Отправлено: 21.09.09 17:37. Заголовок: МАСТИНО И ВСЕ МОЛОССЫ (продолжение)
Продолжаем старую ветку и ждем новых участников как из Приморья, так и с других городов России.
Хочется, чтобы здесь собрались вместе владельцы гигантов собачьего мира и мы поговорили о проблемах выращивания и воспитания крупных пород собак. Мы хотим познакомить читателей ветки с заводчиками и кинологическими питомниками Приморья и не только Приморья, но и России и зарубежья, которые занимаются разведением молоссов.
Делитесь вашей радостью, вашими победами и новостями. Удивляйте, спорьте, открыто выражайте свое мнение по любым вопросам и с интересом проводите свое время на этой ветке.
собаки визуально мне кажется, что плюсна длинновата
Отвечу по частям - соображать буду. У мастино на фото немного саблистый постав з.к. Я когда стажировалась у Киркицкой на породу кавказская овчарка, слышала, что многим собакам в описании писалось "излишне длинные голень и бедро". Я спросила:"Это плохо?". Она ответила, что КАО должна быть умеренная длина. Иначе будет саблистый постав или коровина. Я тебе напишу из книги Е.Л. Ерусалимского "Экстерьер собаки и его оценка". "БЕДРА должны быть длинными и при осмотре сбоку несколько наклонно поставленными -в физиологических границах их норма колеблется от 95 до 120 градусов по отношению к горизонту. Этот угол находится на нижней границе для ТЯЖЕЛЫХ пород или пород, которым свойствинен короткий галоп, и на верхней - для РЫСИСТЫХ и скачущих карьером. Такое строение позволяет собакеиметь хорошие углы тазобедренных сочленений, раскрытие которых обеспечивает ей широкий и легкий шаг задних конечностей, те. продуктивность их движений. ГОЛЕНИ. Все БЫСТРОАЛЛЮРНЫЕ и РЫСИСТЫЕ собаки обладают длинными голенями, собакам же тяжелым и тихоходным свойственны короткие голени... Голени и бедра собаки в норме имеют примерно одинаковый порядок длин, однако голени не должны быть короче бедер. ПЛЮСНЫ. Должны быть относительно длинными, массивными и почти отвесно поставленными, чтобы обеспечивать устойчивую опору в стойке. ПРЯМОЗАДОСТЬ. Выражается в выпрямленных углах з.к., она вызывается укорочением бедер и голеней и потому их отвесным положением. САБЛИСТОСТЬ. Постав з.к., при котором их углы становятся чрезмерными (это то, о чем, ты говоришь. Нужна ли чрезмерность?)заостряется угол скакательных суставов, а плюсны оказываются наклонными, подставленными под собаку.Саблистость вызывается обычно излишней длиной и наклоном голеней, реже-бедер, другая причина - слабость связок..." Эту книгу Е. Ерусалимского можно найти в интернете в электронном варианте. От себя скажу, что длина плеча и лопатки и угол плечелопаточного сочленения практически одинаковы с длиной бедра и голени и углом тазобедренного сочленения. Даже, если у собаки коротковаты плечо и голень, она все равно может смотреться гармонично. А, если угол плече-лопаточного острый, а тазобедренного спрямлен, то собака будет казаться высокозадой, либо низкопередой. Тут уж надо смотреть в чем причина - в переде собаки или в строении задних конечностей.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5714
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 17:42. Заголовок: Продолжение темы зде..
Отправлено: 26.09.09 17:46. Заголовок: Татьяна М. пишет: С..
Татьяна М. пишет:
цитата:
Саблистость вызывается обычно излишней длиной и наклоном голеней, реже-бедер, другая причина - слабость связок..."
Но первичнее ведь не связки, а излишняя длина голени? И еще один вопросик? Что значит излишняя? "В каких соотношениях"? Или это все определяется визуально, на глаз судьи?
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5716
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 17:50. Заголовок: Татьяна М. пишет: Я..
Татьяна М. пишет:
цитата:
Я когда стажировалась у Киркицкой на породу кавказская овчарка, слышала, что многим собакам в описании писалось "излишне длинные голень и бедро". Я спросила:"Это плохо?". Она ответила, что КАО должна быть умеренная длина. Иначе будет саблистый постав или коровина.
