Уважаемые форумчане, подскажите что делать??? Многие из вас знают, что найденный весной тоса-ину живет у меня. У нас по началу были некоторые проблемы с его поведением в отношении людей и меня лично, с которыми, как мне казалось, мы справились. Если он раньше мог только рычать и огрызаться, то сегодня он кинулся на меня уже всерьез. Честно признаться с сегодняшнего дня я его реально боюсь. Что мне с ним теперь делать я не знаю.
Помогите советом?

Rokoko
Надеть намордник и

сеня пишет:

цитата:

Надеть намордник и

Его еще нужно попробовать надеть... Я его закрыла в зале, так теперь заходишь, он сидит на диване и рычит

а если ему сказать: "Хороший мальчик(или кто он там

), пойдем гулять" гулять же все собы любят. А гулять - это значит поводок и тут же попробовать намордник одеть приговаривая

Rokoko пишет:

цитата:

Если он раньше мог только рычать и огрызаться

Ну что ж вы тянули-то! Надо было сразу на место ставить!

Ладно. сейчас-то поздно уже..

Надо намордник, конечно. Подлизывайтесь, кормите. гуляйте, играйте.. Главное, нацепить намордник! А вы сейчас одна, да? Муж в рейсе?

Любима пишет:

цитата:

Ну что ж вы тянули-то

Так сразу и поставили на место. Я же говорю, что все вроде было хорошо.
Любима пишет:

цитата:

А вы сейчас одна, да? Муж в рейсе?

В том то и дело, что одна. Хотя муж врядли бы чем помог, Тос его вообще не воспринимал, абсолютно игнорировал

Rokoko
А может позвать профессионального кинолога, да ещё и в защитном костюме! Может он поможет поставит пса на место. Страшно, когда друг становится врагом! Так рада была за Вас и пса, а тут такое случилось...

Бонечка пишет:

цитата:

А может позвать профессионального кинолога

Разве что из Владика вызвать. Или может кто-то может подсказать где в Находке есть такие? Просто я знаю только женщин, а мужчина, который тут есть вряд ли согласится, да и не особо я ему доверяю как кинологу, вообще кукуху сорвет собаке

Посоветуйтесь в раздлеле Дрессировка, может быть вам поможет ЭШО. Его может быть можно взять в аренду, я не знаю.

Вообще Вы и сами наверное прекрасно знаете , что нужно сделать , но я Вас понимаю в Вашем страхе , крупный кобель серьёзной породы, доставшийся Вам уже взрослым... Мне только на ум ЭШО пришёл.

Rokoko
Можно взять кусок мяса и подманить его , после того как наденете намордник спровоцируйте что б зарычал, можно привязать с начала к чему нибудь, что б не завалил, лучше это сделать самой, авторитет то Вам завоевывать а не дрессировщику. ЭШО может не подействовать на разъяренную собаку. А потом лучше на дрессировку походить где поучите собаку Вам подчиняться

Rokoko пишет:

цитата:

сегодня он кинулся на меня уже всерьез

а, если не секрет, что этому предшествовало сегодня? почему-то же он это сделал? надо вспомнить всё от и до

у Вас же еще щенки дома есть? может ревнует?

marusy пишет:

цитата:

что этому предшествовало сегодня

Этому предшествовало то, что я взяла его за ошейник, чтобы согнать с дивана (с его дивана, который мы отдали в его полное распоряжение), дабы этот диван пропылесосить

Rokoko Очень волнуемся за вас! Был и у меня опыт выяснения "кто в доме хозяин" со взрослым найденным ризеншнауцером. Ситуация крайне неприятная, табуретку в руки- и ею закрывалась как щитом, потом и ею же пришлось проучить. Муж был в рейсе...

Rokoko пишет:

цитата:

с его дивана, который мы отдали в его полное распоряжение

порода очень доминантная сама по себе, (+кобель) это надо же ещё догадаться отдать собаке диван

показать всем поведением, что он выше человека - вот вам и результат... Кто же так делает с крупной собакой, которую тем более взяли взрослой.... Вы я хочу сказать самоубийца!

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Кто же так делает с крупной собакой, которую тем более взяли взрослой....

На протяжении 12 лет привыкаешь к тому, что все собаки в доме независимо от породы и возвраста спят на диванах, креслах и кроватях, практически каждая из них знает свое место. А этот парень изначально проявлял доминанту. Первое время удалось ему указать на его место посредством заваливания его на спину... Сейчас же парень возмужал, окреп, я наоборот всуднула после болезни, он видимо чувствует, что сильнее, вот и решил повыкобениваться

Rokoko .... за что боролись.... ЕСЛИ ОН ИЗНАЧАЛЬНО ПОКАЗЫВАЛ СЕБЯ, и тут опять таки повторюсь ДОДУМАТЬСЯ НАДО, чтобы СОБАКЕ диван подарить....
не могу сказать, что у меня всё гладко (по части диванов), но у меня собака по команде сваливает в ужасе с этого дивана... А чтобы рыкнуть или тем более КИНУТЬСЯ..... Я ему всякое желание отбила с первого проявления агрессии + дрессировка....

Ксюша и Риц , резковато вы....
Rokoko , изолируйте мальчика от вашей девочки. И позвоните завтра Любе. Мне кажется что течная сука была самым главным провокатором.

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Rokoko .... за что боролись.... ЕСЛИ ОН ИЗНАЧАЛЬНО ПОКАЗЫВАЛ СЕБЯ, и тут опять таки повторюсь ДОДУМАТЬСЯ НАДО, чтобы СОБАКЕ диван подарить....
не могу сказать, что у меня всё гладко (по части диванов), но у меня собака по команде сваливает в ужасе с этого дивана... А чтобы рыкнуть или тем более КИНУТЬСЯ..... Я ему всякое желание отбила с первого проявления агрессии + дрессировка....

Ксюша, Вы, без сомнения, правы. Но человек не критики ждет, а совета и помощи . Теперь надо исходить из того, что есть

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Мне кажется что течная сука была самым главным провокатором.

Согласна

Сейчас-то Вы как? какой-нибудь контакт с собакевичем есть?

Есть оч. интересная статья по этому поводу, не обязательно все решать силой, можно и хитростью.
http://www.sportdog.ru/articles/h_fido.htm
http://www.sportdog.ru/articles/frawley/h_domin.html
Там еще много чего есть и написано настоящими профессионалами. Этим методом мне с моим немцем ни разу не приходилось выяснять кто в доме хозяин, он и так знает. Удачи вам, я верю что у вас все получится. Но потом, для закрепления обязательно идите на площадку, только тренера хорошего найдите.

Rokoko,Тоса-ину, я слышала, еще называют собакой - самураем. Видимо без дрессировки не обойтись.
Наталья, только, если надумаете расстаться с ним ( не дай Бог конечно), предупредите Светлану Геннадьевну.

marusy пишет:

цитата:

Теперь надо исходить из того, что есть

ну советов надавали достаточно.... Я думаю, не время сидеть и создавать подобную тему, если тебя вот-вот сожрет Тоса

Телефон в руку... Ну даже если и было время создать тему... советов уже дали и морду псу упаковать и отлупасить как следует... и кинолога вызвать в дресске.... ну человека смущает что придется звать кинолога из Владивостока - да хоть из Магадана если ближе нет, а сам не можешь...
От себя добавлю на будущие никогда не пускать собаку на ДИВАН!
Делаю вывод один: зависимость от форума, подкинуть тему для смокования форумчанам и самим посмаковать.

marusy пишет:

цитата:

человек не критики ждет

Как критику я это не расценила, просто пропустила мимо, так как кто-то кидает кусок тряпки собаке на пол, кто-то подстилку, кто-то покупает специальную мебель для собак... А мы не покупаем, мы просто отдаем в пользования собак свою старую мебель и вместо подстилок ложим толстые пружинные матрасы и это лично наше дело

marusy пишет:

цитата:

Сейчас-то Вы как? какой-нибудь контакт с собакевичем есть?

Нет, сегодня его больше не трогала, пусть поостынет немного
Alena K. пишет:

цитата:

Видимо без дрессировки не обойтись

Почему все решили, что с собакой никто тут не занимается дрессировкой, я хоть и с не очень большим опытом, но кинолог

Rokoko пишет:

цитата:

Нет, сегодня его больше не трогала, пусть поостынет немного

а может(в целях напомнить кто в доме хозяин) стоит позвать его в другую комнату и за вкусняшку сидеть-лежать отработать(упал-отжался

) ?

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

ну человека смущает что придется звать кинолога из Владивостока

Вы не достаточно внимательно читаете сообщения. В том же посте я спрашивала о том, есть ли таковые кинологи в Нахадке, ответа не получила, и никто не посоветовал их и из Владивостока, кроме конечно Оксана фонд Друг . Так человек для того, чтобы что-то порекомендовать позвонила мне, за что ей большое спасибо.
А вы, Ксюша и Риц , горазды только "критиковать", уж простите за высказывание

YaNNa , спасибо за ссылочки - статья действительно оч интересная

Rokoko пишет:

цитата:

вместо подстилок ложим толстые пружинные матрасы и это лично наше дело

ну дык что ж вы тогда жалуетесь на собачку?! Вам значит нравится такое поведение, продолжайте, значит, это золотое ТО чего вы и хотели от собаки... Вы цели достигли. Что же вам не нравится?

Rokoko пишет:

цитата:

кто-то кидает кусок тряпки собаке на пол

ну я отдала собаке старую перьевую подушку и собака спит только там, когда ей холодно на паркете, но лично я считаю бредом класть собаку выше человека...
Rokoko пишет:

цитата:

я хоть и с не очень большим опытом, но кинолог

ну кто бы мог сомневаться...
Очеловечивать животное (в данном случае собаку) - это очень не профессионально, коллега.

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Rokoko пишет:

цитата:
вместо подстилок ложим толстые пружинные матрасы и это лично наше дело

ну дык что ж вы тогда жалуетесь на собачку?! Вам значит нравится такое поведение, продолжайте, значит, это золотое ТО чего вы и хотели от собаки... Вы цели достигли. Что же вам не нравится?
Rokoko пишет:

цитата:
кто-то кидает кусок тряпки собаке на пол

ну я отдала собаке старую перьевую подушку и собака спит только там, когда ей холодно на паркете, но лично я считаю бредом класть собаку выше человека...
Rokoko пишет:

цитата:
я хоть и с не очень большим опытом, но кинолог

ну кто бы мог сомневаться...
Очеловечивать животное (в данном случае собаку) - это очень не профессионально, коллега

Ксюша, а кроме этого, Вы можете что-то посоветовать? Ваша позиция в отношении собаки на диване ясна. Но теперь, хозяйке надо как-то возвращать утраченные позиции и остаться непокусанной. Ваши предложения?

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

это очень не профессионально, коллега.

Вы кинолог профессиональный? Если да , то чего не советуете по существу?
Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Мне кажется что течная сука была самым главным провокатором.

какой существенный момент упустили .
Rokoko у Вас сука течёт?

У меня мой крупный и непростой по характеру дворик Бас начал гонять и трепать одного из моих мелких безответных пёсиков, когда приехала моя тётка. Так он стал бороться за свою позицию в доме при появлении нового человека.

А про диван вы верно сказали. Я по-прежнему позволяю ему валяться на диване, предварительно накрыв диван клеенкой и подстилкой. А это неграмотно с моей стороны, если расставлять акценты "кто в стае главный".

Спасибо за ссылки на статьи - очень полезная информация!

Rokoko, я вам очень сочувствую и сопереживаю. Я думаю, ситуацию усугубило появление щенков - пес может вас просто ревновать.

Я своего Баса иногда боюсь - он многое делает из-под тишка. Так он у меня по сравнению с тосой - лилипут. Мне предлагали телефон кинолога для моего случая, я пока не воспользовалась. Может, вам поможет? Зовут кинолога Ольга: 8-902-506-0381. Она живет в пригороде Владивостока. Я понимаю, что вы и сами с опытом, но одна голова хорошо, а две... ну вы сами знаете.

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

но лично я считаю бредом класть собаку выше человека...

а мы вместе спим и не жалуемся

а вообще если соба такой серьезной породы ,да еще и взятая взрослым ,да еще и кобель,да если характер лидера-чревато..........
прямая дорога на площадку и оч.грамотный дресс.но судя по посту ,дресса то и нет
теперь только никаких диванов,есть самым последним,выходить из дверей только после хозяина и тому подобные простые истины,да и все таки после любого непонятного взгляда и тем более рыка-намордник и ..................
только маленький нюанс нельзя выходить за предметом наказания ,а воспитывать ,тем ,что под руку попадет(когда выходишь собака считает себя победителем)

Rokoko, а Вы на все сто уверены, что это именно рычание, а не ворчание? Я сталкнулась с сим фактом - собы не только рычат, но и ворчат...!
У меня кобл пита, и если его, с его любимого дивана попросить подвинуться, когда он отдыхает, он именно ворчит.
Ночью он спит с сыном на кровати и ворчит, даже если тот его во сне ногами двигает. Я поначалу приняла это действо за хамское рычание, а после..., поняла, что дальше этого гундежа он зайти не намерен и вообще уходит от кнфликта.
Кинологи с их принципиальной позицией - это хорошо, но моё твёрдое убеждение в том, что если мы считаем собаку членом семьи, её нужно уважать как члена семьи, и нефиг её беспокоить если она отдыхает... Можно было убрать этот несчастный диван, когда бы он сам оттуда ушёл.
А может его что-нибудь беспокоит...!?

