Вот уже закончилась и наша очередная веточка . Продолжаем общение. Добро пожаловать!

Филисите Браш пишет:

цитата:

А по вашим словам - вы без сомнения отличаете дрессуру и темперамент именно по рингу.

Ну, это Вы так поняли. Не читайте между строк. Не надо свои слова приписывать мне.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

я выставки рассматриваю, как зоотехнические мероприятия, а не как состязания парикмахеров и дрессировщиков

Зоотехническое мероприятие, если убрать грумминг и хендлинг - это племенной смотр с осмотром племенного поголовья, но никак не ШОУ!
Шоу - это зрелище (включая зрителей, которые пришли поглазеть, владельцев, заводчиков, породников и т.д.) и внешний вид собаки на этом шоу играет не последнюю роль, и то, как её может правильно показать хендлер (или владелец) - это только плюс к экспоненту.
А уж сделать правильные выводы об анатомии, о движениях, о качестве шерсти - это уж, увольте, только прерогатива эксперта "здесь и сейчас на момент проведения ШОУ" и оспаривать её совершенно бессмысленно.

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Не надо свои слова приписывать мне

Уж увольте... Я то так точно не думаю. Даже больше могу сказать - не правильным показом именно хендлер (кто бы он ни был) может испортить показ собаки и оставить не правильное впечатление о поведении собаки в ринге - это один из пунктов в описании эксперта. Причин для этого может быть достаточно много.

Филисите Браш , я не отрицаю груминг и хендлинг, но в первую очередь для меня выставка- это зоотехническое мероприятие. ИМХО.
Филисите Браш пишет:

цитата:

правильные выводы об анатомии, о движениях, о качестве шерсти - это уж, увольте, только прерогатива эксперта

Не соглашусь о правильности. Это субъективное мнение о правильности. Да, оспариванию оценка не подлежит, но иметь СВОЕ МНЕНИЕ никому не запрещено. И при разведении нужно, по моему разумению, руководствоваться СОБСТВЕННЫМ мнением, а не какого-нибудь Дона Педро- эксперта в ринге (образ собирательный!).
Филисите Браш пишет:

цитата:

Даже больше могу сказать - не правильным показом именно хендлер (кто бы он ни был) может испортить показ собаки и оставить не правильное впечатление о поведении собаки в ринге - это один из пунктов в описании эксперта. Причин для этого может быть достаточно много.

Без сомнения.

Филисите Браш пишет:

цитата:

И как вы за рингом определяете - где то, а где другое, не подержавшись за поводок той или иной собаки в ринге?

Это не мои слова!

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Темперамент и ринговая дрессура - это разные вещи!

Да, действительно - вы писали вот так. Но покажите хотя бы одну собаку из наших с ринговой дрессурой, а не врожденным темпераментом))))

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Да, оспариванию оценка не подлежит, но иметь СВОЕ МНЕНИЕ никому не запрещено. И при разведении нужно, по моему разумению, руководствоваться СОБСТВЕННЫМ мнением, а не какого-нибудь Дона Педро- эксперта в ринге (образ собирательный!).

В данном случае, мы и говорили исключительно о выставке, а не о племенном разведении, еси чё)))

Филисите Браш пишет:

цитата:

Но покажите хотя бы одну собаку из наших с ринговой дрессурой, а не врожденным темпераментом)

Вы меня не поняли. ЕСИ ЧЁ. Вы писали, что темпераментый скотч - это шоу. Я пишу, что шоу - это в первую очередь отрингованная (отдрессированная) собака.
Давайте, тогда определимся с тем, что Вы считаете темпераментом. Может тогда все станет понятнее.

Филисите Браш пишет:

цитата:

о выставке, а не о племенном разведении

Однако, только оценка с выставки является допуском в разведение. Так что в первую очередь, выставка- это зоотехническое мероприятие. ИМХО.

Филисите Браш пишет:

цитата:

Но покажите хотя бы одну собаку из наших с ринговой дрессурой, а не врожденным темпераментом))))

Вообще странная просьба и непонятно отчего она возникла.
Собака с врожденным темпераментом

(которого не может не быть по определению, другое дело, что есть 4 типа темперамента

) + ринговая дрессура+качественный груминг+квалифицированная работа хендлера= шоу

Филисите Браш пишет:

цитата:

Скотч очень красивая собака, а темпераментный скотч - это красивое шоу!