По этому пункту вопрос. В стандарте мастино написано: Голень. Она костистая, с хорошо выступающей мускулатурой. Ее длина несколько меньше бедра. Угол наклона голени составляет 50-55°. Коленный сустав. Он образует угол 110-115°.
Здесь голень длиннее бедра? и..... Насколько она должна быть меньше бедра?
У этой собаки, на мой взгляд, даже визуально видно это правильное соотношение.
Хотя, я не исключаю, некое искажение пропорций по фото.
Ольга Воробьева
постоянный участник
Пост N: 1009
Откуда: Россия, Южно-Сахалинск
Отправлено: 26.09.09 18:12. Заголовок: С вашего разрешени..
Отправлено: 26.09.09 18:18. Заголовок: Оля, это совсем стар..
Оля, это совсем старая тема. Ты, я смотрю, серьезно стала интересоваться мастино?! Тогда, лучше, поговорим об Италии, пока Татьяна Молчановская мне ответ готовит. Сейчас выброшу немного интервью с нашим заводчиком Джулиано Гено. Пусть "твой" будущий мастинятник почитает, до выхода журнала.
Джулиано и Анна Роза. Питомник "Дель Гено". (Немного сыроват материал, пока не обработала, но все равно, интересно.)
4. Чем отличаются мастино вашего разведения?
Мы разводим уникальный тип мастино. Люди, которые нас навещают, даже из-за границы, очень удивлены от поведения собак, их доброжелательности, характера и их движений. Они понимают, что могут рассмотреть собак, пощупать их, что у нас нет тайн. Наши собаки могут играть все вместе и не будут проявлять агрессию друг к другу, они шикарны, они скачут, резвятся в саду и люди влюбляются в наших собак. Они ожидают увидеть, как в других местах, больных и неподвижных мастино, но видят других мастино и влюбляются в них. Мы видим наших мастино мастино с толстой кожей, морщинами, высокомерием и величием. Но в том числе костистых и здоровых. Здоровье наших собак - прежде всего.
У вас большой питомник? Сколько у вас живет мастино?
Мы сейчас расширяем свой питомник. Отстраиваем новый дом и вольеры для собак. Поэтому, нам пришлось продать немного взрослых собак, чтобы продолжить работы. Мы почти выстроили питомник и приглашаем к нам всех российских заводчиков, побывать у нас в гостях, пообщаться с нами и нашими собаками.
У вас есть в питомнике любимая собака?
Мы всех любим собак. Сейчас они все в нашем сердце. Наши сыновья и дочь имели привычку иметь фаворита, когда были маленьким. Но мы любим всех своих собак одинаково.
В Италии трудно быть заводчиком? Вы платите налоги за то, что занимаетесь разведением мастино?
В Италии, я хочу сказать, вообще трудно сделать что-нибудь. Но Италия- очень забавная страна, у нас Север Италии отличается от Юга. Здесь, на Севере Италии существуют очень строгие законы для всего, в том числе строить дом и питомник. Вы не можете делать со своими деньгами всего, что пожелаете. Для того, чтобы стать заводчиком, я имею ввиду, настоящим и постоянным заводчиком, вы должны платить большие налоги и следовать многочисленным инструкциям, вы обязаны оформить много бумаг и получить много разрешений. Поэтому, в Италии около 95% заводчиков являются не официальными заводчиками. Вот самый смешной пример: на Севере Италии, вы должны ехать в машине с поясом безопасности, на юге - вам решать самому. Таким образом, проблема для официальных заводчиков в Италии состоит в том, что неофициальные селекционеры могут иметь более низкие цены, и когда клиент хочет экономить 100 -200 Евро, он берет щенка в другом месте. Но такие клиенты не видят, чем отличаются собаки и чем отличаются питомники. В итоге, они экономят на здоровье своей собаки.
Вы занимаетесь дрессировкой ваших мастино. Как вы относитесь к агрессивным мастино? Да, мы обучаем наших собак основным правилам поведения. Но мы не хотим иметь дело с агрессивными мастино, если мастино агрессивен, значит от генетически плохой. Возможно, агрессия проявляется в результате выяснения отношений между папой и дочерью, или между братом и сестрой. Но эта агрессия проявляется при неправильном воспитании. Так не должно быть.