из Уссурийска есть фигур Бессонов Джон (ник на форуме АТАКА)... обращайтесь к нему в ЛС, может договоритесь... Любой каприз за ваши деньги, как говорится...

А судя по тому что вы собакам диваны дарите то денег у вас достаточно....

Может договоритесь, если очень попросите....

Ксюша и Риц вот читаю ваши коментарии, и только одна мысль на ум приходит, не дай бог вам попасть в такую ситуацию. В ваших словах есть только желчь и злорадство. А человек попросил совета, при чем он не выгнал собаку на улицу, а пытается решить эту проблему. Я так думаю ВАШЕ личное мнение должно быть либо по месту либо не быть совсем, т.к. дельного вы не сказали не чего

В Находке в УВД-ном питомнике есть грамотные кинологи.

Ксюша и Риц Скрытый текст

Вы говорите не своими словами, а теми которыми вам только что сказали на курсах! У вас нету опыта, вы не можете в данной ситуации советовать!(ИМХО)

казель пишет:

цитата:

а Вы на все сто уверены, что это именно рычание, а не ворчание

Его вчерашнюю атаку сложно перепутать с ворчанием...

Вообще, я считаю, что дело здесь не только в дрессировке. Собак пришел к нам мало того, что взрослым, так еще и с улицы. И одному богу известно чего он натерпелся от окружающего мира и от людей в часности. За все его времяпребывания у нас это вторая его попытка огрызаться. Сегодня все как всегда, мы спокойно погуляли, повыполняли команды, пообщались с домочадцами, я спокойно залезла в его чашку с едой... В общем сегодня он в полном адеквате. Это видимо, его временами перемыкает. И нужно искать причину и пытаться ее как-то устранять.
Возможно действительно сыграло и то, что в доме есть и течная сука и сука с щенками и второй кобель, хоть и маленький

Ксюша и Риц , так вы только недавно закончили курсы?????

arni пишет:

цитата:

не дай бог вам попасть в такую ситуацию.

дык и не попаду! я-то знаю ЧТО и ДЛЯ ЧЕГО я завожу.... Юльчик пишет:

цитата:

У вас нету опыта, вы не можете в данной ситуации советовать!

Ну это ваше мнение, но я воспитываю так же отказную собаку дома и так же сталкивалась с доминантным поведением - пусть собака не 90 кг, но кому от этого легче, что собака пытается кинуться или кидается на хозяина?! А если там хозяйские дети, то и балонка может ребенку вред нанести.... Так что не вижу разницы любая собака маленькая или большая всегда должна оставаться собакой.... А большинство делает из них своих детей приёмных.... Да у меня такие мысли тоже проскакивают... Как оно же живое и оно так тесно со мной живет и на задних лапках ходит и тд и тп, но это собака..... И воспитывать надо соответствующе.... Да я резко отвечаю и резко высказываюсь (я такой человек резкий конкретный категоричный во всём)... Но это не значит, что я не могу высказывать своё мнение....

P.S. а вы только и можете везде и вся "ИМХО" лепить.... один сказал, а остальные повторяют....

Rokoko я конечно ни какие курсы не заканчивала

но из личного опыта могу кое что рассказать, когда моему кобелю было около года он решил проверить кто в доме главный. Происходило это все на кухне, сначала он просто на меня рыкнул, за что получил по мордам, потом попытался цапнуть, мне под руку попалась сковородка

он был совсем не в восторге от этого, минут пять еще звездочек ловил, но после этой сковородки все наши проблемы как бабка отшептала. А когда я начала встречаться со своим будущим мужем он тоже его по началу игнорировал, я мужу говорила как с ним надо обращаться ну и т.д. мои советы не помогли, а вот по мужски они быстро нашли общий язык

Rokoko пишет:

цитата:

Ксюша и Риц , так вы только недавно закончили курсы?????

опытный кинолог

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

но я воспитываю

Вот когда воспитаете тогда и советуйте!

Rokoko вы к АТАКе-то обротитесь.... Я лично-то явно не собираюсь исправлять чьи-то ошибки.... А вот Бесс может и согласится вам помочь.... Но опять же вам повторяю за спасибо никто себя на растерзание собаке не отдаст....

Rokoko пишет:

цитата:

Возможно действительно сыграло и то, что в доме есть и течная сука и сука с щенками и второй кобель, хоть и маленький

В Вашем случае, действительно, причин более чем достаточно...! Но мой Вам совет : не отчаивайтесь, и пока с причиной не разберётесь и не устраните, лишний раз не провоцируйте конфликтную ситуацию. Вы же женщина... - будьте хитрее...!
У меня дома сейчас тоже течная сука... Мои мужчины несчастного "мальчика" гоняют от неё, шпыняют, кричат..., грозятся закрыть на балконе..., увезти к бабушке..., и т.д., и т.п..., и он на них огрызается...! Не говоря уже о том, что эта Сука с ним себе позволяет...
А я - пожалею..., приласкаю..., погуляю..., микстурки Кот Баюн дам..., вкусняшкой какой побалую, и он за мной, как телёнок ходит и жалуется, жалуется, жалуется...

Юльчик а воспитание собаки производится изо дня в день из часа в час и на протяжении всей долгой жизни.... Вы с кошками, как я понимаю, имеете дело, так вот с кошками и имейте

хотя котам переодически тоже надо показывать кто в доме хозяин....

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

но я воспитываю так же отказную собаку дома и так же сталкивалась с доминантным поведением

как говорится респект и уважуха, я из своих 14 собак воспитываю 12 приемных, при чем всякиз разных размеров, со всеми есть свои проблемы, и поверьте пожалуйста на слово, что с маленькой собачкой легче справиться чем с тушенкой килограм в 90

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

я-то знаю ЧТО и ДЛЯ ЧЕГО я завожу....

этой фразой все сказано, для большинства здесь присутствующих собака это не что а КТО!

arni пишет:

цитата:

что а КТО

arni пишет:

цитата:

что с маленькой собачкой легче справиться чем с тушенкой килограм в 90

ну согласитесь, что если человек не чувствует, что он сможет справиться с такой тушенкой, тогда зачем он такую собаку заводит? для чего?! пусть мелочью занимается, если с большими не справляется.... Нахватают собак, а потом чё с ними делать, куда бежать, как воспитывать....
arni пишет:

цитата:

собака это не что а КТО!

ну да поправочка: я знаю КОГО завожу и для ЧЕГО!
КОГО? - собаку! Для чего? - для оттачивания навыков дрессировки! (лично я) Какую собаку?! - для первой собаки достаточно маленькой собачки.... Но меня маленькая собачка с характером ОГОГО! И там мало бы кто справился.... Маленькая собачка и маленькая.... Но по 5ти бальной шкале доминирование над чужими собаками у него вся 5, а доминирование в семье.... ну была 4ка, щас этого доминирования не наблюдаю в принципе.... Я могу сырую кость забрать в любой момент из его пасти, сейчас он даже не посмотрит на меня.... Собака на диване спит днем (мама у меня добренькая и пушитенькая и разрешает это), а стоит мне сказать "на пол" собаки и след простыл... Маму нашу мы любим за доброту, а Ксюшу - слушаемся.... Я хозяин - я вожак! А то что мама моя ему больше разрешает, то тогда мне ещё и маму надо воспитывать, ну а тут уж извините.... Маме нравится он у нее на диване и спит, мне не нравится - на мой диван чтобы залезть, он разрешение спрашивает - всё просто!

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

дык и не попаду!

Знаете, Ксюша, я в све время, когда только начинала заниматься собаками, а было это 14 лет тому назад, тоже обладала большими амбициями и кидала такие заявления. Кинологи со значительно большим опытом, чем у меня, а уж тем более у вас, так никогда не станут заявлять, зная что ситуации бываю различные и попасть в них можно имея стаж и более 20-30 лет.
Очень рекомендую вам, как кинологу с "ОГРОМНЫМ ОПЫТОМ" прочитать книгу извесного кинолога Александра Власенко "Секреты опытного дрессировщика (Нестандартные и экстремальные ситуации)". Вам это будет ОЧЕНЬ полезно, также могу порекомендовать таких авторов, как Гриценко, Снигирев (надеюсь, что вы как кинолог, знаете таких). Ну и плюс ко всему поработайте хотябы года два-три со звезданутыми ротвейлерами и кавказами. И еще совет, прежде чем давать рекомендации владельцам таких редких пород, как тоса-ину, почитайте побольше непосредственно о породе. Вообще больше изучайте не только азы дрессироки, но и зоопсихологией поинтересуйтесь хоть немного, благо литературы сейчас можно достать массу (если есть желание, то могу в личку скинуть ссылку, где можно найти массу нужной и полезной литературы по кинологии как современных авторов, так и достаточно "древние" книги). И уж позвольте дать еще один совет на последок: кокой бы у вас стаж ни был, а советоваться с людьми БОЛЕЕ опытными всегда полезно и нужно

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

arni пишет:

цитата:
не дай бог вам попасть в такую ситуацию.

дык и не попаду! я-то знаю ЧТО и ДЛЯ ЧЕГО я завожу...

Ой, не зарекайтесь.... жизнь штука длинная и не предсказуемая, а Вы, насколько я понимаю, еще очень молоденькая

Не думаю, что Вы действительно злой и желчный человечек, но юношеский максимализм играет с Вами злую шутку.
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Любой каприз за ваши деньги, как говорится...
А судя по тому что вы собакам диваны дарите то денег у вас достаточно.... Может договоритесь, если очень попросите....

И не стоит считать чужие деньги

Пока писала обращение к Ксоше, то столько интересного тут в теме пропустила

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

КОГО? - собаку! Для чего? - для оттачивания навыков дрессировки! (лично я)

Мне откровенно жаль вашу собаку

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

для первой собаки достаточно маленькой собачки....

Ну чтож, Ксюша, здесь могу только повториться
Rokoko пишет:

цитата:

Очень рекомендую вам, как кинологу с "ОГРОМНЫМ ОПЫТОМ" прочитать книгу извесного кинолога Александра Власенко "Секреты опытного дрессировщика (Нестандартные и экстремальные ситуации)". Вам это будет ОЧЕНЬ полезно, также могу порекомендовать таких авторов, как Гриценко, Снигирев (надеюсь, что вы как кинолог, знаете таких). Ну и плюс ко всему поработайте хотябы года два-три со звезданутыми ротвейлерами и кавказами. И еще совет, прежде чем давать рекомендации владельцам таких редких пород, как тоса-ину, почитайте побольше непосредственно о породе. Вообще больше изучайте не только азы дрессироки, но и зоопсихологией поинтересуйтесь хоть немного, благо литературы сейчас можно достать массу (если есть желание, то могу в личку скинуть ссылку, где можно найти массу нужной и полезной литературы по кинологии как современных авторов, так и достаточно "древние" книги). И уж позвольте дать еще один совет на последок: кокой бы у вас стаж ни был, а советоваться с людьми БОЛЕЕ опытными всегда полезно и нужно

И уж только после этого давайте какие-либо советы

Rokoko пишет:

цитата:

(если есть желание, то могу в личку скинуть ссылку, где можно найти массу нужной и полезной литературы по кинологии как современных авторов, так и достаточно "древние" книги)

скиньте мне, пожалуйста, знания лишними не бывают, а у меня дома две суки и одна из них периодически устраиваеть всем проверку "кто у нас слабое звено"(мы тоже взяли её уже взрослой в полтора года и у неё в поведении много чего пришлось корректировать - она не то что команду "сидеть" не знала, на нас бросалась, еще и на диваны писяла, теперь терпит от прогулки до прогулки, гуляет по команде "рядом" без поводка и т.д.)
так что ссылочке буду очень рада, заранее спасибо

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

если человек не чувствует, что он сможет справиться с такой тушенкой, тогда зачем он такую собаку заводить

К вашему сведению, Ксюша и Риц, тосу спасли с улицы, от смерти. И низкий поклон Rokoko за то, что она взяла на себя смелость и труд принять взрослого пса серьезной породы и еще исправлять чужие ошибки. Так что не вам судить...

И вообще, жаль мне ваших питомцев, когда вы на них Ксюша и Риц пишет:

цитата:

оттачиваете навыков дрессировки

И советов у вас нет, потому что нет ни опыта, ни милосердия - только нравоучения и амбиции в каждом посте. Человек действительно сделал доброе дело - спас жизнь псу, так вы его еще взяли и грязью облили.

