Продолжаем старую ветку и ждем новых участников как из Приморья, так и с других городов России.

Хочется, чтобы здесь собрались вместе владельцы гигантов собачьего мира
и мы поговорили о проблемах выращивания и воспитания крупных пород собак.
Мы хотим познакомить читателей ветки с заводчиками и кинологическими питомниками Приморья и не только Приморья,
но и России и зарубежья, которые занимаются разведением молоссов.

Делитесь вашей радостью, вашими победами и новостями.
Удивляйте, спорьте, открыто выражайте свое мнение по любым вопросам и с интересом проводите свое время на этой ветке.

Наталья В пишет:

цитата:

но как правило собаки которые в год уже по взрослому оформлены зачастую не имеют такого потенциала и быстро разваливаются в дальнейшем.

Получается, что все-таки для собак позднего развития, (молоссов) для них же самих лучше развиваться постепенно?
И в год- полтора щенок мастино должен выглядеть щенком.
Я согласна, что это особенность линий , также как и у людей.
Есть девочки , которые в 14 лет уже полностью сформированные женщины, а есть такие, которые и в 17 подростками смотрятся.

Раннее созревание собаки может быть вызвано и гормонами.
Кстати, Джулиано писал, что многие заводчики в Италии "делают" собак на гормонах.
Но эти собаки потом разваливаются.
Жаль, что не написал какие питомники замешаны были в этом...

К линиям "скороспелкам" какие собаки относятся?

Наталья В пишет:

цитата:

примеры развития мастино из гадкого утенка

Я увидела Шахиню щенком- чуть со стула не упала со смеху.
В жизни бы не подумала, что она так изменится к 2- 3 годам.
Действительно, чтобы что-то сказать о заводчике или о производителе, надо увидеть взрослых собак
его разведения. Как же это долго, муторно и страшно.
Страшно, что может получиться совершенно не то, о чем ты мечтал.

Наталья В пишет:

цитата:

вот и я по фото влюбилась в породу кстати в 94 г мечтала несколько лет пока не завела))

Хотелось бы взглянуть на ту фото, что задела самые тонкие струнки души. Сколько не смотрела на фото,
все не могла понять красоту мастино.
С доберманом все понятно- его красота на виду: точеность линий, пропорциональность,
изящество и сила, стремительность и совершенство...
Даже , когда у меня появилась Реджина я не могла понять эту породу.

А этот храп уже стал для меня головной болью.
Сейчас , я уже знаю, за что ее люблю. Вижу красоту в мастино.
Но.... покажите мне ту фото, что могла пробудить любовь?!

Ермакова пишет:

цитата:

О да,Лариса! Чтобы рискнуть взять гадкого утенка надо знать родителей и особенности развития этих кровей,иначе этот утенок так и останется гадким,а таких тоже достаточно! Есть и очень приятные щенки,но с возрастом становятся простыми и неинтересными собаками..

Ермакова пишет:

цитата:

Получается, что все-таки для собак позднего развития, (молоссов) для них же самих лучше развиваться постепенно?
И в год- полтора щенок мастино должен выглядеть щенком.

я тоже так считаю!

Ермакова пишет:

цитата:

Кстати, Джулиано писал, что многие заводчики в Италии "делают" собак на гормонах.
Но эти собаки потом разваливаются.

я наблюдала такую собаку-в год роскошь-бест выиграла-просто фурор,потом ее продали у нового владельца,собака за год как бы "сдулась" при этом она оставалась такой же упитанной и холеной,но она потеряла ту изюминку и смотрелась абсолютно по другому... При этом так и не смогла за много лет родить щенков...
Ермакова пишет:

цитата:

К линиям "скороспелкам" какие собаки относятся?

эти выводы по наблюдениям

Ермакова пишет:

цитата:

Хотелось бы взглянуть на ту фото, что задела самые тонкие струнки души

попробую поднять архив журналов-если найду-покажу

У меня немного завал на работе. Сколько красивых фотографий!

Я даже не предполагала,
что в России есть столько достойных собак!

Ермакова пишет:

цитата:

У Д.Андреева в "Розе мира" есть мысль, что животные - это души людей, которые проходят подготовку к реинкарнации
в человеческую сущность. Поэтому, мы должны им помочь стать людьми.

