Отправлено: 09.01.07 12:09. Заголовок: Груминг для выставки или огранка брильянта?

О выставочной подготовке собак
Стрижка или выставочный груминг сродни огранке драгоценных камней.
Правильно выбранная форма огранки и чистая работа заставят сверкать как брильянт обычный горный хрусталь. Если ошибиться в выборе формы - даже прекрасный изумруд будет выглядеть бутылочным стеклом.
Есть еще вариант - правильно выбрать форму, при этом напутать с количеством граней или углами - в этом случае драгоценный камень им и останется, но не раскроет всей своей красоты и прелести.
И только специалист по драгоценным камням сможет определить насколько драгоценен тот или иной камень (если захочет).
Так и со стрижками или грумингом, они призваны показать наших собак в наилучшем виде, в наибольшем соответствии стандарту породы, выявить достоинства конкретной собаки, может завуалировать недостатки.
Задумайтесь об этом прежде чем брать ножницы в руки, или доверить свою собаку грумеру, работы которого вы не знаете.
Никогда не меняйте грумера или набор привычной косметики перед выставкой, результат может быть плачевен.
Как известно - на переправе коней не меняют.
Если вы не знаете КАК подготовить собаку, лучше не браться за инструмент вообще. Если у вас хорошая зрительная память, есть знание стандарта и золотые руки - вы можете рискнуть. Единственный совет - не старайтесь сделать груминг в норме, лучше оставьте шерсть чуть длиннее, возможно вам удастся поправить самим свои ошибки или это может сделать профессионал.

 Отправлено: 10.01.07 18:35. Заголовок: Re:

Рококо
Хоть и начинающий грумер и порчу пока в основном своих собак, но готова подписатьса под каждым вашим словам! особенно

цитата:

не все что "ровненько" - красиво. и не все заграничное так замечательно, как мы помним генетической памятью

Для меня качественно сделанный "лысоватый" шнауцер гораздо красивее моря шерсти на большинстве "американских" цвергов
Посмотрите как красиво:

 Отправлено: 10.01.07 18:42. Заголовок: Re:

Nana Блин на фото слево как будто статуэтка!

 Отправлено: 10.01.07 18:46. Заголовок: Re:

Nana я ответила Вам в личку

 Отправлено: 10.01.07 18:52. Заголовок: Re:

Nana пишет:

цитата:

моря шерсти на большинстве "американских" цвергов

Ну у вас шнауцеров сильно не разгуляешься, я б сказала не море, а так прудик Но вот этот песик мне очень нравиться - стильный.
Правда не знаю кто-это, слямзила где-то на форуме - взяла себе на вооружение.
И еще пример стильности черного терьера - красато по-русски!

 Отправлено: 10.01.07 19:06. Заголовок: Re:

Antonina на фото слева чемпионка Мира (если не ошибаюсь) Starlen Kapriol - великолепная собака, восхищаюсь ею как никем другим. Что самое интересно - детей дает "своего" фасона. Хотя ей и кобелей похожих в пару подбирают. На последний ее помет я слюной истекла.
Справа Vodka'n'del Gervasio, очень и очень пожилой (уже) кобель, но для меня - истинный шнауцер.
Это были цверги, а вот еще классные ризены

 Отправлено: 10.01.07 19:11. Заголовок: Re:

keitos на вашем фото - Пэт Критчез Ренессанс. Очень красивый, стильный и анатомичный пес, но не совсем "моего" типа, к сожалению
Ой клички ризенам не подписала Слева - Zico de Campos de Oro, справа - Vasquez v.d. Lobbachtal

 Отправлено: 10.01.07 19:41. Заголовок: Re:

keitos кличку Nana написала.. фото - наше
Nana первая собака, которую ты показала - а в каком месте он "лысоватый"??

 Отправлено: 10.01.07 19:47. Заголовок: Re:

мне очень нравится как "сдеала" собачка. аккуратно, ничего лишнего...
красиво

 Отправлено: 10.01.07 19:53. Заголовок: Re:

Наташа
Она "лысовата" только по отношению ко мнегом ныне выставляющимся собашкам, ничуть не более. По мне так самое оно. На лето попытаюсь Баффи такую стрижку сделать, чтобы если не получится было время отрастить шерсть до "пуделя" или "коккера"

 Отправлено: 10.01.07 19:54. Заголовок: Re:

Наташа
Хорошая анатомия - такого и стрижкой не испортишь! А кто это?