Наташа, не отчаивайтесь. Позвоните хотя бы Ольге или свяжитесь с другими предложенными контактами. Возможно, у них будет свое видение ситуации - так, коллективным "разумом" и найдете способ воздействия на пса. Но, конечно, надо очень осторожно и трезво оценивать его поведение. Я представляю, какая там "тушка" и какие зубки. Это действительно не шутки. Если угроза останется реальной, сообщайте, будем думать, куда его передать.

Но я все-таки понимаю его агрессию так: у вас течная сука и щенки с кормящей мамой. Скорее всего, это и вызвало его раздражения. Вы ведь сюсюкаетесь с ними, а пес ревнует, может, боится, что от него опять откажутся. Наверно, он перестал доверять людям, когда от него отказались. Я не специалист, увы, и не знаю, как исправить ситуацию... Но в любом случае, очень сопереживаю вам: и пса жалко, и опасно для вас. Попробуйте проконсультироваться с другими специалистами. Может, его поведение еще можно скорректировать?

marusy пишет:

цитата:

так что ссылочке буду очень рада

И я, и я!!! Нам есть кого корректировать и корректировать!!!!

marusy пишет:

цитата:

но юношеский максимализм играет с Вами злую шутку.

ну я посмеялась

Ситуации - да - разные бывают... Но я никогда не поверю, что человек правильно воспитывающий собаку, который ходит на дресс.площадку к кинологу, попадет в такую ситуацию... Не поверю....
А когда человек берет взрослую собаку, то тут ТЕМ БОЛЕЕ нужно относиться с опаской и заниматься на дресс.площадке и отрабатывать всё около дома и дома... Собака должна слушаться везде и всегда, а не только при инструкторе на площадке.... И на счет иерархии в семье надо задумываться.... Ну тут явно собака СЕБЯ хозяином считает.....
У нас на дресс.площадке была женщина, которая боялась своего цверг шнауцера.... вот просто боялась..... пока инструктор не подавил кобельку характер малость.... А откуда этот страх перед собакой? Из дома... Собачка на диванчике спала, кушала что хотела и когда хотела и в попку целованая была.....

Rokoko пишет:

цитата:

А как он у Вас к пылесосу относится...? Мои его терпеть не могут...!

Irina_K пишет:

цитата:

может, боится, что от него опять откажутся

Irina_K пишет:

цитата:

Попробуйте проконсультироваться с другими специалистами

хорошо бы иметь зоопсихолога, к которому можно было бы обратиться в случаях когда собака меняет нескольких(не важно 1 или 10) владельцев. Это ж стресс и тут, наверное, одной дрессурой не обойдешься. Но у нас про таких специалистов я не слышала

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Но я никогда не поверю, что человек правильно воспитывающий собаку, который ходит на дресс.площадку к кинологу, попадет в такую ситуацию... Не поверю....

Ксюша, когда у вас будет большой опыт, а не только что законченные курсы, когда у вас будет не одна маленькая собачка "для начала", когда не вы будете ходить на площадку к кинологу, а к вам будут приходить как к кинологу, вот тогда посмотрите во что верить, а во что нет. А пока ЧИТАЙТЕ, СОВЕТУЙТЕСЬ и УЧИТЕСЬ, ну а уж свои советы и амбиции оставьте на потом, отложите их лет так на десяток

Rokoko пишет:

цитата:

Мне откровенно жаль вашу собаку

ну он в жалости не нуждается =)) а собака любой породы должнабыть выдрессирована, если не самостоятельно, то на дресс.площадке у инструктора.... И кто знает меня и мою собаку просто таких мыслей не возникает (про жалость).... Тем более что дрессируется собака признаными гуманными способами правильно наказывается и правильно поощряется....

Вот мне откровенно жалко собак, где хозам в итоге приходится собак сковородками бить и пылесосами... Вот тут - да жалко! ООЧЕНЬ жалко!

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

ну я посмеялась

вот и хорошо, что у Вас с юмором всё хорошо

каждый остался при своем, а жизнь всё расставит по местам.
Думаю, не стоит больше засорять темку прериканиями. Название темы :"Я опять за помощью!"

Считаю некоторых в этой ветке стадом, так что ухожу из неё.... Делайте чё хотите... Сколько ж можно спорить-то с вами, если вам делать больше нечего, то я пойду домашними делами лучше займусь....

выложу ссылочки тут, мож еще кто заинтересуется
http://doggi.ru/publ/10-1
http://mirsobak2.clan.su/publ/
http://epaper.ru.googlepages.com/ - вот эта ссылочка на мой взгляд самая интересная
а вообще на этой ветке есть много разных интересных ссылок http://www.k9-forum.ru/showthread.php?t=432
http://lib.rus.ec/g/home_pets

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Считаю некоторых в этой ветке стадом,

No comments...
Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца !

казель пишет:

цитата:

А как он у Вас к пылесосу относится.

Ну с пылесосом он у меня на "ты" очень уж любит, когда и его не забывают пропылесосить

Аж тащится

marusy пишет:

цитата:

хорошо бы иметь зоопсихолога

Это уж точно

Спасибо за ссылки

а на К-9 частенько вирусит

(или эт мне так "везет")

казель пишет:

цитата:

No comments...
Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца !

marusy пишет:

цитата:

на К-9 частенько вирусит

Ни разу так не попадала, наверно вам просто "везет"

Rokoko Спасибо огромное за ссылки, очень полезно...

Rokoko пишет:

цитата:

Ксюша, когда у вас будет большой опыт, а не только что законченные курсы, когда у вас будет не одна маленькая собачка "для начала"

Наталья , дело и не в опыте даже . Меня лично коробит хамский тон данного участника по отношению ко всем , думаю Вас тоже .

казель пишет:

цитата:

Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца !

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

я пойду домашними делами лучше займусь

И то верно. Человек обратился за помощью, вы как "специалист-кинолог", человека обоср*ли, развели флуд на 2 страницы, а советов - ноль. Идите лучше к кастрюлям!

Alina пишет:

цитата:

Меня лично коробит хамский тон данного участника по отношению ко всем , думаю Вас тоже

Не то чтобы очень. С одной стороны я ее понимаю. Я немного повторюсь: 14 лет назад я была такой же амбициозной дурехой

, разница только лишь в том, что я начала свой опыт сразу со звездонутых роликов (а не с мелкой дворняжки - не в обиду дворняжкам

) и не лезла со своими советами к людям, а просто не слушала их от других и считала себя БООООООЛЬШИМ кинологом и зоопсихологом

Кстати, курсов я никаких не заканчивала, мож потому и советуюсь сейчас с людьми более опытными,чем сама

Но как показывает опыт время лечит (амбиции) и учит. А для кинологии как нельзя кстати подходит поговорка - век живи, век учись

Rokoko Спасибо за ссылки!

Ладно, повеселилась я с Ксюшей, и хватит. Дала человеку совет, а там дальше ей самой решать. Захочет стать профи, воспользуется, не захочет...
Теперь вернусь к Тосу. Что с ним делать, откровенно признаться еще не решила. Конечно я его сейчас опасаюсь, но и отдавать как-то...
Сейчас он вполне спокоен и адекватен

ого раскатали

хотела написать но всё уже написано

не ну все равно зудит

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

А судя по тому что вы собакам диваны дарите...........
но я воспитываю так же отказную собаку дома и так же сталкивалась с доминантным поведением - пусть собака не 90 кг ..............
А большинство делает из них своих детей приёмных....
Вот мне откровенно жалко собак, где хозам в итоге приходится собак сковородками бить и пылесосами... Вот тут - да жалко! ООЧЕНЬ жалко!

и мы то же дарим,на наших ковриками не обойдешься

ну я тоже считаю не стоит сравнивать мелкую собачку с таким вот монстриком
и да же не приемных ,а родных

а мы это любя-сковородочкой

Вчера поздно уже читала веточку, сегодня заглянула, посмотреть, как дела обстоят с Тосой и честно говоря, офанарела

Rokoko Мой Вам РЕСПЕК! Специально пошустрила в нете, по поводу породы и, не кривя душой, могу сказать, что, наверное, раз 100 подумала бы, прежде чем взять даже щенка. А, Вы взяли на себя смелость приютить взрослого кобеля. Но, судя по Вашему опыту и подходу к делу, думаю, даже уверенна, что у Вас все получится

Отдельное спасибо за ссылки!
Пока читала, особенно, вторую страницу, аж кипела от негодования, но когда открыла профиль Ксюша и Риц , то все сразу встало на свои места

не вижу смысла, что-либо добавлять для дЭушки, тем более ей сказали более чем достаточно, но она так и не уловила смысла.
И все-таки подниму один момент еще раз наверх, уж дюже он мне резанул по глазам, все остальное по сравнению с этим детские наскоки.
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Для чего? - для оттачивания навыков дрессировки! (лично я) Какую собаку?! - для первой собаки достаточно маленькой собачки....

Только СЛАБЫЙ, ТРУСЛИВЫЙ в душе человечек может начать оттачивать навыки (а тут даже ни навыки, а азы так сказать) на маленькой собачке

Мы, взрослые люди, бесспорно понимаем, что воспитывать нужно собаку любой породы, но воспитание-то тоже разное применяется. И лично мне неприемлемо одинаково воспитывать стаффа и мелкую козявку.
Да Ксюша и Риц я надеюсь, что с возрастом, Вы все поймете и перестанете быть казель пишет:

цитата:

Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца !

А, сейчас хотя бы думайте, прежде чем оскорбить ни то чтобы одного человека, а можно сказать в общество плюнуть. Каждому из общества достанутся только брызги от Вашей слюны, а вот общество, если плюнет в ответ, то можете и захлебнуться ненароком

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

ну да поправочка: я знаю КОГО завожу и для ЧЕГО!
КОГО? - собаку! Для чего? - для оттачивания навыков дрессировки! (лично я)

да уж, люди заводят члена семьи, для души,а она-оттачивать дрессуру... Дрессура-необходима, но заводить соабку чтоб на ней тренироваться

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Считаю некоторых в этой ветке стадом, так что ухожу из неё.... Делайте чё хотите...

Давно пора

повторюсь-ты веточкой ошиблась.
казель пишет:

цитата:

Ксюша и Риц, ну вы-то точно паршивая овца !

Хрусталина пишет:

цитата:

Rokoko Я думаю что с такой доминантной собакой не стоит выяснять отношения силой. Силой можно выяснять только если вы уверены в своей победе, и то не всегда, а в данном случае я понимаю что это не так. Вы прочитали мои ссылки? Так вот, например, хотите пропылесосить - собачка огрызается, берете кусок сыра (или чего он больше любит) показываете ему, отходите и зовете собачку к себе. Принцип такой, любым способом, хитростью заставить собачку незаметно для нее собой, сделать то что хотите вы (за небольшое вознаграждение). Когда соба поймет что произошло, вы уже будете на ступеньку выше ее. Старайтесь избегать конфликтных ситуаций.
Человек подченил себе всех животных ни потому что он самый сильный, а потому что? Самый умный!

YaNNa пишет:

цитата:

Вы прочитали мои ссылки

Да, ссылки прочитала, спасибо.
YaNNa пишет:

цитата:

не стоит выяснять отношения силой

Да я и не собиралась. В отношении данной собаки - этооо не выход

Приветики вам- РОКОКО--по порядку можно.
Возраст , пол , вес и прочие габариты вашего найдёныша-в чём конкретно вы усматриваете опасность для себя и как долеко можете зайти или пойти в случаи решения своей проблемы .
Можно в личку.

АТАКА пишет:

цитата:

Приветики вам- РОКОКО--по порядку можно.
Возраст , пол , вес и прочие габариты

ну вот ,будем надеяться ,что сия история окончится хорошо,подтянулись опытные люди

Rokoko
удачи Вам в этом н елгком труде

Была в подобно ситуации, терпения Вам побольше и все образуется. У меня тож приемыш, доминант и бооооооольшой

ничего, спустя года полтора мы подружились

Rokoko , удачи вам! Надеюсь всё получится и парень успокоится!
Ксюша и Риц , читала до этого ваши посты и думала что вы просто слегка максималистка. Почитала эту ветку... Вы просто ещё совсем дурочка... К тому же хамка.
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Считаю некоторых в этой ветке стадом, так что ухожу из неё....

Удачи!!!!
Моя доберманиха спала со мной в одной кровати, порой тырила со стола (редко, но бывало)... В жизни не приходило в голову назвать её " Что" и оттачивать на ней навыки... Ужас какой-то...
Ксюша, вам не собаку надо, а тренажёр на батарейках. А потом может быть и до настоящей собаки выростите!!!!

