Ой,девочки,я сама рада! Млин, Миливой на первое письмо не ответил.Я уже думала,что не хочет.А в этот раз написал,что без проблем.Шнауцеры-это хорошая порода.Вот так и сказал! Всех вас целую и поздравляю! [img src=/gif/smk/sm73.gif]

Tafudy пишет:

цитата:

А Вы ее продайте, пока возрат позволяет. Может быть в другой семье собака будет чувствовать себя по другому... И Вы избавитесь от..

вивьен пишет:
цитата:
нетакая и маленькая

вивьен пишет:
цитата:
Бывает дома может не узнать и испугаться

цитата:
Странная собака

вивьен пишет:
цитата:
пищащее создание

Наташа! Ты о чем? Я то же свою Алю называю недоразумением, голой обезьянкой,гадюкой и т. д. Но это же не значит что я свою собаку не люблю??? Она вот тут у меня на работе чуть ли отраву для крыс не сьела (когда и КТО успевает разложить это на открытом месте в КИНОЛОГИЧЕСКОМ отделе) так я ее чуть ли не убила и при этом сама чуть ли инфаркт не заработала - такой ужас был!
Я уверена что Вивьен свою собаку любит не меньше чем все мы!!! А вот вопросы задает правильно - пока собака молодая можно скорректировать ошибки в воспитании и даже некоторые проблемы, доставшиеся по наследству.

zadira-K

цитата:

гроза фигурантов растет!

Да, я вот подумаю и приеду с ним в Лагерь дрессуры Владика ...будем ИПО сдавать

или ЗКС..или еще чего...

Ромашка пишет:

цитата:

приеду с ним в Лагерь дрессуры Владика ...будем ИПО сдавать или ЗКС..или еще чего...

Надо Андрея Торгашева за ранее предупредить - пусть костюм покупает новый - а то старый того - цвергозверь порвет!!!

zadira-K пишет:

цитата:

Наташа! Ты о чем?

zadira-K пишет:

цитата:

А вот вопросы задает правильно

Марин, а я не прочла ни одного вопроса.... а вот "обвинений" и недовольства собакой более чем достаточно.

И если уж человек ТАК СИЛЬНО недоволен своей собакой, то пусть ее продаст, отдаст, вернет заводчице. И будет им всем счастье! Чёж так убиваться то....

Tafudy

цитата:

А Вы ее продайте, пока возрат позволяет. Может быть в другой семье собака будет чувствовать себя по другому... И Вы избавитесь от..
вивьен пишет:

Это ты что сейчас прогнала, не суй нос не всвоё дело, за своей собакой смотри!!!!!!!

Tafudy Я так думаю ставить диагноз в отношении собаки и ее хозяйки на растоянии мы не можем, да и права не имеем.
В жизни всякое случается: может эта молоденькая ризенюшка и правда имеет очень слабую психику? Может эту собаку покупали как ПРЕДСТАВИТЕЛЯ СЛУЖЕБНОЙ ПОРОДЫ, рассчитывая что характер этой собаки будет соответствовать тем задачам, для которых собака приобреталась?
Может Вивьен покупала ризинюшку для участия в спортивных соревнованиях, для работы в силовых ведомствах и т.д. ????
А на деле психофизические характеристики не соответствуют ожидаемым?
Вот от туда вероятно и идут такие фразы как: бывает дома может не узнать и испугаться, пищащее создание...
Быть может психика собаки оставляет желать лучшего и хозяйка этим обескуражена?
Другое дело что возраст собаки пока что столь юный, что делать какие либо выводы очень рано - собаку надо социализировать, дрессировать, записаться в группу и ходить на занятия и т.д.

вивьен Вивьен давайте разберемся в истоках поведения вашей собаки! Опишите ее привычки, особенности поведения, условия выращивания и т.д.
Может ваша проблемма выеденного яйца не стоит, а может вашей собаке попребуется помощь зоопсихолога..

zadira-K пишет:

цитата:

Я так думаю ставить диагноз в отношении собаки и ее хозяйки на растоянии мы не можем

zadira-K , а где в моих постах ты увидила диагноз?

вивьен пишет:

цитата:

Это ты что сейчас прогнала

Хамить не нужно!

