? Или может вы сами себя назначили
для этого собак клеймят и чипируют (не только для этого), чтобы нельзя было выставить другую.
Вода, ну почитайте Вы на К-9 темки: и всё станет ясно . Всегда ли эти клейма сверяют? Если бы сверяли, то уж, наверное, тогда подстав не было .
Вода пишет:
цитата:
Ну, в идеале, заводчики не должны ничего скрывать, а все вместе и дружно работать на благо породы понятно что в реале этого делать никто не будет. коммерция однако.
Вот Вы и сами подтверждаете, "что в реале этого никто делать не будет", т.к - коммерция !
Карина пишет: цитата: FenechKA, я не знаю, но может у Вас устаревшие данные . На официальном сайте русских тоев написано, что «Предварительное признание породы состоялось! Утверждено название породы - русский той (РУССКИЙ ТОЙ / RUSSKIY TOY)».
(ответ FenechKA) цитата: я в курсе! кстати мы получила родословную с РКФ на тоя (выписанную месяц назад!!!), там НАПИСАНО "русский той терьер ", Карина, на данный момент изменения в название будет еще не раз вводится, а по поводу НКП мы владеем информацией кстати, я председатель Дальневосточного Регионального Отделения НКП "РТТК", надеюсь на 2008 год будет моно в нашем городе приятно познакомиться!!! представтесь хоть и вы! а то Карина, Карина.....
Если в курсе, то зачем тогда обратное было писать ? А Вам что - моё имя не нравится? Ну это тогда к моим родителям обращайтесь .
Карина следующий раз попрошу Вас если приводите примеры не говорить в абстракции, а называть имена и клички , а то (еще раз повторюсь) с Вашей стороны получается просто ТРЁП! это некрасиво и не уважительно к посетителям форума
FenechKA, тогда, вообще, всё один ТРЁП !!! И не надо здесь за всех форумчан писать ! Какие Вам клички и имена назвать? Почему бы Вам самой не проинформировать всех ? Вы же председатель Дальневосточного Регионального Отделения НКП "РТТК" и, следовательно, должны быть сами в курсе . Ну, хотя бы по тоям. Или Вам ещё информацию по чихам предоставить ?
НОРМАЛЬНЫЙ фотограф, прежде чем фотографировать, спросит разрешение
Стоп, при чем тут нормальный-ненормальный. Вы писали, что никто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА фотографировать Вас без вашего разрешения. Так вот, вы заблуждаетесь. В публичных местах никто не обязан спрашивать вашего разрешения. С улицы через окно вас фотографировать - это да, нельзя, вмешательство в личную жизнь. Или если кто вас сфотографирует на улице в неудачном ракурсе и разместит фотографии в СМИ - можно подать в суд на оскорбление чести и достоинства или деловой репутации. А в свой личный архив - да сколько угодно. Вы же не требуете на улице, чтобы на вас никто не смотрел?
Marishka Марина, да проводилось! после этого все данные были направлены в НКП "РТТК" (русский той терьер клуб) !!! это уже осуждалось еще в мае месяце! кстати была даже темка на данном форуме где все дружно поздравляли и желали успехов и процветания вы против данного положения вещей??? Карина можно и по чихам!? фоты будут??? думаю это будет забавно!
Carman пишет:
цитата:
Стоп, при чем тут нормальный-ненормальный. Вы писали, что никто НЕ ИМЕЕТ ПРАВА фотографировать Вас без вашего разрешения. Так вот, вы заблуждаетесь. В публичных местах никто не обязан спрашивать вашего разрешения. С улицы через окно вас фотографировать - это да, нельзя, вмешательство в личную жизнь. Или если кто вас сфотографирует на улице в неудачном ракурсе и разместит фотографии в СМИ - можно подать в суд на оскорбление чести и достоинства или деловой репутации. А в свой личный архив - да сколько угодно. Вы же не требуете на улице, чтобы на вас никто не смотрел?
Marishka конечно можно !!! приходите, с удовольствием угощу кофем и дам почитать протокол собрания! вы решили от Вашего клуба заняться тойчиками??? приветствую, думаю с тобой будет проще найти общий язык !
А зачем ей представлятся? Так гораздо проще "трепаться"! Я уже как то писала ей,что гораздо легче обижать людей, когда тебя никто не знает. Из всех её высказываний можно сделать только один вывод-человека сильно"обидели"по жизни. А наш клуб, видимо, просто хвост прищемил,так уж она на него зла! Карина пишет:
цитата:
достаточно сходить в клуб на Давыдова, 20 и сфоткать их всех в открытую .
А вы приходи в наш клуб! И "сфоткайте" нас всех "в открытую".Я вас познакомлю с нашими руководителями пород.И сама с удовольствием попозирую! И с вами с большим удовольствием познакомлюсь(правда, сдаётся мне, что я вас хорошо знаю) А то ваша информация о нашем клубе ,по-моему, только и ограничивается пределами рынка на второй речке.(Кстати РОСТО ещё ближе находится к рынку. Это так, о местонахождении).Да только сдаётся мне , что вам "слабо" самой-то делать что-нибудь в открытую! Не каждому это дано!
конечно можно !!! приходите, с удовольствием угощу кофем и дам почитать протокол собрания! вы решили от Вашего клуба заняться тойчиками??? приветствую, думаю с тобой будет проще найти общий язык
Ну, во первых, на ты мы пока не переходили, во вторых тоями у нас в клубе есть кому заниматься, а в третьих, насколько знаю нашего клуба на том собрании не было, не уверена, что там и Хабаровск и Находка были, а уж про Сахалин и Камчатку вообще молчу, так что ваше собрание это такой междусобойчик получается, а протокол и я насочинять могу какой угодно.
Маркина Елена Да Елена Ивановна я вот тоже сижу думаю - кто это нас так лихо "обобщил" с рынком на 2 Речке? Несерьезно, неэтично по отношению к большому количеству членов Клуба, вроде и ничего особенного, и все таки обидно как-то сказано.
Или если кто вас сфотографирует на улице в неудачном ракурсе и разместит фотографии в СМИ - можно подать в суд на оскорбление чести и достоинства или деловой репутации.
Ну это уж очень нудно...
Carman пишет:
цитата:
В публичных местах никто не обязан спрашивать вашего разрешения.
Да, конечно, если не боится получить своим же фотиком про меж глаз !
А зачем ей представлятся? Так гораздо проще "трепаться"! Я уже как то писала ей,что гораздо легче обижать людей, когда тебя никто не знает. Из всех её высказываний можно сделать только один вывод-человека сильно"обидели"по жизни.
А при чём здесь "трепаться" ? Я что Америку открыла ? А оскорблять - это видно Ваше амплуа !
А вы приходи в наш клуб! И "сфоткайте" нас всех "в открытую".Я вас познакомлю с нашими руководителями пород.И сама с удовольствием попозирую!
Маркина Елена, не по адресу обратились : почитайте внимательно мои посты. Я то как раз не страдаю болезнью фотомании и не собираю фотки с Птички. На это есть отдельные личности, которые очень любят фотать Птичьи рынки, причём из разных городов !
я вот тоже сижу думаю - кто это нас так лихо "обобщил" с рынком на 2 Речке? Несерьезно, неэтично по отношению к большому количеству членов Клуба, вроде и ничего особенного, и все таки обидно как-то сказано.
На Второй Речке, действительно, сидят те же завсегдаи Клубов, и ничего обидного здесь не вижу, где же им ещё торговать, как не на официальном рынке, в подворотнях что ли ? Ну а умельцев везде хватает .