Ксюша и Риц Мда... У меня дома собаки спят на кровати со мной, старшенький (кстати доминантный кобель) спит в зале на диване. Это мое право, где спят мои собаки. Если вам нравится, что ваша собака валяется в прихожей на коврике - ваше право.
А хамить старшим - признак дурного воспитания.
Rokoko я бы воспользовалась советом Сени и другими. Пообщаться силой. я так отношения выясняла со своим кобелем. Хотя думаю АТАКА Вам поможет

да где хотите там и кладите своих собак.... но во всяком случае у меня вышла воспитанная собака и на меня она не кидается.... и сковородками и стульями мне его на место ставить не приходилось! да и никогда не придется никакую собаку - упаси боже ударить табуретом или сковородой!... Вот вы тут кричите бедненькие собачки на улице брошеные, а то что дома вы их сковородками и стульями - не бедненькие собачки?! Если не можете справиться с собакой крупной без кухонной утвари - то и не мучайте! Ибо в один прекрасный день ваша собачка вас загрызет (ТТТ) как уже было с одним ротвейлером (да и с не одним наверное), а потом просто собачку застрелят - вот всё к чему вы своей "любовью" приводите собак....

Rokoko, ну что вы всякую желчную бредятину слушаете! фу, прям противно!

Вы молодчина и справитесь! Только не покушайтесь на чужое место больше, когда хозяин дома! )))))

вот каких собак жалеть надо, а не мою, которая знает кто она в обществе людей... и НИКОГДА не была бита лично мной НИКОГДА.... самое страшное наказаний "лежать" на выдержку в наморднике.....

Любима пишет:

цитата:

Только не покушайтесь на чужое место больше, когда хозяин дома!

Любима , извините, пожалуйста... Я правильно поняла хозяином вы собаку назвали?! Ну просто без комментариев.... К любому опытному и не очень кинологу именно к кинологу (а не самозванцу) подойдите и вам скажут, что БОГ и ХОЗЯИН только человек! И достигается это не всегда силой! Не битьём и не "игрой в бодалки" с собакой....

Ксюша и Риц не, ну дворняжку размером с пуделя сковородкой воспитывать - действительно жестоко

У меня собачки тоже воспитанные

Видно вы доминантных, крупных зверушек не держали

А по поводу жестокости.. посмотрите как волки, собаки в стаях разбираются. Силой. Я своих собак конечно по квартире сковородкой не гоняю

, но место свое отвоевывала силой.

Ксюша и Риц, вам не совсем это понятно. Для вас собаки - это будущий доход с дрессировки или - как минимум - насыщение личных амбиций. А для участников данного обсуждения собака - это, в первую очередь, любимое существо, полноправный член семьи.

У каждого своя правда. Наши дороги разные.

P.S. Интересно, своих детей вы будете дрессировать или воспитывать?..

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Я правильно поняла хозяином вы собаку назвали?!

Я назвала собаку хозяином своего места. В моем доме собака на своём месте неприкосновенна. У каждого должно быть своё место, где можно чувствовать себя в полной безопасности.

Любима пишет:

цитата:

Интересно, своих детей вы будете дрессировать или воспитывать?..

а вот мне тоже интересно те кто собаку ВОСПИТЫВАЕТ сковородкой ВЕДЬ РЕАЛЬНО ВЫШЕ ПО ТЕМЕ ПИСАЛИ ЧТО БИЛИ СОБАКУ СКОВОРОДОЙ... Детей так воспитывать будут?! Сковородой по лицу ребенка?! Если тут все собак детьми своими считают?!

крысик у нас боксерша была очень доменантная сука.... она у нас с маленьких соплей была.... где-то что-то проявлялось в подростковый период, но потом я в миску голову засовывала, но среди собак доменирование жестокое было....

крысик пишет:

цитата:

дворняжку размером с пуделя сковородкой воспитывать - действительно жестоко

да вы не представляете какой он сволочью редкостной бывает.... он находит послабее жертву и пытается доминировать над племянницами моими.... Но девчонки у меня голосистые дай боже... как в ералаше из серии "моя собачка писается" как гаркнут "Риц нельзя" так я подпрыгиваю..... и собака тут же теряется....

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

. и НИКОГДА не была бита лично мной НИКОГДА...

а другим можно

? А на моих собак кроме меня и мужа даже голос повысить никому не дам.
Глядя на вас.. я бы к такому нервному дрессировщику вряд ли пошла бы.

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

да вы не представляете какой он сволочью редкостной бывает.

Представляю. у меня тоже мелочь дома есть. Но обычно достаточно сказать нельзя.

Любима пишет:

цитата:

должно быть своё место, где можно чувствовать себя в полной безопасности.

тут я с вами согласна полностью!
у меня у собаки "будка".... у меня ненужный ящик в стенке оказался, я сняла дверцу, кинула туда подушку и когда прихожу убираться там, то подзываю собаку... Она должна придти на зов мой.... Собака вылезла и я вытаскиваю всё меняю покрывало и подушку и заправляю обратно.... Но я не жду когда собака сама куда-то уйдет, чтобы потом шкерясь и опасаясь откушеных ушей быстро пока она не видит убраться в её логове....
Ещё такой случай был... Племянница собаке надоела с чрезмерным "воспитанием" ходит "сидеть лежать, сидеть лежать"... собака пошла искать поддержки у меня спряталась у меня в ногах под компьютерный стол , малая за ней... и в итоге Риц кинулся напугал (не укусил) но дал понять чтобы не лезли... И тут я ругаю свою малую, чтоб собаку не доставала....

крысик пишет:

цитата:

а другим можно

я взяла собаку взрослой и у него было недоверчивое и оборонительное состояние.... Рукой махнешь волосы поправить - он готов к обороне... я кусаная первое время была.... это говорит о том что до меня там не просто замахивались, а били... пока собаку не ударишь у неё ревлекс "увохода от удара" не вырабатается....

крысик пишет:

цитата:

Глядя на вас.. я бы к такому нервному дрессировщику вряд ли пошла бы.

я в общении с людьми очень сильно завожусь, а когда с собакой работаю - другой человек, я просто несказанное удовольствее получаю, я даже вот утром вспылила тут на форуме, я пошла чай пить с собакой поговорила, какую-то команду за вкусняху отработала, погладила... ну такое умиротворение получила.....
ДА! проблемы есть над проф. этикой работать огого сколько надо... (училась на закройщика, там предмет был "деловой этикет" прорабатывали различные ситуации скрипя зубами терпела....) Тут расслабилась, виновата....
Не выдержала потому что не дело заводить в квартире собачатню (сколько собак у Рококо? - 8, 9) Скажите ОДИН человек справится с таким количиством, воспитывая собак так, чтобы они врагами не становились?!
Я честно скажу - я не справлюсь да и не заведу такое количество собак - ну куда их столько?! И я из всего вижу что и Рококо не справляется и ещё хочела чихуа-хуа в этот дурдом забрать... КУДА???

я всё понимаю, но силы нужно расчитывать... Порой смотришь какое оно всё забавное и хорошее... И так хочется забрать его к себе, но потом спускаешься с небес на землю и понимаешь, что собаке лучше не станет от того что я буду разрываться на несколько собак....

Ксюша и Риц вот таким тоном и общаться приятнее.
по поводу рассчитывать силы - я согласна. Хотя я знаю много людей, у которых 7-15 собак и справляются. Собаки холеные, лелеяные, воспитанные.

крысик ну человек знает что справится, справляется и хорошо! Сильный человек духом! Респект, как сил только хватает!

Я тоже знаю людей по 11 собак в 2х комнатах держащих.... Есть силы у людей - пожалуйста, справляются! Расчитали нагрузку так что им такое количество нужно для умиротворения.
Для меня максимум 2 собаки одновременно...

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

да и никогда не придется никакую собаку - упаси боже ударить табуретом или сковородой!

Ой, не зарекайтесь!
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

в итоге Риц кинулся напугал (не укусил) но дал понять чтобы не лезли... И тут я ругаю свою малую, чтоб собаку не доставала....

А мне всегда казалось, что ОПЫТНЫЙ кинолог должен был бы на вашем месте наказать именно собаку, а не племянницу

Ведь вы же сами недавно говорили, что человек для собаки царь и бог, а тут как-то наоборот получается
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Не выдержала потому что не дело заводить в квартире собачатню (сколько собак у Рококо? - 8, 9)

10. У меня 10 собак дома. И уж не вам считать их количество и решать дело это или не дело
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

И я из всего вижу что и Рококо не справляется и ещё хочела чихуа-хуа в этот дурдом забрать... КУДА???

А вот это я уже расцениваю как личное оскорбление. Уж простите меня, уважаемые форумчане, но тут я перейду на ТЫ, потому как не могу больше терпеть проявление неуважение к человеку более старшего возраста, тем более которого эта девушка не знает.
Итак, Ксюша, потрудись объяснить мне на каком основании ты позволяешь себе такие высказывания в мой адрес? Ты была у меня дома? Ты видела в каком состоянии ВСЕ мои собаки? Ты жила среди них и знаешь как они ведут себя в стае? По какому праву ты считаешь количество моих собак? Может ты мне еще ограничения поставишь? В отличии от тебя я все свое время посвящаю своим животным с самого утра и до самого вечера, при этом все они захоленые, залелеянные должным образом ухоженные, накормленные и выгулянные. И несмотря на количество моих личных собак у меня вполне хватает времени заниматься бездомными животными.
Да, я взяла на себя обязательство и ответственность за брошеного Тоса, за никому ненужного лабродора. И эту тему я завела именно потому, что в силах решить эту проблему. Да, я обратилась к форумчанам ИМЕННО ЗА ПОМОЩЬЮ И СОВЕТОМ, потому что НЕ считаю, что моих 14 лет работы с обезбашенными собаками (заметь, далеко не с пуделями) вполне достаточно, чтобы самостоятельно решить именно эту проблему. Если бы я считала, что не справляюсь с этой ситуацией, то пошла бы и тупо усыпила собаку.
Надеюсь получить от тебя исчерпывающие ответы на поставленные мною вопросы.
И впредь, прежде чем обсирать во всеуслышание человека, сначала побывай у него, пообщайся с ним лично, а потом уж как убедишься, что он реальное дерьмо, вот только тогда поливай его грязью.
P.S Форумчане, простите меня еще раз за это высказывание, но... Накипело. ненавижу необоснованные оскорбление в свой адрес

Rokoko пишет:

цитата:

А вот это я уже расцениваю как личное оскорбление. Уж простите меня, уважаемые форумчане, но тут я перейду на ТЫ, потому как не могу больше терпеть проявление неуважение к человеку более старшего возраста, тем более которого эта девушка не знает.
Итак, Ксюша, потрудись объяснить мне на каком основании ты позволяешь себе такие высказывания в мой адрес? Ты была у меня дома? Ты видела в каком состоянии ВСЕ мои собаки? Ты жила среди них и знаешь как они ведут себя в стае? По какому праву ты считаешь количество моих собак? Может ты мне еще ограничения поставишь? В отличии от тебя я все свое время посвящаю своим животным с самого утра и до самого вечера, при этом все они захоленые, залелеянные должным образом ухоженные, накормленные и выгулянные. И несмотря на количество моих личных собак у меня вполне хватает времени заниматься бездомными животными.
Да, я взяла на себя обязательство и ответственность за брошеного Тоса, за никому ненужного лабродора. И эту тему я завела именно потому, что в силах решить эту проблему. Да, я обратилась к форумчанам ИМЕННО ЗА ПОМОЩЬЮ И СОВЕТОМ, потому что НЕ считаю, что моих 14 лет работы с обезбашенными собаками (заметь, далеко не с пуделями) вполне достаточно, чтобы самостоятельно решить именно эту проблему. Если бы я считала, что не справляюсь с этой ситуацией, то пошла бы и тупо усыпила собаку.
Надеюсь получить от тебя исчерпывающие ответы на поставленные мною вопросы.
И впредь, прежде чем обсирать во всеуслышание человека, сначала побывай у него, пообщайся с ним лично, а потом уж как убедишься, что он реальное дерьмо, вот только тогда поливай его грязью.
P.S Форумчане, простите меня еще раз за это высказывание, но... Накипело. ненавижу необоснованные оскорбление в свой адрес

Хотела написать тоже самое, но Вы опередили!

Лично я не знаю как справиться с данной ситуацией. Могу пожелать только удачи!

Ксюша и Риц
Может, все-таки, не стоило возвращаться в стадо?!

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

И тут я ругаю свою малую, чтоб собаку не доставала....

ППЦ

вы наверно не все уроки посещали на своих курсах

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Для меня максимум 2 собаки одновременно...

а надо ли ?

Vika пишет:

цитата:

Ксюша и Риц
Может, все-таки, не стоило возвращаться в стадо?!