 Отправлено: 10.01.07 20:08. Заголовок: Re:

keitos это полусестра моей суке по отцу. Юный Чемпион Мира

Nana только смысл от кучи шерсти если оно смотрится абы как? не люблю "мохнатые лапки" с торчульками....

 Отправлено: 10.01.07 20:13. Заголовок: Re:

Nana пишет:

цитата:

На лето попытаюсь Баффи такую стрижку сделать

А нам такие стрижки не разрешают.. Вот бы моих девок так коротко
А вобще как судьи на выставках относятся к таким разным стрижкам шнауцеров?

 Отправлено: 10.01.07 20:21. Заголовок: Re:

keitos
Выбирают что коме роднее :-) Кто-то шнауцера-коккера, кто-то шнауцера-терьера, кто-то просто шнауцера

Наташа
Ну можнатые лапки с торчульками - это жуть, хотя кому-то нравится
Вот без торчулек, но мне не нравится. Теперь.

 Отправлено: 10.01.07 20:41. Заголовок: Re:

Nana я тоже не очень к такому количес тву шерсти. у меня есть фото американцев и с умеренно омохначенными ногами.

 Отправлено: 10.01.07 21:05. Заголовок: Re:

Наташа У меня тоже, это просто очень яркий пример. Просто в большинстве своем (я не говорю, что все) мне америка не нравится... Да ты это и так знаешь :-)

 Отправлено: 10.01.07 21:50. Заголовок: Re:

keitos пишет:

цитата:

нам такие стрижки не разрешают..

Кто?

 Отправлено: 11.01.07 00:47. Заголовок: Re:

Ромашка Ромашка пишет:

цитата:

Я считаю, что вы в чем-то не правы, неужели вы никогда не видели Йориков сделаных под Шнурков или Вестов. Мне кажется в таком виде на выставках им не место, а вот под мышкой у хозяке в дорогом Ресторане, очень симпотяшно

Ромашка пишет:

цитата:

Эта ссылка была дана как один из вариантов Груминга, речь о шоу собаках и выставках не велась.

Простите, многоуважаемая Ромашка , а может Вы посоветуете что-либо подобное и для ньюфа?

 Отправлено: 11.01.07 01:21. Заголовок: Re:

Antonina
Дяди и тети на рингах Говорят по стандарту должно быть чуть длиннее Конечно в выставочное межсезонье можно подстричь коротко, но не каждая соба успевает одеваться хорошо к выставкам. Так-что в основно ходим "одетые" и берегем свои очесы.

 Отправлено: 11.01.07 09:57. Заголовок: Re:

Рококо

цитата:

Это Вы нелогично подали свою мысль в теме подготовки а САС!Ву. Смысл Вашего выступления в теме подготовке к САС!Ву сводился к следующему : ребята, чего Вы тут выступаете? Вы даже собак к выставкам готовить не умеете. И речь шла как раз о выставочной подготовке собак.

Рококо, и опять же прочитайте тему и не надо переверать мысли других. Речь шла о том, что в Азии разведение, построенно на собаках Америки, а тип этих собак несколько другой, и у Далматинов, и у Шнауцеров, и у Шелти (в том числе). Поэтому и выбирать будут Азиаты то что ближе "к телу". М ы работаем с Европой, поэтому собаки у нас несколько другие. ЧИТАЙТЕ ВНИМАТЕЛЬНО, а не по диагонали.

цитата:

Кстати в Москве на семинарах по косметике лектора-мастера быстро попросили " расскажите нам все же о косметике, не надо на ЭТОГО цверга одевать американскую стрижку, она ему не подходит!"

Я была на семинаре Итальянца и помню этих Супер животных выходящих из под его ножниц. А что-то по цвергу я такого не помню. А помните это Пшено, да у нас в рингах таких вылизаных собак единицы.

цитата:

Среди экспертов олраундеров иногда встречаются таланты, которые талантливы во всем, однако их - единицы.

Так я и не говорю, что грумеров- Виртуозов великое множество.

цитата:

Но Вы, Ромашка - дерзайте, юношеский максимализм еще никто не отменял.

СПАСИБО ЗА КОМПЛИМЕНТ

 Отправлено: 11.01.07 10:03. Заголовок: Re:

Рококо

цитата:

Наверное - можно, только Вам-то это зачем? и вам" тонкости" и "хитрости" по всем породам? для общего, так сказать развития? Да и смысл этой темы в другом! если совсем коротко, то: не все что "ровненько" - красиво. и не все заграничное так замечательно, как мы помним генетической памятью.