Наташа, а кого я здесь оскорбляю??? Только защищаю рынок на Второй Речке: говорю, что безпородные собачки никакая НЕ ШВАЛЬ! и что самоуправством заниматься никому не позволено, в том числе и фотать продавцов собак, а затем в инете всякую на ни них гадость подписывать! И что на Птичке торгуют и из собачьих Клубов! И что всяких умельцев везде хватает! РАЗВЕ Я НЕ ПРАВА? А тут мне начинают всякий бред нести, требуя какие то: клички собак, имена и фамилии, которые, сами же и знают. А меня значит оскорблять можно? Или это на выбор?
конечно, беспородные собаки не шваль!!!! но когда люди продают этих дворняг, выдавая за какую-то породу - это подло... а вот фотать имеет право каждый! я сама регулярно фотаю чужих собак, чужих лошадей.. да все что угодно! и по сути я имею полно право вывешивать эти фото в сети.. тут уже вопрос чести.. раньше бы вывесила не задумываясь.. сейчас, если знаю, что владелец животного может быть против - спрошу его. а на Птичьке во Владе - ДА - торгую и клубными щенками! это я знаю. видила не раз!.
насчет моего предидущего поста - приношу свои извинения. я не до конца разобралась в ситуации.. мое сообщение было удалено, если вы заметили.
КаринаНаташа Девчонки, о чем спорим. Безусловно согласна, торгуют. Но ведь по всякому. И мы можем спорить до бесконечности о нравственности и прочем. Но для всего нужно время, - чтобы мы наконец поняли, что покупка собаки - это вложение капитала. и не факт, что что это вложение принесет нам финансовый доход. Чтобы мы поняли, что в жизни не все меряется деньгами. Что когда я (ты, он, она) будем иметь у себя дома таких замечательных друзей, то жизнь будет замечательней во много раз. И до тех пор, пока будут покупать, будут и продавать. Ведь спрос рождает предложение, а не наоборот!
Наташа, Inga! Спасибо, девчонки, вы прямо меня засмущали - ладно с кем не бывает! Я теперь в расстерянности нахожусь: удалить ли мне пост перед сообщение Наташа (модератор) или пусть уже как есть ?
Carman Ой, как Вы правы. А на рынке торговали и будут торговать. И я даже завидую, что дворняжек умудряются продать так дорого, зато собачку на улицу не выкинут ( деньги пожалеют ). А злятся те, кто этого не может. Правда я тоже не могу, но и возмущаться, считаю, повода нет. Мне все равно КТО и ЗА СКОЛЬКО продает.
Может эта тема навеяла журналистам написать статью о Владивостокской Птичке на Второй Речке? В Арсеньевских Вестях №43 (1 - 7 ноября) вышла статья "Сила не в умении убить, а в умении дать жизнь другому..." Вот ссылка:http://www.arsvest.ru/archive/issue711/world/view10089.html
Открыла ссылку: статья прямо по теме, обязательно прочитайте. Вот вам показаны и изгои общества - перекупщики, которые с одной стороны, как бы делают доброе дело - пристраивают животинок, а с другой, если не продадут, то убивают их ! Что делать, честно сказать, я не знаю . Птичий рынок нужен, но как бороться с перекупщиками, как контролировать ?
Карина Inga Если будет Птичий рынок, нормальный, а не вдоль дороги. Каждый продавец будет платить за место. И предоставлять справку с вет клиники. То это уже будет хорошо. Даже если ты не продаешь, а пристраиваешь в добрые руки, то заплатишь. Вот тогда и будет порядок. "Развод" продавцами покупателей, это всегда было и , наверное, будет, но главное это здоровье малышей.
Если будет Птичий рынок, нормальный, а не вдоль дороги. Каждый продавец будет платить за место. И предоставлять справку с вет клиники. То это уже будет хорошо. Даже если ты не продаешь, а пристраиваешь в добрые руки, то заплатишь. Вот тогда и будет порядок. "Развод" продавцами покупателей, это всегда было и , наверное, будет, но главное это здоровье малышей.
Продавцы и так там платят. Правда наверно не за место, а за уборку территории. Только конечно грустно, вроде большой город, а нормального Птичьего рынка до сих пор нет.
Однако, перекупщики животных порождение нерадивых хозяев , в основном: во-первых, беспородных кошек, во-вторых, беспородных собак, а уж, в-третьих, породных животных! Мы в ответе за тех, кого приручили, и должны отвечать за бесконтрольное разведение невостребованных «друзей человека» . А если уж проворонили или повязали для «здоровья(?)» и не в состоянии найти своим «деткам» «родителей», то разумнее будет, т.е. гуманней, сразу утопить , чем пополнять ряды потенциальных клиентов перекупщиков Птички на муки и издевательства !!! Сами же перекупщики существуют во всех сферах современного бизнеса, а их нечистоплотность, как порождение всей нашей несовершенной системы !
Да ссылка конечно правильная, но и вправду кроме тех, кто знанимается кошечками и собачками до рынка дела нет... Никому это не надо, кроме нас тех, кто придерживается фразы "мы в ответе, за тех кого приручили"-хорошая фраза... Я считаю что и вправду лучше утопить, пока они еще мира не видили и ничего не поняли, а не мучится в клетках в течении 2 месяцев, смотреть на бедных зверей полудохлых (они там чуть ли не на глазах помирают) это как страшный сон, в котором понимаешь, что это жестокая реальность. Мне людей не жалко, а животных жалко... Ведь в них нет ни зависти, ни корысти и всего того, чего в человеке хоть по**й ешь(извиняюсь за выражение) А насчет закон.актов, да какому депутату, политику это надо боротся за то, чтобы принять какой-нибудь акт, который бы наладил хоть чуть-чуть эту систему сбыта, да никому. Как это ни прескорбно звучит, но на вторяк им с высокой колокольни...
А насчет закон.актов, да какому депутату, политику это надо боротся за то, чтобы принять какой-нибудь акт, который бы наладил хоть чуть-чуть эту систему сбыта, да никому. Как это ни прескорбно звучит, но на вторяк им с высокой колокольни...
Увы... Jessica Вы аватарку поменяли : и кто это там такой маленький и чёрненький ?
А, так Вы хотите добермана ? Или Вам ещё поменьше надо, такого что рядом стоит, который пятнистый ? Так на Второй Речке на все вкусы найдутся, добро пожаловать !
на фото два тоя , да, да именно тои (игрушки блин), соба которая "покрупнее" была приобретена 3,5 года назад на 2 речке, кстати за не плохие деньги, очень даже не плохие!!! также предлагали сделать документы... про Чипа я писала в теме, вот удалось сделать пару кадриков , для сравнения с ним рядом моя девочка кобеля до безумия любят, ценят и он для владельцев самый, самый ЛУЧШИЙ, но это как пример еще одного красивого развода!!!
той переросток:))) какая прелесть:))) Зачем обманывать? Это хорошо, когда люди всеравно своего питомца любят, даже когда из хомячка вырос медведь, или вот из тоя "пол-овчарки:))", а если выкинут на улицу, потому что покупали породного, а выросла дворняжка? Живность в чем виновата?
соба которая "покрупнее" была приобретена 3,5 года назад на 2 речке, кстати за не плохие деньги, очень даже не плохие!!! также предлагали сделать документы...