Немного вставлю свою реплику по разным учениям и домашним животным. Всегда интересовался этой темой.
Очень интересное отношение к домашним животным в буддизме. Считается, что жизнь домашних животных сходна с положением богов Небес Мира Страстей. У диких животных- есть больше шансов познать Истину, у домашних практически нет.
Потому что они находятся под покровительством человека. Поэтому, последователи
Учения Истины не держат домашних животных.
В каждом эзотерическом учении домашним животным отводится особое место.
Очень много интересного описывается и в экстрасенсорике. Уже давно доказано, что собаки могут читать мысли
и общаться телепатически со своим хозяином.
Интересно было бы услышать личные наблюдения владельцев молоссов.

Наталья В пишет:

цитата:

Ермакова пишет:

цитата:
Хотелось бы взглянуть на ту фото, что задела самые тонкие струнки души

попробую поднять архив журналов-если найду-покажу

архив оказался неподъемным (журналы ДРУГ с 1990 года, а подписчиком я была лет 15...еще раняшняя по годам стопка "Коневодство и конный спорт" куча всевозможных других журналов про собак-перебрала...нашла старый альбом,куда вклеивала фото собак и вырезки,на обложке альбома как ни странно

мастино -наполетано

из журнала за 1990г,но хочу сказать,что с этого времени я интересовалась породой,но та собака с обложки была просто представитель мастино и у меня не было такого,что я влюбилась в эту собаку,но я уже любила породу...и искала свой идеал! и вот в 94-ом Чемпионка Мира на страницах "друга" меня покорила! не надо сравнивать ее с современными собаками...хотя мне она и сейчас нравится-очень красивая,гармоничная сука!

Наталья В пишет:

цитата:

архив оказался неподъемным (журналы ДРУГ с 1990 года, а подписчиком я была лет 15...еще раняшняя по годом стопка "Коневодство и конный спорт" куча всевозможных других журналов про собак-перебрала...нашла старый альбом,

Наталья, мне, право, и неловко стало из-за этой фото. По моей просьбе вы столько "мукулатуры"

перебрали...
Но очень интересно было, чем пленила вас эта порода в далеком 1990 году.

А по суке, мне кажется она и сегодня бы в ринге смотрелась совсем неплохо. Спасибо, огромное.
Бывает же такое, влюбиться в образ на фотографии. Хотя, впрочем, о чем это я...Я ведь тоже не могу устоять
от красивой фото красивой лошади.

Александр Ермаков пишет:

цитата:

Уже давно доказано, что собаки могут читать мысли
и общаться телепатически со своим хозяином.

Александр, подобное чувство я описывала в рассказе про то,как я приобрела Атташе:

цитата:

Дети были за загородкой и возились в опилках, кто то кинув беглый взгляд продолжил возню, кто то продолжал жить в своем мире и заниматься своими самыми важными делами, кто то весело повиснув передними лапами на перегородке жаждал общения ,кроме одного…внимательно вглядывающегося еще небесно-голубыми глазами мне в лицо, не обращая внимания на суету по бокам также висящих на перегородке. Наши глаза встретились и я почувствовала, что он смотрит глубже, отчего равновесие моей души дрогнуло в непонимании…. Он продолжал изучать меня со стороны пока я осматривала всех по очереди. Со своими ощущениями от увиденного я вернулась домой. Больше месяца передо мной стоял этот не по-щенячьему вдумчивый и уже влюбленный взгляд и во мне боролись противоречивые чувства. Я продала алиментницу и продолжала следить за растущими щенками, при встрече мои руки тянулись к нему из 4 таких же изабелловых братьев.
Он же был спокойным и по-взрослому рассудительным, как буд то не сомневался за свою судьбу и был уверен в состоявшемся «диалоге» наших взглядов. Другие же щенки наперебой тянулись поласкаться, а Ташик всем видом показывал,что он не эгоист и подождет…потому что знает,что все будет хорошо! Я не вытерпела и сказала мужу,что хочу его забрать,т.к. по другому не получается….у меня. Услышав в ответ,что « Ты же уже решила и имя ему придумала..,забирай!» я с легким сердцем купила Атташе.