Да, вы знаете волею судеб мне прийдется готовить ньюфа, так вот можно действительно несколько подробнее (косметика в зависимости от содержания, набитая или нет подшерстком). А тема мне кажется касается груминга и почему бы не ответитть если это интересно. Ну а если не ровненько, что ж красивого?

 Отправлено: 11.01.07 10:09. Заголовок: Re:

Nana

цитата:

Для меня качественно сделанный "лысоватый" шнауцер гораздо красивее моря шерсти на большинстве "американских" цвергов

Прежде чем ставить фото под подписью ЛЫСОВАТЫЙ, вы посмотрите на этих собак в живую.

Кстати, для начинающих, наши очесы на будрах - это элемент американской стрижки, чего ж не уберете штаны у своих собак, так же КРАСИВЕЕ.

А еще, чтобы сделать Американкую стрижку, необходимо иметь набитую шерсть, наши черные цверги этим не отличаются, так что может и хотели бы, да не сможем. А вот в перцовых - полный вперед.

 Отправлено: 11.01.07 10:10. Заголовок: Re:

Antonina
Тоня, она действительно статуэтка, я ее в живую видела, только еще раз повторяю она не лысая

 Отправлено: 11.01.07 10:13. Заголовок: Re:

Nana

цитата:

Справа Vodka'n'del Gervasio, очень и очень пожилой (уже) кобель, но для меня - истинный шнауцер.

А вы его в живую видели, у вас странное представление о ШНАУЦЕРЕ.

А по подбору кобелей для Капы по типу я бы так не утверждала, да она шикарная производительница, но я бы не сказала, что Мейд ин Спейн в ее типе.

 Отправлено: 11.01.07 10:36. Заголовок: Re:

Ромашка пишет:

цитата:

Да, вы знаете волею судеб мне прийдется готовить ньюфа, так вот можно действительно несколько подробнее (косметика в зависимости от содержания, набитая или нет подшерстком). А тема мне кажется касается груминга и почему бы не ответитть если это интересно.

Знаете, девочка Ромашка, вы так просите, как будте требуете назад 3 рубля, которые я взяла Вас в долг...
Ветка, конечно о груминге, но я вам ничего не должна.
Мне заранее жалко ньюфа и его хозяев.
Могу предложить другое: Вы фотографируете Собаку в стойке на столе До и после стрижки, и вывешиваете здесь.
А я Вам, так и быть, укажу ваши недостатки.
И, убедительная просьба, стандарт перед стрижкой прочитайте!
Ньюф без подшерстка - вне стандарта...
хи-хи, набит подшерстком, не набит...

 Отправлено: 11.01.07 10:39. Заголовок: Re:

Ромашка пишет:

цитата:

Я была на семинаре Итальянца и помню этих Супер животных выходящих из под его ножниц. А что-то по цвергу я такого не помню. А помните это Пшено, да у нас в рингах таких вылизаных собак единицы.

Видимо мы с вами были на разных семинарах (и слава Богу), они (эти семинары) достаточно регулярное мероприятие для Москвы.

 Отправлено: 11.01.07 10:42. Заголовок: Re:

Ромашка пишет:

цитата:

Ну а если не ровненько, что ж красивого

Вы невнимательно читали преамбулу.
Если неровненько, но правильно - собака останется сама собой,в свой породе.
а если ровненько но неправильно - получится полусибс породы...

 Отправлено: 11.01.07 18:03. Заголовок: Re:

LEXUS

Если вам нужен выставочный груминг обратитесь к Тоне Федоренки, она вам обязательно поможет выглядить достойно на выставке.

 Отправлено: 11.01.07 18:05. Заголовок: Re:

Nana

цитата:

У меня тоже, это просто очень яркий пример. Просто в большинстве своем (я не говорю, что все) мне америка не нравится...

А сколько вы видели Американцем, чтобы рассуждать.

 Отправлено: 11.01.07 18:29. Заголовок: Re:

Ромашка
просьба - перестаньте разводить демагогию и офтопить,
здесь ветка о другом совсем.
Не о том кто сколько видел, а о том кто что думает.

 Отправлено: 11.01.07 18:40. Заголовок: Re:

Рококо

[ quote]Знаете, девочка Ромашка, вы так просите, как будте требуете назад 3 рубля, которые я взяла Вас в долг...
Ветка, конечно о груминге, но я вам ничего не должна.
Мне заранее жалко ньюфа и его хозяев.
Могу предложить другое: Вы фотографируете Собаку в стойке на столе До и после стрижки, и вывешиваете здесь.
А я Вам, так и быть, укажу ваши недостатки`.