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Да. нет, Ксюш, не умиротворение, а моральное удовлетворение.
С собачкой команду отработали, убедились, что она Вам подчиняется и почувствовали себя Богом и Хозяином, амбиции потешили и на душе полегчало.
А с людьми(особенно с нами взрослыми тетками) так не получается, вот и заводишься

Rokoko В Находке есть действительно хороший кинолог Вера Филипповна. Если Вас заинтересует, в ближайшее время постараюсь достать номер ее телефона.
А так Вам лично от меня РЕСПЕКТ! Уверена у Вас все получится.

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Попробуйте забрать крупную собаку, кобеля, от которого из-за агрессии отказались владельцы, посмотрю как вы его воспитывать будете, если в первый день у вас дома он попытается вас сожрать, какая нафик хитрость, когда собака рыча идет на тебя, не ты ее воспитал а забрал уже взрослую агрессивную собаку, и не всегда эта собака будет предупреждать рычанием, может с рыком и броситься, будет у вас время думать как этого пса перехитрить? Лично у меня получилось перевоспитать такую собаку показав что я вожак и физически сильней его, так же и в дикой природе в стае решаются эти проблемы, только силой вожак ставит на место тех кто покушается на главенство в стае

сеня пишет:

цитата:

Rokoko
РЕСПЕКТ!!!

Fantasy пишет:

цитата:

А так Вам лично от меня РЕСПЕКТ! Уверена у Вас все получится.

+100

согласна абсолютно.
У Вас НЕ МОЖЕТ неполучиться

Все огромное спасибо за участие, поддержку и советы

Силовые методы подавления собаки я пока отложу на потом, на него это подействует с точностью до наоборот.
Сейчас ему светит 3 дня полного голода, а потом кормежка только с рук и только за выполнение определенных команд.
Попробуем с ним пока так, а дальше закончим.
На этом, я думаю тему можно закрывать.
Еще раз всем огромное спасибо

Нет, ну это уже какое-то сверх хамство. Дамы, Вы еще до сих пор, пытаетесь, что-то втолковать охамевшему и не бачущему краев ребенку

По-моему это бессмысленно, целиком и полностью согласна с Rokoko
Rokoko пишет:

цитата:

но тут я перейду на ТЫ, потому как не могу больше терпеть проявление неуважение к человеку более старшего возраста, тем более которого эта девушка не знает.

С ней еще пытались разговаривать на уровне воспитанных людей, а она обычная хамка трамвайная. Конечно, до поры до времени можно списывать все на возраст, да и проскальзывают ясные мыслишки в еще очень (надеюсь пока) слабеньком умишке, а в основном из маленького, но паршивенького уже ротика льется неуправляемый словесный понос (сори). Ксюша, иди-ка ты детка к сверстникам и кто помладше, там и растопыривай пальчики с присказкой "Обломайте мне мизинцы, я в косяк не прохожу!" Может та аудитория будет тебя слушать с открытым ртом и внимать твоим бредням, хотя сейчас даже детвора не обделена интеллектом и думаю ни многие будут внимать твоим изречениям. Тебе, "дорогая" в силу своего возраста нужно быть еще Божьем агнцем, а ты себе уже заимела клеймо паршивой овцы. Кто ты есть? Чтобы указывать взрослым людям, что и как им делать с их животинкой. И знаешь дорогая, какая бы не была доминантная дворняжка, поверь ее с полпинка можно отправить в нокаут. Посему настоятельно рекомендую тебе захлопнуть свою хлеборезку и прекратить, в конце концов, поносить старших.
Одно то, что ты пафасно решила свалить на второй странице, а на третей как ни в чем не бывало, вернулась и вклинилась в диалог, говорит о том, что грош цена (опять-таки надеюсь, что пока) тебе и твоим словам в базарный день. Ты ушла не по-английски (тихо и молча), что позволяет вернуться в любой момент, а по быдлячи вылив ушат помоев и хлопнув дверью. Если бы ты это сделала в реале, то думаю самое мягкое, чтобы было, это - пинок под зад.
Вот это тоже говорит ни о большом уме - Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

(училась на закройщика, там предмет был "деловой этикет" прорабатывали различные ситуации скрипя зубами терпела....)

Так вот сиди, пей чай с плюшками и не встревай в разговор взрослых. Уж лучше бы ты была закройщицей, кромсала ткань (пару раз запоганила бы клиентке отрез, получила по зубам, вложила свои бабосы, может, поумнела бы), а не лезла бы кромсать живые души и психику (имею в виду собак).
Еще раз, повторяю, КТО ТЫ ЕСТЬ? чтобы лепить взрослому человеку эпитеты и обсасывать ее саму, ее дом, семью.
сеня пишет:

цитата:

О, чем ты Аня, если Ксюша сподобится на такой шаг, мы к тому времени, наверное, на пенсии уже будем. У нее четкая позиция - брать мелочь и оттачивать на ней навыки

-
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

ДА! проблемы есть над проф. этикой работать огого сколько надо...

Хоть это радует, что понимаешь, хотя не полностью, а где-то скорее подсознательно, что проблема у тебя есть!

Rokoko Пока писала пост, Вы уже предложили закрыть тему. Наверное так будет правильнее. Думаю у кого будут дельные советы, они и в личку отпишуться

Хрусталина

сеня пишет:

цитата:

дикой природе в стае решаются эти проблемы, только силой вожак ставит на место тех кто покушается на главенство в стае

сразу видно человека у которого есть опыт общения с серьезными собаками а не зубачистками

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

упаси боже ударить табуретом или сковородой!...

вот если бы уменя первая собачка была так же как у вас, мелочью пузатой то и к помощи сковородки я бы не прибегла. Вы сидите и рассуждаете на тему кому кого надо заводить, по моему это далеко не ваше дело, моей первой собакой был ризен и что теперь, если я ему дала сковородкой по башке, значит я не справилась с его воспитанием и он теперь должен меня сожрать?

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Я так думаю что если бы вы были моим ребенком дело только сковородкой бы не ограничелось

крысик пишет:

цитата:

а другим можно ? А на моих собак кроме меня и мужа даже голос повысить никому не дам.

Хрусталина Алёна , сказали вслух то, о чём многие думали . + 5

Хрусталина Алена, Браво!

Rokoko Вы, пожалуйста, рассказывайте, как идет процесс перевоспитания

Ксюша и Риц, видимо, в принципе ошиблась ветками. Уж во всяком случае, зоозащитникам с ней не по пути. По поводу бездомной Лялечки с демадекозом она сразу вынесла приговор:

Ксюша и Риц пишет: [quote]`

можете закидать камнями, но в данном случае я за усыпление, .... Гуманнее усыпить животное..... [quote]`

А собаке, между прочим, в процессе лечени стало лучше.

arni пишет:

цитата:

Я так думаю что если бы вы были моим ребенком дело только сковородкой бы не ограничелось

А и в правду Rokoko не торопитесь закрывать веточку, а как предложила Вика Vika пишет:

цитата:

Вы, пожалуйста, рассказывайте, как идет процесс перевоспитания

Я прям заинтересовалась этой породой. А у нас на форуме нет веточки про этих собашков?

Я вот подумала, а три дня это не слишком много Rokoko пишет:

цитата:

Сейчас ему светит 3 дня полного голода, а потом кормежка только с рук и только за выполнение определенных команд.

Не озвереет он совсем? Может сутки-двое? Хотя это мое виденье.

arni пишет:

цитата:

цитата:
дикой природе в стае решаются эти проблемы, только силой вожак ставит на место тех кто покушается на главенство в стае

сразу видно человека у которого есть опыт общения с серьезными собаками а не зубачистками

LДумаю, что человек желающий стать реальным кинологом начнет именно с изучения поведения рода собачих в дикой природе, с проихождения собаки, с ее психофизики, анатомии и т.д. и т.п., не будем перечислять (кому надо и сами знают) и изучать все это будет углубленно на протяжении нескольких лет не только в теории, но и в практике методом наблюдения. А эта девочка нахваталась азов на курсах (хотя я ооочень сомневаюсь, что она и на курсах училась или если и училась, то в полуха

), взяла себе козявку двортерьеристую (напомню, что именно для оттачивания навыков дрессировки) и считает себя таким кинологом о****ным. Уже бы послушала советов взрослых и опытных людей, намотала на ус и сопела себе тихонько в тряпочку...

Ксюша, вот такие как ты позорят всю российскую кинологию. Советую тебе сидеть и не высовываться, пока опыта не наберешься на серьезных собаках, а если и вылазить то только за советом, а не сосвоими суваться
А по поводу твоего высказывания за усыпление собаки с демодекозом...
Да и закидала бы,если бы жили в древнрие века или являлись бы приверженцами зороастризма, только вот законодательство не позволяет рвать как Тузик тряпки таких гуманистов как ты

Хрусталина пишет:

цитата:

а три дня это не слишком много

Хрусталина пишет:

цитата:

Не озвереет он совсем?

Для него это нормально, может даже маловато (ну это мы посмотрим) - он совершенно не пищевик, вкусняшки ему пофигу, игрушки ему пофигу... Он вообще пофигист, которого интересует только его собственный покой

Хрусталина пишет:

цитата:

Я прям заинтересовалась этой породой. А у нас на форуме нет веточки про этих собашков?

Реально серьезные очень собаки, их когда к нам в город завозили я общалась с владельцами, помню было сравнительно большое поголовье в городе но потом куда то все исчезли
Rokoko
Если не трудно, держите нас в курсе как дела продвигаются, не использовала этот метод, интересно как будет меняться собака

Хорошо, буду держать в курсе.
Пока он ведет себя нормально

сеня пишет:

цитата:

Реально серьезные очень собаки

Да я уже поняла, в нете правда ни очень много нашла про них, времени пока особо нет глубоко копать. Вот поэтому и разозлилась на девченку

Человек взвалил на себя ношу по перевоспитанию и содержанию далеко ни "шарика", а она еще лезет со своими репликами.

Хрусталина пишет:

цитата:

Да я уже поняла, в нете правда ни очень много нашла про них, времени пока особо нет глубоко копать.

Когда передо мной стоял выбор собаки, я загорелась этой породой, но накопав много информации о породе, я передумала. Так как, точно была уверена, что воспитать ее правильно я не смогу... Rokoko совершила смелый поступок, не побоялась взять такую собаку в семью, будучи имея уже мелких собак. Вобщем, будем ждать продолжения истории.

Vika пишет:

цитата:

совершила смелый поступок, не побоялась взять такую собаку в семью

Решилась на это лишь только потому, что уже имела опыт содержания этой породы. У меня был кобель, только воспитывала я его с 4 месяцев. В декабре будет два года, как нашего Дасика не стало

До сих пор виню себя в его смерти (он умер на третий день после кастрации - сердце не выдержало). Он был для меня практически сыном

Умер он у меня на руках и пока ждали приезда ветеринаров, оперировавших его, два здоровых мужика не могли оторвать меня от его тела. надежда во мне жила до последнего... Когда мой муж делал ему массаж сердца, его уже мертвое тело издавало звуки , которые мне казались дыханием. Но потом приехали ветеринары и констатировали смерть

Никогда себе не прощу его смерти

Когда увидела на форуме Тоса, подумала, что он сможет заменить мне Дайсена и не было никаких сомнений в том, что я его заберу. Но не тут то было... Тос Даську заменить не смог... До сих пор смотря на фото Дасика заливаюсь слезами. Хотя, совершенно не жалею о том, что Тоса мы взяли к себе. А с его заскоками, думаю справимся. Его тоже можно понять... Чего он натерпелся от людей? Полгода - слишком короткий срок, чтобы собака успокоилась и полностью начала снова доверть людям

Да что вы тут разглагольствуете! Как в могли напасть на такого матерого и опытного кинолога,как Ксюша???
Тут выход один: привозите тосу ксюше, забираете все табуретки и сковородки, и уезжаете. И пусть она попробует не пустить его на диван и запихнуть на место в шкафчик

Rokoko
Удачи вам в воспитании пацана! Надеюсь вы найдете правильное решение!
И не закрывайте веточку-оч хочется узнавать о результатах.
[взломанный сайт]

Очень приятно было читать многие посты,прямо в точку многие

Дарьяна пишет:

цитата:

привозите тосу ксюше

Мы с друзьями уже подумывали над этим

Да уж, интересная ветка получается. Начала практически с трагедии, в конце нареветься успела... И все-таки зря Ксюша ушла, с нее хоть поржать можно было

- трегедия ненавязчиво превращалась в комедию

Rokoko Мои соболезнования

Еще раз скажу, ВСЁ У ВАС ПОЛУЧИТСЯ! Я понимаю, что очень трудно заменить потерю друга другим. Сама когда похоронила первую стаффку, долго не могла прийти в себя, уже и Хру была, а душа все болела, да что кривить, до сих пор болит по первой. Долго сравнивала Хру с Беськой. Сейчас уже улеглось. Хруське скоро три года и только сейчас она полностью заслонила собой боль по Бесенку. Не так болезненно уже вспоминаю о ней, хотя никогда не забуду. Время лекарь, у меня ушло почти три года, чтобы перестать сравнивать теперешнюю с первой. А, Вам в двойне тяжело, взяли взрослого, еще и характерного. Но, поверьте, когда Вы его победите, а Вы обязательно его победите, когда он Вас полностью примет и признает, Вы станете самыми близкими и родными, ОДНИМ ЦЕЛЫМ. Желаю, чтобы это произошло как можно скорее!