Так 3.5 года назад все по виду маленькие собачки, да ещё подпалого окраса, обычно считались карликовыми пинчерами, вот и вырос пинчерушка! И на вид неплохой мальчишка : и по морде, и по окрасу, и по шерсти (ещё бы стойку посмотреть). Так что вполне за пинчера сойдёт . А что он будет не совсем маленький, щенком, несомненно, было видно .
А должны смотреть. И иногда смотрят. Я видела как собаку "засудили" (поставили "оч.хор"), за то, что не было клейма (собака привезённая из Европы и чипированная!)...
У нас(Хабаровск) с "птичьего" рынка потоком уходят счастливые новообладатели всевозможных "пиКчеров" , всеразличных мастей . Люди сами хотят быть обманутыми - ну , что ж , каждому свое - любили бы ...
Так 3.5 года назад все по виду маленькие собачки, да ещё подпалого окраса, обычно считались карликовыми пинчерами, вот и вырос пинчерушка! И на вид неплохой мальчишка
Карина, разницей в месяц мы купили Лизу, а родственники Чипку! по поводу карликового пинчера : щенка сразу продавали как тойтерьера (они искали на 2 речке именно тоя ), да и сейчас эта женщина продаёт таких игрушек!!! фото в стойке скину завтра, не могу найти их сейчас в компе( Карина пишет:
цитата:
А что он будет не совсем маленький, щенком, несомненно, было видно
видно ? когда это первая собака, то верят на слово !!!Вода пишет:
...кстати за не плохие деньги, очень даже не плохие!!! также предлагали сделать документы... это как пример еще одного красивого развода!!!
Так надо было сразу документы и делать, что же отказались, раз хорошо ещё и заплатили ? Сейчас можно, всё что угодно говорить, к тому же, при любой покупке надо быть внимательным, где бы что не приобретали . Так или иначе, действительно, пёсик симпатяга - пинчер, да ещё и старого образца !
да??? класс , пойду их обрадую , а то я им усё дворняжка, дворняжка оказывается породистый пинчер старого типа !!! по поводу документов, я первая кто будет против, а по поводу стоимости, уже хорошо сказали... Людмила Зубарева пишет:
цитата:
Люди сами хотят быть обманутыми - ну , что ж , каждому свое
его любят, холят и лелеют, и многие бы хотели жить так как живет этот пёса (люди в том числе )
жаль, что стойкой ЭТО назвать нельзя, ну как похож на породистого пинчера ???
А причем тут породный пинчер ? Это старотипный пинчер . Можно покопаться в литературе и увидеть похожего. Ведь никто не говорит про пинчеров, которые сейчас, в настоящее время . Чем он плох то ? Только тем, что не вырос в тоя. Но, изначально, и в щенке он не был тоем . Хороший и крепкий пес : локти не вывернуты, хорошие углы и грудная клетка, даже хвост нормально отрезали !!!
Решила зайти в эту тему , по-тому что в гостевую получила письмо :" Моя супруга мечтала о чихуашке... И перед Новым годом в Благовещенске с рук мы приобрели щенка, кобелька. К сожалению, через 4 дня он умер - его "перекачали" наркотиками для провоза через таможню, как подсказал ветеринар. Теперь ищем кобелька, короткошерстного, песочного (светло-рыжего) окраса, не обязательно - с документами. Если не трудно, сообщите, как можно приобрести у Вас щеночка..." После этого хочу обратиться ко всем покупателям собачек ! Дорогие покупатели собачек на рынке с рук. Всегда , покупая хорошую собачку , просите показать родословную или вет паспорт. Без этого порядочные заводчики не продают собачек .Если вам отдают даром или за символические деньги, то конечно дареному "коню" в зубы не заглядывают . Но если с Вас просят сумму . то не стесняйтесь спросить документы . Они у хороших заводчиков всегда есть.
вы правы документы есть,вот только сними не всегда все впорядке.почему то многие потом не могут получить родословные имея щенячью карточку на руках .я не о себе говорю,но много таких случаев знаю
Леся вы правы документы есть,вот только сними не всегда все впорядке.почему то многие потом не могут получить родословные имея щенячью карточку на руках .я не о себе говорю,но много таких случаев знаю
Конечно всех случаев не предусмотришь. Но если начать всех учить просить показать документы , то в любом случае процент обманутых будет меньше.А сообразительные еще и спросят номер тел клуба . Позвонят , поинтересуются , и таких моментов много , которые хоть как то обезопасят людей от обмана. Я понимаю так же как и Вы , но все равно зову всех заводчиков всех пород в разъяснительную работу.
Дело же не в том , что у Вас не было в это время вет.паспорта .А в том , что Вы доказали , что собачка с прививкой. Хотя вет паспорт любому хорошему заводчику завести не сложно.Бланки сейчас продают в любой вет клинике.Самое главное все вовремя ведь записывать . и еще закреплять это вет.клинической печатью или клубной.
Дамы и господа! Я извиняюсь, но о чем вы говорите! В нашей стране действует специальный закон, прописанный к очень толстой книжке - Гражданский кодекс называется. В соответствии с ним, сделка, между гражданами на сумму, превышающую 1000 (одну тысячу) рублей должна быть заключена в простой письменной форме!!! Не соблюдение простой письменной формы влечет недействительность сделки. Приобретая собаку за приличные деньги составьте хотя бы какой-нибудь договор с заводчиком, в котором отразите все важные моменты как то: 1. Цена животного 2. его порода 3. Сведения о ветеринарных манипуляциях. 4. Другое Я полагаю, что нет необходимости отдельно указывать, что паспортные данные заводчика обязательны. Честный заводчик никогда не откажется от составления такого договора, а нечестному Если Вы не знаете как должен выглядеть такой договор, то типовой Вам помогут составить в любом клубе. ПРостите за резкость, но очень жаль, что людей так часто обманывают. Хотя, может быть "... ах обмануть меня не трудно, я сам обманываться рад!"
Женечка Ну все правильно . В стране есть закон - который называется Гражданский кодекс. Но вот в той части , которой Вы написали он и не действует. Потому здесь и печемся , что бы людей незнающих не обманывали.
Кстати, если сделка не заключена в письменной форме, она будет признана недействительной, и если подать в суд, то человек, купивший собаку, должен будет вернуть собаку, а человек, продававший - деньги, уплаченные за щенка. Но дело в том, что пока будете возиться с судом, к пёсе привыкнете и уже ни за какие коврижки с ней не захотите расставаться...
Женечка Верно . Я когда продавала своего щенка , залезла в инет , нашла договор , отредактировала , составила в двух экзем-ах и покупательница даже была очень рада , что все наши права и обязанности были расписаны до мелочей . Правда , как показала практика , люди оказались порядочными . Мою собу очень любят . Да и я довольна .
Согласна, что с возвращением сторон в первоначальное положение трудновато, все-таки живое существо Ваш пес, но если речь идет о том, что Вам впаривают супер - пупер породу за вот такую кучу денег, а через пару - тройку месяцев Вы понимаете, что на эталон этой породы Ваша собака и близко не похожа можно хотя бы существенно изменить стоимость собаки в сторону снижения, и взыскать хотя бы часть денег с недобросовестного продавца.