вивьен пишет:

цитата:

не суй нос не всвоё дело

Значит не выносите свои проблемы на общее обозрение, если это ваше личное дело.

Пишите в личку определенным людям и всего делов то.

Tafudy Tafudy пишет:

цитата:

И если уж человек ТАК СИЛЬНО недоволен своей собакой,

Наташа, извини - я конечно же ошиблась написав "диагноз".

Марин, а ты можешь по другому трактовать написанное? Кроме недовольства, я ничего не увидила. А ты? Заметь, я не написала, что собаку не любят, не хотят, что она лишняя в семье.... (вот это по моему мнению был бы "диагноз")

Tafudy Наташа - каждый из нас в какой то момент может быть недоволен своей собакой. Бывают моменты в поведении собаки, которые реально мешают !!! И если человек хочет разобраться с происхождением таких моментов, то это же хорошо! Хуже, когда проблему загоняют вглубь - а потом, когда собака вырастает, с ней вырастает и проблема - тогда это уже не проблема, а проблемища!!!
Я думаю, если Вивьен подняла этот вопрос - значит у человека реально наболело!!!

zadira-K пишет:

цитата:

Бывают моменты в поведении собаки, которые реально мешают !!!

Согласна. Вот ты что с этим делаешь, если сама не знаешь-не можешь-неполучается?
zadira-K пишет:

цитата:

И если человек хочет разобраться с происхождением таких моментов, то это же хорошо!

Марин, но если хотят разобраться, то - проблему озвучивают, а потом задают вопросы, рассказывая что делали, куда обращались, результат есть-нет, а не просто перечисляют какая-не такая. Так? Так вот, вопросов-то я и не увидила....

И заметь, я ни где не написала плохо, ни о собаке, ни о хозяевах...

вивьен zadira-K Tafudy
Девочки,не ссорьтесь.Нужно просто увидеть собаку и владельца,поговорить,всё выяснить,а уж потом ставить "диагноз".На расстоянии вы всё-равно ничем помочь не сможете.А письменные советы таковыми и останутся.Марина,а"слабо" пригласить Вивьен в гости?Тут бы своим профессиональным глазом всё и увидела бы,дала нужные и правильные советы.Хабаровчане приедут на выставку 29 ноября?Вот можно было бы и встречу организовать.
Вивьен,вы пожалуйста не обижайтесь на Tafudy ,она ничего плохого вам не сказала.Может стоит прислушаться,сделать выводы и идти дальше?Ведь собаки,как и люди,все разные.Со своим характером.Может ещё и проявит себя?А пока побольше любви и терпения,чаще выводить её "в люди".Ведь в Хабаровске много ризенов.Вот пускай и общается со своими,набирается ума и опыта.Это ей только на пользу пойдёт.Ведь стая-это как семья...

Crazymel пишет:

цитата:

вивьен zadira-K Tafudy
Девочки,не ссорьтесь.

Crazymel , да я даже и не думала ни с кем ссорится....

Для Риты это Мышины внуки Что касается новой темы : Молодые ризены достаточно часто ведут себя не уверенно,Все это достаточно просто поддается корекции Идаже если не заниматся с возрастом все это проходит

Нда,все перцовые мне не очень нравятся.

вивьен пишет:

цитата:

Вивьен давайте разберемся в истоках поведения вашей собаки! Опишите ее привычки, особенности поведения, условия выращивания и т.д.

Вивьен. Правда,а почему Вы молчите?Рассказали бы...

А вообще тема очень интересная
zadira-K пишет:

цитата:

может эта молоденькая ризенюшка и правда имеет очень слабую психику?

А что конкретно вы понимаете под слабой психикой? какие внешние проявления? Если собака не хочет нападать на других собак или людей - это слабая психика или нет?
А что в вашем понимании устойчивая нервная система? Это понятие как-то связано с сильной или слабой психикой? Или полностью независимо. Я спрашиваю это для себя мне интересно.

вивьен
я не соомневаюсь, что этот щенок был для вас желанным и любимым. Напишите, что хорошего в характере вашей собаки, за что вы ее любите, что вам в ней особенно нравится и почему вы выбрали ризена

Crazymel Ссорится здесь никто не собирался. См.пост №420! Если вопрос стоит о помощи - я не отказываюсь дать рекомендации, на основании своего опыта - но имейте в виду - среди моих собак проблемных не встречалось. Кроме того я уже писала что может проблема неуверенного поведения собаки как раз то и кроется в ее молодости - любая собака любой породы не достигшая полового созревания может вести себя даже с опаской.
Crazymel пишет:

цитата:

На расстоянии вы всё-равно ничем помочь не сможете.

Мне кажется что Вы не совсем правы - при нормальном диалоге даже в переписке можно дать нормальные советы и если следовать рекомендациям, можно добится успеха!Главное вести конструктивный разговор.

Forever пишет:

цитата:

Хотите об этом поговорить? Именно о неуверенном поведении какой то отдельной породы - например тех же ризеншнауцеров или о тенденции почти всех заводских пород по потере рабочих качеств на современном этапе? Тема сложная и не для всех она будет желанна - (мое мнение).
Не секрет что у большинства служебных пород собак в наше время в результате шоу селекции всего за каких то 15 лет наблюдается заметное ухудшение психических характеристик - в первую очередь таких важных для "служебников" как - силы и качества её нервных процессов, уровеня возбудимости, желания бороться и т. д.
Произошло то что должно было рано или поздно произойти потому как современная селекция в кинологии в первую очередь ведет отбор по экстерьеру, если хотите основываясь на сиюминутных веяньях моды, без учета психологических особенностей производителей - трусливый, ленивый, кобель ,который в дикой природе в условиях конкуренции не смог бы оставить не одного потомка, но имеющий красивую элегантную шейку (например) может наплодить кучу потомков. И какой бы сильной , устойчивой не была бы при этом мать потомков - в таких пометах уже пойдет ухудшение качества потомства , вплоть до пограничных состояний психики.

Olga пишет:

цитата:

я и не видела, что у Графтона язычок такой... меченый

На выставке в сентябре 2008 года.

Вот такой Д.Б.Графтон молодец!

По сумме баллов он и ещё две собаки заняли первое место.

Поздравляю хозяев Графтона!

Галина
И Вас с внуками! Малыши хорошенькие растут :-)

zadira-K пишет:

цитата:

в наше время в результате шоу селекции всего за каких то 15 лет наблюдается заметное ухудшение психических характеристик

Ну я не знаю, это надо хорошо определиться с точками для сравнения (шнауцеры они ведь разные бывают

, или здесь только про ризенов речь?)... У нас в секции среди владельцев миттелей я наблюдаю даже рост интереса к всяческим дрессировкам и проверкам психики: вот например как раз на эту субботу намечено тестирование ВНД, его решили пройти владельцы 3-х племенных кобелей, уже имеющих титулы Чемпионов... И нет сомнений, что они пройдут эту проверку - ребята вполне адекватные

zadira-K пишет:

цитата:

заметное ухудшение психических характеристик - в первую очередь таких важных для "служебников" как - силы и качества её нервных процессов, уровеня возбудимости, желания бороться и т. д.

zadira-K
Интересно.Но может низкий уровень возбудимости-это хорошо?Ведь с собакой в городе можно гулять без поводка и точно знать, что твоя собака не побежит,сломя голову, за какой-то другой собакой или еще хуже потеряется.

Olga пишет:

цитата:

Вот такой Д.Б.Графтон молодец!По сумме баллов он и ещё две собаки заняли первое место..

А графтон и правда молодец!

138 баллов из 140. Я думаю это хороший результат!

А по поводу, отдавать ли молодую собаку, которая не устраивает владелицу по характеру - в том случае, если собака не для службы бралась, мне кажется, это не лучшее решение. Во первых, как правильно пишут - возраст еще позволяет и развить, укрепить нужные качества... Во вторых - часто некоторые нюансы психики взаимно компенсируются. Например, некоторая неуверенность поведения молодой суки может усиливать ее влечение, преданность к хозяйке-защитнице, ласковость. И совсем не мешают любить собаку такой, какая она есть... Единственное, что в дальнейшем, как мне кажется, не следует в служебной породе использовать для племенных целей собак, в психике которых есть такие нежелательные моменты

Forever Ой это не я писала, я даже не в курсе, что 140 баллов - это предел для этих испытаний

Но ежели так - то, конечно, молодец

Olga пишет:

цитата:

Например, некоторая неуверенность поведения молодой суки может усиливать ее влечение, преданность к хозяйке-защитнице, ласковость. И совсем не мешают любить собаку такой, какая она есть...