Дарьяна пишет:

цитата:

Тут выход один: привозите тосу ксюше, забираете все табуретки и сковородки, и уезжаете. И пусть она попробует не пустить его на диван и запихнуть на место в шкафчик

только со шкаПЧика надо будет снять ни одну дверку, а как миниму две-три

Rokoko пишет:

цитата:

И все-таки зря Ксюша ушла, с нее хоть поржать можно было

Я думаю она еще вернется

Rokoko
Я тоже 1 июня потеряла сыночка Бонечку, првдв котика, но я думаю это не важно. Сочувствую Вам.
Я не имею отношение к кинологии, просто пытаюсь помогать бездомным, но мне кажется у Вас все получится. Не слушайте малолетних идиоток. У Вас все будет хорошо.

Rokoko пишет:

цитата:

зря Ксюша ушла, с нее хоть поржать можно было

только хотела об этом написать, такие люди везде нужны, в самой грустной ситуации своим идиотизмом они очень здорово разряжают обстановку, и уже становится реально смешно

Да Ксюша, мне кажется, вообще собак воспринимает как средство для удовлетворения своих амбиций, а уличных собак, как мусор. Вы почитайте какую голосилку она повесила на Торнадосе.
http://www.tornados2.borda.ru/?1-0-40-00000661-000-0-0-1254364971
Я не знаю что она вообще делает на собачьих форумах, с таким отношением к животным, ей вообще здесь делать нечего.

YaNNa

молодец! Не представляете, сидела и ожидала ИМЕННО от ВАС именно ТАКОГО поступка! Дело оказывается-то только во времени!

YaNNa пишет:

цитата:

Прочитала только первую страницу. Я в ШОКЕ. И этот человек еще пытается бороться за право называться кинологом

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

YaNNa молодец! Не представляете, сидела и ожидала ИМЕННО от ВАС именно ТАКОГО поступка! Дело оказывается-то только во времени!

Яна сделала правильный поступок

Твои высказывания лишний раз доказывают, что тебе не место в конологии. Не приведи Господь, тебе дальше продвигаться в этом деле

Ну, вот, я же говорила, что сиё недоразумение, Ксюша, сюда еще вернется

Rokoko
Заранее прошу прощения что замусорю сейчас веточку

это я так понимаю ксюшечка пошла после веточки про собачку с демодекозом и поплакалась о своей нелегкой судьбе гуманистки-дрессировщицы.
Ксюша и Риц пишет:
[quote]и там пытаются постоянно поймать собак живыми раньше, чем приедет отстрел.... А смысл?! Собак девать по моему не куда! Себе они всех спасенных не оставляют, а куда?! На передержки в гостиницы, а потом с мира по нитке собирать на оплату услуг?!

Так же пытаются велечить собак с переломаными конечностями (ладно 1 лапа, а то и 2 и 3) и лечить совершенно запущеных собак с кожными инфекциями, когда на собаке нет живого места и все раны кровоточат..... По моему гуманнее усыпить.....[ /quote]
ЗНАЕШЬ КУДА ТЕБЕ ИДТИ КИНОЛОГИЧЕСКАЯ ГУМАНИСТКА? пастись галопом по саванне и не сувать свой нос в чужие дела

Какая те разница кто, кого и как спасает?
шоб к тебе дети и внутки так относились, когда не дай бог что случится-решат проявить семейный гуманизм...

Ксюша и Риц
Девочка, успокойся пожалуйста и перестань лезть в чужую жизнь и считать чужие деньги!! Не буду писать тебе это на том форуме, анпишу здесь! Это не твое дело, кто кого спасает и кто за что платит! С твоего кармана никто деньги не тянет!! Занимайся своим делом, дрессируй свою собаку!! А люди пусть занимаются своим делом!! Это твоей собаке повезло, что ты ее перехватила, ведь ее также могли пристрелить или усыпить!! Задумайся!

Vika пишет:

цитата:

Вы, пожалуйста, рассказывайте, как идет процесс перевоспитания

Поддерживаю, мне тоже интересно как идет воспитание, вдруг в будущем пригодится

YaNNa пишет:

цитата:

Вы почитайте какую голосилку она повесила на Торнадосе.

Ксюша и Риц
А что здесь такую тему не создала?! сыкотно?

Ксюша и Риц
Н-да, как может быть, в столь юном возрасте, в человеке столько негатива, столько желчи, почему ты считаешь себя богом и позволяешь хамить всем и вся?????
Три страницы, столько людей откликнулись на твои коменты и.... не одного доброго слова в твой адрес, может стоит задуматься??????
Или ты обычный ТРОЛЬ????

Девочки, надеюсь вы мне позволите продублировать ответ Ксюше на ее сообщение в личку именно на ветке? Может быть кто-то из таких же молодых и амбициозных как она почитает и призадумается...

Ксюша, реальную помошь я уже получила, выводы сделала. Просто ты пойми, что фигурант здесь не поможет.
По поводу Ирины и того, что она говорила... Не собирай сплетни и уж тем более не цитируй и не передавайте их. В этой ситуации ты можешь столкнуть людей лбами, а в итоге виноватой и, пардон, обосранной окажешься ты сама. Да, иногда случается такое (и не только на форуме, но и в обычной жизни), когда в глаза одно, за глаза другое. Но повторюсь, не стоит на это обращать внимание и уж тем более цитировать и передавать. Не этично это, не практично и опасно.
Никогда не обливай грязью людей, которых ты не знаешь лично, независимо от того, что о них говорят другие. Поверь, что мир кинологии настолько жесток и порой грязен, что лучше соблюдать в нем нейтралитет, если ты конечно желаешь остаться в этом мире на долго. Очень часто случаются стачки и среди кинологов и среди заводчиков, но если тебя лично это не касается, то и не стоит совать туда свой нос.
Здесь, я думаю, со мной согласятся многие из форумчан.
И опять же, позволь тебе еще раз повторить свой совет: больше читай профессиональной литературы (книги, журналы, статьи), если ты действительно хочешь быть уважаемым и узнаваемым кинологом. И измени свое отношение к животным

YaNNa пишет:

цитата:

Вы почитайте какую голосилку она повесила на Торнадосе

Дааа.... я надеялась, что не все так плохо

в головке у девушки, думала эт просто юношеское

Vika пишет:

цитата:

Это твоей собаке повезло, что ты ее перехватила

верно сказано "перехватила" - собачка-то гламурненькая

Ксюша и Риц
Пшла вон отсюда.

АКЕЛА@Ю.С. пишет:

цитата:

Или ты обычный ТРОЛЬ????

Я кста тоже об этои подумала.
marusy пишет:

цитата:

думала эт просто юношеское

По сути это и есть юношеский прибамбах. Только вот страшно другое, поколбасит годика два-три, а може и все пять, и, вот куда в итоге ее мозги развернутся

ведь приходя на площадку мы с одинаковым внимание слушаем как умудренных опытом, так и молодых кинологов. И доверяем им наших питомцев. Хотя я в душе лелею надежду, что кинолог это ни последняя специальность в списки Ксюшиных профессий, може перескочив с закройщика на кинолога, она ломанется дальше и тормознет где нить в базарных рядах, ей там самое место. Ни коим образом не хочу обидеть работников торговли, но случаются среди них еще те экземпляры, ни одна собака не перегавкает

Rokoko , а веточку не закрывайте, правильно девочки просят

Ваш опыт многим может пригодится.

borsik пишет:

цитата:

Ксюша и Риц
Пшла вон отсюда.

Ксюша, это какраз виртуальный пинок под зад, который в реале ты бы ощутила под копчиком, и поверь, ни один

а мне эта девочка напоминает виолету Викторову, которая живет в москве на текстильщиках. Ну по крайней мере виолета наверно начинала так же, как и эта девочка, утверждаться за счет собаки. если я не прова поправьте

Rokoko
Прочитала всё, с самого начала. Или где-то упустила, или не написано - примерный возраст собаки? Я в своё время брала 4-х летнего немца отказника - рыпнулся на меня, из-под тишка сбив с ног: был упакован в намордник и как следует наказан, без сантиментов. Понял, вроде. А потом пошёл жрать семью - мама, брат, муж: они боялись его треснуть, отлично к нему относились. Лупандить пришлось мне. Через месяцев 6 где-то - история повторилась, хапнул меня за кисть, когда позвала с прогулки домой - подскочил и тяпнул. К этому времени мы уже освоили ОКД и работали защитку. Я прикинула перспективы...

. Не садюга, но наказала о-очень сильно. Кусать больше не кусал, но пару-тройку раз швырялся, лаял. При этом у него абсолютно менялся взгляд, просто невменяемый какой-то пёс становился - не от мира сего, с пустотой в глазах. Его - как оказалось - поэтому и отдали, за покусы своих. Прожил он у меня больше 5-ти лет: не очень-то приятно иметь собаку (чёрный немец-переросток, 72 см в холке, кабанчик неплохенький), которую может в любой момент замкнуть. В оконцовке - сошёл с ума окончательно, такое было - не приведи Господь. Поставила на военный питомник. Пытались ставить на блок, работать - так проводников жрал, не довести до поста было - разворачивался посредь дороги - и жрал, ни с того, ни с сего. Плюнули, оставили доживать на халяву, поили пионом, прививки делали всемером, вычёсывали только в наморднике. Меня мог сегодня узнать, завтра вызвериться, послезавтра снова быть лучшим другом. Срался-ссался, как щенок - где и когда приспичит. Мог взвыть посредь бела дня, просто так: сядет, повоет - и пошёл дальше гулять. Жаль его было, налицо был сдвиг.
Я к чему: вы не боитесь, что моя история может повториться с вами? А ведь у вас порода посерьёзней! Просто вот очень напомнил мне ваш рассказ мою ситуацию... Может, от греха подальше пристроить его тоже в какой питомник, пускай работает - или в свой дом, с вольером и выгулом: там хозяин и собака меньше пересекаются, следовательно - шансов быть покалеченным тоже не так много.

arni пишет:

цитата:

утверждаться за счет собаки. если я не прова поправьте

Я думаю, тут вы не правы. Виолетта - психически больной человек, а Ксюша - максималист, согласитесь, это несколько разные вещи??!!

Lansa
Я думаю Ваша овчарка была просто больна, есть достаточно много заболеваний провоцирующих такое поведение, опухоль мозга в том числе, собака-доминант и собака-больная согласитесь разные вещи. Я забирала добермана отказника, ел владельцев, переросток кобель нешуточных размеров и силы, и так же дома внаглую задирал лапу и при мне метил, после нескольких объяснений кто в доме хозяин, не с первого раза, но довольно быстро понял что не он, он был на низшей ступени, после семьи и остальных моих собак, те сами ему внушили что они главнее, и он это принял. Метки прекратились и собака стала послушной и покладистой, обычный умный пес.

сеня
Может, и больна - хотя я его по многим докторам перетаскала, потому как сомневалась в его психическом здоровье. У меня достаточно много хороших друзей - дрессировщиков и ветов, и просто врачей - не усмотрели они патологий. Кроме воспитания. Вот и переживаю за человека - как вспомню эти пустые глаза и глухой рык...

Ого, сколько агрессии на ветке.

цитата:

Ксюша, это какраз виртуальный пинок под зад, который в реале ты бы ощутила под копчиком, и поверь, ни один

цитата:

Пшла вон отсюда

цитата:

шоб к тебе дети и внутки так относились, когда не дай бог что случится-решат проявить семейный гуманизм...

Эй, добрые, нежно любящие, спасающие несчастных собак и кошек, люди- вы не забыли, что вы - ДОБРЫЕ??? переназовите уж ветку "ату, Ксюша, ату!!!" Групповая травля совсем неопытной, недипломатичной, но смелой, очень прямой и совсем-совсем юной девчонки за то, что она имеет СВОЁ мнение...фу, господа, некомильфо...

А мы тут с вами прямо ангелы собрались

, которые то табуретками, то сковородками дубасят своих обожаемых питомцев)

)))

Очень многие заинтересованы в разборе ситуации специалистами, предлагаю все-таки прекратить рвать Ксюшу, и дать место для высказываний по сути вопроса.

Lansa пишет:

цитата:

При этом у него абсолютно менялся взгляд, просто невменяемый какой-то пёс становился - не от мира сего, с пустотой в глазах.

Вы описали абсолютно точные симптомы, только про глаза я бы сказала - стеклянные

Rokoko, а может быть, ему обследование пройти на всякий случай? у нас, интересно, делают такие, как для людей?