то обратите очи на Викторию с Софьей. Софья была по более в габаритах - этакий толстый динозавр с маленькой головой. Виктория не опустила руки, а стала работать с собакой и что же? Собака многократная лучшая + куча КЧРов. Так вот Виктория как раз то и ушла от Жеравиной ко мне в такса-клуб, потому и получила от своей собаки что хотела. Браво таким владельцам как Виктория
Здравствуйте, Анна Геннадьевна! Сколько лет сколько зим! Честно говоря, совсем случайно нашла на форуме Вас, буквально вчера... Очень расстроена гибелью Чешека... На днях напишу Вам письмо. Адрес у Вас прежний или изменился? Рада Вас увидеть снова. Пусть и на расстоянии. С уважением, Виктория. Огромный привет мужу и Лёхе!
Здравствуйте, Анна Геннадьевна! Сколько лет сколько зим! Честно говоря, совсем случайно нашла на форуме Вас, буквально вчера... Очень расстроена гибелью Чешека... На днях напишу Вам письмо. Адрес у Вас прежний или изменился? Рада Вас увидеть снова. Пусть и на расстоянии. С уважением, Виктория. Огромный привет мужу и Лёхе!
Такие личные письма может лучше в личку писать??? Какое они отношение к теме имеют?
Сегодня была в клинике. Передо мно в очереди стояли две девочки с "карликовым пинчером". Сказали, что щенку 2,5 мес., хотя на мой взгляд ему не больше полутора. Ветеренар расказал, что девочки в воскресенье купили его на второй речке. Диагноз: глистная инвазия, нервная чума, собачка в коме. Врачи говорят до утра не доживет ЛЮДИ!!! зачем там берут собак!!!!!!!! Я не спорю, чам иногда продают хороших собак, но к ним прилагается вет. паспорт с прививками и щенячья карточка.
интересно у кого? если почитать посты выше -может и можно понять кто это может быть
Даже если и вычислите у кого это куплено , то все равно уже дело сделано. Сколько людям не говоришь . что не покупайте собак на рынке и в магазинах без вет свидетельств , бесполезно. Пока их "жареный петух" не клюнет , они не понимают . Вот думаю , что дальше необходимо провести как то рекламную компанию против продаж на рынке. Давайте подумаем как . Но вдвоем и даже в десятером мы ничего не сделаем . Надо поднимать на это дело клубы . вет клиники и подобные им организации . питомники.
крысик люди странные, млин, бывают!!!!! покупают дворняжек за немалые деньги, а потом......... жалко щеночка, но еслиб люди не брали их за три рубля ведро и "документы" вет паспорт, у этих торгашей не было бы стимула их разводить но д всех это не донесешь..........
люди странные, млин, бывают!!!!! покупают дворняжек за немалые деньги, а потом......... жалко щеночка, но еслиб люди не брали их за три рубля ведро и "документы" вет паспорт, у этих торгашей не было бы стимула их разводить но д всех это не донесешь..........
Бывает очень трудно пройти мимо этих комочков, тем более с детьми......... Сколько раз видела ребенка требущего щенка или котенка со слезами и истериками.................. Именно здесь и сейчас и именно этого пушистого комочка. И по этому большинство покупок этих животных происходит спонтанно...........Ну не нужна им супер-пупер собака, по этому, кто более менее задумывается о приобретении щенка, и готовится к его появлению идут в клуб или по объявлениям и им не обязательно чтоб собака была с родословной....
Интересно, а по факту мошенничества нельзя в суд подать? Мол собаку продали зная что она больная........................И хотя бы моральную компенсацию попросить.............
ну не все заходя первый раз на форум знают что такое личка. всякое бывает
Бывает всякое только на рынке. Так и тема называется :"Чудеса рынка на Второй речке".Разве не читали ? А-А-А- !!! Читали , да ! Ну и хорошо ! Все все поняли !
Многие покупают щенка маленькой породы как куклу для ребенка, а потом удивляются - сколько проблем!!! Могут покормить чем попало или оставить спать на полу (истории разные бывают). А вторую речку никто не закроет, как не закрывают спонтанные рынки возле разных остановок. У нас пока еще полудикий рынок
истории разные бывают -но последняя - о непорядочности - глистная инвазия и чума уж никак -не от того что- щенка как куклу купили и чем попало покормили и спать на полу оставили а что *рынок* ща на другой стороне? что то вторую неделю проезжаю мимо и так приятно нет торчащих голов и всяк коробок переносок- а вот сегодня сказали что б смотрела на другую сторону
Как-то интересно такие диагнозы ставятся сразу "на глазок" Про глистов не открою Америки, если скажу, что у всех маленьких щенков есть глисты в большей или меньшей степени, потому их и гоняют каждые 2 недели до 3 месяцев . А симптомы "комы" у щенков могут быть от неправильного кормления и в итоге непроходимости кишечника ,скорее всего щенку даже и не 1,5 мес, а меньше 4 недель. Поэтому вопрос в том, что покупают совсем маленьких щенков, только от мамки и которые не приучены к обычной пище - отсюда и проблемы. Сама видела как приносили в ветлечебницу котенка, который только глаза открыл - говорят, ничего не ест - естественно, котенок погиб Пока будут покупать за копейки младенцев, их будут продавать. Только живое существо это не дешевые китайские ботинки, купленные подешевке и выброшенные через неделю. Вот это грустно
Nata крысик пишет - Сегодня была в клинике. Передо мно в очереди стояли две девочки с "карликовым пинчером". Сказали, что щенку 2,5 мес., хотя на мой взгляд ему не больше полутора. Ветеренар расказал, что девочки в воскресенье купили его на второй речке. Диагноз: глистная инвазия, нервная чума, собачка в коме. Врачи говорят до утра не доживет ЛЮДИ!!! зачем там берут собак!!!!!!!! Я не спорю, чам иногда продают хороших собак, но к ним прилагается вет. паспорт с прививками и щенячья карточка. а Вы про какой глазок?
Черная мамба Опять Вы Я высказала свое мнение достаточно грамотно, и если Вам не понятно, не моя вина Я ведь не защищаю продавцов, мне тоже не нравится такое положение дел.
Nata Черная мамба пишет: цитата: глистная инвазия и чума
Как-то интересно такие диагнозы ставятся сразу "на глазок" эт опять Вы -а не я а то что не нравятся такие покупки-продажи -хорошо
Девочки ! Ну что Вы спорите не о том . Давайте я Вас немного постараюсь помирить . Вот я предлагаю объявить сбор денег на антирекламу против продаж больных или без документов собачек . Причем это может выглядеть не обязательно в названии как я говорю. детали темы рекламной уже технически проговорим позже. А вот по схеме какой это сделать - есть идея. Попросить какой нибудь клуб стать инициатором сбора денег на рекламу - кому сколько не жалко. Люди будут приходить на выставки записыватья , решать другие вопросы и заодно сдадут деньги. В других также клубах будут собирать деньги и как на выставки передают , так же передадут и на рекламу . Собирать будем круглый год. И давать рекламу постоянно круглый год по мере накопления денег. На эти деньги можно и газеты попросить статьи написать , и вообще возможностей с деньгами будет больше . Народ необходимо просвещать . Кто владеет информацией - владеет и ситуацией. Народ тогда будет знать в каком клубе какие породы собачек можно купить. Если согласны приглашаю обеих в инициативную группу. И при положительном решении вопроса вкладываю первую 1000 р. Ну как , а девочки ! - сделаем тему ???