Вы покупаете собак в других питомниках? Нет. С целью безопасности и по причине вирусов, которых очень много в итальянских питомниках, которые занимаются разведением не официально и не следят за чистотой в питомнике, мы не покупаем собак в других питомниках. Если нам нужны свежие крови, мы используем только искусственное оплодотворение. (продолжение следует)
Естественно, итальянцы дают интервью очень своеобразно... Все-таки ощущается разный менталитет, но все равно довольно интересно.
Ермакова Лариса! Прочитала с огромным интересом и удовольствием!!!
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5719
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 20:12. Заголовок: Ольга Воробьева пише..
Ольга Воробьева пишет:
цитата:
Прочитала с огромным интересом и удовольствием!!!
А я как рада, что на Сахалине появятся мастино!!!! И "Хоровод звезд" будет "звездить" не только с азиатами! Вопрос: Джулиано, а как вы относитесь к выставкам собак? Для вас это хобби или работа? Ответ: Выставка - абсолютно не хобби. Это - часть игры. Но здесь есть другая проблема, выставки собак очень дороги, особенно, когда вы выезжаете за рубеж, и это главный пункт. И часто на выставках судят не собаку, а человека. Почему, иногда вы берете второе место, а вас обходит собака, которая не может идти? Хочется верить, что что-то должно измениться в благоразумных пределах, в надежде, что будут судить собаку, а не любимых друзей и не по тому, кто сколько заплатит. Именно это я не люблю в выставках собак. Много раз мы видели, как российские собаководы, хорошо одетые, едут на выставку в автобусе 2-3 дня, а потом кричат и плачут от плохого результата. Что я могу сказать, на выставках сложно победить честно, даже если вы имеете, действительно, лучшую собаку.
На фото производительница питомника "Дель Гено"- Интерчемпион Линда Дель Гено. (Sole del gheno X CH. Fiamma del gheno) продолжение интервью следует.....
Возможно, агрессия проявляется в результате выяснения отношений между папой и дочерью, или между братом и сестрой.
Лариса, я не поняла. Здесь идет речь о тесном инбридинге, закрепляющем агрессию генетически? Или я не поняла?
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5720
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 20:32. Заголовок: Татьяна М. пишет: З..
Татьяна М. пишет:
цитата:
Здесь идет речь о тесном инбридинге, закрепляющем агрессию генетически? Или я не поняла?
Я думаю, что скорее всего речь именно о закреплении в характере негативных качеств при тесном инбридинге. Перевод еще сыроват.... Вообще, агрессивных собак в питомнике в разведение не допускают.
Татьяна М.
постоянный участник
Пост N: 2766
Откуда: Владивосток
Отправлено: 26.09.09 20:32. Заголовок: Ермакова пишет: Вы ..
Ермакова пишет:
цитата:
Вы покупаете собак в других питомниках? Нет.
Я с этим практически согласна. Работаешь, работаешь - купишь нового производителя, повяжешь и получаешь новый неизвестный в твоем питомнике порок. Начинаешь его исправлять. Честно, мне легче полагаться на себя, на знание своих собак, что за ними стоит.
Отправлено: 26.09.09 20:34. Заголовок: Татьяна М. пишет: Я..
Татьяна М. пишет:
цитата:
Я не ответ, я смотрю красивущих собак.
А я жду ОТВЕТ. Мне надо УЧИТЬСЯ!!!!!
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5722
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 20:34. Заголовок: lelka А я вас уже п..
lelka А я вас уже потеряла... Вы, оказывается, здесь. Очень приятно.
lelka
Пост N: 427
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 20:38. Заголовок: Ермакова пишет: А я..
Ермакова пишет:
цитата:
А я жду ОТВЕТ. Мне надо УЧИТЬСЯ!!!!!
и мы заодно поучимся...
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5723
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 20:43. Заголовок: Вопрос: При выборе п..
Вопрос: При выборе производителя, вы каким качествам отдаете предпочтение: экстерьеру или здоровье?