ЗооИнформ Да собственно никто и не собирался травить и не травит ЗооИнформ пишет:

цитата:

совсем неопытной, недипломатичной, но смелой, очень прямой и совсем-совсем юной девчонки за то, что она имеет СВОЁ мнение

Только, Вы случайно, когда перечитывали ветку, не заметили, что эта юная барышня назвала взрослых людей стадом и с гордо поднятой головой удалилась. И изначально до нее пытались достучаться по доброму, так сказать журя не со зла, даже как к взрослой на Вы обращались, и, что в итоге получили, новый заряд пакостей.
ЗооИнформ пишет:

цитата:

Очень многие заинтересованы в разборе ситуации специалистами, предлагаю все-таки прекратить рвать Ксюшу, и дать место для высказываний по сути вопроса.

Поддерживаю

, только уж если Вы обратились к присутствующим не рвать Ксюшу, не сочтите за труд и к ней обратиться, чтобы она язычок прикусила, может Вас послушает, а то нас как-то не хочет

ЗооИнформ
Конечно это все эмоции, но меня бы лично удивило,если бы люди наоборот отреагировали.
А доброта-вешь относительная,как можно о ней помнить? Люди такие какие есть,нет асолютно добрых или злых людей.
Ее юность ну никак не оправдывает желания, чтоб животных не спасали. Ну давайте выскажем ей слова поддержки, пусть так и хамит смело всем подряд, пусть ходит и рассказывает как это плохо-спасать собак от острела и от болезней. А все,кто вытягивает таких животных будут говорить,да да,ты права, как мы сами не додумались? Странно будет для зоозащитников,не так ли?
Смею заметить,что это была реакция (приведенные цитаты) именно после ссылки,а не неопытных высказываний безумно смелой девочки про чудо-кинологию. А все до этого вышло из хамского отношения.

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Групповая травля совсем неопытной, недипломатичной, но смелой, очень прямой и совсем-совсем юной девчонки за то, что она имеет СВОЁ мнение...фу, господа, некомильфо...

ЗооИнформ вы тему внимательно прочитали????

вот ей и преподали опыт в дипломатии

Rokoko пишет:

цитата:

Вы описали абсолютно точные симптомы, только про глаза я бы сказала - стеклянные

ну надо же... ну это же не значит,что будет все так же? Может все же удасться исправить все это?
А может взгляд такой и бывает если соба место вожака оспаривает?

Мне кажется тут конечно нужны породники,может вам на другие сайты пройтись,именно породные-может там дадут совет?

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Групповая травля совсем неопытной, недипломатичной, но смелой, очень прямой и совсем-совсем юной девчонки за то, что она имеет

Я именно на этом закончила цитату

Поэтому и групповая травля

Rokoko
Я когда своего с цепи забрала, столкнулась с такими же проблемами. Нам очень помогли прогулки вместе, долгие, каждя часа по 2:), без всяких требований от него, просто прогулки, разговоры, ну и послушка, занималась только в наморднике, на 2х ошейниках, один из них - строгач. Когда Глосська пытался покушать меня, оч помогало оставить его часика на пол в лесу, милое дело:) А еще, будете наверное смеяться, но оч помог мой укус его уха

Зато теперь умничка. Осталась только одна проблема - агрессия к кобелям, но с ней ужо ничего не сделаешь. Кстати, мой ни вкусняшек ни игрушек невоспринимал:) Ну и конечно 3 дня без еды и более - помогает

Удачи вам

У моего тоже стекленеют глаза когда он хочет кого нибудь сожрать, как у удава становятся смотрящего на жертву
Lansa
Не буду спорить, всяко бывает, но вообще у собак есть инстинкт самосохранения, как правило на нем и играешь если собака опасна

ЗооИнформ пишет:

цитата:

Групповая травля совсем неопытной, недипломатичной

Она отнюдь себя такой не считает!!

snowgirl пишет:

цитата:

Когда Глосська пытался покушать меня, оч помогало оставить его часика на пол в лесу, милое дело:)

Тоже можно попробовать с тосой. Но тоже надо обдумать, вдруг подумает, что его опять предали и будет только хуже...

Vika
не думаю. Мы делали это так, его "КТО-ТО" забирал, часика через пол мы приходили его "Спасать"

Сейчас, если накосячил, садим ничего, усе понимает, становиться пуфыстым зайкой:) Так что-надо пробовать и искать к нему подход:) Вообще, у нас появились доверительные взаимоотношения где-то через 1- 1,2года. До этого он присматривался. Мы тоже его на спину заваливали, но усе было бесполезно... А сейчас - тттт. Так что, удачи;)

Дарьяна пишет:

цитата:

ну это же не значит,что будет все так же

Совсем не обязательно

Нет, я конечно читала про такие случаи, сталкивалась непосредственно с таким (с ротвейлером, которого мы забирали после убийства им девочки), но все-таки поведение Тоса это немного не то

Rokoko пишет:

цитата:

с ротвейлером, которого мы забирали после убийства им девочки

Офигеть, девочки в смысле ребенка?????

АКЕЛА@Ю.С. пишет:

цитата:

я думаю что у виолеты и не сразу все так проявилось, ведь всегда чему то есть свои предпосылки, так вот тут они по моему на лицо. ну это мое личное мнение и я очень надеюсь что я ошибаюсь и с возрастом у этой дамочки все пройдет

АКЕЛА@Ю.С. пишет:

цитата:

девочки в смысле ребенка

Ага, 8-ми летнего

Пардон, а введите плиз в курс дела - о какой Виолетте вы говорите, очень любопытно, а то совсем не понимаю о чем вы говорите

Rokoko наберите в поиске Виолета Викторова, там будет ОООЧЕНЬ много информации, если нервы слабые лучше не читать, там все совсем плохо

arni пишет:

цитата:

наберите в поиске Виолета Викторова

В поиске здесь на форуме? Набрала, ничего не найдено (( Или в каком-то другом поиске?

Rokoko пишет:

цитата:

Набрала, ничего не найдено (( Или в каком-то другом поиске?

наверно в этом поисковике http://www.yandex.ru/

Rokoko в простом интернетовском поиске, я искала через яху

arni , нет, ну уж, Вы, зря такую параллель решили провести. Виолетта это монстр в человеческом обличаи. Жестокая девочка-мальчик-убийца. Ксюша, совсем другой случай, я хоть и зла на этого ребенка, но ни на столько, чтобы сравнивать ее с ВИО. Ксюша просто хватанула верхушек, решила сумничать, а толком не знает, что, да как, да где. Поэтому ершиться, выставляет иголки и думает, что от этого выглядит взрослее

Ну, уж ни как не думаю, что ее юношеские выпады против "глупых" взрослых

выльются в издевательства над животными. К тому же она против табуреток и сковородок

Хрусталина пишет:

цитата:

К тому же она против табуреток и сковородок

что верно, то верно... Меня тут посылали литературу умную читать... Читала вот тут сидела дошла до темы "принуждение" чего только не применяется на этих бедных собачушек (относительно их нервной системы, характера, выносливости). Господа, что только не применяется и плетка, и строгий ошейник, и удавки, электрошоковые ошейники, и грубый тон (это я про возможный негатив от дрессировки, прочитав бы я подобную литературу раньше на годков 5, я б задалась вопросом "это чему они учат???"), но действительно, сковородок, табуреток и пылесосов - я не видела

Соглашусь всё-таки с тем, что жизненные ситуации разные бывают, но человек должен давать себе отчет в том, что живет бок о бок с некогда диким норным зверем.... И когда берет столь серьездного зверя в дом не с младенчества, а уже в зрелом возрасте, то должен быть на стороже....
И всё-таки есть разница между маленькой собачкой на диване и большой собакой на диване, но в идеале не тот не другой там находиться не должен (как рекомендует опять таки умная литература....) Хотябы из каких-то гигиенических соображений.... Я как владелец собаки хочу быть максимально (максималистка же

) приближена к этому идеалу и я этого добиваюсь, да где-то рычанием, где-то пряником, на одном вкусопоощрительном методе бесприкословного подчинения не будет. И я хочу заметить, я добиваюсь бесприкословного подчинения собаки мне не ради того что я Бог Всея Руси Премудрая и всё должно быть по-моему, а опираясь на папину-мамину школу и не только и на умную литературу, что собака с доисторических времен служила человеку. Человеки всегда что-то захватывали, порабощали - а собака была помощьником (ибо слышит лучше, видит и ночью работает лучше ежели днем), собака пасла скот, охраняла его, помогала на охоте..... Потом служила в силовых структурах, спасала людей, находила их, задерживала преступников, рисковала своей жизнья ради нашей!
Но при этом она слушается одного человека именно бесприкословно, да из своей я собаки служебно-розыскного пса не сделаю (у него зададков нет кроме характера)... Я работаю с ним в другом направлении.
Но всё-таки как бы для некоторых жестоко не звучало, но это самая настоящая дрессировка. А дрессировать – значит приучать животных к выполнению различных действий по желанию человека.
Я это всё к тому, дабы попытаться развеять ваши грёзы о том, что я тиран и деспод по отношению к животным.

Хрусталина пишет:

цитата:

думает, что от этого выглядит взрослее

я никогда не ставила себя выше и старше других, и никогда не хотела казаться старше... и вообще конкретно я считаю, что обращение на "вы" - старит!

А то что я была очень резка я признавала.

да... девочки, вас почитаешь - так Ксюша и Риц прямо монстр какой то...

Прямо веточка травли Ксени, а не помощи в "укрощении" собаки.

При этом она то осознала, что погорячилась, тон сменила....
Девочки, проще надо быть. Тема то создавалась с "криком о помощи", а не обсуждение "монстра" Ксении.
Rokoko вы воспользовались советом по поводу Евгения Бессонова (Атака)? Предложение то конструктивное.

Мне тут пришло письмо на мыло с темой "Уважаемый профессионал Ксения Карпова", если кто-то продолжает на меня анонимно нападать, то прибегая к вашим же рассуждениям о взрослости - ЭТО ОЧЕНЬ НЕ ПО ВЗРОСЛОМУ!

И меня тут что-то привело в свой профиль, вижу свой рейтинг -4, смотрю подробнее кто +, кто -, но видете ли что, те кто ставят - трусо прячутся за подписью "аноним" и только лишь 1 человек кажется, отминусовал не скрываясь... Остальные, как посмотрю трусы - белорусы! и только 1 из 10 голосовавших солидарен со мной. Для вас ник этого человека будет скрыт во избежании лишних конфликтов.... Эх, добрейшей души человеки....

Почитала последние посты Ксюши и её защитников - даже комментировать лень
Vika пишет:

цитата:

ржунимагу

вот и я тоже

, а вообще грустно
Rokoko , расскажите лучше как у Вас дела продвигаются? Лечебное голодание действует?

Нда, а воз и ныне там

Ксюша, по доброму хочу тебе дать совет. Ты сама осознаешь, что с этикой пока не дружишь, но даже ни в этике, как в таковой, твоя проблема. Ты начинаешь за здравие, а заканчиваешь за упокой. Очень много противоречий в твоих постах. Я когда начала читать 209 пост, подумала, что ты все поняла, но дальше пошел 210 пост, что к чему, не пойму. И обращение на ВЫ, испокон веков не было обозначением старости, с младенчества к деткам обращались на ВЫ.
крысик пишет:

цитата:

При этом она то осознала, что погорячилась, тон сменила....

Да самое печальное, что она вроде бы осознает, тон меняет, а потом что-нибудь да выплюхивает. И не понятно за чем, хотя понятно, хочет, чтобы последнее слово осталось за ней. Ксюша, я бы конечно могла написать тебе в ЛС, но не вижу смысла, поэтому пишу здесь - Перестань пререкаться и все встанет на свои места. Поверь, здесь ты уже ничего не докажешь, ты изначально настроила против себя людей. И я думаю ни одинока в том, что большинство твоих прибамбахов от юности, сами были такими, искали свою правду и при этом пытались доказать всему миру, что знаем уже все. НО, при этом не надо терять свое лицо и указывать, тем более взрослым, что и как им делать, а тем более, еще выражать это ни в ключе совета, а в ироническо-издевательском тоне. Я не буду дергать цитаты из постов, ты сама вернись к своему первому посту и все проанализируй, от начала и до конца, внимательно только, думаю сама все поймешь.

Хрусталина пишет:

цитата:

arni , нет, ну уж, Вы, зря такую параллель решили провести. Виолетта это монстр в человеческом обличаи.

Да уж, почитала вчера - волосы дыбом (нет смайлика, чтобы передать мое состояние).
Девочки, сегодня я тоже встану на защиту Ксюши. И закидайте меня, чем там это обычно делается?