Леся думаете это реально? на кажд выставке *банка* для реально больных и обездоленных и что то она не наполняется -а свой вклад делаем ежемесячно - предлагаю эти две идеи объединить
Леся думаете это реально? на кажд выставке *банка* для реально больных и обездоленных и что то она не наполняется -а свой вклад делаем ежемесячно - предлагаю эти две идеи объединить
Видите ли ! Когда мы с Вами говорили на выставке про сборы , то это у Вас практически делают дети подходя к неизвестным людям . Детям люди не утруждают себя в отказе . А здесь мы с Вами будем подходить и говорить с теми . кто своими питомниками заинтересован в этом . да и председатели клубов я думаю помогут поговорить с некоторыми . Попробуйте подойти к другу и просветив его в теме предложить ему разок в год сдать ну хотя бы 500 р. Друзьям-питомникам и председателям это выгодно .Они этим только выиграют .Это еще и реклама клубов будет. Правда это все будет на волне безразличия многих людей , но под лежачий камешек сами ж понимаете - водичка не течет.
Леся думаете это реально? на кажд выставке *банка* для реально больных и обездоленных и что то она не наполняется -а свой вклад делаем ежемесячно - предлагаю эти две идеи объединить
Причем эти две идеи пока объединять нельзя. В начале необходимо выполнить одну задачу - это остановить мало мальски прирост больных и обездоленных собак. Это большой вопрос. Его можно решить только отдельно. Это и есть реклама и просветительская работа с населением. Для этого подключать клубы можно. Можно в каждом номере печатать координаты клубов , часы работы , руководителей пород и т.д. Это и есть мое первое предложение. Если сейчас увязать и второй вопрос , то и первый заглохнет не поднявшись и второй загубим.
Леся думаете это реально? на кажд выставке *банка* для реально больных и обездоленных и что то она не наполняется -а свой вклад делаем ежемесячно - предлагаю эти две идеи объединить
При чем , когда первая задача будет выполнена или хотя бы успешно выполняться - т.е. будет приостановлен прирост больных без хозяев собак и обездоленных , тогда ваша тема по благотворительности будет сама по себе продвигаться уже лучше , потому что освобождаться денег у Вас будет больше от остановки прироста.
Ну и последний вопрос !. Я думаю самый трудный ! Попытаться привлечь к этой городской теме администрацию города и районов , которым на сегодня все в этой теме до балды. Это будет . я думаю самый трудный вопрос . потому что некотрые вопросы надо будет решать запретительными методами. а вот им как раз и до ... короче по фигу.
Леся Согласна, что надо навести порядок на рынке продажи животных вообще и на 2 речке в частности. Хотя в таком виде, как сейчас 2 речка может недолго протянуть. Никем не разрешенная торговля животными в неприспособленном месте когда-то привлечет к себе внимание администрации, здравоохранения и милиции. Фонд помощи животным делает доброе дело, но это капля в море. Нужен приют для бездомных животных на балансе города. Может будет у нас когда-нибудь нормальный мэр и что-то сделает в этом направлении. Вон в Москве даже перепись бездомных животных сделали! Могут если хотят! Кстати, если все-таки начнут в Приморье реализовывать все те громадные проекты, что наметили, дойдут и до решения этого вопроса. А потом дойдет время и до налогообложения торговли домашними животными и в первую очередь пойдут по питомникам. Все ли готовы платить подоходный налог в 30%? Хорошо еще если будут расходы учитываться, а могут "тупо" обложить единым налогом ( то есть если у тебя есть питомник, плати как все поквартально и не важно, сколько ты продал щенков). Готовьтесь, товарищи... Ну а пока в качестве антирекламы можно попросить ,например, в передаче "Воспитай друга" каждый раз делать напоминание, чтобы опасались покупать щенков без документов и ветпаспорта.
Nata все хорошо сказали -но вот ведущая передачи Воспитай себе друга -говорила мне по телефону -что ничего страшного в перекупке нет и она сама отдавала щенков перекупщикам -так как ей надо было ехать в Китай и все у щенков в порядке - сделает ли такая передача такое напоминание -как Вы предлагаете?
сделает ли такая передача такое напоминание -как Вы предлагаете?
Сделает, если заплатить. А перекупка не страшна, если все законно и щенки в хороших руках. Многие крупные питомники пользуются услугами посредников и в таком случае посредник получает свои законные проценты.
Согласна, что надо навести порядок на рынке продажи животных вообще и на 2 речке в частности. Хотя в таком виде, как сейчас 2 речка может недолго протянуть. Никем не разрешенная торговля животными в неприспособленном месте когда-то привлечет к себе внимание администрации, здравоохранения и милиции.
Ты знаешь , Наташа , я думаю , что нам соваться в городские вопросы административные нет смысла . Потому то и будет самый трудный последний вопрос , что необходимо порешать будет что-то администрации , а ей будет все-равно. Нам хотя бы смочь объяснить людям , что на рынке собак покупать - это большой риск . И помочь этим самым притормозить прирост выброшенных собак и больных . А то если полезем во все вопросы , а депутаты и остальные что будут делать . Нет больших рубашек на себя тянуть не надо . Надо постепенно накручивать обороты по рекламе клубов , питомников , выставок , просто хороших заводчиков. А там посмотрим , как получаться будет. Сначала необходимо людей попросить денег пожертвовать на их же собственную рекламу всех этих вопросов. Не будет денег , все это на уровне ля-ля и останется.
Надо постепенно накручивать обороты по рекламе клубов , питомников , выставок
Реклама вроде есть - или в рамках клуба или в газетах, каталогах, интернете - кажется хватает. Если у человека есть средства на дорогую собачку, он ее купит. А куда деваться пенсионеркам или малообеспеченным, если сын, дочь, внук просит? В зоомагазинах собак у нас не продают. Остается рынок. Но ведь хотят еще и породистую(хотя ничего не понимают). Вот пример покупки "чихуа" - сама была свидетелем. Продается щенок, рядом книжечка с чихуа. Щенок вроде похож на чихуа и родословная вроде есть и прививки... Цена примерно 5-6 тысяч. Дамочка-покупатель хочет купить чихуа, но цена не устраивает Ее спрашивают за сколько бы она купила? Она отвечает - за 3 тысячи и причем хочет такую, как на обложке книжки - красивую. В конце концов покупает у кого-то за эту цену вообще дикую помесь (уговорили что чихуа). Что после этого говорить... Вот за порядком и чистотой на рынках некому следить.
Славо богу, может оклемается. я его как увидела, думала расплачусь .. Nata пишет:
цитата:
Как-то интересно такие диагнозы ставятся сразу "на глазок"
я не сказала, что "на глазок". ему наверное какието анализы делали, или еще что то.... я процитировала диагноз который мне сказали, а как его ставили я не знаю...
Реклама вроде есть - или в рамках клуба или в газетах, каталогах, интернете - кажется хватает. Если у человека есть средства на дорогую собачку, он ее купит. А куда деваться пенсионеркам или малообеспеченным, если сын, дочь, внук просит? В зоомагазинах собак у нас не продают. Остается рынок. Но ведь хотят еще и породистую(хотя ничего не понимают).
Реклама рекламе рознь. Если все индивидуально дают и объявления , и в радио о продаже собак , то у нас задача будет другой.