Ответ: Если вы выбираете производителя, то должно все рассматриваться: и здоровье и внешний вид. Потому что в ваш питомник придет собака , как с плохими, так и с хорошими качествами. Нельзя отдавать предпочтение чему-то одному.
Вопрос:[b]Вы работаете с заводчиками других стран?
Ответ:
Мы очень счастливы, что можем помочь организовать питомник мастино в другой стране. Например, мы это сделали в Бразилии, потом в Японии, Индии, сейчас в России. Сначала любители мастино вкладывают деньги , но через несколько лет говорят нам: «Спасибо», потому что они становятся лучшими в своей стране и у них все покупают щенков, потому что они вырастают здоровыми и красивыми мастино.
Вопрос:. Какие основные достоинства ваших собак? Ответ: Голова и здоровье. Наши собаки могут двигаться, прыгать и это нравится людям. Наши собаки могут бегать и при этом не получают травмы.
Вопрос: У вас есть мастино, вашего разведения, которого вы считаете самым красивым? Ответ: Хороший вопрос. Я горжусь чемпионом Бэллой Дель Гено и ее матерью Фиаммой Дель Гено- это лучшие собаки за все время существования моего питомника. Но если вы спросите меня про самого красивого кобеля, я скажу, что не знаю. Пока.
Бэлла Дель Гено- Интернациональный чемпион.
Фиамма Дель Гено Ch.Internazionale Camp.ssa Sociale 2006 European Champion 2007
Татьяна М.
постоянный участник
Пост N: 2767
Откуда: Владивосток
Отправлено: 26.09.09 20:45. Заголовок: Ермакова пишет: На ..
Ермакова пишет:
цитата:
На фото производительница питомника "Дель Гено"- Интерчемпион Линда Дель Гено
Красавица. А это очень-очень дальний потомок производителей питомника Дель Гено: Сердце Океана Флер Фике Центана -Юный Чемпион России, Чемпион России, 2 CACIB, 2 Лучшая собака монопородных выставок "Мастино". Но, ведь хороша корпусом. Хоть фото и не удачное - она не любила фотографироваться. Сейчас взяла родословную своей Центы. Её дед ROMEL DEL GHENO- сын FULMINE DEL GHENO и BUIA, дочери 2хЧемпиона Мира, Лучшей собаки Всемирной выставки, самого известного мастино CALIGOLA DI PONZANO.
Вашу ветку всегда с удовольствием читала (за исключением некоторых старых тем ).
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 5724
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 20:49. Заголовок: Татьяна М. пишет: А..
Татьяна М. пишет:
цитата:
А это очень-очень дальний потомок производителей питомника Дель Гено: Сердце Океана Флер Фике Центана -Юный Чемпион России, Чемпион России, 2 CACIB, 2 Лучшая собака монопородных выставок "Мастино".
А что ты так скромно? Не говоришь, что это ТВОЯ Цента, которую ты привезла из Америки! И эта же Цента у нас на заставке "Мастино и молоссы". Мне посчастливилось успеть с ней познакомиться, на той фотосессии. Тогда я не понимала красоту мастин и их облик вызывал у меня недоумение. Но сейчас, я взглянула на Центу по другому....Она была прекрасна!
Без старого не может быть нового.... И старые друзья дают хорошие уроки.
Согласна
Татьяна М.
постоянный участник
Пост N: 2768
Откуда: Владивосток
Отправлено: 26.09.09 20:59. Заголовок: Ермакова пишет: И э..
Ермакова пишет:
цитата:
И эта же Цента у нас на заставке "Мастино и молоссы".
Нет, это ЛУЧШЕЕ. Это дочь Центы и Мити (брата Мадонны) - Плюша Новиковой. Цента была намного скромнее по костяку, голове. Плюша взяла все самое лучшее родителей.
lelka
Пост N: 430
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 21:16. Заголовок: Татьяна М. пишет: Х..
Татьяна М. пишет:
цитата:
Хоть фото и не удачное
Нисколько не умоляет красоту и органичность собаки.
Возможно, агрессия проявляется в результате выяснения отношений между папой и дочерью, или между братом и сестрой. Но эта агрессия проявляется при неправильном воспитании. Так не должно быть.