то,что я описала-я так чувствовала...
при этом я помню взгляд своей Рузы...

и потом 3х недельный Атташе смотрел на меня таким же взглядом! Так не бывает! у таких маленьких щенков нет настолько явной фокусировки,но это было!по взрослому и осмысленно-он со мной так разговаривал...

Ермакова пишет:

цитата:

Но очень интересно было, чем пленила вас эта порода в далеком 1990 году

непохожей на других красотой,мощью и силой,благородный вид этакого монстра....не знаю...просто мое

цитата:

По моей просьбе вы столько "мукулатуры" перебрали...

зато столько воспоминаний,пока листала,фотки старые нашла...вам спасибо!

Ермакова пишет:

цитата:

"Страдоневские" крови- это костяк и голова?

я была у Винчецо в питомнике, видела много его собак в живую.
Страдоне-голова, костяк, рост,объем и правильное анатомическое строение-это то, чем обладают его лучшие произведения.
Вооще,больше всего однотипных голов выпускает Гено(хотя,даже у него в питомнике, видела не очень красивые головы).Но,без обид, также вместе с красивыми головами он выпускает размет, узкую грудь, прямое плечо и "прямые "задние.Глядя на геновских собак-всегда или ,почти,всегда видишь красивую голову, а дальше-повезет-не повезет.Он с этим борется, но это есть.
У собак Винченцо головы разные.Он стремится к определенному типу головы, но они у него не штампуются.Частенько встречается не параллельность линий и узкие морды.Но, почти, все его собаки, большого роста и объема.И,почти, все имеют правильное анатомическое строение.
Я очень люблю головы Гено и корпуса Страдоне.

Написала и решила сама себя поправить.

Скорее, купив собаку у Гено, Вы в 99% купите собаку с красивой головой.

Купив собаку у Страдоне, Вы в 99% купите собаку с хорошим анатомическим строением и с объемным костяком.

И,если сравнивать с другими итальянскими питомниками, такая закономерность и предсказуемость радует-ты не купишь кота в мешке.

Ермакова пишет:

цитата:

Это то, про что всегда говорит Света Белогурова: "Не надо собаку всегда целовать во все места, она должна быть рада служить".

При моем образе жизни, не возможно целый день целовать во все места.У мея драмкружок, кружок по фото и еще мне петь охото.

Может тогда и мне попробывать , чтобы Реджина с хендлером выходила?

может, попробывать превратить занятия и выставку в игру?

Ермакова пишет:

цитата:

Жанна , а как Марс у вас появился?

случайно.

в 2005 году, по рекомендации известного ,в прошлом, заводчика Мастино Айнарса Плотниекса, Жанна Бугаенкова, заводчик из Латвии, купила у меня суку из помета Вита Шамо Хегер+Вита Шамо Утана.Сука выросла очень достойной, стала Чемпионом многих стран и настало время ее вязать.

Вот она-одна из любимых мною сук, которой я горжусь-Чемпион Латвии, Литвы, России, Эстонии, Румынии, Балтии,Евразии, Средне-Восточной Европпы, 15 CACIB -Вита Шамо Барбара.рост в холке 70см.на фото около 2 лет.

Вита Шамо Барбара-огромная сука, с прекрасным анатомическим строением и правильной головой в стиле Ди Понзано.
Эта огромная мастино, к томуже, имеет сказочно красивые движения.
У меня нет ее фото по-свежее, сейчас ей 4,5 года и она стала еще мощнее и более шкурастая.
Попрошу Жанну прислать фото и покажу вам.

ночью покажу фото Вита Шамо Утаны.

Вита Шамо Утана (Норд+Вита Шамо Сара)-самая красивая сука моего разведения, самая выделяемая мною из всех по красоте.
Этой собакой я горжусь.
на фото 3 года рост 65см

отец ВШБарбары-Вита Шамо Хегер (Драго Дель Себетто+Наполи)
Кобель, которым я горжусь.При росте в 67см. он казался крупным кобелем,т.к. имел огромнейший костяк и крупную голову.Хегер имел очень хорошее антомическое строение и отличные движения.Жаль, что сохранились не совсем удачные его фото.

