вы знаете ребят, недавно попал со своим ребенком в больницу (спасибо всем врачам за участие) нам тоже не был поставлен диагноз в первые двое суток. вы требуете невозможного от врачей (даже от ветеринарных) вы попробуйте встаньте на их место, они ведь тоже могут и отдыхать и болеть.... мне тоже было тяжело смотреть на своего страдающего ребенка! у всех существуют врачебные ошибки и привязанность к другим специалистам (((( неужели вы и вправду думаете, что врачи сидят и смотрят как кто то умирает? врачи ведь тоже хотят работать на доверии. что вы развели такую грязь на горе!!!!!!!!!!!! война не война, но если мы хотим помогать своим близким, то может надо иногда закрывать глаза на грубость, сплетни и всякую глупость, а делать это от души!

независимый пишет:

цитата:

что вы развели такую грязь на горе

ну не знаю, столько раз читаю темы и всегда могла держать себя в руках, но когда прочитала, тему про Артема, не могла успокоиться, ревела и ревела! Это что ж за ветеринары, что заставили собаку - УМИРАЮЩУЮ! с дикой болью, скитаться по клинникам, что бы уйти из жизни? Я бы таким людям руки в жизни не подала!
независимый пишет:

цитата:

то может надо иногда закрывать глаза на грубость

ну если вы себя не уважаете-ваше право...

нашли, что другим советовать...

что-то мне прям подсказывает, что независимостью тут и не пахнет

независимый независимый пишет:

цитата:

они ведь тоже могут и отдыхать и болеть....

Все вместе сразу?
У всех после вчерашнего и так нервы на пределе, а Вы тут заново тему заводите. Зачем?
независимый пишет:

цитата:

но если мы хотим помогать своим близким, то может надо иногда закрывать глаза на грубость, сплетни и всякую глупость,

Это к кому относится? Как можно помочь близкому, закрыв на его проблемы глаза? И пустив всё на самотёк?

независимый , вы бы уже честно подписались "адвокат Благосервиса"!!!
Почти два дня не могли поставить не просто диагноз, а смертельное решение "ПЕРЕЛОМ ПОЗВОНОЧНИКА". Это не совместимо с жизнью и доставляет дикие боли... Два дня его мучить, а потом отправить умирать в другое место дабы отомстить не хорошим зоозащитникам

независимый пишет:

цитата:

неужели вы и вправду думаете, что врачи сидят и смотрят как кто то умирает?

Нет они ,наверное, два дня сидели и страдали над ним всем составом!!! И очень переживали за него, бедные.... Что ему сделали??? Укололи обезболивающее? Зачем? Продлить ощущения или как? Почему рентген сделать не могли? Болели или отдыхали?
Я понимаю что для того что бы поставить точный диагноз при вирусных заболеваниях или каких-то скрытых проблемах внутри нужно время на анализы и т.д. Но на рентген надо ровно 15 минут!!!! Когда уже поднялся скандал на форуме срочно нашлась и сама Светлана Генадьевна и рентген сделать смогли... И это ещё можно было бы как-то пережить..
Но то что и так намученного пса из-за обиды на людей, ВРАЧИ, обязанность которых лечить или дать спокойно умереть, отправили ещё куда-то... Зная что жить он не будет, его отправили ещё пострадать... Мстить за счёт несчастной полумертвой собаки, это низко, подло и бесчеловечно... И со словом врач и клиника ну ни как не совмещается...Вот это просто поставило огромный жирный крест на репутации Благосервиса и врачей это сделавших...!

независимый личный друг Благосервиса, если вы готовы к тому что вашего ребёнка 2 дня в клинике просто так держат, это ваше личное желание. Если вы готовы обращатся к тем врачам, которые будут просто безразличны сначала, а в конце откровенно жестоки к вашему близкому существу, это так же ваше личное желание!!!! Я бы не позволила так поступить ни с близким мне человеком, ни с животным!

независимый, ох, вы меня простите.. Даже страшно про вашего ребенка говорить. я спрошу на примере - если бы вашего знакомого ребенка сбила машина (не дай бог, конечно!), вы бы тоже два дня сидели и ждали, пока врачи отдохнут/поправятся и диагноз поставят?! Серьезно?!!

Никто не требовал ничего невозможного! Если для клиники за сутки сделать рентген - это непосильная задача. почему не сказать об этом?! Собака бы столько не мучилась...

независимый пишет:

цитата:

мне тоже было тяжело смотреть на своего страдающего ребенка!

это по вашему нормально? когда дорог не то что каждый день,каждый час, упускать 2 дня?
Я когда привозила туда собаку.мне с рентгеном неделю мозги полоскали!
Я не спорю, в Благосервисе есть хорошие врачи. Но может не их смена была?

Неужели рентген такая сложная вещь,что к нему морально надо несколько дней готовится?
До сих пор плачу по Артемке, бедный, ему даже умереть не дали спокойно,а заставили по кочищам ехать в другую клинику!
afinapallada пишет:

цитата:

У всех после вчерашнего и так нервы на пределе, а Вы тут заново тему заводите. Зачем?

видимо чтоб получить очередной скандал,молчали бы уже в тряпочку со своими ошибками...
Врачебная ошибка-это неверный диагноз,а не его полнейшее отсутствие...

Скрытый текст

Хе.. Я не одна такая плакса..

Я после всего этого ужаса в какой-то момент не выдержала, встала посреди дороге с аварийкой и рыдала полчаса, вообще ехать не могла... Потом еще и в ДТП вечером попала, вообще невменяемая была. потому что до сих пор понять не могу, как ТАК можно было поиздеваться над собакой с этим отказом от усыпления..

Всё в этой жизни наказуемо..

Дарьяна пишет:

цитата:

Врачебная ошибка-это неверный диагноз,а не его полнейшее отсутствие...

То что было с Артёмом не оказание помощи, равнодушие, жестокость ... Даже слов нет как это называется!

Я всё время вспоминаю, как мы с Моничкой приехали, (собака с пробитым черепом), очередь была большая, так мы попросились без очереди (нас пропустили), сразу же наркоз вкололи, осмотрели под наркозом, провели операцию экстренно, я тогда ещё подумала, что с людьми бы так в больницах обращались. А очередь, думаю, не обиделась сильно, т. к. есть экстренные случаи и вопрос стоит о жизни или смерти. А на прививку и подождать можно. Скрытый текст

Это я про клинику, в которой не любят рекламы.