К примеру в каждом "Дальпресс"е на странице ЗООУГОЛОК дать постоянно размещенную рекламу сразу всех клубов , что все клубы (их перечислить с адресом и телефоном , их руководителей ) проводят в лице руководителей пород консультации по поводу правильного оформления документов при покупке собачек. И все остальные точно так же вопросы можно рекламировать на все клубы . Люди тогда поймут , что в городе есть люди , которые профессионально занимаются разведением собачек. А так , если о себе не давать знать , вот они и прутся на рынок на проходимом месте . Так это один пример . А веь можно на постоянной основе рекламировать и не добросовестных заводчиков при согласовании с клубами . Руководящую роль везде надо предоставлять клубам . Тогда народ больше верить будет . А если подключить ЗООорганизации, газеты и т.д. , можно так людей заставить ходить в клубы и питомники а не нарынки , что рыночникам самим станет понятно , что на рынке им делать нечего.
если кто нибудь напишет текст насчет второй речки-кратко,красиво и доходчиво я смогла бы отпечатать и повесить его на спортивной, у нас на рынке 5 наших точек с зоотоварами большая проходимость, может это сможет хоть немного помочь нашей проблеме,и насчет рекламы клубов я тоже могла бы помочь
цитата:
т.е. будет приостановлен прирост больных без хозяев собак и обездоленных
а вот в это не верится (см.мои посты в теме "отдам")как выкидывали так и будут выкидывать,им видете ли топить жалко
Леся Можно рекламировать что угодно и сколько угодно, был бы толк... Кто из заводчиков сможет продавать породистых щенков за 3-5 тысяч ?- такую цену хотят простые покупатели
у нас на рынке 5 наших точек с зоотоварами большая проходимость, может это сможет хоть немного помочь нашей проблеме,и насчет рекламы клубов я тоже могла бы помочь
Леся Можно рекламировать что угодно и сколько угодно, был бы толк... Кто из заводчиков сможет продавать породистых щенков за 3-5 тысяч ?- такую цену хотят простые покупатели
Дальше длинную переписку здесь разводить я думаю не следует. Потому что не всем нравятся читать не так уж и короткие посты. Надо встречаться и обсуждать.
Леся думаете это реально? на кажд выставке *банка* для реально больных и обездоленных и что то она не наполняется -а свой вклад делаем ежемесячно - предлагаю эти две идеи объединить
Напишите мне пожалуйста в личку и Ваш телефон и к кому обращаться. Я позвоню Вам поговорить без форума об общих вопросах этой темы
Надо! Но времени у меня весной свободного нет. Вот сейчас сижу вся в делах и одним глазом и пальцем отвечаю... Еще бы монитор побольше для удобства двойной работы
нас на рынке 5 наших точек с зоотоварами большая проходимость, может это сможет хоть немного помочь нашей проблеме,и насчет рекламы клубов я тоже могла бы помочь
Инна ! Напишите мне если можно свой телефон. Я Вам тоже хочу позвонить , если вы не против . Телефон писать в личку.
Простым покупателям тоже можно объяснить , что породистые дорогие собачки в их руках без должного материального содержания - это если не преступление , то издевательство над животным.
Надо! Но времени у меня весной свободного нет. Вот сейчас сижу вся в делах и одним глазом и пальцем отвечаю... Еще бы монитор побольше для удобства двойной работы
Пишите в личку тел. Будем по телефону некоторые вещи согласовывать . Долго не будем говорить . Но без этого никак.
Вот для этого и будем собираться. Сейчас поработаем для начала по количеству народа , хотящего в этом вопросе поучаствовать , а потом и по каству поговорим
Леся, Еще хочу напомнить, что на 2 речку приносят на продажу разных котят, беспородных, и продают их там за копейки, лишь бы не выкидывать на улицу. Если совсем убрать 2 речку - куда попадут беспородные щенки, которые тоже хотят жить и есть люди, которые не могут себе позволить купить любимца за приличные деньги. Там ведь и породистых продают и временами бывают добрая половина владивостокских заводчиков. И щенков они предлагают с документами и прививками, здоровых. Надо бороться не огульно, а выборочно действительно с теми, кто издевается над животными. "Птичьи рынки" есть во всех городах, но в приспособленных местах, где можно следить и за порядком, и за наличием документов и прививок. И работать надо все-таки с администрацией.
Да не рынком надо бороться, а с неграмотностью людей. тот кто хочет купить щенка, должен сделать осмысленый выбор. Или в клубе, или не важно что, но на рынке. А с рынком бороться дело глупое. Ну, и действительно - где беспородных котят и щенков можно продать? А вот продовать беспородных, выдавая их за породистых, это мошенничество. За это надо под суд отдавать. Посадить пару человек - другим не повадно будет.
*И щенков они предлагают с документами и прививками, здоровых* аха а рядом в коробченках *такие же привитые и здоровые* стоит ли стоять рядом? А вет врач - в таком месте был бы наверное гарнтом -что не подцепишь чего нить - хотя бороться с этим бессмыслено - надо поддерживать уровень породы -и будут у них достойные руки
Рынки всегда были и будут, как продавали на нем животных, так и будут...
У меня знакомые купили помесь йерка за копейки и премного довольны... Хотя хотели чистого йерка, но они стоят бешеных денег, которых в общемто нет. А тут выросла маленькая прикольная собачка окрасом и размером в йерка. Люди довольны, ведь шоу чемпионы им не нужны.
Вся эта шумиха вокруг рынка нужна дельцам от собаководства, чтобы за дорого продавать своих шоу щенков, которые простым любителям не по карману, они то и покупают что подешевле, а дельцов это бесит... вот и весь разговор
[semen Люди(Ваши знакомые)изначально знали,что они покупают помесь йорка.Поэтому ни к кому претензий нет и быть не может.А вот те (бедолаги?!),которые отдают немалые деньги за Бог весть знает кого,хотя втуливается это как породное. semen пишет:
цитата:
дельцов это бесит
Ну я по Вашим понятиям тоже отношусь к "дельцам",так как продаю породных щенков,но меня ничего не бесит.Кто хочет купить породное животное,тот найдет меня или я его(это как получится).А тот,кто хочет быть обманутым-да на здоровье.
А я думаю, что проблема не в самом существовании рынка, а в очень низком уровне информированности людей. Большинство жителей Владивостока не знают о том, что в городе есть масса клубов. На выставки, в большинстве своем, ходят владельцы собак и близкий круг их знакомых. Просто людей,с улицы,почти нет. О породах люди знают по фильмам - "Лесси"," Путь домой"...С этим надо что-тто делать!
А я думаю, что проблема не в самом существовании рынка, а в очень низком уровне информированности людей. Большинство жителей Владивостока не знают о том, что в городе есть масса клубов. На выставки, в большинстве своем, ходят владельцы собак и близкий круг их знакомых. Просто людей,с улицы,почти нет.
Совершенно правильно рассуждаете ! Хотите поучаствовать в помощи решения этого вопроса ? Напишите в личку свой контактный тел. Я Вам позвоню вечером и поговорим об одной уже создавшейся идее.
Рынки всегда были и будут, как продавали на нем животных, так и будут...