А теперь маленький экскурс в страну ДВ. Вы тут зашли на наш форум и одним постом оскорбили всех ДВ грумеров - пуделистов по 3 фото. Я очень уважаю ваше мнение, но больше я уважаю мнение Баклушина и Постоловой ( я думаю вы знаете этих людей). И их мнение по поводу наших стригунов пуделей расходится с вашим. Я также уважаю, ваше мнение по поводу моих способностей (хоть вы и не видели не одну собаку сделанную мной, но смогли сделать быстрые выводы, ну я могу предполагать, что вы ренген), но помимо вас, еще больше я уважаю мнение Мун, Герасимовой, Абракимова, так как по мима их судейства, видела и их искусство, которые смогли по достоинству оценить мою работу в качестве грумера и хэндлера.. Вы представились как грумер, но почему-то не показали ни одной своей работы, но может вы просто скромный человек.
Вы, конечно, ничего мне не должны. Впрочем, как и не должны были мне Дружинина и Потехина, стажером с которыми я работала, кстати, книгу последней с прекрасным описанием стандарта и его комментариями я читала (книга, между прочим, с авторским автографом, чем я очень горжусь). И эти люди между прочем, с большим энтузиазмом делились своим опытом. А еще знакома г-жа Стрельцова, приятный человек во всех отношениях, великолепный хэндлер и грумер. Которая то же смогла поделится своим опытом работы с породой.
И выкладывать вам фото я не собираюсь, мне не интересно мнение человека, которому не чем не хочет делится (а может ему просто нечем). Есть люди более компетентные в этом вопросе. Которые смогут объяснить все тонкости груминга породы, без особых амбиций.

цитата:

И, убедительная просьба, стандарт перед стрижкой прочитайте! Ньюф без подшерстка - вне стандарта... хи-хи, набит подшерстком, не набит...

Если вы меня цитируете, то просьба копировать мои фразы (фраза:Да, вы знаете волею судеб мне прийдется готовить ньюфа, так вот можно действительно несколько подробнее (косметика в зависимости от содержания, набитая или нет подшерстком)., а не нести отсебятину, речь шла о большем или меньшем подшерстке, а не о полном его отсутствии. Помимо Анатомии, Стандарта, Строения собаки, грумер должен знать еще и Физиологию. И вы должны знать, что собаки зимующие на улице имеют более НАБИТЫЙ подшерсток, нежели собаки зимующие в квартире. Вы видели ротвейлера перезимовавшего на улице? А я "триминговала" такого. Так что я думаю, что ваши знания, протсо ФАРС.

цитата:

Видимо мы с вами были на разных семинарах (и слава Богу), они (эти семинары) достаточно регулярное мероприятие для Москвы.

Да, я была на семинаре по ГРУМИНГУ, а не по КОСМЕТИКЕ

цитата:

Вы невнимательно читали преамбулу. Если неровненько, но правильно - собака останется сама собой,в свой породе. а если ровненько но неправильно - получится полусибс породы...

В моем понятие не укладывается, правильно, но кривенько (к счастью). И вообще, что значит ПРавильно, ПРАВИЛО, для каждого свое. Я считаю, что грумер должен представить собаку во всей красе - И это главное правило.

 Отправлено: 11.01.07 18:51. Заголовок: Re:

Рококо

цитата:

просьба - перестаньте разводить демагогию и офтопить, здесь ветка о другом совсем. Не о том кто сколько видел, а о том кто что думает.

А о чем, что вам не чем поделиться?

Я думала, что вы создали ветку, чтобы поделится вашим опытом работы с шерстью, а вы ее создали в виде оскорбления ДВ грумеров. Так вот лично для вас, у нас в регионе живут собаки закрывшие Интерчемпиона: фокстерьеры, цвергшнауцеры, вельш корги пемброк и много других. Все эти собаки требуют работы с шерстью. Вам не понять, что такое ехать на поезде 7 суток, чтобы получить Цациб, вам не понять, что значит черпать информацию с инета и журналов, но именно владельцы этих собак закрывают ИНТЕРЧЕМПИОНОВ, покоряют подиумы западных выставок и именно этим грумерам, говорят СПАСИБО! многие и многие владельцы собак. Да вам не понять, как можно дружить в регионе, а я горжусь, что живу на ДВ, потому что здесь живут люди, всегда готовые помочь, потому что здесь живут люди, на которых можно положиться. И в отличие от Москвы, приезжая в гости во Владик я не вижу косых взглядов (типа Че приперлись?). И если вам угодно, то посмотрите на ветках работы наших грумеров: Тони Федоренко, Татьяны Большаковой, Натальи Дубровиной и может быть у вас появятся вопросы к ним. Я уверяю, что эти грумеры, всегда ПОМОГУТ.

 Отправлено: 11.01.07 18:52. Заголовок: Re:

Юпитер! Ты сердишься?
Значит ты не прав!
Я отвечу вам более подробно (аргументировано) позже.
С Вашими цитатами!

 Отправлено: 11.01.07 18:54. Заголовок: Re:

Рококо

Понимаете, РОМАШКА, она не сердится, просто, эти фразы тому, кто пытается сделать выводы по 3 фото. И думает, что он БОГ

 Отправлено: 11.01.07 19:09. Заголовок: Re:

Все-таки не зря я сомневалась, писать ли сюда свое мнение...

Ромашка
Не буду с Вами спорить и ругаться :-)
Я действительно не видела всех этих собак в живую (включая MIS Lerele), но я и не говорила, что они лысые (если вы обратите внимание, слово "лысоватые" я взяла в кавычки). На этих фото собаки представлены в шерсти (украшающей), гораздо более короткой, чем большинство выставляющихся собак, так?
Про то, что очесы на бедрах пришли из Америки я, как это ни странно, знаю. И считаю, что с аккуратно сделанными очесами собака действительно смотрится лучше, чем без оных, хотя возможно, это дело привычки. Да, моя ризеня ходит без очесов - мне так удобнее, но она не выставляется, да и сейчас отсутствие очеса на выставочной собаке вызвало бы (как мне думается) только недоумение.
По поводу хотения американской стрижки: шерсть моей собаки позволяет сделать что-то похожее на американскую стрижку (к сожалению, я не знаю, как эту стрижку делают в самой Америке, но похоже у меня получалось), вопрос в том нужно ли оно мне? Мне такой способ подготовки шнауцера к выставке не нравится, но если он нравится Вам, я не могу Вам мешать.
Навящихся мне собак и того, кто в чьем типе я с Вами обсуждать не намерена, тем более что гиблое это дело - обсуждать чьи-либо вкусы, пристрастия и мнения. На этом дискуссию позвольте прекратить. Надеюсь, нас рассудят ринги.

 Отправлено: 11.01.07 19:28. Заголовок: Re:

keitos
Оксана, первый раз слышу, чтобы эксперты говорили, что по стандарту должно быть длиннее. В каком стандарте указана длинна шерсти? Должны быть отчесы на морде и лапах, а корпус ради бога - любой длинны, лишь бы была гармония. Когда на собаке много шерсти очень хочется потрогать, а есть ли там собака. Багире же не помешала короткая шерсть выиграть на последней выставке? По-моему, она великолепно смотрелась. Мне такие собаки нравятся больше, чем с кучей колыхаюшейся по корпусу шерсти .

 Отправлено: 11.01.07 19:33. Заголовок: Re:

Nana

Понимаете, помимо стрижки, есть понятие укладки . Просто рассуждать о собаках, которых вы не видели в живую и приводить их как пример породы (я имею ввиду Водку), не очень логично. В тем более говорить о типах собак, смотря на их картинки. Поверьте, на Капе много Шерсти, просто Юля укладывает ее несколько по другому, чем Американцы. И эту собаку действительно делать не надо - ОНА САМА ДЕЛАЕТ СЕБЯ.

цитата:

По поводу хотения американской стрижки: шерсть моей собаки позволяет сделать что-то похожее на американскую стрижку

Очень хорошо техника изложена на Американских сайтах.

 Отправлено: 11.01.07 20:01. Заголовок: Re:

Nana пишет:

цитата:

ейчас отсутствие очеса на выставочной собаке вызвало бы (как мне думается) только недоумение.

Ева выставлялась три месяца без очеса на бедре. Ромашка, думаю, помнит это. И это ей не помешало в Хабаровске обойти двух ЧР

 Отправлено: 11.01.07 21:47. Заголовок: Re:

Ромашка
Танюшка полностью тебя поддерживаю! Ты написала все, что хотела бы написать и я. Надоело, когда приходят западные "всезнайки" и начинают корчить из себя черт знает что

 Отправлено: 11.01.07 22:56. Заголовок: Re:

Marishka пишет:

цитата:

Надоело, когда приходят западные "всезнайки" и начинают корчить из себя черт знает что

Марина, :

 Отправлено: 11.01.07 23:23. Заголовок: Re:

Marishka Ромашка
Девочки, я вас люблю Это они сюда доехать не могут, а мы то у них периодически бываем .