А мне кажется, что тут он говорит не о генетике, а , действительно о воспитании. И об отношениях внутри питомника, когда щены растут.Татьяна М. пишет:
цитата:
Ермакова пишет:
цитата: Вы покупаете собак в других питомниках? Нет.
Я с этим практически согласна. Работаешь, работаешь - купишь нового производителя, повяжешь и получаешь новый неизвестный в твоем питомнике порок. Начинаешь его исправлять. Честно, мне легче полагаться на себя, на знание своих собак, что за ними стоит.
Так, ребята, это получается, что только инбридинг? Новые крови совсем не использовать? Он то пишет, что если нужны новые крови, использует замороженную сперму.
Элеонора
постоянный участник
Пост N: 2030
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 21:33. Заголовок: Татьяна М. Тань, ты..
Татьяна М. Тань, ты о ней, наверное, как я о Багире все время вспоминаешь. Надо щена покупать....
Татьяна М.
постоянный участник
Пост N: 2769
Откуда: Владивосток
Отправлено: 26.09.09 22:11. Заголовок: Ермакова Лариса, в ..
Ермакова Лариса, в посте N: 5716, ты показала какое-то чудовище (пусть простят владельцы). Но, это не мастино. Там дело не только в соотношении и нарушении пропорций конечностей. Ни кожи, ни рожи, тем более, что это кобель. Еще раз прошу прощения у владельцев. Собаку надо оценивать в целом. И главное - ее тип, уровень породности - очень породный, современного типа, породный, достаточно породный - пишут по-разному. Как-то один судья из Ростова-на-Дону, будучи судьей во Владивостоке, всем собака в описании писал (блин, тафтология) ТИПИЧНЫЙ. Для него это было норма. Хотя вообще термин "типичный" применяется к собакам "недостаточно высокого класса"(Е.Ерусалимский). Стандарт любой породы можно просчитать по балльной шкале (АКС). По ней видно, сколько баллов дается на каждую стать собаки. Исходя из этого, что является приоритетом в оценке той или иной породы - голова, корпус, шерсть и т.д. Но,"иными словами, во всякой породе возможно существование собаки, которая ИМЕЕТ породную голову, а сама МОЖЕТ быть НЕ НАЗВАНА породной, если тип ее, в целом, далек от желательного. Вместе с тем собака, НЕ ИМЕЮЩАЯ породной головы, НЕ МОЖЕТ быть названа породной." (Е. Ерусалимский) Александр Ермаков недавно писал о том, что все можно вписать в круг или овал (я правильно поняла?). А у Ерусалимского в книге есть глава "Гармоническая модель собаки, золотое сечение". Все, о чем там пишется- определение Евклида, божественная пропорция, числа Фибоначчи - для меня ТЕМНЫЙ ЛЕС. Одно могу сказать - видишь собаку и глаз не можешь отвести - ГАРМОНИЯ, красота. Если, что-то смущает, нет гармонии-начинаешь смотреть какая стать выпадает и это пишешь в описании - голове (там очень много всего - череп, морда, стоп, глаза, уши и т.д.), шея - сухость, подвижность, постав, длина, выход, форма... Туловище-холка - степень ее выраженности, спина - крепкая, мягкая, горбатая, переслежина. Поясница - длина, ширина, мускулистость, выпуклость и т.д. Круп - степень наклона (скошенность), ширина, длина. Грудь- форма, глубина и длина грудной клетки, изогнутость ребер и т.д. Так по каждой стати собаки. И у каждой породы свои особенности. И т.д. Но понять всё будет легче, если знаешь типы конституции. Их немного: РЫХЛЫЙ (сырой), ГРУБЫЙ, КРЕПКИЙ, СУХОЙ, НЕЖНЫЙ и типы высшей нервной деятельности - ВОЗБУДИМЫЙ (холерик), ПОДВИЖНЫЙ (сангвиник), ИНЕРТНЫЙ (флегматик), СЛАБЫЙ ТИП (меланхолик). Экстерьер породы, а вернее группы пород, соответствует своему типу конституции и типу ВНД. Разберем РЫХЛЫЙ (сырой) тип конституции. Характеризуется грубым костяком, рыхлой мускулатурой. Кожа свободная, неэластичная, складчатая. У собак наблюдается склонность к ожирению. Голова короткая, широкая, скуластая, с выпуклым лбом, имеющим продольную борозду, и резким переходом от лба к морде. Морда короткая, тупая, иногда вздернутая, с сильно развитыми сырыми губами. Глаза прямо поставлены, круглые, сидящие глубоко, с сырыми отвислыми веками. Часто встречается перекус. Шея короткая, со значительным подвесом, часто загруженная, низко поставленная. Туловище широкое, массивное, округлое. Грудь широкая. Живот опущен. Конечности недлинные, с короткими голенями. Коленные и скакательные суставы с выпрямленными углами сочленений. Шерсть грубая, хорошо развитая. Движения медленные, вялые. Условные рефлексы вырабатываются медленно, но прочно и стойко удерживаются. Тормозные рефлексы усваиваются легче, чем рефлексы, требующие действия. Собаки с трудом поддаются дрессировке. Рыхлым типом конституции характеризуются собаки породы сенбернар, ньюфаундленд и др. молоссы. ВСЕ, ДОСТАТОЧНО. Лариса, сравни Реджину с Элси. Какому типу конституции соответствует Элси?