Дело в том, что да, Ксюша молода и амбициозна, ей еще очень многому учиться. Да, она очень резко влезла в тему, не зная ни породу вообще, ни нюансов поведения собак бойцовых пород (и здесь прошу заметить, что Тоса-ину - единственная в мире собака выведенная действительно для собачих боев, но... здесь оговорка - будет интересно, напишу - смотрела ролики с боями тоса, так с нашим представлением о боях - это небо и земля), да, Ксюша была резка ко многим участникам этой ветки, да и не только этой (судя по тому, что я почитала)... НО, девочки, есть одно НО, которое заставило меня смягчиться по отношению к ней, а именно - Ксюша умеет признавать свои ошибки (уж не знаю насколько глубоко она их понимает) и умеет извиняться, если поняла, что была не права - эти два качества я высоко ценю в человеке!!!

Ксюша, тебе хочу сказать:
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

обращение на "вы" - старит!

Оно не старит, просто это элементарное уважение к человеку и все-таки остатки культуры, которой ой как мало осталось, пусть даже этот человек и младшего тебе возвраста, но все-таки прежде, чем перейти на "ты", стоит спросить, а хочет ли этого твой собеседник.
И, Ксюша, прекрати цепляться к ДИВАНУ. Я тебе поясню: у Тоса свой диван и отдельная комната, у меня свой диван и другая комната, и ни я не покушаюсь на тосов диван, ни уж тем более он не покушается на мой диван или чье-либо чужое "лежбище". Если бы этот пес желал покуситься на место лидера в нашей "стае", то он непременно занял бвы не то что мой диван, а мою кровать в спельне, а он нет, старается вообще как можно реже покидать свою комнату с диваном.
Так что здесь проявление доминанты по отношению ко мне и другим членам "стаи" само собой отпадает, и именно по этой причине я НЕ обращаюсь к фигурантам. Если я это сделаю, то после 2-3 занятий он и начнет доминировать не только надо мной, но и над всем живым в его поле зрения (поищите японские сайты о этой породе, ну или вечером расскажу немного подробней).
У собаки не порядок с головой, а именно постоянная агрессия к детям и периодическая агрессия непосредственно к хозяину, к остальным живым существам онг относится вполне адекватно
marusy пишет:

цитата:

расскажите лучше как у Вас дела продвигаются? Лечебное голодание действует?

Ой, я вчера сидела и терзалась душевными муками - какой я зверь, бедолага смотрит на меня преданными и голодными глазами, а я сволочь такая жрать ребенку не даю

Так еще и сегодня его зверски помучала: взяла его и свою голденшу Альму (эта та, которую я привезла, ну помните, у которой хозяева погибли), пошла с ними на сопку. Тоса привязала, а с голденшей начала заниматься послушкой, а она умничка, команды хорошо выполняет, ну вот как тут не похвалить активно собачку, да не дать ей вкусняшку. Бедный Тосяка сначало так пассивненько наблюдал за этой картинкой, потом когда понял, что ее хвалят и вкусняхи дают, так чуть не захлебнулся от возмущенного лая и скулежа, а я жестокая живодерша, полный игнор в его сторону

Так домой он шел таким поникшим и обиженным, что с ним не позанимались и ничего ему не дали.
Эти зверства мне навеяли вчера воспоминания о старом фильме с Никулиным, сейчас н вспомню толи "Ко мне, Мухтар!", то ли "Возвращение МУхтара!" Помните был такой? Так вот там в одном из эпизодов хорошо показан комплекс подражания...
Сегодня голодательные процедуры еще продолжаются, а завтра на том же комплексе подражания начну работать с ним

Rokoko пишет:

цитата:

Тоса привязала, а с голденшей начала заниматься послушкой, а она умничка, команды хорошо выполняет, ну вот как тут не похвалить активно собачку, да не дать ей вкусняшку. Бедный Тосяка сначало так пассивненько наблюдал за этой картинкой, потом когда понял, что ее хвалят и вкусняхи дают, так чуть не захлебнулся от возмущенного лая и скулежа, а я жестокая живодерша, полный игнор в его сторону Так домой он шел таким поникшим и обиженным, что с ним не позанимались и ничего ему не дали.

вот такое "жестокое живодерство" мне нравится

Ух, в гневе я страшна!

Да, Rokoko?

теперь точно знаю, что всё у Вас будет хорошо

marusy пишет:

цитата:

вот такое "жестокое живодерство" мне нравится
Ух, в гневе я страшна!

И смех и грех

С одной стороны так смешно наблюдать за его реакциями обиженного ребенка

, с другой настолько жалко, что приходится так с ним поступать

Кушать то хоца

Rokoko, клево! )) ничего, потерпит! )) держитесь! ))

там что-то кто-то говорил про порядок моих постов, так последний пост родился после того как ко мне прилетело письмецо "профессионал Ксения" - и там я сделала пометку "если это вы....", а если вы читаете только то что хотите "через строчку", то тут уж извините!
так же вторая часть поста родилась после того как я зашла в профиль свой, чтобы глянуть а точно ли мой ящик указан, а то может быть тут и ящик-то мой не известен - ящик вбит.... Потом я увидела рейтинг и тут просто озвучила результаты....
Так что, если письмо на мыло - это фанарный спам, то и моё высказывание произошло в связи стечения нескольких обстоятельств....
во-первых, около 3х страниц вы как потерпевшие орёте "профессионал", потом приходит это письмо, кооторое после написания предыдущего моего поста - просто меня выбивает из колеи!
Если это не вы, а спам, то бога ради - извините, но на тот момент я расценивала ситуацию иначе....
И ВЫ, считая себя тут до небес взрослее и умнее меня могли бы отреагировать грамотнее.... Нет - вы опять начили поливать грязью.....
И вообще дабы разъяснить ситуацию, то я поняла то, что я в очень грубой для письма форме отстаивала свою позицию, я смягчила тон и стала вписывать лишние обороты речи, чтобы до вас дошел мой тон и манера разговора, но от своего мнения и своей позиции, от смысла своих высказываний я не отказывалась....
Мелочью пузатой меня считаете?! - считайте! Но задумайтесь что такое возраст после 18ти Скрытый текст

старение организма

А на счет высказывания "обращение на Вы - старит" - это был сарказм...

Хотела попросить участников форума создать отдельную веточку о Ксюше, но подумав не стала, все-таки немного разряжает

Rokoko
У вас все получиться!

Держитесь!

Rokoko пишет:

цитата:

немного разряжает

точно разряжает!

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

там что-то кто-то говорил про порядок моих постов

Там ни кто-то, что-то говорил. А говорила я. И если, ты, прочитав все строчки не уловила смысл, а с каким-то маниакальным упорством продолжаешь считать, что тебя поливают грязью (каждый судит по себе), то обращу твое внимание на окончание поста
Хрусталина пишет:

цитата:

вернись к своему первому посту и все проанализируй, от начала и до конца, внимательно только, думаю сама все поймешь.

И, если к тебе, вот именно, что-то от кого-то прилетает на ящик это ни мои проблемы. И уж, если тебе не хватает ума угомониться и сделать выводы, а продолжать перекидываться с одного на другое, то внемлю твоему стареющему (рановато, однако, после 18) организму и ЛИЧНО (что ты любишь употреблять в своих оборотах) со своей стороны прекращаю какие-либо рассуждения по поводу, ЛИЧНО, ТВОЕЙ персоны, слишком много уделяется, ЛИЧНО, тебе внимания. Можешь не напрягаться в рассуждениях-ответах, я поставила точку, до последнего думала, что ты неординарная личность, ан нет.
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

И ВЫ, считая себя тут до небес взрослее

Ну, в принципе с моим 37летним организмом, далеко не стареющим, считаю, что до небес мне еще даааааааалекова-то. (ни сарказм, юмор)

Rokoko пишет:

цитата:

Хотела попросить участников форума создать отдельную веточку о Ксюше, но подумав не стала,

И правильно, много чести. Меня сложно вывести из равновесия. Я тут расчувствовалась по поводу юных всплесков, даже как-то, подумала, може правда девченку давить начали, а она не со зла, а по глупости, так тут же ушат дерьма словила.

Хрусталина пишет:

цитата:

. Я тут расчувствовалась по поводу юных всплесков,

Просто девочка Ксюша никогда не имела опыта перевоспитания вызверенных монстров

Думаю,мама не позволит ей домой такое притащить

Но хамить-то зачем?Rokoko пишет:

Rokoko пишет:

цитата:

И смех и грех С одной стороны так смешно наблюдать за его реакциями обиженного ребенка , с другой настолько жалко, что приходится так с ним поступать Кушать то хоца

Классно,если получится. Я только с помощью табуретки умею

Хм, я вот все голову тут ломала себе ломала, о каком письме баяла Ксюша и решила заглянуть в свой ящик. Хрень, извините за выражение, получается дамы и господа. У меня подписка на эту тему и вот, что я вижу у себя на мыле, чтобы было понятнее, вот Ксюшин пост на ветке
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Мне тут пришло письмо на мыло с темой "Уважаемый профессионал Ксения Карпова", если кто-то продолжает на меня анонимно нападать, то прибегая к вашим же рассуждениям о взрослости - ЭТО ОЧЕНЬ НЕ ПО ВЗРОСЛОМУ!

И меня тут что-то привело в свой профиль, вижу свой рейтинг -4, смотрю подробнее кто +, кто -, но видете ли что, те кто ставят - трусо прячутся за подписью "аноним" и только лишь 1 человек кажется, отминусовал не скрываясь... Остальные, как посмотрю трусы - белорусы! и только 1 из 10 голосовавших солидарен со мной. Для вас ник этого человека будет скрыт во избежании лишних конфликтов.... Эх, добрейшей души человеки....

А, вот, что лежит у меня в ящике
Nickname: Ксюша и Риц
Url: http://primoryedogs.borda.ru/?1-7-0-00001153-000-160-0#034
Topic: Я опять за помощью! Тоса-ину ((
Title: а знаете, дорогие фо..

Message: а знаете, дорогие форумчане, следущее что пришло мне на мыло было ОЧЕНЬ НЕ ПО-ВЗРОСЛОМУ и не ПО-УМНОМУ, если ЭТО было дело ВАШИХ РУК! От кого: Профессионалы.ru <do-not-reply@professionali.ru> в адресную книгу • в чёрный список • в фильтры Кому: Ксения Карпова Дата: 09 Окт 2009 20:45:53 Тема: Уважаемый профессионал Ксения Карпова win koi mac utf Перевести пёп п п п п п я п п я п я п я я п п п п п п я п п п я п п я п п п п ! п п п п п п я п я п я п п п я п п п п п п п я п п п п я п пЁп п я п п п п п я п п п я п я я п п п я п я п я я п п п п п п п .я я , п п п п п п п я я п п п п п я п пЁп п п п я п п я п п п п п я . п п п п п я п я я п , п я п я п п п п п я п я п я я . пёп п п п п п п 250,000 я п п я п п п п я я п п п п п п п п я п п п п п п п я я п п я п п я п п п п п п п п п п п я п п я п я п я п п п п я п я п я я п п п п п я п я п п п я я п п : п п я п пЁп я я я п я п п п я я я я п п п п п п п п
п я п пЁп я п п п я п я я п п я п п я я я я я , п п п п п п п п , п п п п я я п я п п п п п я п я п я я п п п п п я : п я п п п п п п я я п , п п я я я п п п я я п п п п п п п п пЁп п п я я пЁп п . п пёп п п п п п п п , п п п п п п п п я п я п я я п п п п п п п .я я _______ п я п п п я я п я п я п п я п п я п я я я я п я я п п п я п п п п я п п я п пЁп я п п я п п п п я я п я п п я п , я я п п п п п п п п п я я п п п п п п п п п п п п п п я п п п п , п я п п п п я п п п я я я п п п п п п п : п я п п я п я я я я

Не удивлюсь, если у меня система грохнется после таких посланий. Не знаю как на счет спама, по мне так это больше на вирус похоже

Ксюша и Риц , маленькая не воспитанная хамка и дрянь... После всех твоих постов + этой темы http://www.tornados2.borda.ru/?1-0-40-00000661-000-0-0-1254364971 , других слов просто нет....

Rokoko , как парень?

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

После всех твоих постов

Да уж!! Я не хотела влезать, но тоже почитала.

Пипец!

Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Но задумайтесь что такое возраст после 18ти Скрытый текст

старение организма

я не поняла это шутка была или Вы действительно так считаете?
Минус в открытую ставила я в профиль, если б система позволяла поставила бы ещё. И заметьте , Ксеня , оценки в профиле это ваша репутация в виртуальном мире.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

как парень?

Пока все нормально. Писала выше

Alina пишет:

цитата:

Минус в открытую ставила я в профиль

А я и не знала что можно оценивать... Алина, спасибо за подсказку.
Ксюша и Риц пишет:

цитата:

Мелочью пузатой меня считаете?! - считайте! Но задумайтесь что такое возраст после 18ти Скрытый текст старение организма

Тебя не считают, ты сама себя так ведёшь!!!! И постареть то что ещё не выросло и не поумнело просто не может...