Ну если дословно)))
Меня несколько смущает другое. Вы всё время повторяете - отдрессированный...
Конечно, хендлер (в какой то мере) дрессировщик, но правильнее будет про него сказать - направляющий "в правильное русло" собаку. Человек, умеющий подчеркнуть достоинства и скрыть недостатки, показать собаку во всей её красе.
И ни в коей мере - "не давший" ей темперамент ввиду отсутствия оного.
Красивая, но "спящая" собака в ринге, никогда не будет победителем. Опять же, причин для "спанья" может быть достаточно: собака тупо не любит выставки, не любит удавку и старается её избежать, или в полной мере показывает своё упрямство. А вот за рингом она оживляется и темперамент бьёт ключом!

Я на Мире выставляла Ёлочку в ветеранах. Собака, обладающая супер темпераментом... Однако, безумно боялась именно того, что после 3-х лет сидения дома - ринг для неё станет наказанием.
Собаки засиживаясь и отвыкая от обстановки частенько не носят хвост, всем поведением говоря как им это не нравится.
К счастью, её темперамент в ринге на 100% совпал с "жизненным". И попробовать выставить её снова смогла только на Интерре в Братиславе.

Филисите Браш пишет:

цитата:

Скотч очень красивая собака, а темпераментный скотч - это красивое шоу! Не даром за рубежом - скотчи очень часто побеждают в группах. "Может мы не умеем их готовить?"

На этот пост и был дан ответ, что

цитата:

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:
Темперамент и ринговая дрессура - это разные вещи!

Да, я реально не умею готовить для шоу собак, они дрессируют меня!

Филисите Браш , ринговая подготовка - это по сути дрессировка. Ее и называют ринговая дрессура.
Допускаю, что у Вас ассоциации с тиграми на тумбе. Уж извините. ЕСИ ЧЁ!

Не нужно в каждом слове искать подвох! Я по возможности использую родной язык

Филисите Браш пишет:

цитата:

А вот за рингом она оживляется и темперамент бьёт ключом!

Я ж и писала ранее страницей, что смотрю собак вне ринга.

Девчёнки, соглашусь со всем выше сказанным о том, что Капелька не очень хорошо выглядела по шерсти. Переезд собаки из Магадана в Москву плюс сентябрьская течка дали о себе знать. Также невозможность вымыть собаку по приезду из-за слишком мягкой воды в Братиславе. Также неочень удачный ракурс фотографии, если собаку снять не сниза, а сверху, то выглядеть она будет совершенно по другому. Но в ринге она показала себя просто бесподобно, за что была удостоина аплодисментами зрителей!

Филисите Браш Вера У меня самой так было, волосы как пакли стояли после помывки "чужой" водой, а у собак вообще чувствительность повышена. Вывод один - надо возить с собой "родную" воду

Юля, надо заранее узнавать градус жесткости воды там, где выставка намечается

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

Юля, надо заранее узнавать градус жесткости воды там, где выставка намечается

Ага, и заранее градусы недостоющие с собой брать

Скрытый текст

Юля, в больших бутылках

Юля

Вы же понимаете, что это не реально! Мы вот, например, уехали 29 сентября. На машине 2 человека и 5 собак, 4 из них выставлялись в Братиславе. Куда столько воды, чтоб хватило на 4-х хотя бы собак???
За 10 дней (дорога и пребывание в Венгрии) ухандокались конкретно - в Венгрии жара и песочная пыль вперемежку с очень мелким репейником и осотом, который не сразу найдешь на собаке. О комбинезонах речь даже не шла! 28-30 градусов позволили сразу о них забыть.
В итоге, я помыла только самый низ у Ёлочки (ветераны имеют специфическую шерсть) - ощущение полёта и лёгкости шерсти естественно было и в ринге. А для меня её шерсть стала похожа на паклю, хотя экс перт отметил исключительно её качество. Просто я знаю - какая в действительности её шерсть после нашей помывки в Москве - жесткая, плотная и абсолютно прямая прямо-спадающая.
Естественно, на других собаках я не стала экспериментировать. Только кондиционер для расчесывания.

Филисите Браш, прицепил "квасную" бочку с водой к машине и помчался по дорогам Европы...

(шутка)

Филисите Браш Валентина, да я же пошутила насчет "воды с собой"

. Я же понимаю, что это просто нереально

Казус, который произошёл со мной в гостинице Братиславы. Приехали мы в Словакию в 11 часов утра, заселились в номер в 13 часов и решив, что собачки должны после дороги отдохнуть, начала разбирать вещи. Приготовлением собак к выставке было отложено до вечера. Когда собачки поспали и погуляли я начала готовиться к предстоящей выставке, на улице стемнело. Подойдя к выключателю на стене я включила свет, но в номере светлей не стало, тогда я обнаружила, что верхнего освещения нет, мне оставалось довольствоваться ночниками над кроватью и таршером. Вообщем ни воды тебе ни света.