независимый пишет:

цитата:

недавно попал со своим ребенком в больницу (спасибо всем врачам за участие) нам тоже не был поставлен диагноз в первые двое суток. вы требуете невозможного от врачей

жалко мне вашего ребенка, с такими независимыми родителями, и в добавок очень умными.... не поставили диагноз - везите в другую больницу! или вы по полиису? или у вас денег нет на здоровье вашего ребенка? нашли чем хвалиться - поведением и отношением быдла к здоровью ребенка. А та собака не могла знаете ли встать и уехать в другую клинику... ибо животное... а отказ в усыплении безнадежно зверя стаавит под сомнения не только квалификацию дежурившей смены, но и главврача - принявшего на работу такой персонал... С Артемом они не одного клиента потеряли!

независимый Извините конечно, но у меня слов вообще нет, одни маты... Вы что совсем охр...ли, какая может быть врачебная ошибка, я поосто в шоке

Собаку 2 дня мучали а потом еще не дали спокойно умереть. И как их вообще врачами можно называть, это НЕЛЮДИ!!!!! по другому никак. Моей ноги и моих животных в этой клинике точно больше не будет. Я могла бы еще как то понять если бы это был еденичный случай, но вспомните всех животных

Всё дальше одни маты, нормальных слов уже не осталось.

afinapallada , согласна. Когда приезжаешь в хорошую клинику с тяжелым животным принимают экстренно, оказывают срочную помощь и решают сразу. Если шансов выжить нет, ни одному врачу в голову не прийдёт помучать его ещё сутки-другие....

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

То что было с Артёмом не оказание помощи, равнодушие, жестокость ... Даже слов нет как это называется!

Поясняю ситуацию в первый и последний раз. Так как биться с целой компанией нет никокой возможности и желания.
Пишу цены за оказанную помощь несчастному бедному песику, которого многим и , мне в том числе, до слез жалко.
Все "прокуроры и обвинители" , кажется, все уже сказали. Правду смешали с ложью и домымслами за себя и за других.
Пёсика привезли ночью. Ночью работает дежурный врач.Она не имеет права сама делать скидки и принимать решения, так как потом в итоге ей прийдется платитьза оказанные услуги из своего кармана.
Просто оказывает помощь и услуги в ночное врмя.
Песику была проведена противошоковая терапия. Пишу цены по прайслисту. А вам решать, сделаны были скидки или нет ?
Так вот, противошоковая терапия стоила 1100 рублей.
Анализ крови клинический стоил 200 рублей,
показатели биохимии 700 рублей.
Наркоз 800 рублей перед снимками и отправкой песика в другую клинику, чтобы небольно ему было.
Два больших снимка. В прайсе такие снимки стоят по 1 тыс. рублей. Значит две тысячи.
Также стационар. Для бездомных обычно 300 рублей сутки.
Оплачено было Любимой 500 рублей, затем 2 тысячи привезла Ирина Руслан. Кстати спасибо за оплату.
Итого: 2500 оплачено за предоставленные услуги. Смотрите и считайте.
Песик пробыл в клинике 1,5 суток.
Оксана (фонд Друг), когда у Вас бывают сложные случаи с покалеченными животными в других клиниках. Вы не поднимаете шумиху. И никто не знает, что там происходит. Просто животное, либо просто усыпляют тихо, либо оно само умирает.
Никто никакой темы даже не открывает. И правильно.
А это просто нужен был скандал. И у Вас Оксана, как у профессиональной пиарщицы - это получилось, к сожалению.
А бедного Артемку никто не мучил, не надо врать.

Во-первых. 500 рублей сутки, во-вторых, анализ крови кто-то просил?! В-третьих, откликнулось много людей и на старте было не меньше 3 000 рублей заявленных и неизвестно сколько от тех, кто тоже собиралдся помочь, все ждали рентгена и оглашения цен!

И самое главное - не в деньгах и в том, что мы теперь еще и вроде как и должны за это скотство.
Главное - в таком наплевательском отношении конкретно к страдающему животному!

Alena K. пишет:

цитата:

Правду смешали с ложью

Где хоть одно слово у кого-то не по факту?!! Только то, что Ксения написала про холодный пол?! Она не знала про подогрев. Если б знала, еще и посмотрела бы, включен ли он..

В итоге 2500. И к сожалению другие деньги не понадобились, так как у песика серьезная травма.
Никто эти деньги и не требует компенсировать с несчастного бездомного пса. В этом-то все и дело.

И уж если что если наркоз был перед отправкой в другую клинику. то на хрен был бы не нужен уже их рентген.

То есть по факту, если бы они нормально сказали, что делать не будут, или что у них не получилось сделать рентген, мы бы должны были 1605 за ночной прием + максимум еще одно обезбаливание для перевозки..

Это так, если что..

Alena K. пишет:

цитата:

Так вот,
Анализ крови клинический стоил 200 рублей,
показатели биохимии 700 рублей.

Зачем простите собаке с травмой позвоночника биохимия????
Рентген слабо сразу сделать? Что в биохимии искали, осколки позвоночника... Это как могло помочь собаке после ДТП?
Как то обычно делают рентген (с обезболивающим и противошоковой терепией если так надо), а потом если животное жизнеспособно уже биохимию и т.д.
Почему тогда анализ кала на яйцеглист не взяли, это же важно очень при переломах множественных!!! Или это своеобразная подготовка к рентгену? Без клиники крови нельзя снимок сделать?
Alena K. пишет:

цитата:

Наркоз 800 рублей перд снимками и отправкой песика в другую клинику, чтобы небольно ему было.

Вот спасибо добрым докторам... Без этого ни как само собой! А сами усыпить не могли или характер надо было выдержать...
Дело ни в деньгах, дело в том что собаку абсолютно зря промучили почти двое суток!!! А уж куда деть переданные на него деньги само собой пешили... Наделав ненужных анализов и не сделав единственного необходимого рентгена вовремя!
Alena K. , не желаете прокоментировать почему ваш кумир отправил собаку в другую клинику на усыпление?

А че кардиограмму и УЗИ не сделали? Тогда был бы еще повод потянуть дня по три, пока те специалисты смогут свою работу выполнить.. Зря вот мы ругались тут, так бы точно полную диагностику сделали!