Да может оно так и есть и с этим не возможно бороться, но надо как-то давать понять людям, что дешовое не есть хорошее. Т.е может как-то пытаться донести до них, что с какими проблемами можно сталкнуться покупая собаку без докум-ов т.е кота в мешке. Пиведу небольшой пример. Наблюдала я такой случай продавались щенки шар-пея БЕЗ ДОКУМЕНТОВ,не скажу, что помесь родители с докум-ми, а щены нет, но ....... глазки закрыты щенкам 1мес (Для тех кто не знает породу объясняю, бывают случаи когда глаза у шар-пея из-за кол-ва складок не открываются и сверху убирается складочка косметическим путем т.е обрезается, но если не сделать такой надрез до 1мес то . у щеночка из-за глазного давления образуется бельмо,а потом он слепнет).Покупателям объясняют, что мол попротирайте заварочкой глазики и откроются. Рядом продается щенок с великолпным происхождением, с документами и прививками, великолепные не подшитые большие глаза,которые не надо подшивать, но чуть дороже (не намного тысячи на 2) поясню, что операция в вет.клиники на глазки стоит от 1500 до 2500 тыс за щенка. Естественно покупатели берут, что подешевле, Но вот волей случая мои знакомые(держат шар-пея) с этими покупателями и их приобретением столкнулись на улицк щенку 5 мес, а глазки не открыты, они жалуются протираем, протираем, а глазки то все не открываются....... Так стоит задуматься прежде всего самим покупателям, что они покупают и иметь побольше информации.
Т.е может как-то пытаться донести до них, что с какими проблемами можно сталкнуться покупая собаку без докум-ов т.е кота в мешке.
Очень просто - вернуться к Досаафовским временам, когда чтобы купить чистопородную собаку надо не один годик подождать, да еще пройти техминимум, сдать его положительно, только тогда тебе продадут щенка. Но сейчас время другое и чего либо запретами не решить...
Думаю, что и с документами купив щеночка, не факт что не сталнешься с какими бы то ни было проблемами. А вообще, собаководство чистопородное - хобби довольно дорогое... может по этому люди не хотят покупать щенков от чемпионов... ...может у них как раз и не было этих пар тысяч рубликов???
Да, кстати. "Рыночные продавцы" ведь не только на рынке сидят, их реклама на ровне со всеме остальными печатается в газетах и висит в интернете. А ещё многие точно так же посещают выставки, и с гордым видом заявляют, что собаки Чемпионы. Так что, чтобы стать их покупателем вовсе не обязательно ехать на рынок.
"Рыночные продавцы" ведь не только на рынке сидят, их реклама на ровне со всеме остальными печатается в газетах и висит в интернете. А ещё многие точно так же посещают выставки, и с гордым видом заявляют, что собаки Чемпионы. Так что, чтобы стать их покупателем вовсе не обязательно ехать на рынок.
Да, кстати. "Рыночные продавцы" ведь не только на рынке сидят, их реклама на ровне со всеме остальными печатается в газетах и висит в интернете. А ещё многие точно так же посещают выставки, и с гордым видом заявляют, что собаки Чемпионы. Так что, чтобы стать их покупателем вовсе не обязательно ехать на рынок.
Вот я тоже это многим доказываю , что не с рынком бороться надо , а с безграмотностью населения . Надо вести разъяснительную работу всеми видами . Если вы не против то я согласую с клубами и на Вашем форуме темой вверху №1 сделаем информационную тему. Она так и будет называться "Как приобрести собаку и не ошибиться"
Если вы не против то я согласую с клубами и на Вашем форуме темой вверху №1 сделаем информационную тему. Она так и будет называться "Как приобрести собаку и не ошибиться"
И темку эту мы с вами и читать будем и учить друг друга, как не ошибиться. Клубам больше заниматься нечем, как рынок на Второй Речке разгонять. Если человек хочет купить собачку недорого, то он вынужден идти на рынок. Мои знакомые очень хотят йорка, но не дорже 15тыс. И не хотят они слышать, что хорошего йорка за такие деньги не купишь.А люди очень обеспеченные, но выкладывать тридцатку за СОБАКУ не готовы. Леся Вот Вы согласны отдать дешевле своего щенка? Руки-то хорошие, но выставки людям не нужны и не понимают они ДЛЯ ЧЕГО ТАКИЕ деньги за собаку платить. Очень много беспородных собак живут у любящих хозяев и они никогда не поймут нас с вами: выставки , поездки в другие города ит. д. А больных собак и в клубах можно купить - это уже на совести заводчика. Бесполезная эта тема.
Наши люди так устроены, что сначала покупают, а когда появляются проблемы, то идут на форумы за советами. Ситуаций таких миллион! И не заставишь насильно народ сначала вооружиться информацией. Хорошо, когда хоть перед походом на вторую речку спрашивают и советуются.
Варвара пишет:
цитата:
И темку эту мы с вами и читать будем и учить друг друга, как не ошибиться.
Я вот тоже с этим согласна. Большинство учасников форума уже много лет занимаются собаководством, либо попадают сюда по приглашению своих заводчиков! Тут уму-разуму уже учить не своевременно. Только если СМИ подключать.
Мои знакомые очень хотят йорка, но не дорже 15тыс. И не хотят они слышать, что хорошего йорка за такие деньги не купишь.А люди очень обеспеченные, но выкладывать тридцатку за СОБАКУ не готовы.
Варвара пишет:
цитата:
Если человек хочет купить собачку недорого, то он вынужден идти на рынок
Не читала к сожалению все написанное в теме,но хочу рассказать как я продаю собак(щенков)своих и не только.
В Находке есть рынок "балка" и есть там зооуголок где многие заводчики Находки и не только из Находки,а так же Партизанска,Дуная,Фокина и т. д. продают щенков за РАЗНЫЕ деньги.Некоторые заводчики повязав собаку дорогостоящей породы сидят с ней на рынке в надежде заполучить хорошего покупателя для будущих щенков ,а большенство сидит там и в снег и в дождь и жару каждую субботу и воскресенье со своими щенками.Нас там очень узкий круг людей которые за РАЗНЫЕ деньги продают собак с документами РАЗНОГО КАЧЕСТВА.И у нас нет другого выхода,если только не оставлять всё не проданное по обьявлениям(за 3 недели выхода обьявлений о продажи шелти и амкокеров было от силы 10-12 звонков-большенство звонивших -дети)И я понимаю знакомых ВАРВАРЫ,у меня таких масса.Многим не нужен выставочный экземпляр,нужен пэт.Ну не может пэт стоить как шоу.А вы позвоните по любому обьявлению и выясните что в городе рождаються только шоу помёты.Когда ЦЕНА-КАЧЕСТВО прийдут в соглашению,тогда меньше будет "чудес с рынка",но....мне кажеться и тогда остануться люди стремящиеся заработать на продаже лже-тоев,лже-шелти и т.д.
Вот Вы согласны отдать дешевле своего щенка? Руки-то хорошие
Да,я готова отдать НОРМАЛЬНЫМ ЛЮДЯМ щенка не дорого.К сожалению у моих собак не рождаються шоу-щены охапками,а рождаються просто кокера или просто шелти.Стоимость пэта кобеля у меня не привышает 3 тыс.руб.-причем с многими владельцами я поддерживаю отношения не один 10 лет и некоторые по второму ,а то и по третьему разу берут у меня щенка. Недавно у меня появилась Маничка-йорк,купленная не за хилые деньги и я уверенна что пэт кобель в последствии будет продаваться не намного дороже 15 тыс.руб.
Может моя позиция для многих,а таких большенство,не приемлема.Хорошие владельцы для моих "деток" это гораздо важнее призрачной прибыли.
3 года назад я продала заведомо выставочную собаку во Владивосток(уже имеющую выставочную ощенку в щенах)за смешные деньги 4,5 т.руб.Владельцы выставляли с моей помощью на тех выставках которые я им рекомендовала и в Хабаровс отправляли,причем владельцы не очень состоятельные люди.Антон погиб-люди опять обратились ко мне ,зная что за их деньги я смогу придложить им подходящего щена.Вот так. Даже с выездной вязки стоимось щенов разная как и их качество.