Хегер 3 года.На снимке тот кобель, который ниже ростом.

Жанн,конечно Ермакова своеобразная женщина,но она не будет восхвалять собак,если они ей не понравятся.Зачем ты выставляешь фоты собак в плохом ракурсе?

На первую вязку Жанна сама подбирала пару для Барби, но сука осталась пустой.
На вторую вязку Жанна выслала мне Барбару(у Жанны были проблемы с получением русской визы), чтоб я повязала ее на свое усмотрение,т.к. очень доверяет моему чутью и опыту. И я повязала ее с Елиано Грей.Я видела больше половины предков, стоящих за этим кобелем, в жизни-это прекрасые собаки

. При вязке с Барбарой получился отдаленный инбридинг на Венафро Ди Ардеа и Фалько Делла Дзакерро-это меня более, чем устраивало, т.к. Барбара получена на умеренном инбридинге на Венафро ди Ардеа.Помимо того, что эти собаки подходили друг-другу генотипом, меня устраивало, что у них разные недостатки.И,конечно, самое основное-мне очень нравилась мать Елиано и я была влюблена в его бабку.

Спасибо его владелице, Надежде Даниловой, она отнеслась к нам по-доброму, без лишних завехреней.

вязались раза 4 или 5,т.к. точно не знали дня начало течки.Из меня был не сильно важный помощник в этом деле,т.к. я сама была на 7 месяце.
Но, по-честному, помогала, правда, иногда, от моей помощи все вязчики падали и конструкция разваливалась.

Потом наша королева родила 8 прекрасных щенков.

На этом фото Мелисса, Марко и Терминатор.

В этот момент, от многоплодия, у меня умирает Танечка(Утана) -это случилось на второй день, после моего выхода из роддома с дочуркой Алисой.Для меня это была невыносимая утрата.Жанна переживала вместе со мной мое горе и, чтоб сохранить крови, чтоб хоть немного сгладить мое горе, Жанна присылает мне Мулю(Мелиссу).

здесь Муле 4 месяца

а это к теме-"мастино у камина" Здесь Мулечке 18 месяцев.

.

Привет всем!!!
Столько информации, неуспеваю читать!
Смотрю фото и думаю, у меня дома нет, у Ермаковой уже есть...

Там собаки хорошие, тут щеники прикольные.... , а Лариса

вообщем написала на пол-страницы, а к Марсу еще не подобралась.

завтра продолжу, с вашего позволения.

Жанна СПб пишет:

цитата:

Вооще,больше всего однотипных голов выпускает Гено(хотя,даже у него в питомнике, видела не очень красивые головы).Но,без обид, также вместе с красивыми головами он выпускает размет, узкую грудь, прямое плечо и "прямые "задние.

А отчего обижаться? Я согласна с этими недостатками. Видела их на фото у некоторых собак "Гено". "В каждой семье не без уродца"...Путь к совершенству очень долог и ошибки в разведении неизбежны.

Жанна СПб пишет:

цитата:

Я очень люблю головы Гено и корпуса Страдоне.

Это означает, что надо все-таки отойти от мысли "держать" "геновскую" линию,
и прилить крови "Страдоне"?
Как раньше промелькнула у меня в разговоре с Элен, эта предательская мысль по отношению к "Гено"?!

Жанна СПб пишет:

цитата:

Спасибо, очень интересный рассказ. Вита Шамо Барбара тоже очень понравилась.
Ее облик и гармоничность напоминает лучших итальянских собак, которых мы разглядывали на фото.
И очень много общего в фенотипе у Барбары и Утаны.

Джулиано Гено прислал сообщение. "В мире уже началась игра...Наши собаки в отличной форме, надеемся все будет хорошо"
Я тоже надеюсь, что питомник "Дель Гено" достойно покажет своих лучших сук на чемпионате Мира.
А подробности с Мира итальянцы обещали написать.

Жанна очень интересный рассказ! Барбара очень красива! Впечатлила "бабка" Елиано! Особенно ее высокая холка! Далеко не у каждого мастино она выражена так ярко!
Ермакова пишет:

цитата:

Как раньше промелькнула у меня в разговоре с Элен, эта предательская мысль по отношению к "Гено"?!