Только вопрос - кто-то это заказывал? А? Кто как представитель фонда Найда заказывал? Ирина, вы? Даша? А, может, вы, Alena K.?!

Почему кто-то должен платить за ненужную самодеятельность? Просили обезболить, рентген! Всё!! Ни хрена от них вообще больше не надо было.. Да даже рентген бы этот чертов не понадобился, если бы не тупое упрямство в просьбе перевести на один день здоровую собаку с одной клетки в другую! Утром бы увезли собаку в другую клинику, без склок и скандалов, никого не обидев..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Наделав ненужных анализов

По крайней мере, сказав об этом..

Alena K., ваша позиция как благородно отстаивающего интересы Благосервиса понятна, они вам нужны, никто не спорит.

Любима пишет:

цитата:

Только то, что Ксения написала про холодный пол?! Она не знала про подогрев. Если б знала, еще и посмотрела бы, включен ли он..

Включен, пол и вправду теплый,я сама проверяла,меня в первый раз вначале тоже возмутило что на холодном кафеле-мне все прояснили. Я убедилась лично.
Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Зачем простите собаке с травмой позвоночника биохимия????

Дарьяна пишет:

цитата:

Включен, пол и вправду теплый,я сама проверяла

Ну здорово! Правда, здорово! Ну. значит, Ксения ошиблась, я за это уже получила сполна и извинилась от нас всех перед клиникой!

Любима пишет:

цитата:

Наделав ненужных анализов
По крайней мере, сказав об этом..

уже после того как сделали... а не до...странная вообще позиция...

Alena K. пишет:

цитата:

И у Вас Оксана, как у профессиональной пиарщицы - это получилось, к сожалению.

Золотой вы мой человек!!! Низкий вам поклон и моя вечная благодарность. Мало того что я у вас как всегда сосредоточие зла (идея о перевозе и обмене ,кстати, Иринина была..

), я ещё и профессиональная пиарщица. Это большой комплимент для человека окончившего 5 курсов 3 года назад и не проработавшего по специальности ни дня

Уважаемая Алена, только помоту, что Вы не захотели перевезти собаку Айку - Артем просто не получал помощь.. страдал он или нет - не Вам судить - Вас там не было, Вы даже в теме на форуме не отписались! Не Вам его отдали - везите, мы усыплять не будем, зная, что дороога во владивостоке - дерьмо и что каждая кочка будет адом... не Вы договаривались о другой клинике, и не вы были с собакой до последнего момента.. так вот Вы вчера удачно молчали - так продолжили бы в том же духе!
Alena K. пишет:

цитата:

И никто не знает, что там происходит. Просто животное, либо просто усыпляют тихо, либо оно само умирает

- ну да, а когда животному отказывает в помощи, даже не в помощи, в перемещении по городу ЗООЗАЩИТНИК, мотивируя это тем, что ЕЙ НЕ ХОЧЕТСЯ.. а потом ВРАЧИ - отказ в усыплении - везите куда хотите, собака все равн о сдохнет...
Алена, эта тема появилась, и останется! ТАКОЕ поведение зоозащитников и организаций ставит под угрозу вообще всю систему взаимоотношения с людьми и помощниками... А огромное желание придать эту тему огласке... Только видимо я выше этого и Вас в частности, что не буду действовать по принципу - мне просто хочеться/не хочется! ИМХО!

независимый пишет:

цитата:

вы требуете невозможного от врачей (даже от ветеринарных) вы попробуйте встаньте на их место, они ведь тоже могут и отдыхать и болеть.... мне тоже было тяжело смотреть на своего страдающего ребенка! у всех существуют врачебные ошибки и привязанность к другим специалистам (((( неужели вы и вправду думаете, что врачи сидят и смотрят как кто то умирает?

Раз уж тему создали(прошу заметить, не те, кто здесь за пса переживал)......Отдыхать и болеть врач может, как и любой человек, но НЕ НА РАБОТЕ. Болен так, что работать не можешь- сиди дома, лечись. Врачебная ошибка- это заблуждение, когда врач уверен, что делает правильно но в силу каких либо причин ошибается. Здесь врачебной ошибки не было, диагноз поставлен верно. По поводу привязанности к специалистам- сказать, что рентгена сегодня не будет, везите в другое место, можно было?? А еще проще выучить доктора который постоянно на месте, уж нажимать на кнопку на рентгенаппарате- даже высшее медицинское не нужно, это прекрасно рентгенлаборанты делают, уж вет-врач бы справился я думаю.( но это не мое дело, так просто совет, как клинике не терять возможную прибыль) А снимки у пса такие наглядные, что студентов учить можно, и ренгенологом для того что бы его прочитать быть совсем не надо. Но даже если не брать во внимание затягивание с диагностикой и тд и тп. Почему страдающего от боли пса отправили усыплять в другую клинику????? Вот это меня просто убило!!! Он же не виноват!! Он не участвовал в перепалке на форуме!! Он просто ждал!!(Скрытый текст

ждал пока мы здесь грызлись

)

Лесик пишет:

цитата:

прочитать быть совсем не надо. Но даже если не брать во внимание затягивание с диагностикой и тд и тп. Почему страдающего от боли пса отправили усыплять в другую клинику????? Вот это меня просто убило!!! Он же не виноват!! Он не участвовал в перепалке на форуме!! Он просто ждал!!(

Про невозможность постановки диагноза - левые отмазки.
Даже Лесик (не осматривавши собаку, как я поняла) по симптомам сказала "перелом позвоночника 99,9%" сразу же.
А у врачей не хватило ума... хотя они и осматривали собаку и рентгенаппарат был под рукой.
Короче не поедем туда лечиться.
К слову о том, что единственная круглосуточная клиника... пф... После этого случая я предпочитаю с собакой/кошкой до утра в машине/дома посидеть... Один фиг ночь убита, да и врачи там не помогут... А с утреца прям в клинику, где полечат, а не пообижаются на "голый пол". Глянь-ка какие все тонкокожие... Еще как вариант договорюсь на "скорую помощь" со своим ветеринаром, чтоб он и ночью, если надо, попахал за солидное вознаграждение.

Про то как дальше спасать зверей.. ну не знаю.... уж точно не записывать на фонд какой-то на лечение... Лучше уж в одного попытаюсь, чем потом в говне этом бултыхаться. Т.к. Фонд клинике не предъявит в случае чего (по вполне очевидным причинам), а в качестве частного владельца за такое лечение можно и по "попкам настучать". Была б моя личная собака в такой ситуации, я б искренне посоветовала врачам по одному по темноте домой не возвращаться... А то жизнь нынче страшная пошла, че-нить может случиться ненароком....

Выкачивание денег и равнодушие...... То что не стали усыплять сами никакой логике не поддается......

Alena K.

Лесик пишет:

цитата:

По поводу привязанности к специалистам- сказать, что рентгена сегодня не будет, везите в другое место, можно было??

Kvazar пишет:

цитата:

Даже Лесик (не осматривавши собаку, как я поняла) по симптомам сказала "перелом позвоночника 99,9%" сразу же.
А у врачей не хватило ума... хотя они и осматривали собаку и рентгенаппарат был под рукой.

Skazka пишет:

цитата:

Это что ж за ветеринары, что заставили собаку - УМИРАЮЩУЮ! с дикой болью, скитаться по клинникам, что бы уйти из жизни?

]

Алена, я сегодня, сидя на выставке и не зная о сущности этой темы, сказала тоже самое. Ни с одним из форумчан, отписавшихся в этой теме я это не обсуждала. Т.е я высказывала исключительно свою точку зрения...
Может стоит задуматься над тем, что это не черный пиар , а реально возникшие вопросы от помощников??? Может быть мы в чем-то заблуждаемся и представители клиники дадут ответы на эти вопросы?

Kvazar пишет:

цитата:

Даже Лесик (не осматривавши собаку, как я поняла) по симптомам сказала "перелом позвоночника 99,9%" сразу же

Да,Светлана Геннадьевна , когда посмотрела песика и без рентгена, сразу сказала, что дело плохо и скорее всего перелом позвоночника. Так лапки тянут пострадавшие в двух случаях, когда сотрясение головного мозга, но его не тошнило и не рвало, значит исключается. Оставался перелом. Но так как всем нужен был срочно снимок, сделали снимок. К сожалению, не сразу.
Я сама не ветеринар и не врач. И тем более клиника не моя. Но мучить животное, тем более специально, никто не собирался.

Меня здесь гнобят, за то, что я не захотела свою бездомную бедолагу перевозить из одной клиники в другую. Считаю, что это вообще бред.
Я очень часто кого-нибудь пристраиваю и прошу постоянно(так как меня просят), то своего мужа ,итак ужасно занятого, везти то одного бедолагу, то другого из одного конца города в другой. Иногда кого-нибудь из девчонок прошу помочь с машиной, чтобы отвезти собачку.
Не все хотят пачкать машину.
То на пристройство. И лишние переезды животных - это большое и физическое и моральное напряжение, особенно, когда они тошнят или какают в машине. Когда мне позвонила Ирина и сказала про сбитого Артемку, я везла Лику в такси на пристройство.
И потом для бездомной, настрадавшейся собаки эти переезды тоже стресс, хоть она и здорова ,Слава Богу.
Просто пока ей в жизни не повезло - бедной Айке. Но она все равно остается ласковой и любвиобильной собачкой.
Ия очень надеюсь найти ей хорошего хозяина. И найду, конечно, как и многим-многим.
Артемку жалко, но я в его смерти не виновата.
Бред какой-то.И не надо было его таскать с места на место и дергать ветеринаров, и самого
бедного пса. И стоять на машине возле клиники в ожидании, когда его отдадут, а потом сказать, зачем вы нам его отдали.

Alena K. пишет:

цитата:

И стоять на машине возле клиники в ожидании, когда его отдадут, а потом сказать, зачем вы нам его отдали.

А что надо было делать, если его там отказались усыплять обидевшись на голый пол?
Вы, как опытный зоозащитник, расскажите, хотя бы мне, что делать в таких случаях. Бросить пса помирать там своей смертью, прикинувшись, что "моя хата с краю"?
Не лучшее решение, в том числе и для Вас, а то мож он там проваляется дня 3,4,5... а Вам потом в долги этот санаторий и "лечение" впишут.

Alena K. пишет:

цитата:

И лишние переезды животных - это большое и физическое и моральное напряжение, особенно, когда они тошнят или какают в машине.

Тут вопрос стоял о ЖИЗНИ собаки, а не просто о каком-то напряжении. Я возила и кошек и собак, и своего драгоценного полутонного зверя. И поверьте мне по сравнению с перевозкой последнего "тошнит и какает" первых - это просто то, на что даже внимание обращать не стоит))) К тому же факт - такие общительные собы от стрессов долго не мучаются, особенно если кто-то из персонала уделит ей внимание в течение минут 30 по приезду.
Я лично Вас не обвиняю, мне как-то пофиг больше, чесслово. К разговору о напряжении и стрессах, я думаю, что Ксения (и ее муж) с Ярославой испытали такой стресс, в сравнении с которым напряжение от переезда живой и здоровой собаки даже не идет.
На самом деле я полагаю даже, что Вы отказали в перевозке собаки не из вредности или принципа и даже не из-за напряжения. А как раз-таки из-за того, что Вы узнали от С.Г., что пес не жилец...
Не важно, что происходило до и после... Убийственен сам факт: "везите куда хотите усыплять, мы обиделись". И его даже Вы не пытаетесь оправдать, потому что нечем. Оправдания такому просто не существует.

уважаемые работники вет клиник если вы читаете форум, то почему же ни разу не ответили? Боитесь, что вас начнут забрасывать камнями? Если вашей вины нет и вы грамотно можите оправдать свои поступки то хотябы будет справедливость (для вас и ваших действий) В данном случае я думаю, что вам и сказать нечего, но вы бы хотябы попытались, а не так молча обижаться. Мы здесь все разные и каждый по своему оценивает ту или иную ситуацыю, многие просто не знают некоторых фактов(например о том злополучном полу с подогревом)но вы ведь даже не убедили человека что он не прав, вы молча (для форума), но громко в клинике объвинили нас форумчан что мы на вас клевещем. мы помоему уже вышли из за стен дет-сада, но поведение видимо не изменилось. Форумчане мы ведь если честно - взрослые люди, ато что творится на форуме порой просто раздрожает(я имею ввиду склоки, разборки и просто разговоры без реальных действий)Ну как скажите можно обсуждать кто больше хороших дел зделал, и спорить кто лучше когда надо действовать. Девочки и мальчики после этого инцыдента я надеюсь вы придете к праввильным выводам и исправитесь.
Теперь по существу хотелось бы получить ответы 1.Почему клиника не предупредила, что ренген будет зделан не сразу(или предупреждала, но все об этом забыли?) 2.Как понять фразу надо отлежаться? вы с инфарктом тоже отлеживаться будите или все же требовать получения квалифицырованной помощи? 3 почему клиника без согласия провела сбор анализов? Или все таки согласие это было кемто озвучено в клинике, но умолчано здесь? 4. Почему клиника отказала в усыпление после постановки диагноза?(зная, что собаку прийдется вести в другую клинику) 5 что касается обмена собами я (лично я)считаю, что айка не пострадала бы вслучае еслибы ее перевезли на время,а артем бы не мучался и небыло бы всего этого поста. Почему еще раз повторяюсь этими вопросами, да просто никто на нах не оветил. Alena K. может вы сможите ответить на часть вопросов не уклончиво а так как есть?

Алена, при всем уважении, Вы сейчас как адвокат Благсервиса выступаете... Так что Вы можете прямо ответить на поставленные вопросы:
Alena K. пишет:

цитата:

я не захотела свою бездомную бедолагу перевозить из одной клиники в другую. Не все хотят пачкать машину. То на пристройство. И лишние переезды животных - это большое и физическое и моральное напряжение, особенно, когда они тошнят или какают в машине.

Машина "была готова к тому" что будет или рвота, или какашки или что-то ещё. В чем тут вина водителя? В том, что он согласился везти животное, не смотря на его состояние???

Alena K. пишет:

цитата:

а потом сказать, зачем вы нам его отдали.

Собаку забрали после слов "Мы не будем его усяплять!" В чем тут вина тех, кто организовывал перевоз собаки с травмами, несовместимыми с жизнью, для дальнейшего усяпления?

Alena K. пишет:

цитата:

стоять на машине возле клиники в ожидании, когда его отдадут

Собаку ждали для перевозки на усыпление - см выше.

Когда поставили С.Г.поставила диагноз, Вы могли так же спокойно написать на форуме - все всем отбой, но Вы пропали вплоть до уже обсуждения гибели собаки после перевозки. Почему Вы так активно защищаетесь сейчас - после драи кулаками в воздух??? Почему молчали тогда. когда нужно было говорить и решать?

В целом, получается следующая ситуация - вас привозят с перитонитом, предлагают отлежаться, а когда он лопается и вы кричите от боли и просите сделать операцию, вам предлагают проехатьв другую клинику для операции...

Или это месть за "голый пол"??? Вы знаете. я хотела просить своего коллегу-фотографа приехать и сфотографировать Артема, так как думала, что не успею сама.. И он, если бы бы поехал, сказал бы то, что увидел бы через объектив!!!

Очень прошу ответить на вопросы liskakiska и мои - только по существу, а не с переходом на пристройство Айки.

Alena K. пишет:

цитата:

И лишние переезды животных - это большое и физическое и моральное напряжение, особенно, когда они тошнят или какают в машине. Когда мне позвонила Ирина и сказала про сбитого Артемку, я везла Лику в такси на пристройство.
И потом для бездомной, настрадавшейся собаки эти переезды тоже стресс, хоть она и здорова ,Слава Богу.

Здоровой жизнерадостной собаке переезд не страшен... А для Артёма это было бы минус почти 7 часов мучений...
А про писиют и какают, вас ни кто не просил везти её самостоятельно!!! Машина была готова!!! Я с Севиль (тоже помогает животным) ждали с утра на машине, муж Crazy Alien ждал с утра и был готов перевозить собак.... (Ему в этой ситуации просто огромное спасибо!!!)
Да и не пришлось бы трогать Айку и скандала бы ни какого не было в случае вашего согласия. В 9-40 забрали бы Артёма в 10-20 был бы диагноз, псу дали бы спокойно уснуть, Айка осталась бы на своём месте. Максимум успела бы погулять с нами возле клиники лишние 30 минут! Просто везти собаку не имея места где оставить (надежда на другой диагноз ещё была) мы ,к сожалению, не могли....

Alena K. пишет:

цитата:

Да,Светлана Геннадьевна , когда посмотрела песика и без рентгена, сразу сказала, что дело плохо и скорее всего перелом позвоночника.

Ещё один вопрос!!!
А что мешало Светлане Генадьевне сделать рентген в утро поступления собаки в клинику (вместо анализа крови, например!)? А не через сутки, когда на форуме началась паника?

Все вопросы не ко мне. Я не ветеринар. Я просто не стала перевозить Айку с места на место, и правильно сделала.
Если у кого-то блажь появилась в голове. Пусть сам и делает "мартышкину работу".

Alena K. пишет:

цитата:

"мартышкину работу".

Вы очень точно охарактеризовали действия чуастников темы "взаимопомощь". спасибо. Вопросов больше не имею!

Alena K. пишет:

цитата:

Если у кого-то блажь появилась в голове. Пусть сам и делает "мартышкину работу".

А вы хамите уже не стесняясь....
Alena K. пишет:

цитата:

Все вопросы не ко мне. Я не ветеринар.

А чего тогда так защищаете ветов, если вопросы не к вам?
Alena K. пишет:

цитата:

Я просто не стала перевозить Айку с места на место, и правильно сделала.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

вас ни кто не просил везти её самостоятельно!!!

Если вы и сейчас считаете что вы были правы, а Благосервис хорошо поступил... то разговаривать с вами точно не о чем!

Crazy Alien пишет:

цитата:

Вы очень точно охарактеризовали действия чуастников темы "взаимопомощь". спасибо

Ну конечно, я имела ввиду не всю деятельность "Взаимопомощи". Сами понимаете. Я и сама здесь раньше Вас появилась и помогаю животным, на сколько сил хватает. И не надо передергивать.
Имелась ввиду та её часть, где начинают с "ума сходить" от злобы и ненависти. И уже ничего кроме этой злобы перед собой не видя и уже не ведают, что творят. Вот об этом я.

Alena K. пишет:

цитата:

Я и сама здесь раньше Вас появилась

Alena K. пишет:

цитата:

и сама здесь раньше Вас появилась и помогаю животным, на сколько сил хватает.

я помогаю пристраивать и стерилизовать живность минуя форум и фонды - довольно долгое время - дабы не строить из себя мученника-героиню... так что не надо мне пояснять про длительность нахождения на форуме...ИМХО = у меня вопросов к Вам нет - Вы сами все сказали...

Девочки, ну если человек реально не желает понимать, что натворил своим нелепым нежеланием вникнуть в чужую проблему (проблему не столько людей, сколько старой дворняги, заботой о которых он так кичится) - ну что с такого спросишь.. Нужно человеку считать себя святым великомученником, пусть ему.. Вы-то адекватны, отлично знаете, как оно было на самом деле..

Главное, больше не допускать таких ужасных, непоправимых ошибок!

Любима пишет:

цитата:

Главное, больше не допускать таких ужасных, непоправимых ошибок

Alena K. пишет:

цитата:

Я просто не стала перевозить Айку с места на место, и правильно сделала.
Если у кого-то блажь появилась в голове. Пусть сам и делает "мартышкину работу".

Про блажь в голове - это про меня. А "блажь"-то была для того, чтобы тихо, без лишних разговоров и скандала забрать покалеченного пса из Благосервиса. Забрать для того, чтобы в этот же день быстро поставить ему диагноз и принять решение. Все сотрудники Благосервиса, помня "завсиших" после аварии Бобика и Чарлика, еще бы и поблагодарили, что их быстро избавили от проблемного пациента. Все было бы тихо, спокойно, без скандала. Алена, из-за твоего упрямства - "просто не стала перевозить" и точка! - заварилась вся это бодяга. Ты же знаешь, что в Благосервисе приходящий рентгенолог бывает только вечером (а может и не прийти вообще - мало ли какие у него другие планы). В угоду твоему упрямству собака со страшными травмами мучилась больше суток. Здоровая Айка без видимого для себя ущерба пробыла бы в Благосервисе некоторое время. И машину нашли бы для такого случая - посмотри, как на защиту пса Артема люди встали горой... Желание зоозащитников скорее поставить диагноз переломанному псу и облегчить его страдания ты называешь "мартышкиной работой" - я просто теряю дар речи...

А мы в Благосервис не ходим за диагнозами. Только когда инъекцию надо сделать.
Случай из нашей практики. Пришла на прием, собака заболлела,вопрос чем.Собаку толком не посмотрев, не поставив диагноз (хотя мы пришли именно за ним) и не взесив для определения дозировки,и даже не спросив согласна я или нет!, сразу приглашают
в процедурный, где лежат уже набранными семь-восемь шприцев лекарств. И только по моему требованию (я все-таки медик со стажем, хоть и бывший) открывают "страшную тайну" о том, что собираются вводить моему животному. Естественно оказывается что большая часть "на всякий случай". Этот "всякий случай" выкатил больше чем на две штуки только за лекарства. Можно поднять чеки.
Так что Алена К защищайте -не защищайте, но Благосервис малость грешит тем, чтобы оказать побольше услуг на побольше денег

А анализ крови тоже вызвал большое сомнение СОЭ40 и куча изменений по крови, поскольку диагноз не был поставлен едем в другую клинику вечером этого же дня,а там просят снова сдать -СОЭ22 и остальные показатели в норме, и удивленная такими разными результатами СОЭ сдаю через день в третьей клинике - СОЭ 18. Делаю соответствующий вывод.

Ну в конце-концов мы сами привезли собаку, навязали его клинике - часто наших уже и не хотят брать, и не только в Благосервисе. Понятно, что мы заполонили бездомными все вольеры, а з/плату-то с чего-то платить надо... Я думаю, здесь четко и ясно надо договориться с клиниками, кто кого берет. Летальные врачебные ошибки бывают во всех клиниках.

Благосервис, однако, в тел. разговоре признал свою вину в том, что рентген не сделали накануне вечером. И правда, не пойму, почему ждали до полудня следующего дня. Что мешало ввести наркоз в тот же вечер, сделать рентген, поставить диагноз и уже не выводить из наркоза.

Наша вина перед собакой в том, что мы его не забрали туда, где есть свой штатный рентгенолог, который мог бы поставить диагноз раньше. А не забрали в связи с тем, что все клиники переполнены. Попытались сделать рокировку, но натолкнулись на упрямство и непонимание некоторых зоозащитников.

Ну а дальше - снежный ком дрязг и склок уже было не остановить... В результате пострадал сам пес, которого человеческие амбиции и упрямство заставили мучиться почти двое суток. Люди, которым Бог зачем-то дал разум, сполна отыгрались на старой дворняге, сходящей с ума от страшной боли.

Вообщем ситуация для всех ясная. Просто очень надеюсь что владельцы своих животных сделают выводы и постараются избегать таких ситуаций и Благосервиса... Потому что тут клиника воспользовалась тем что это просто старая дворняжка... Будь это хозяйский пёс, для клиники это могло закончится совсем иначе!

В общем, смотрю я, одни святые здесь собрались. Чувствую себя, как на партийном собрании. Стою перед коллективом. И здесь разбирается мое личное дело.
К сожалению, могу привести массу примеров и с другими клиниками, когда животное залечивали до смерти или просто халатно относились к тому или иному животному, или просто нет опыта.
Предлагаю всем "святым" организовать идеальную частную клинику. Где на месте всегда будут все специалисты высокого класса и зарплата у них будет хорошая, и услуги будут стоить дешево. И за аренду вы сможете платить и бизнес ваш не развалится в первый же месяц.
К сожалению, сбитый машиннной Джимми пролежал без помощи две недели на улице ведь потому, что женщина, позвонившая Оксане Фонд Друг не получила никакой помощи от неё. У него, Слава Богу, не был сломан позвоночник, а если бы был ?
Лапа то теперь никак не поддается лечению. Если бы сразу вправили. Я конечно понимаю у фонда Друг много пострадавших и все такое. Могла забыть, замотаться. Да и из сил просто выбилась.
Так что " Не суди, да не судим будешь". Библейская заповедь.

Вношу предложение подкупающее своей оригинальностью, пока не дошло дело до членовредительства, закрыть на х.. эту тему и заняться делами насущными. Кому какие выводы надо, те уже сделали, а тему, дабы не вносить смуту в сердца людей новых в этом деле, предлагаю модераторам убрать с глаз подальше. Все! Можете кидать тапками!

Лесик +10

собаку очень ,очень жалко

но в Благосервис ходили и будем ходить -хорошая клиника и грамотные специалисты

Дева, искренне желаю, чтобы ваши собаки никогда ничем серьезным не болели и чтобы вы пользовались только такими услугами, как внутримышечные уколы и вакцинация..

Дева пишет:

цитата:

но в Благосервис ходили и будем ходить -хорошая клиника и грамотные специалисты

Здоровья и удачи вашим собакам!!!
Назвать этих людей специалистами уже большой для них комплимент!
Лесик , согласна. Раскидала эту тему по всем знакомым сайтам, пусть люди сами делают выводы. А дальнейшие обсуждения смысла не имеют. Обсуждать уже не чего и не кого....

Отправила администратору просьбу об удалении темы.

Лесик , удалять то не надо, просто закрыть. Очень хочется что бы побольше людей знали про такое отношение врачей. Тем больше животных не пострадают от таких "ошибок Благосервиса".

Опять судилище развели...Докатались до выкладывания "компромата" друг на друга, опять "живодеров" ищем

...Еще и члены одного Фонда между собой здесь публично выясняют отношения...Стыдно читать!

априоре БЕЗГРЕШНЫХ КЛИНИК как и ЛЮДЕЙ -НЕТ

А кто ничего не делает- тот не ошибается

Лесик пишет:

цитата:

Отправила администратору просьбу об удалении темы.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

априоре БЕЗГРЕШНЫХ КЛИНИК как и ЛЮДЕЙ -НЕТ

ПОдпишусь под каждым словом.

Помимо этого, хочу сказать:
Одно дело - моральный аспект произошедшего с Артёмкой.

Но другое дело - когда Благосервис начинают чуть ли не равнять с клиникой на Фирсова!... В Благосервисе вели два года мою безнадёжную старую дворняжку, включая праздники и выходные. На два года нам рподлили радость общения с нашей любимицей. В Благосервисе с того света вытаскивали моего Шайтанчика- Каштанчика (да, это я виновата, что мы оказались в такой ситуации, я не досмотрела и свои ошибки я учла). В конце концов, именно в Благосервисе нам вылечили нашу язву, которую мы не могли остановить в течение года и именно там привели в чувство после родов мою Найку, которую в другой клинике чуть не залечили. В Благосервисе лечатся и вполне успешно лечатся почти все мои знакомые и родные, и ни разу я не слышала нареканий в адрес врачей. Да, периодически проскакивают заявления недовольных, да случаи бывают разные. но НИКТО не безгрешен. И у всех свои тараканы.

Я не оправдываю отношение к погибшему Артёмке, я не хочу это трогать хотя бы потому что говорить тут уже нечего: всё сказано-пересказано. ПРосто не могу молчать, когда клинику в которой РЕАЛЬНО помогли и помогают животным начинают поливать грязью в такой степени.

И пусть в меня полетят тапки...

И то верно: хватит уже сводить счеты. Тем более, Благосервис признал свою медлительность с диагнозом для Артема. И думаю, переживают не меньше - ну что им, убить себя прилюдно. Устроили судилище. И стерилизовали в Благосервисе сколько животных, и внаглую, без денег держали и держим до пристройства. В конце концов ни одна клиника не обязывалась принимать вал бездомных животных по льготным тарифам. Им все-таки и з/плату с чего-то платить надо. Это они и так идут нам навстречу из жалости к животным. Так что хватит уже мусолить.

Лучше бы обсудили сотрудничество между зоозащитниками и фондами - нас всего-то крошечная группа людей, а со взаимодействием порой никак - словно на стену натыкаешься.

Да еще бы повстречались с другими клиниками - может, там можно будет обслуживаться. А то забили под завязку Друг и Благосервис - у них даже нет вольеров для коммерческого обслуживания. А вал животных только увеличивается - зимой еще придется спасать просто замерзающих животных. Так что надо устанавливать контакты и с другими клиниками. Да еще искать людей по проекту "Твой приют". Глядишь, рассадим бездомных понемногу в каждую клинику и по рукам - разгрузим тех, кто уже с нами работает, не уменьшая потока животных, нуждающихся в помощи.

И не забывайте, до форума АТЭС осталось всего 2 года - город начнуть "чистить" от бездомных животных очень скоро (как Москву перед олимпиадой 80-х). Вот тогда все будем с ума сходить от безысходности. Поэтому сейчас максимально возможное количество бездомных животных надо стерилизовать и убирать с улицы.

Любима пишет:

цитата:

Дева, искренне желаю, чтобы ваши собаки никогда ничем серьезным не болели и чтобы вы пользовались только такими услугами, как внутримышечные уколы и вакцинация..

спасибо, конечно за пожелание

колю и вакцинирую сама ,это достаточно легкие процедуры для владельца, а по более серьезным поводам приходилось обращаться и всегда успешно помогали
Поветруля пишет:

цитата:

Да, периодически проскакивают заявления недовольных, да случаи бывают разные. но НИКТО не безгрешен. И у всех свои тараканы.

кстати насчет недовольных из поста Поветрули:
еще до Благосервиса,когда был Алекс я водила своих животных туда,все было просто прекрасно,пока там не погибли 2 моих шикарнейших собаки, прошло несколько лет, но до сих пор чес говоря реву,а тогда , когда они умирали в клинике-я проклинала и клинику и всех врачей работающих в ней и клялась, что моей ноги там больше не будет, пока не произошел случай когда дорога была каждая минута и далеко доехать мы бы просто не успели и опять там вытащили собаку с того света или мне надо было рисковать жизнью своего пса и вести его за тридевять земель?
а про тараканы и кладбище у всякого врача верно сказано
Поветруля пишет:

цитата:

Но другое дело - когда Благосервис начинают чуть ли не равнять с клиникой на Фирсова!...

Поветруля пишет:

цитата:

В Благосервисе лечатся и вполне успешно лечатся почти все мои знакомые и родные, и ни разу я не слышала нареканий в адрес врачей. Да, периодически проскакивают заявления недовольных, да случаи бывают разные. но НИКТО не безгрешен. И у всех свои тараканы.

Я не оправдываю отношение к погибшему Артёмке, я не хочу это трогать хотя бы потому что говорить тут уже нечего: всё сказано-пересказано. ПРосто не могу молчать, когда клинику в которой РЕАЛЬНО помогли и помогают животным начинают поливать грязью в такой степени.