Теперь на будущее проверяйте свет в гостиницах.

Бывает и вода есть, а ума не приложишь как её использовать. В Ирландии, видимо по доброй традиции, душ был без шланга и прикручен под самым потолком над ванной. Хочешь оголяйся и с собакой под душ лезь, а хочешь из чайника поливай )))) И краном в раковине не воспользуешься, что бы ополоснуть собаку. Два крана раздельных с горячей и холодной водой, опять же по доброй традиции )))))

Вера Fox's Nightmare У меня так тоже было, так что вы не одиноки

. В Китае у нас в гостинице тоже не было потолочного света и вместо ванной нормальной с краном - душ без шланга, то есть почти около потолка привинчен и просто дверца задвижная с небольшим порожком, типа аля душевая кабина

, я долго соображала-придумывала как же мне Луну мыть, а потом плюнула, разделась и полезла с ней вместе туда

, но ничего, в итоге у нас все получилось-вышли от туда обе чистые и красивые, но мокрые

Многие возят с собой шланги с насадками. На кран надевают и моют.

Вера
Жуть, а что за гостиница была? "Киев" наверное?

Ого, почитаешь и начинаешь завидовать владельцам гладкошерстных песов.

Протер их тряпочкой и все, готово.

StreetRacer

Я как раз и вожу с собой насадку - для бидэ. Очень удобно между прочим мыть собак, не надо постоянно воду переключать. Но если "лейка" в потолке, даже это не поможет)))

Clever Loky пишет:

цитата:

Протер их тряпочкой и все, готово.

За границей примерно так же применимо и к скотчам))) Иначе - экстрим начинается.

Филисите Браш
шланг напяливают на кран раковины. Только шланг нужен длинный. И, забыла написать, резиновый.

StreetRacer пишет:

цитата:

Многие возят с собой шланги с насадками. На кран надевают и моют.

Век живи-век учись! Следующий раз так и сделаю. Только вот представляю лица таможенников, когда они увидят шланг и услышат его назначение

В багажнике нужно иметь садовую лейку

. Я видела как моют собак- стоит она на столе на улице в кемпинге, а ее из леечки поливают- к одному из Чемпионатов Мира готовятся. И ведь победили собаки-то! Не скотчи, пишу сразу, но шерстяные.

StreetRacer

Я в курсе)))) Только обычно, заказывая гостиницу, всегда интересуюсь наличием гибкого шланга в душевой кабине))) Поэтому и вожу только насадку.

Denwer ZartPiter

Вот примерно то же самое и происходило в Братиславе с людьми, которые приехали в машинах-кемперах.
Обычно, есть определенные места под кемперы. В Братиславе места отвели для парковки, а воду, свет и газ - нет. И выглядело это примерно так - как если бы мы приехали на машине и остановились рядом с кемперами жить, с той лишь разницей, что лечь нам было негде. Остальное - совершенно одинаково.
Так что, садовую лейку было просто нечем заполнить.
Это факт. Мои итальянцы приехали в кемпере и жили просто на поле у реки в машине.

Филисите Браш
когда сам бронируешь, можно уточнить все. А когда едешь автобусом, сама знаешь, куда поселят, там со шлангом и корячиться.
У меня в Кишиневе был номер, в котором была очень сложная система водоотведения. Вода утекала в дырку душевой кабины или раковины, вытекала из противоположной стены, лилась на пол и сливалась в дырку в полу. Я с ужасом думала, какова же система у унитаза. Ничего, обошлось. С него сливалось все туда, куда положено. После того, как принял душ или умылся, надо было с великой осторожностью передвигаться по ванной, чтобы не подскользнуться на кафеле и не приложиться головой об унитаз. Номеров свободных не было( по словам администрации), переехать я не смогла. Зато у меня был единственный номер на этаже с кондиционером и холодильником. У остальных было что-то одно. Об этом мне администрация с гордостью заявила.

Кутя Мы жили в Сити Хотел Братислава

Скотч- это не шоу собака!

До шоу столько стресса получишь с подготовкой, а потом еще и собака решит, что "она тупо ненавидит выставки"... Будущее за гладкошерстными фоксами!

Denwer ZartPiter пишет:

цитата:

До шоу столько стресса получишь с подготовкой

не, я не стрессую. Я собаку не мою.

StreetRacer , ну да. Есть кому стрессовать!

Denwer ZartPiter
говорю, именно, про себя. Когда сама выезжаю, то не мою.