Разошлась я не нашутку ,завели звонком по поводу щенков кокера.На ответ о стоимости моих щенков я услышала примерно следующее: А мне сказали в питомнике что Ваши шенки с браком и вообще как вы можете ТАКОЕ людям предлагать за 6 т.руб....
На мой вопрос в каком питомнике Вы консультировались по поводу качества моих щенов......положили трубку...
Смех и грех....но очень не приятно....
Вот так и подобных звонков не мало...
Приношу заранее извенения за возможное недопонимание кого-либо на этой ветки
Вот Вы согласны отдать дешевле своего щенка? Руки-то хорошие, но выставки людям не нужны и не понимают они ДЛЯ ЧЕГО ТАКИЕ деньги за собаку платить. Очень много беспородных собак живут у любящих хозяев и они никогда не поймут нас с вами: выставки , поездки в другие города ит. д. А больных собак и в клубах можно купить - это уже на совести заводчика. Бесполезная эта тема.
[ b]Варвара Сейчас еще вот одному прекрасному заводчику объясню свою мысль и позицию. Она заключается не в том , что бы объяснять какая собака сколько стоит. А вопрос обстоит в том , чтобы все кто может и хочет смогли объяснить людям , как правильно купить щенка любого , дешевого или дорогого но здоровым а не больным . Потому-что больных щенов практически любой заводчик своей породы знает как отличить от здоровых. На что необходимо обращать внимание при покупке. Если щен вялый и часто дышит , так это не от жары на улице при минус -10*, а наверное от того что собачку можно заподозрить нездоровой . так вот не про цены надо людям говорить , а про здоровье у собак . Да ! Это очень сложный и трудоемкий вопрос в просвет работе. Многие будут говорить , что это бессмысленно . Но если сегодня хотя бы 10 заводчиков расскажут покупателям , как предупредить себя от покупки больного щенка, а эти 10 повторят другим 10, то через год на рынке ситуация более менее будет выглядеть по спокойнее. Тогда и верить больше будут заводчикам с дорогими собаками. Но цель не по ценам разговаривать а по качеству. А цены они и без нас с Вами как нибудь разберутся.И это можно только решить сообща и коллективно. Конечно и оптимисты даже иногда будут смотреть скептически . Но начинать когда то надо. Причем самый трудный вопрос - администрация нашего города , которой не совсем , мягко говоря , этим хочется заниматься. Ведь для рынка место надо , да с условиями. А у нас ни места , ни условий. А был бы птичий рынок , да при нем ветврач приличный , да и проблем бы наполовину было бы меньше. Так что Варвара я не за то , что бы цены ломить или не ломить , это уже каждый как может и хочет . Хоть даром. А за то , что бы народ просветить на счет здоровых собак и как выглядит та или иная порода. А то прийдя на рынок , не зная как выглядит желаемая собачка , покупают крокодильчика. Тут на сайтах то кошмар увидишь , а на рынке человек не зная конечно верит продавцу. Вот пример . Две фотки с известного сайта челябинской героини. У неё сегодня так выглядят чихуа.
Так как поступит , человек , если такую же дворнягу увидит на рынке. Конечно купит как чихуа. Он же её на сайте видел ! Вот и есть тема на сегодня объяснить и пригласить может в клуб и показать этого песика- чиха как выглядит , чтобы потом не было уже поздно. Вот и все.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 344
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
... 
там одна и таже собака одну неделю породистая чихуашка, следующую просто чих, а через две недели болонка... 
в начале года девчушку-тойчика вязали с моим кобельком, так женщина пошла продавать на вторую речку... продала за один день, за 12 тыс рублей (той с документами) 
Так что цена еще не гарантия качества 
даже если бы они приписали 0 - нашлись бы дурни -которые купили бы этих чудных великанов
) - была ли у неё течка и когда и прокололи ли ей после течки курс витамин, какие средства используют для ухода за шерстью, как часто и тд и тп... Естественно, если генетически не заложено, то шерсть до пола не нарастёт, вот только прежде чем делать выводы, надо узнать - как вообще собака содержится-то? 
А уж как кобель меня во Владивостоке интересует на данный момент только чёрный Рус Айрин`с Перпетум Мобиле. 
Можно только сказать, что у данного щенка потенциал есть, а уж что из него вырастет - зависит и от владельцев. 
И я нашла самый лучшее из способов найти хорошую собаку - это получить ее самой! Вырастить будующую маму (хорошо бы еще и папу, но это если возможность позволяет) найти отца будующего потомства, вырастить и выкормить их с первого момента появления на свет. Знать и различать каждого из помета, хотя они все черные и одинаковые! Узнать и привычки и манеры с рождения - и вот у вас самый лучший выбор и самый лучший щенок! А главное потом некого будет винить в том, что вам подсунули брак. Долго, трудно? Тогда на Вторую Речку, а там...ну что бог пошлет, цена, как видно из практике, ничего не гарантирует!
, тем более таксы тогда не были раскрученной породой, да и вообще таксы во Владике никогда не стоили приличных денег. У вашей Хонни отец Магдаф (привезен из Москвы, мелкий, грубоватый и простоватый кобель), мать Пиги с Гека (изящная девочка с оч.хорошей головой, но так же имеющей проблемы в анатомии). Хонни всегда была у вас перекормленной, и худеть желания не было. На занятия по хэндлингу особо вы не ходили к нам в клуб, да и на выставки тоже. Поэтому то мне и странно слышать от вас о несбывшейся мечте "шоу таксы". Тем более такого понятия тогда еще не было. 
? 
!!! там ОЧЕНЬ много достойных заводчиков с классными собаками, которые не перекупкой, не продажей всякой швали НЕ ЗАНИМАЮТСЯ, а болееют за свою породу всей душой, делаю всё возможно (и не возможное тоже) за улучшение качества поголовья в Приморском крае!!! в каждой "семье" может найтись кто всё обгадит, под одну гребенку не стоит всех ставить 
Я вас познакомлю с нашими руководителями пород.И сама с удовольствием попозирую! И с вами с большим удовольствием познакомлюсь(правда, сдаётся мне, что я вас хорошо знаю) А то ваша информация о нашем клубе ,по-моему, только и ограничивается пределами рынка на второй речке.(Кстати РОСТО ещё ближе находится к рынку. Это так, о 
, то в любом случае процент обманутых будет меньше.А сообразительные еще и спросят номер тел клуба . Позвонят 
, поинтересуются 
, и таких моментов много , которые хоть как то обезопасят людей от обмана. Я понимаю так же как и Вы , но все равно зову всех заводчиков всех пород в разъяснительную работу. 
^..^~~~~~~~
спорите не о том . Давайте я Вас немного постараюсь помирить . Вот я предлагаю объявить 
людям , как правильно купить щенка любого , дешевого или дорогого но здоровым а не больным 
расскажут покупателям , как предупредить себя от покупки больного щенка, а эти 10 повторят 
разберутся.И это можно только решить сообща и 
коллективно. Конечно и оптимисты даже иногда будут смотреть скептически . Но начинать когда то надо. Причем самый трудный вопрос - администрация нашего города , которой не совсем , мягко говоря , этим хочется заниматься. 
приличный , да и проблем бы наполовину было бы меньше. 
или не ломить , это уже каждый как может и хочет . Хоть даром. 
Тут на сайтах то кошмар увидишь , а на рынке человек не зная конечно верит продавцу. Вот пример . Две фотки с известного сайта челябинской героини. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума