подскажите......с какого возраста можно или нужно начинать давать данные препараты?
всем ли нужно?

Все зависит от того, какой породы собака и на чем сидит (натуралка или профессиональный корм)!
Гелакан категорически НЕ рекомендуется щенкам.
Любые добавки даются индивидуально, в зависимости от состояния и физ формы собаки.
Глюкозамин без хондроитина практически не работает для крупных соб. Пустая трата денег.

Гелакан может и хороший препарат, но очень сильно сажает желудки. По крайней мере я его никому не рекомендую. У меня о нем не очень хорошие воспоминания.
Глюкозамин и хондроитин фирм 8in1 и canina дают очень отличные результаты. Эти препараты советую даже мелким и средним собакам. Ведь каждый кормит свою собаку как ему удобно.
Глюкозамин и хондроитин являются хрящевыми составными, поэтому я рекомендую этот препарат крупным и тяжелым собака даже с трех месяцев, в зависимости от их состояния конечно. Среди мелких и средних собак так же встречаются тяжелые экземпляры. Первый результат действия этих препаратов виден практически сразу - это неделя или чуть больше. Дозировка зависит от тяжести нарушения и ослабленности суставов.

Лена Б. пишет:

цитата:

Любые добавки даются индивидуально, в зависимости от состояния и физ формы собаки.
Глюкозамин без хондроитина практически не работает для крупных соб. Пустая трата денег.

Здесь целиком и полность поддерживаю автора.

Лена Б. пишет:

цитата:

Гелакан категорически НЕ рекомендуется щенкам.

А тут даже наверное вообще не рекомендовал.

а на банке с гелаканом написано с 45 дневного возраста.я имею ввиду гелакан беби.

Лена Б. пишет:

цитата:

Глюкозамин без хондроитина практически не работает для крупных соб. Пустая трата денег.

А для средних и мелких подойдет глюкозамин без хондроитина?? Для чего-то его ведь выпускают

...

бр-р-р.... че-то я совсем запуталась...
гелакан - это единственный препарат или целая линия?
глюкозамин - это который канипуровский?

цитата:

хондроитин фирм 8in1 и canina

хондроитин - это вещество или название препарата? у canina, насколько помню, нет ничего под названием "хондроитин"... мож ошибаюсь.

давайте, раз пошла такая тема, распишем все препараты, кто с какими имел дело. рекомендации, плюсы и минусы, примерные цены.
если в сторону не уйдем, то получится очень полезная тема.

начну, если позволите

calcidee компании 8 in 1 его часто рекомендуют, но я, честно говоря, особых плюсов не увидела.
начала его давать взрослой собаке - за 3-4 дня когти вырасли до ужасающих размеров, прям аномалия какая-то...

собака гуляла много, когти стачивались, но все равно, продолжали расти ненормально усиленными темпами.
его же давала подростку тяжелой породы. незаметно было, что есть кальций, что нет, результатов никаких не дал.

артрофит компании careplus понравился. им кормила того же песика-подростка (бладхаунд, если кто не знает, это тушка порядочная, взрослые суки от 50 кг и дальше) с щенячьего возраста. с конечностями все было в порядке, но начали "вставать" уши, то есть хрящик ушной очень затвердел, а нам этого не надо. на какое-то время прекратили давать. уши помягчели, но начали распускаться лапы. опять начали давать. и вот это я отлично помню - лапы собрались опять в течние 2 дней. так что кому срочно надо собрать лапы - советую артрофит

больше что-то ничего не вспоминается... еще я давала взрослой собаке кальций какой-то русский, не помню, как называется

в пластиковой маленькой баночке... в общем, понравился. дешево и действенно. я, к стати, кальциевые препараты для собак на себе проверяю (хи-хи). на себе как-то наглядне... тот же кальцийди (8 in 1) никак не отразился на состоянии моих ногтей, а вот этот русский, помнится, очень хорошо подействовал.

mit пишет:

цитата:

хондроитин - это вещество или название препарата? у canina, насколько помню, нет ничего под названием "хондроитин"... мож ошибаюсь

Хондроитин, как и глюкозамин - это вещества

. Действие препаратов зависит от % содержания одного и другого. Есть человеческие препараты такого же состава, но в них хондроитина меньше, чем для животных.
mit пишет:

цитата:

его же давала подростку тяжелой породы. незаметно было, что есть кальций, что нет, результатов никаких не дал.

Т.к. каждый организм индивидуален, нужен СВОЙ опатный рацион. Значит выдавали недостаточную норму.
Мне рекомендовали давать 3-4 табл в день, а я давала по 10-12! Передозировки не было!!!

Но со всеми препаратами надо быть очень аккуратными. В Вашем случае можно было смело увеличивать норму!

Лена Б.
спасибо за разъяснения.

цитата:

Действие препаратов зависит от % содержания одного и другого.

а где можно узнать цифры оптимального соотношения?

Лена Б. пишет:

цитата:

В Вашем случае можно было смело увеличивать норму!

я увеличивала. в рекомендациях на упаковке, если не ошибаюсь, 3-4 таблетки в день. я доувеличивала до 8 в день, дальше не стала, боязно как-то рекомендуемую норму превышать в 4 раза.

mit
артрофит компании careplus понравился. им кормила того же песика-подростка (бладхаунд, если кто не знает, это тушка порядочная, взрослые суки от 50 кг и дальше) с щенячьего возраста. с конечностями все было в порядке, но начали "вставать" уши, то есть хрящик ушной очень затвердел, а нам этого не надо. на какое-то время прекратили давать. уши помягчели, но начали распускаться лапы. опять начали давать. и вот это я отлично помню - лапы собрались опять в течние 2 дней. так что кому срочно надо собрать лапы - советую артрофит

а про этот препарат можно по подробнее(хде можно взять и какая цена)