согласна на все 100

Дева пишет:

цитата:

еще до Благосервиса,когда был Алекс я водила своих животных туда,все было просто прекрасно,пока там не погибли 2 моих шикарнейших собаки, прошло несколько лет, но до сих пор чес говоря реву,а тогда , когда они умирали в клинике-я проклинала и клинику и всех врачей работающих в ней и клялась, что моей ноги там больше не будет, пока не произошел случай когда дорога была каждая минута и далеко доехать мы бы просто не успели и опять там вытащили собаку с того света или мне надо было рисковать жизнью своего пса и вести его за тридевять земель?

И я была точно в такой же ситуации, и снова приходилось переступать порог Новоивановской, только уже Благосервиса.. К сожалению, заканчивалось это тоже плачевно, так что опыт у меня и у многочисленных моих знакомых там очень плохой! Шанс на спасение в сложной ситуации есть, только если попадешь к Светлане Геннадьевне..

Понятно, что счастливые истории там тоже есть!! Иначе давно бы сгорели! И помогают многим. никто не спорит. Только вы уверены. что другая клиника не сделала бы тоже самое быстрее, с меньшими проблемами и дешевле?И вот эта огромная доля риска, что попадешь не вовремя, что опять затянут, что кто-то куда-то не туда посмотрит - мне этот риск на хрен не нужен, уже дорисковалась там всласть! Последний случай просто слишком хамский, поэтому вывело..

Каждому своё! Кто-то вот Фирсова тоже сильно хвалит, а вы ругаетесь.. А ведь там тоже многим жизни спасли! ))

Irina_K , боюсь поздно уже такие посты вам писать.... Вам же уже сообщили что туда не пустят

Девочки, вот и хорошо что за 5 дней обсуждения нашлись хотя бы два человека которым Благосервис не смотря ни на что нравится! У людей которые это читают будет возможность подумать, взвесить за и против. Я и до этой ситуации уже долго Благосервис не люблю (хотя раньше случай с Бимом казался самым диким), а сейчас для меня что Фирсово что Благосервис... Своих не понесу ни туда, ни туда. Фирсово с уличными куда честнее, они их просто не берут! Они работают ради денег и плевать им на животных и не скрывают этого особо...(Хотя я уверенна что за все годы существования парочка вылеченных есть и у них). А в Благосервисе этакий налёт на добрые дела есть, только ,видимо, на самом деле зоозащитники со сворой бездомных там поднадоели. Честно этого ни кто не говорит, а последствия очевидны.

Я согласна что нет идеальных клиник, просто есть клиники где лечат лучше и животных любят больше! Есть врачи которые от души помогают ВСЕМ животным и делают скидки (расчитывая свои возможность). И не спорю что Благосервис (о качестве не говорю) брался лечить со скидками... И помогает кому-то выборочно...

Давайте не будем вспоминать то что было .... На данный момент случилась такая трагедия с собакой.. И врачи отказались оказать ему помощь и не сделали того что было необходимо. Ситуация дикая для многих... И то что когда-то в этой клинике вылечили собачку не меняет того что сделали там сейчас!

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Докатались до выкладывания "компромата" друг на друга, опять "живодеров" ищем ...Еще и члены одного Фонда между собой здесь публично выясняют отношения

Ни чего ни кто не выясняет. Тем более между фондами. Большинство тех кто участвовал в обсуждение совершенно свободно и по собственному желанию, помогают животным. То что один человек ставит себя в опозицию со всеми, это личное желание этого человека! Перебирать кто что сделал, а кто нет глупо!
Мне кажется эта ситуация как раз чётко показала кто из Зоозащитником в сложной ситуации может быть заодно и действовать организованно, а для кого важно только личное мнение.
Irina_K пишет:

цитата:

Лучше бы обсудили сотрудничество между зоозащитниками и фондами - нас всего-то крошечная группа людей, а со взаимодействием порой никак - словно на стену натыкаешься.

Ирина, вы сейчас о чём? Сотрудничество как раз было выверенно до секунды. Что ещё обсуждать? Вы думаете что если мы пять раз обсудим, нам радостно улыбнутся там где отказали?
Те кто друг другу помогает, помогать и будут и новым людям все всегда рады. А если у кого-то что-то не сложилось, то обсуждениями тут ни чего не получишь! Вы ещё не на обсуждались за эти дни???

Любима пишет:

цитата:

Кто-то вот Фирсова тоже сильно хвалит, а вы ругаетесь..

упаси господи!!!
Любима пишет:

цитата:

только если попадешь к Светлане Геннадьевне..

я к ней и хожу

ЛУЧШИЙ ВРАЧ в моей жизни!!!

Любима пишет:

цитата:

Шанс на спасение в сложной ситуации есть, только если попадешь к Светлане Геннадьевне..

Согласна!!! Светлана Генадьевна хороший врач и с этим ни кто не спорит. (как только начался конфликт, только она смогла сделать собаке рентген!).
Просто все кто идёт в эту клинику, ну просто не имеют возможности попасть к ней! Одного врача на всех хватить не может... Да и в обсуждаемой ситуации именно она приняла решение (как я понимаю) не усыплять собаку... Что , конечно, шокирует.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

На данный момент случилась такая трагедия с собакой.. И врачи отказались оказать ему помощь и не сделали того что было необходимо.

судя по предыдущим постам ,собаку обезболивали или я что то не то читала?
Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Ни чего ни кто не выясняет. Тем более между фондами.

практически в каждой теме фонды друг на друга бочку волокут,а теперь уже и внутри коллектива распри?читать неприятно
почему бы действительно не объединиться, почему это такая проблема действовать сообща???
Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Я согласна что нет идеальных клиник, просто есть клиники где лечат лучше и животных любят больше!

а что ? где то есть статистика? и как и в чём вы измеряете лучшее лечение?и уж тем более любовь?????

Дева пишет:

цитата:

а что ? где то есть статистика? и как и в чём вы измеряете лучшее лечение?и уж тем более любовь?????

В Результате! Конкретно сейчас разговариваю с девушкой, которой выдали из Благосервиса кошь в жутком виде.
Дева пишет:

цитата:

судя по предыдущим постам ,собаку обезболивали или я что то не то читала?

А зачем обезболивать собаку, которую надо усыплять?
Давайте не начинать эту тему сначала!