Это была бы интересная комбинация!
Ермакова пишет:

цитата:

Я тоже надеюсь, что питомник "Дель Гено" достойно покажет своих лучших сук на чемпионате Мира.

На Мире конкуренция большая, но признаным корифеям в породе, таким как дель Гено, можно быть уверенным в успехе

Наталья В пишет:

цитата:

не надо сравнивать ее с современными собаками..

Почему не надо? Эта собака просто очаровала меня тогда, да и сейчас я нахожу ее прерасной. И еще реклама по телевидению Лучшей собаки Всемирной выставки КАЛИГУЛА ди Понзано.

Жанна СПб пишет:

цитата:

Вита Шамо Барбара

Красивущая сука!!!

И очень интересный рассказ!!! Как буд-то лично пообщался с заводчиком известного питомника, о котором раньше только читала в журналах "Мастино" и смотрела результаты выставок.
ЗАВИДУЮ белой завистью ВСЕМ, кто посетил зарубежные питомники, познакомился с поголовьем и сейчас рассказывает нам об этом. ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!

Ермакова пишет:

цитата:

"В мире уже началась игра...

Вторая группа, по моему, в субботу...

Жанна СПб пишет:

цитата:

Вита Шамо Утана

очень красивая собака-яркий представитель породы!

Ермакова пишет:

цитата:

Это означает, что надо все-таки отойти от мысли "держать" "геновскую" линию,
и прилить крови "Страдоне"?

я считаю нельзя загонять себя в какие то рамки,тем более в разведении и подбор пары в линии не всегда лучше,грамотный и профессиональный анализ собак и их происхождения наведет на оптимальный выбор

Часто в линии общие недостатки, а если линейная пара-оба представителя с этими недостатками то их закрепление может стать шагом назад...поэтому все индивидуально-к каждой собаке свой "пазл" может линейный, а может кроссовый

Татьяна М. пишет:

цитата:

Наталья В пишет:

цитата:
не надо сравнивать ее с современными собаками..

Почему не надо? Эта собака просто очаровала меня тогда, да и сейчас я нахожу ее прерасной. И еще реклама по телевидению Лучшей собаки Всемирной выставки КАЛИГУЛА ди Понзано.

Татьяна,приятно очень,что вы ее тоже запомнили!

Жанна СПб пишет:

цитата:

вообщем написала на пол-страницы, а к Марсу еще не подобралась.
завтра продолжу, с вашего позволения

Жанна,расказывай, всегда что то новое и интересное всплывает,так что продолжай!

Наталья В пишет:

цитата:

при этом я помню взгляд своей Рузы...
и потом 3х недельный Атташе смотрел на меня таким же взглядом! Так не бывает! у таких маленьких щенков нет настолько явной фокусировки,но это было!по взрослому и осмысленно-он со мной так разговаривал

С помощью взгляда, по эзотерическим учениям, мы общаемся с внутренней сущностью живого существа.
Поэтому, здесь нет ничего удивительного. Когда на меня сморит жена своим магическим взглядом, я тоже ей все позволяю.
А когда Реджина- я ей все шалости прощаю. Вот так женщины нас, мужиков, и используют в своих корыстных целях.

Жанна СПб пишет:

цитата:

вообщем написала на пол-страницы, а к Марсу еще не подобралась.
завтра продолжу, с вашего позволения.

С интересом прочитал рассказ. А как муж относится к вашему хобби с мастино? Это все-таки не йорки, а сильные и серьезные собаки?
В нашей семье, Реджина на мне. Я так догадываюсь, что и все остальные мастино, которые появятся тоже будут моим "хобби".

Александр Ермаков пишет:

цитата:

В нашей семье, Реджина на мне. Я так догадываюсь, что и все остальные мастино, которые появятся тоже будут моим "хобби".

респект!

в лучших итальянских традициях!

а у меня все по-русски))))

Жанна твои собаки мне всегда очень нравились, Барбара и Утана прсто нет слов - красавицы, ждем продолжения...