Хозаварт
про артрофит можно почитать здесь: http://www.happydog.ru/korma_podrobno.php?id=40
а насчет цены и где взять - это к Алене обращайтесь (Черная мамба)

mit

гелакан бывает нескольких видов.и цель их несколько отличается.все подробности в ссылке которую я дала

а вот еще что нашла http://www.canina.ru/canina/dobav/dog_dobav_1.htm

а вот еще про гелакан http://www.mastinosite.ru/Articles/Gelakan_2.html

Желатин и еще раз желатин!!!
Поверьте мне, я вырастила не мало мастифов. А гелакан и глюкозамин - это для ленивых и для самоуспокоения. Глюкозамин я советую щенам, когда вижу, что они на сухом корме. Хотя, он без хондроитина плохо работает. А про то, что он не рекомендуется щенкам не правда. Только вот последнее время ветеринарному глюкозамину я не доверяю, такое чувство, что подделка. Мы перешли на ХОНДУ. Конечно все добавки и препараты дают какой-нибудь побочный эффект и об этом можно долго говорить и рассуждать. Выкармливайте щенка кашей с мясом и желатином и сырым мясом или рубцом - эффект будет потрясающий!!! Только не по 100 грамм в неделю, а для того, чтобы вырастить мастифа 800 грамм или 1 кг в день. Сухие корма -тоже от лени, вспомните как мы выращивали щенков, когда этого всего не было. И жили собаки долго. Конечно если у собаки заболевание суставов, тогда другое дело.
Сейчас еще все стали увлекаться препаратом СТРАЙД плюс, почитайте инструкцию внимательно. Рекомендуется для взрослых или стареющих собак. У щенков от него закрываются зоны роста, я сама чуть не купилась.

Я могу сказать только одно:мы,когда мой Чунька маленький был тоже купили Гелакан,как нам сказали "для правильного роста и развития суставов",через несколько дней у меня пес,стал полностью отказываться от еды,учитывая то что до этого он мел всё без остановки,нас это очень насторожило.....А после того как не добавили ему Гелакан он всё скушал....Я ради прикола развела этот "порошочек"водой,как вы думаете,что я увидела???Жуткую реакцию:вода стала ядовито-оранжевого цвета,пошёл пар,а бокал я думала от перегрева лопнет...представляете,что творилось в желудке у моего ляльки?
Поэтому после этого мы ему давали только кальций и творог,рыбу,овощи ит.д. и т.п.,и каждый(!)день сырое мясо по 800гр.,кстати мясо он и сейчас получает каждый день

так этот препарат и надо в воде растворять или кефире,так в анатации написано.шипит и делается тепленьким ,это точно.а перед применением я проконсультировалась с ветеринарами по совету Фараона.и мне сказали,что глюкозамин и гелакан препараты равнозначные и оба очень хорошие так что выберайте только по своему карману и по форме как вам удобнее давать чтобы собачка ела.

Элеонора пишет:

цитата:

А про то, что он не рекомендуется щенкам не правда.

Речь шла о Гелакане, а не о глюкозамине

Запад давно от него отказался... слишком много у соб побочных эффектов вылезает

Элеонора пишет:

цитата:

Сухие корма -тоже от лени

И каую же кастрюлю мне варить на 5 соб + щенки (не йорки

)?
Так что дело не в лени

Элеонора
А как желатин правильно в кашу добавлять? В виде заливного? Или гранулками сыпать?
и еще - что такое "ХОНДА"? Это название преперата? Где брать - в человеческой или вет аптеке? Какая дозировка на собак? Извините, что так много вопросов - но узнала от вас много нового - спешу теперь узнать подробности!

Дема

наверное речь о хондрокане.выше я давала ссылку об этом препарате.самая первая ссылка там и о гелакане и хондрокане

Mastinochka пишет:

цитата:

Я ради прикола развела этот "порошочек"водой,как вы думаете,что я увидела???Жуткую реакцию:вода стала ядовито-оранжевого цвета,пошёл пар,а бокал я думала от перегрева лопнет...представляете,что творилось в желудке у моего ляльки?

Лена Б. пишет:

цитата:

Речь шла о Гелакане, а не о глюкозамине
Запад давно от него отказался... слишком много у соб побочных эффектов вылезает

Что точно, то точно. Уж очень много побочных эффектов у этого препарата. А вы сами его попробуйте и в сухом виде и в разбавленом. По крайней мере лично у меня о нем хороших отзывов нет. Вреда больше, чем пользы.
Про глюкозамин с хондроитином, любых фирм производителей, ничего плохого сказать не могу. Кроме того, что дозировку действительно надо подбирать индивидульно.

Желатин я даю так - заливаю холодной кипяченной водой 40 - 60 гр. сухого желатина ( в зависимости от состяния собаки. Крупный тяжелый щенок с уже появившейся проблемой, то больше, если профилактика, то поменьше). Он должен настояться при помешивании не менее 40 минут, за это время варится каша с мясом. Как минимум мяса 1/3 каши. Потом выключаю кашу и заливаю набухший желатин, перемешиваю и накрываю крышкой. Это на 5-ти литровую кастрюлю. Желатин можно и нужно давать мелким, тяжелым породам. ХОНДА -это человеческий препарат, продающийся в аптеках. Глюкозамин с хондроитином и несколькими добавками. Почитайте инструкцию - там нет побочных эффектов, а препарат для людей. И дозировка указана не такая бешенная как в вет.глюкозамине и работает лучше. На моих глазах поднимались и мастифы и мастино. И стоит около 200 рублей. Если кто смотрит ринги мастифов, то обратите внимание, собаки нашего клуба с хорошими ногами. Я не хвастаюсь, просто знаю эти проблемы, сама пролетела с переднии конечностями у Геркулеса, и очень хочется помочь, подсказать.

Лена Б.
Да я сама Багире даю сухой корм, т.к. варю только на Геркулеса. Багире покупаю готовые холодцы в магазинах. Но хороша же старушка. Багире 6,5 лет, мастифы к этому возрасту разваливаются и уже практически не выставляются. 2 раза в год, как профилактика, даю ей ХОНДУ.
Кстати, нашла способ борьбы с шишками на стареющих собаках, которые некоторые вырезают. Я потеряла добермана после такой вот операции, и после этого сказала, что больше ни одну собаку "резать" не буду.
Так вот, я заливаю эти шишки АСД-3 фракцией, со шприца без иглы, очень обильно, вонь конечно... Но за 1 месяц у Багиры рассосались 3 очень крупные шишки, можете подойти на выставки и пощупать. Перед выставкой мою собаку и все нет и следа, а после выставки опять заливаю. Как профилактика даю еще и мультитоник.

ХОНДА - работает. Но все же лучше "Канвит Хондро" (Екатеринбург). Это вет препарат и работает еще лучше! В нем % хондроитина больше, чем в человеческой Хонде.

Но при всех добавках необходимы физ.занятия! И здесь главное - НЕ переусердствовать

Во всем нужна мера и правильный расчет нагрузок.
Т.е. усиливать связки надо не только препаратами.

А мы нашим йоршикам ушки ставим глюкозамином с хандратином-результат...супер!!!
И ещё кто -нибудь знает что -нибудь о ГЕЛАБОНЕ?Хорошая вещь...я своим даю....

а кто-нибудь о Кальций Пептиде что-нибудь сказать может?

mit

мой добермашке выписывали Кальций Пептид.обращались в клинику поповоду выпадения шерсти.помоему стала еще более лысая.этот препарат наш Дальневосточный из ракушек.

INDIANA
выпадение шерсти у доберманов часто быват на "нервной почве", т.к. они очень эмоциональны. Попробуйте попоить АСД-2 фракцией. Так На пол стакана охлажденной кипяченной воды 10 капель АСД. Правда говорят, что сейчас АСД продается плохой концентрации ( это в красных упаковках). Поить 5 дней. Моей доберманше помогло и шерсть восстановилась очень быстро, а то не знали что делать и какие анализы сдавать.

mit пишет:

цитата:

а кто-нибудь о Кальций Пептиде что-нибудь сказать может?

Отлитчная, как мне показалось, весчь! Правда, слыхала, что алергичным - давать очень осторожно.

Купцова Элеонора пишет:

цитата:

2 раза в год, как профилактика, даю ей ХОНДУ

Эля, а курс какой для профилактики?

Лена Б., а "Канвит Хондро" (Екатеринбург) где продается и сколько стоит??

Купцова Элеонора
Респект!

Дема пишет:

цитата:

"Канвит Хондро" (Екатеринбург) где продается и сколько стоит??

У нас в городе нет. А стоил 1200руб / 1000кг банка (если не ошиблась в объеме). Хватает на долго.
Многие из Москвы везут.
Alex пишет:

цитата:

Вот еще небольшая информация, собранная мной из разных источников.

Что-то какой-то абсурдец

Даже не берусь комментировать

Есть люди, которые не способны к анализу: т.е. они не могут адекватно сделать вывод ЧТО и от ЧЕГО помогло их собаке. Поэтому такую инфу надо тщательно перерабатывать.

цитата:

Такие вещи типа Кальциди абсолютно не подходят для выращивания крупных собак. Кроме того имеет свойство откладываться в зубах, потом проблемы с выпадением молочных

Хоть многие и против сушняка, но сидя на ПРОФкорме уж точно до выпадения молочных зубов НИКАКИХ добавок НЕ понадобится

Это из серии того, что у "некоторых" неполнозубость от "неправильного кормелния

"
Так что мнОго сказок можно услышать о препаратах, если проблемы у соб халтурных заводчиков.

Препараты все работают согласно их предназначения (написано на упаковке)! Одни активней, другие менее. Во всем нужна точная дозировка и ВОЗРАСТ применения!!!

Я давно отказалась слушать консультации ветов. По добавкам и выращиванию нужно обращаться ТОЛЬКО к заводчику ейной собаки, если собаки питомника хороши. Если нет - консультироваться у других заводчиков ВАШЕЙ породы!!!!!

Лена Б. пишет:

цитата:

Что-то какой-то абсурдец
Даже не берусь комментировать
Есть люди, которые не способны к анализу: т.е. они не могут адекватно сделать вывод ЧТО и от ЧЕГО помогло их собаке. Поэтому такую инфу надо тщательно перерабатывать.

Это ж не я придумала, а от ветов и не абы каких. По поводу молочных зубов у многих есть проблема когда пичкали в детстве кальцием, потом зубы приходиться рвать у врача
Лена Б. пишет:

цитата:

По добавкам и выращиванию нужно обращаться ТОЛЬКО к заводчику ейной собаки, если собаки питомника хороши. Если нет - консультироваться у других заводчиков ВАШЕЙ породы!!!!!

Тоже очень правильно. У Каждого организма свои заморочки,у каждой породы, каждой линии в породе

И все таки придерживаюсь высказыванияХОКС-Центр пишет:

цитата:

Вреда больше, чем пользы.

Дема
я даю по 2 капсулы 2 раза в день за 30 мин. до еды. Но Багира-то весит 84 кг. Хватает одной упаковки на один курс.
Кальций пептид мы испробовали на одной щенной суке. Она получала его во время беременности и во время кормления щенков. Щенки получились с очень крепкими задними лапами. Но Геркулес с его бешенным ростом все равно имел проблему с передними. Хотя когда он не мог ходить в 6-ти месячном возрасте ему не помогли ни какие препараты. Два месяца я впихивала ему все что можно и пройдя с ним все ветеринарки города. Рыдая, потом уговорила человеческого врача - травматолога, чтобы он посмотрел собаку. Он его прощупал и сказал, что щенок, видимо играя, ударился и "выбил" позвонки в районе лопаток . Вправил и Геркулес не только пошел, побежал. Еще 2 раза закрепил и все. А все думали, что прийдется усыплять, что не подниму. И сейчас многие не верят, что это он... Поэтому, все добавки - это не панацея. Правильно кормление, правильные нагрузки.(правильно говорят, за щенком надо следить, а то он разгоняется и летит об диван или об стенку ударяется, так и мозги могут вылететь, а не только позвонки. И с собаками нельзя играть пока слабенький, мугут случайно, в игре что-то повредить). Кальций в неб.дозах, рыбий жир, желатин и мясо .

Alex пишет:

цитата:

Это ж не я придумала, а от ветов и не абы каких

А веты енти много соб вырастили?

Я лично в Дар 3 года назад сходила... послушала .... больше НЕ хожу

Поэтому мне и нравятся форумы, что можно почитать ОПЫТ других... может что и применить... Но предпочитаю все же породные (по своей породе).
Хоть у нас и собаки, однако ж все разные

Элеонора пишет:

цитата:

я даю по 2 капсулы 2 раза в день

Нам хватало 1 капс 1р/дн на собу до 50кг!
Еще один наглядный пример ИНДИВИДУАЛЬНОГО подхода к применению препаратов

Элеонора
Спасибо!
Alex
Знаете, Ваши выводы отлично совпали с моим собственным, пусть и небольшим опытом! Спасибо за подитоживание!

Еще вопросы - желатин возможно передозировать? Какие могут быть последствия? Как по-точнее расчитать дозировку, если такой риск может быть?

Передозировка желатина? Не знаю? Мы же едим желе, холодцы, студни. Они на желатине. Кто очень любит заливные. Мы же не думаем, что это вредно. Желатин, кажется, это из Агар-агара-водоросли? Мармелад из него делают. Противопоказания мне не известны. Может кто-то найдет информацию по этому поводу?

Дема

спасибо попробуем,хотя только что мы уже не пробывали.ну надо же что то делать в конце то концов.уже у 2 врачей консультировались.попробуем.

Купцова Элеонора пишет:

цитата:

Противопоказания мне не известны

Купцова Элеонора пишет:

цитата:

Передозировка желатина? Не знаю?

диарея будет !вот что от передозировки желанина!-)))

Считаю, что глюкозамин крупным собакам в период роста давать нужно, слишком быстро растут, да и тяжелы больно

oksata

а как вы относитесь к гелакану?

Желатин это продукт переработки жил, связок и т.д., из чего мы варим холодец, только супер концентрированное, т.е это продукт животного происхождения, практически, чистый белок из которого строится связочно-сухожильный аппарат.

гелакан мы не ели, ничего по нему сказать не могу, опираясь на собственный опыт.

цитата:

Другими словами колаген. Мне говорили, технолог пищевой промышленности проводивший химический анализ этих препаратов, что желатин и тот же гелакан глюкозамин это разные виды колагенов и действуют они по разному. У меня есть основания верить в это, т.к. этот человет не только главный технолог на крупном предприятии, но и имеет богатый опыт выращивания собак крупных пород.

Очень хорошая тема, много полезной информации. Взяла на заметку совет от Элеоноры о желатине. Кстати . если вместо него давать обычное заливное или холодец, это равноценно?
Нашему ам. булю 10 месяцев. Периодически он хромает на переднюю лапу. Про ветов ничего говорить не буду, сколко докторов . столько и мнений.Глюкозамин мы едим банками -эффект минимальный. А про то. что его нужно давать с хондроитином , первый раз слышу...
Через интернет магазин купили страйд, буквально на днях(что ж вы раньше -то эту тему не подняли?).
Прочитала аннотацию и призадумалась - давать или нет . Теперь -то однозначно понимаю, что это препарат для стареющих собак.

Еще хочу спросить про АРТОФИТ. Можно ли его купить во Владивостоке и где?
У нас в Находке глюкозамин и то с перебоями...

Сандра

Давайте желатин. В холодцах- это то же самое. Если Вы кормите сухим кормом, то можно разминать туда холодец, можно слегка в микроволновке подогреть и заливать. А вобще тяжелые собаки могут периодически хромать на лапы, это рост. Проколите ТРАУМЕЛЬ С, это препарат на травах, продается только в аптеке № 33 и колется 1-3 раза в неделю, в зависимости от показаний. И одновременно кальций-пептид. Все. Зачем артофит?
Хромота на передней лапе - это может быть и старый подвывих, и ушиб и растяжение. Причем здесь суставы если с задними ногами все хорошо? я не видела Вашу собаку, но главное правило выращивания собак - не навреди. Сколько людей столько и мнений и каждый будет отстаивать свое, а Вы выбирайте...

Элеонора пишет:

цитата:

Зачем артофит?

Артрофит - очень хороший препарат!!! Дороговато для крупных собак, но эффективный и побочных эффектов я не слышала. Я его давала в профилактических целях, т.к. дети быстро росли и тяжеловатые.
Артрофит можно купить или заказать Алене (Черная Мамба - 77-93-38).

СТРАЙД Сандра пишет:

цитата:

Прочитала аннотацию и призадумалась - давать или нет . Теперь -то однозначно понимаю, что это препарат для стареющих собак.

Что старому, что малому

У меня щенок пропил- все нормально. И результат виден.
И какой компонент Страйда может закрыть зоны роста, если в нем тот же глюкозамин и хондроитин

Остановку роста костей обычно объясняют переизбытком кальция, когда хрящевая масса быстро костенеет.
Может кто поправит.

Лена Б.
Респект!!!

Кстати натуральный источник глюкозамина - куриные гребешки. Только сколько их съесть надо чтоб эффект был

Ой,люди всем СПАСИБО!!!Очень много ооочень хорошей инфы почерпнула!
У меня вопрос ко всем: кто своим друзьям рубец дает?где покупаете?можно ли найти где-то небольшой количество-на пробу,т.к. я не уверена,что Ричуха мой будет его есть...

MastinochkaРубец я давала, но сейчас как то лень покупать, да и когда собака ест вонь такая на всю квартиру

Но уплетают они за обе щеки! Если твой балуется на улице иногда г..ницом, то будь уверена - и от рубца не откажется. Я покупала на Луговой в мясных рядах. Там они продаются целиком, их не режут - 4-5 кг получается

Alex пишет:

цитата:

Если твой балуется на улице иногда г..ницом, то..........- и от рубца не откажется.

немного не в тему......но все таки!я слышал если балуется г...ом,значит чего то нехватает!так?а что нужно давать в этом случае???
с прошлым.....мне посоветовали дать сырую печень!и вроде перестал!
может кто что знает?

Faraon пишет:

цитата:

я слышал если балуется г...ом,значит чего то нехватает

У нас на породном форуме прошел вот этот вариант:
Ощенившаяся сука все убирает за своими детьми. И маленький щен первое, что осознает, так это то, что мамка кормит и убирает. Когда щен немного подрастает, он видит и осознает, что мамка убирает не только за ним, но и за однопометниками. И если рядом человек, то чел-к хвалит мамку за такие уборки. Щенок начинает принюхиваться и... пробовать. Вот у щенка появляется свой хозяин и щенок показывает какой он умный и все знает, он начинает есть какие-то "вкусняшки". Хозяин орет, как потерпевший, может и ударить, а щенок не понимает: за что, ведь так делала мама?! И ее хвалили и любили. Поздравляю, Вы первый раз сорвали ребенку "крышу", нарушили вселенский закон и ничего не предложили в замен!
А когда ваша сука (если у вас сука) вырастет, вы оч. захотите, чтобы она была чистоплотной мамой, при том, что почти все инстинкты вы задавили в щенке.
Наблюдая сейчас за сукой со щенками - полностью согласна с такой версией.
Хотя не все щенки и собаки это делают - бывают же "исключения из правил"

Alex пишет:

цитата:

ест вонь такая на всю квартиру

Рубец выпускается и в сухом виде, например фирмой "8 in 1". В этом случае можно избежать неудобств с неприятным запахом.

Лена Б. пишет:

цитата:

Хозяин орет, как потерпевший, может и ударить, а щенок не понимает: за что, ведь так делала мама?! И ее хвалили и любили. Поздравляю, Вы первый раз сорвали ребенку "крышу", нарушили вселенский закон и ничего не предложили в замен!

надеюсь Вы не имели в ввиду меня!?!?!

нет........я не орал и не лупил щена.......просто спросил чего нехватает его организму и все!

P.S. у меня кобель!

Faraon пишет:

цитата:

надеюсь Вы не имели в ввиду меня!?!?!

. Я же специально поместила текст с наклоном, чтобы показать, что это - вырезка из нашего южачьего породного форума

Она ни к кому не имеет отношения, а к ситуации в целом

А веты говорят, что для соб "это" - вкусняшки

Лена Б.

да,я понял что Вы не меня имеете в ввиду!

спасибо!

Лена Б.
Странная версия. Почему собаки тогда едят не любое г..но. Например за своими наблюдала, что только человечье, ну еще навоз лошадей коров.

Faraon пишет:

цитата:

я слышал если балуется г...ом,значит чего то нехватает!

Вроде бы да, ферментов не хватает. Рубец действительно помогает временно

Alex
вот про это я и спрашивал!

значит нехватает ферментов.......значит нужно давать рубец!

Девочки и мальчики.спасибо за тему !Вот это опыт.пригодится многим!!
про навоз лошадей и коров

, точно мы (пятеро 4 - мес стаффиков)один раз оч давно в нашем клубе "друг"сожрали все диетич корма и получили много другого лечения, свежий конский навоз- поберегитесь...а месяц назад нашей йорке ставили ушки .у нас это первый раз -девушка при- осанистая,что помогло желатин,гелакан,глюкозамин ,клей момент ???, 4.5 месяца -перепугались ,слава Богу, собаку не испортили,а ушки после смены зубов ,мож,и сами бы встали...

Хотим приобрести большую собаку -эта тема будет одной из главных,еще раз спасибо!

FaraonТолько сильно не увлекаться 1-2 раза в неделю можно давать

Может мне подскажите. Мой маленький немец 4мес. влез в драку к двум взрослым сукам, ему пожевали лапу и у него перелом пальцев в 2х местах. Сейчас уже срастается (2е недели назад его съели), что мне ему можно подавать из препаратов, что бы укрепить кости. А то всего много. Я ему даю только 1. EXCEL Glucosamine (8 in 1) 2. Calcidee .

Ольга Ларина пишет:

цитата:

что мне ему можно подавать из препаратов, что бы укрепить кости. А то всего много

При большом потреблении кальциевых препаратов Вы действительно можете напортить формированию костяка щена при активном росте в таком возрасте. Дополнительно кальций лучше ему давать в виде натуральных продуктов (творог например). Также можно использовать Пептид Кальция, т.к. веты уверяют, что от него нет перенасыщения, а идет рациональное перераспределение в организме.

Лена Б.
Творок кальценированный я ему даю через день.Лена Б. пишет:

цитата:

Также можно использовать Пептид Кальция,

в с этим у нас проблемы, где можно почитать.

Ольга Ларина пишет:

цитата:

Творок кальценированный

а это какой?специальный какой то?

я делаю кальцинированный сам......в покупной добавляю Кальциди 8 в 1 по две таблетки на пол пачки!

Faraon
Это в молоко в практически кипящее, добавляют кальция хлорид жидкий и ждут когда свернется и получиться творог - это и есть кальцинированный творог. Так мне 10 лет назад советовала моя заводчица.

Ольга Ларина

ясно!-)спасибки

Faraon

а вот в гелакане как раз содержется этот кальценированный творог,это хлорид натрия.

Ольга ЛаринаКальций пептид можно, пишут что хорошо при переломах.

покупали мы этот гелакан,мои собаки пливать на него хотели.с чем я его только не мешала....думаю ладно,маленькая не ест,тогда пусть большая съедает,ага не тут то было.ешь говорят сама такую гадость.а цена 840 рублей,это гелакан беби.знакомая у меня его купила ,не знаю будут ли ее собачки кушать такую,,вкусняшку,,

Mastinochka
Вы же живете на Столетии...на СтРоителе у мясников мы раньше брали....правда я варила его с кашей...его главное разрезать на части, потом в морозилке хранила, варила, а уже потом резала помельче.... Кстати - резать удобно только ножницами пищевыми

цитата:

Кстати - резать удобно только ножницами пищевыми

В подмороженном виде и нож берет

Люди! В смысле - владельцы не очень крупных собак! Давайте скинемся с кем-нибудь на совместное приобретение артрофита? На одну небольшенькую собачку много - килограммовая упаковка, да и дороговато - а в складчину - нормально было б...

ДЖулиана
Рубец дают в сыром виде,очень маленькими порциями(много белка).В мясной лавке мне отрезают 1-2 кг,как съедим,еще беру.Рубец даю только амбулю,ни пинчеру,ни йорку не пробовала давать.Кстати мои мелкие девушки наотрез отказываются есть сырую телятину.Пчела уплетает,а они с недоумением на нее смотрят.Обеим мелким варю мясо.Когда режу рубец,то дышу поверхностно,глубоко дышать не стоит.Запах коровяка очень стоек!

ПЧЕЛА
мы брали...как пищу....именно добавляя в кашу....сырой - редко.но тоже давали))))

Рубец, действительно, продаю та Луговой в мясных рядах. Можно заказать сразу много. Я беру 10-15 кг, режу на маленькие порции и ив морозилку. Добавляю к корму. Жреть аж за ушами, причем на говядину может и скривиться, а рубец - это святое. Вонят и правда совершенно зверски, но чего не переживешь ради любимого дитяти. Кстати, если его резать примороженным, запаху поменьше. По моим наблюдениям упоребление рубца оч.хор. сказывается на пищеварении. Короче, рекомендую.

oksata
Не рекомендовала бы увлекаться рубцом. К сожалению, последствия у моего пса были негативные. Все индивидуально.

кто-нибудь может рассказать что-нибудь о препаратах компании CANINA pharm? вельпенкальк интересует esp

Inga пишет:

цитата:

Не рекомендовала бы увлекаться рубцом.

Да мы без фанатизьму. Порции маленькие ( детский кулачок). Оптово закупленную партию уже третий месяц едим. Просто с тех пор, как его есть стали исчезли проблемы с апетитом, да и на улице дерьмовиной практически не интерисуемся.

oksata
Да, к сожалению, нам с этим не повезло. Если кому интересно, могу написать в личку. Поделиться опытом. Рубец многие хвалят, но вот не для нас. И отбивать "охоту" не хочется.

Inga
Напишите, действительно интересно

Inga
Да. Мы тоже из-за него, родимого здорово настрадались. Щас, несмотря на всю пользу рубца для собачек, уж не покупаю. С двух до 6 месяцев щен болел

слышал есть рубец в сухом виде!если не ошибаюсь компании 8 в 1.............
может кто видел такой !?тогда подскажите где и в какую цену!
заранее спасибо!-)

Faraon пишет:

цитата:

8 в 1 не видела. А фирмы TITBIT покупаю. Стоит от 50 до 110. В зависимости от веса пакетика и как магазин накрутит. Есть говяжий и бараний.
Правда хорошо, что ест его только одна из 3-х собак. Уходит в лёт. Самой мелкой по размеру тоже нравится. Подойдет понюхает, полижет. Я ей маленькие кусочки поотрываю, тогда она с удовольствием жует.
У нас сухой рубец называется "Вкусняшка".

За эту вкусняшку и голос скажет и поразговаривает, покружится и голову на ногу положит. Вобщем нравится. Отрицательное не заметила.

В продаже месяца 4 назад случайно увидела. До этого видела что-то темное в пакетиках и нет чтобы прочитать, только думала что за гадость темная продается. А тут пакет в витрине перед лицом возник. И написано "Рубец говяжий". Купила и теперь это самая любимая вкусняшка.

gabriella

огромное спасибо!!!

а где....в каком магазине Вы его покупаете?

надо тоже попробовать

oksata
Да все просто, спровоцировали проблемы с ЖКТ (ухудшение). Сейчас мы снова будем сдавать кровь и прочее, мне в Друге сказлди, что распишут, что и как. Фирмы TITBIT тоже ели, псявки очень любят. Но для Рона не подходит. Мне объяснили. что для моего парня он не подходит. То есть для нас рубец - гарантированное сильнейшее растройство желудка, причем на дней 5. Честно говоря, у меня лежало заключение медиков, все перевернула, не могу найти. Найду, на сканер и в народ. Дело то такое, жидкое

Народ, обращаюсь ко всем - кто знает, где можно купить глюказамин? Я покупала 8 в 1, но 30 таблеток - 1000 рублей, нам 30 таблеток на 8 дней. Очень дорого, может кто знает, где во Владивостоке есть?

Faraon пишет:

цитата:

gabriella

огромное спасибо!!!
а где....в каком магазине Вы его покупаете?

Эти сухие желудки я покупала и на Второй Речке в зоокиосках, на Луговой, на Спортивной. Видела в продаже этой же фирмы молотый рубец в крытом рынке на Некрасовской (там зоокиоск). И наверно в зоомагазине "Алекс" есть, так как на последней выставке они продавали его.
Но иногда бывает, что на витрине нет, надо спрашивать.

Inga
Скажите для чего он вам, может что посоветую

gabriella пишет:

цитата:

в зоокиосках

а я по разным большим магазинам спрашивал!

и не встречал!

Inga
У Врублевских в зоомагазине в переходе между Фокина и площадью есть. "Зоомир", 2 этаж. 120 таблеток "8 in1", цена 700 с чем-то...

Дема
Блин!!! Была во Владивостоке, не было возможности зайти на форум (спать то было некогда)... Спасибо. Рядом же была.

сегодня зашел в зоомагазин ,спросил рубец!сказали нет!-(
но есть желудок свиной!а разве это не рубец?
я купил......
вообще для чего он?и в каких дозах его давать?(он сухой не порошок)

Faraon, а это наверно одно и тоже. Так как продают еще бараний рубец. Тоже хорошо жуют, но быстрее, так как он более тонкий что ли. А еще продают кишки говяжьи сушеные. Для мелкой, которая на аватарке - это самая вкуснятина. Она у нас хрупкое создание и я ей мелкими кусочками режу, а она их жует. А чихуашка конечно сама смактует. Тоже нравится.

На пакетике с кишками написано: рекомендуемая норма потребления составляет 10% суточного рациона. Удаляет зубной камень и массирует десны. Улучшает пищеварение и обеспечивает профилактику дисбактериоза. Содержит аминокислоты, минералы и микроэлементы, необходимые для здоровья собаки.
Тоже самое написано и на пакетике с сушеным рубцом.

gabriella
спасибо!

а то на нашем пакетике ни чего не написано!

Н-да!!!!!!!

Начиталась!!! С одной стороны стока полезного а с другой стороны и чего теперь делать??? не знаю... у нас доберман все время давала кальциди и еще Глюкозамин тот самый с хондроитином (или как его правильно) не скрою особенных изменений не наблюдала но он вроде как "никогда не падал с ног" так сказать, уши до сих пор не стоят, так у нас к этому много факторов!!!! А теперь даже ге знаю что лучше и куда с этим лучше бежать??? Перестать давать глюкозамин а начать кормить рубцом???? Но он у нас почему то никогда на улице "этим" не лакомится!!!! И вообще ничего не подымает с земли..максимум нюхает. Или лучше перейти на желатин??? Тогда скока мне то его давать..нам полгода а весим 25 кило не много но и не мало. А может попробовать артрофит??? Или он как профилактика не дается??? Вредить то не хочется!!! В общем полная сумятица в голове!!!

lelya пишет:

цитата:

Или лучше перейти на желатин??? Тогда скока мне то его давать

на желатин многие собаки поносят. Передозировать очень возможно.
Я уже говорила в теме про корма: куриные лапки штуки по 4-6 в день как лакомство. Критиковать не буду ни витамины ни глюкозамин, т.к. ни разу не давала ни одной собаке и ухи СТОЯТ!!!
Жди письмо в ответ на твоё второе

Всех собак кормлю требухой и сухим кормом. Ни у одной небыло никакого растройства кишечника. Даже у щенка,который ни разу не ел такого.

да мы тут больше про добавки говорим

нужны ли они вообще

Даю своим собакам требуху свежую до отвала,сухой корм. Корм есть не хотят,ждут,когда требуха будет. Ни у одной взрослой собаки,не у щенков никакого расстройства в работе кишечника небыло! Даже после бараньей! Давала щенку,который сроду её не пробовал-такой же результат.

Валькирия
ниже Вашего сообщения есть ПРАВКА .........зайдите туда и поставте галочку удалить сообщение!

Опробовали добавку "Атрофит" от Хеппи Дога. Замечательная вещь, рекомендую!!!

Приобрели "STRIDE" щенуле Н.О. (2,5 мес). Может ли кто-нибудь посоветовать, в каких пропорциях его лучше всего давать? А то теряюсь...

Laiana
"STRIDE" необходимо давать тогда, когда уже имеют место быть проблемы у щенка. Если таковых нет, то лучше для профилактики подавать глюкозамин или подобного характера препараты. Лучше посоветуйтесь с заводчиком или ветврачом.

Tet_Vlada
просто глюкозамин в чистом виде не нашли пока... Собственно проблем особых нет, все дело в ушах, которые периодически падают...

Laiana
Глюкозамин есть в зоо на Хабаровской!

Faraon
Спасибо!

Зайду...

Laiana
предворительно лучше позвонить и узнать...............

тел 45 42 02

Страйд довольно токсичный препарат для печени.,
поэтому давать его нужно только по показаниям.
А вообще там должна быть подробная инструкция по применению.

Люди! Тит-бит желудок в порошке сколько давать чайных ложек в день? Подскажите, кто знает! Для ньюфа... А то там не написано на баночке.

Yuki

Баночку на раз

... ЮШЕ

ПРИВЕТ !

Людмила Зубарева
Ну, блин, сказанула!

Люд, спасибки за волшебное средство!

Теперь у нас дома новый год. Я уж не знаю, ЧТО скажет судья, когда подойдёт к Юше для экспертизы, но наверное придётся врать, что мы кормимся

можжевеловыми веточками (а заодно ими же натираемся!!!)

Такое впечатление, что хватит одной обработки в неделю!

Faraon

уже зашла (и нашла...)! Спасибо!!! :)

Сандра

в том-то и дело, что подробной инструкции там и нет... Там, конечно, написано, в каких дозах его давать взрослым собакам, но все очень коротко, и не единого слова по-русски...
В общем, прибережем на старость )))

у нас в Находке где можно приобрести Артрофит?

и что все же лучше Страйд плюс или Артрофит?

Laiana пишет:

цитата:

Там, конечно, написано, в каких дозах его давать взрослым собакам, но все очень коротко, и не единого слова по-русски...
В общем, прибережем на старость )))

Щенкам - "Страйд плюс" - и только не в целях профилактики . Перевода нет - возврат на полном основании . А срок годности точно не позволит "на старость" приберегать . Ушки периодически падают ? Возрастное ?Качественный сухой корм и яйца перепелинные .

Людмила Зубарева, спасибо! Но "страйд" мы уже давно сдали ) Ушки падают (одно упало совсем, что очень тревожит)... Сейчас малышу три месяца.
Сухой корм... а какой вы считаете качественным? Даю щенячий Pro Plan, "глюкозамин"...

Хозаварт Атрофит я регулярно привожу, только заказывайте. Я беру у Алены (Черная Мамба), и НЕ перепродаю, а отдаю по цене, за которую покупаю. Вообще, если интересно, могу передать книжку по Хеппи догу, добавки Санипура мне не очень понравились, а вот добавки Хеппи - супер. Мы на них уже больше года, да и вообще на Хеппи (кормах). Результаты видны на моей собаке.
Что лучше - не могу сказать, все индивидуально. Мои друзья сейчас все на Хеппи (корма и добавки), все довольны. Моему парню тоже подошел, хотя перепробовали мы - чего только мы не перепробовали...!!!И Хеппи нам подошел лучше всего.

Inga
мне надо заказать одну банку,как это сделать?

Хозаварт Вы её заказали! Я сделала отметку у себя, и сегодня отправила Черной мамбе заказ. Иногда приходит очень быстро, иногда надо ждать. НО - эффект долгоиграющий - но какой!!!

Inga этотпрепарат будет со дня на день

Черная мамба Тем более я рада! 4-5 буду у тебя и все заберу!!!

Черная мамба
Inga
ой как хорошо!Девченки молодцы оперативно и вовремя!

Элеонора пишет:

цитата:

Желатин и еще раз желатин!!!

че то не поняла.. он для собак?? что он собаке дает?

Inga
просьба!когда Черная мамба передаст вам артрофит-передайте его,пожалуйста,Ксении Стрелковой(владелица н.о. Боншери),ладно...а я ей нужную сумму.Мы с ней встретимся 6го числа.

Хозаварт Я не знаю Ксению Стрелкову. Передать я ничего не смогу, потому что я буду забирать заказ, там много. Распаковывать я ничего не с могу. В Находке я буду 6, созвонимся и договоримся. Извините, но 4-5 у меня выставка, я буду щаниматься только выставкой.

Inga
хорошо,давайте так

Andrea
Желатин разводится холодной водой (инструкция на упаковках)....
Я либо добавляю в каши, когда выключаю плиту, либо варю вкусные холодцы для собак.
Желатин, ( я может не совсем по химически объясню) но это коллаген, что-то вроде того из чего Гелакан. Очень хорошо для суставов и связочного аппарата. Натуральный продукт. Неизвестны случаи аллергии.
Может кто-то лучше объяснит.
Раньше не было таких добавок, а может мы не знали. И растили собак на желатине. И еще, читала лично, не помню автора, книжонку "сожрали". Но хорошо помню рекомендации по выращиванию молоссов - щенку с 4-х месяцев ( бордос приводился в пример) таблетки метионина, дозировку то же не помню, кажется по 1, 2 раза в день. Очень была удивлена когда прочитала аннотацию, потом объяснили, что активизирует какие-то аминокослоты, которые участвуют в производстве хрящевой ткани что ли.
В общем мало что понятно было, но давала и собаки были все крепкие.

Inga
а еще можно передать 4-5го Игорю(который Динн Прайд),я с ним тоже встречусь 6го.Я же забыла,что 6го не смогу созвониться,т.к. у нас выставка и меня не будет в Находке.И на выставках 4-5го тоже не будет.Вообщем,я думаю разберемся...

Хозаварт Я очень извиняюсь, стыдно

Я забыла фамилию нашей Ксюши. Разберемся, все сделаем.

Inga
было бы за что извиняться...мы с Ксюшей посмеялись и я ей сказала чтоб она напомнила кто она такая-зато богатой будет раз ее не узнали...

Людмила Зубарева пишет:

цитата:

Ушки падают (одно упало совсем, что очень тревожит)... Сейчас малышу три месяца.

уши встанут не переживайте, я оставила себе самую крупную девочку, уши упали в 3 месяца, а через 2 недели встали вновь. а добавляю я ей к проплану полидекс, так же делают остальные владельци моих щенов и проблем нет

Inga
Черная мамба
препарат у меня,спасибо!Скажите,какую сумму я должна?
И еще: я не разобралась сколько надо давать животному,если вес его 15 кг.? В немецком я не шарю....

Flaerta пишет:

цитата:

Людмила Зубарева пишет:

цитата:
Ушки падают (одно упало совсем, что очень тревожит)... Сейчас малышу три месяца.

уши встанут не переживайте, я оставила себе самую крупную девочку, уши упали в 3 месяца, а через 2 недели встали вновь. а добавляю я ей к проплану полидекс, так же делают остальные владельци моих щенов и проблем нет

это не Людмила Зубарева писала, а я, владелец вашего щенка Амадэя (ник Laiana) (если не ошибаюсь...)

Мы не переживаем теперь :)

Хозаварт Ната, вот. читай на русском
Хеппи Дог - Артрофит

Laiana пишет:

цитата:

это не Людмила Зубарева писала, а я, владелец вашего щенка Амадэя

Это точно - наши уши не падают !

Laiana

А за ваши - я рада ! Возраст скверненький - щен растет и меняется , главное вовремя предусмотреть все нюансы .

Inga
сколько я должна за препарат?

Элеонора ,пдскажите,пожалуйста,как специалист,который давно занимается тяжелыми породами- у меня щенок кавказской овчарки.В 4 месяца стала резко сближать скакательные суставы(до этого возраста все было идеально!),сказали-слабые связки.Прощупывали суставы(исключить дисплазию и другие аномалии суставов,ветеринары говорят,снимки рано делать),вроде все в норме,конечности хорошо обмускулены.Если это и правда слабые связки, поможет-ли кормление с желатином?Сейчас даю глюкозамин с хондроитином, особого эффекта не видно.Собаке сейчас 7 месяцев.Может Вы ещё что-то посоветуете из своего опыта?!

Асей пишет:

цитата:

.Если это и правда слабые связки, поможет-ли кормление с желатином?

желатин не помешает и вреда как таковой не принесет...