Я с этим полностью согласна.Раньше у меня был настоящий Ризен и подраться любил(но только с крупными-мелких он не трогал.), и убежать(хотя потом возвращался).Но от этого меньше я его не любила,потому что он был очень преданный.

Forever пишет:

цитата:

я не соомневаюсь, что этот щенок был для вас желанным и любимым. Напишите, что хорошего в характере вашей собаки, за что вы ее любите, что вам в ней особенно нравится и почему вы выбрали ризена .

Мне тоже хотелось бы услышать это от вивьен ...

Forever Спасибо, что правильно поняли! Я даже дальше пойду "в ереси" - некоторых собак любят именно за их недостатки, никогда не сталкивались? Ну я конечно не про конкретно упомянутую собачку, а так вообще

Olga пишет:

цитата:

некоторых собак любят именно за их недостатки

А кто сказал,что это был его недостаток?Это была его не повторимая черта характера!

Хотя, на самом деле я такое замечала за своей подругой.

Главное,чтобы чувства собаки и хозяина были взаимными.

Народ, я свою собаку любила, люблю и буду любить, и никому отдавать не собираюсь.
Tafudy пишет:

цитата:

А ризена взяла, потому что уже был ризен (кобель) и закроем эту тему, я не думала что вы все так отреагируете (кто правильно, а кто нет).
А zadire-K большое спасибо за советы и понимание.

вивьен пишет:

цитата:

и закроем эту тему

А сомнение в производителях двух! питомников останется?! Тогда каким-то образом постарайтесь восстановить их репутацию. Я думаю, что у вас получится это сделать.

вивьен пишет:

цитата:

я свою собаку любила, люблю и буду любить

Это очень замечательно!!! Правда!!!

Sharapov Поздравляю Графтона с такими высокими результатами!!! Молодец Жанна

Olga пишет:

цитата:

Ну я не знаю, это надо хорошо определиться с точками для сравнения (шнауцеры они ведь разные бывают , или здесь только про ризенов речь?)... У нас в секции среди владельцев миттелей я наблюдаю даже рост интереса к всяческим дрессировкам и проверкам психики: вот например как раз на эту субботу намечено тестирование ВНД, его решили пройти владельцы 3-х племенных кобелей, уже имеющих титулы Чемпионов... И нет сомнений, что они пройдут эту проверку - ребята вполне адекватные

про миттелей ничего плохого не скажу - даже как то странно - дрессировщики миттелей серьезно не воспринимают - а как столкнутся с ними в работе - сразу уважать начинают! Очень жалко что пакая сильная порода абсолютно незадействована ни в службах ни в спорте....
А вот ризенам меньше повезло.
Знаете, ведь разведение ризенов в СССр начиналось с великолепнвых по психике Ани и Акбра ф. Раакзее
Нинель Георгиевна Андрианова, лично знавшая этих собак, Анни и Акбара неоднократно говорила, что эта пара была самым счастливым лоторейным билетом в истории советского разведения ризеншнауцеров.

О Ании она говорила так же, что именно эта собака, при довольно мягком и отзывчивом характере обладала выдающейся работоспособностью и была очень жестка в защитной работе..
Далее была привезена плеяда сильных по рабочим качествам кобелей и сук. Потомки этих собак обязательно проходили дрессировку - собака вышедшая из класса молодых далее могла выходить в ринг только при наличии диплома по дрессировке, причем не единственного диплома, а регулярно (раз в год) подтверждаемого.

zadira-K пишет:

цитата:

Потомки этих собак обязательно проходили дрессировку - собака вышедшая из класса молодых далее могла выходить в ринг только при наличии диплома по дрессировке, причем не единственного диплома, а регулярно (раз в год) подтверждаемого.

Раньше ризены были рабочими, а теперь становится "диванными собачками" и это не может не огорчать.

zadira-K
Где-то проскочило про зоопсихологов...Такие бывают?
В нашем городе?

ой! это я была