Александр Ермаков
постоянный участник
Пост N: 30
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 22:21. Заголовок: Татьяна М. пишет: Х..
Татьяна М. пишет:
цитата:
Хоть фото и не удачное - она не любила фотографироваться.
Помню, помню фотосессию Плюши и Новиковой Светланы. На этих, любительских фото, фотографу хоть как-то удалось запечатлить собаку. Виден и корпус и голова, и выражение морды и постав передних лап. Когда же Плюша была у меня на фотосессии, было все гораздо сложнее. Меня многие люди предупреждали, что Плюша не любит фотографироваться, но я не верил. Все владельцы так говорят про своих собак, но по факту, оказывается наоборот. Собаки позируют, а владельцы зажимаются в кадре. Но Плюша осталась у меня в памяти как самая недоступная модель. На вспышку фотоаппарата она всегда, как по команде, отворачивала голову и ложилась. Я тогда подумал: "Какие эти мастино, тугодумы". За час работы- 5 кадров. И то, я считаю, что работа получилась "проходная". Никакого удовлетворения.
Вот такое бывает в работе фотографа. То ли дело Реджина, с ней от работы я всегда получаю удовольствие.
Татьяна М.
постоянный участник
Пост N: 2771
Откуда: Владивосток
Отправлено: 26.09.09 22:31. Заголовок: Александр Ермаков пи..
Александр Ермаков пишет:
цитата:
То ли дело Реджина, с ней от работы я всегда получаю удовольствие.
Прямо из анекдота: - Мама, ты Мурку любишь больше, чем меня. Ей, ты разрешаешь с ногами на кровать ложиться, а мне-нет. ПЕРЕФРАЗИРУЯ: -Папа, а, ты Реджину любишь больше, чем меня. Её ты всегда фотографируешь.
Александр Ермаков
постоянный участник
Пост N: 31
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 22:44. Заголовок: Татьяна М. пишет: А..
Татьяна М. пишет:
цитата:
А у Ерусалимского в книге есть глава "Гармоническая модель собаки, золотое сечение". Все, о чем там пишется- определение Евклида, божественная пропорция, числа Фибоначчи - для меня ТЕМНЫЙ ЛЕС. Одно могу сказать - видишь собаку и глаз не можешь отвести - ГАРМОНИЯ, красота.
Фотографии в третий фотоальманах "Любимые и знаменитые собаки" я делал по правилам золотого сечения. Я использовал плагин, рисующий логарифмическую спираль и золотое сечение. По нему корректировал изображение. Во время работы, с удивлением обнаружил, что работы практически сами все вписывались в правила "золотого сечения", на интуиции.
Так же, я думаю и у судей, которые привыкли видеть гармоничных собак, глаз сразу будет "цепляться" за нарушения в пропорции собаки.
Дело все в том, что многие природные объекты, включая человеческое тело и животных, построены по принципам золотого сечения, поэтому, человеку с художественным образованием дисбаланс в анатомии собаки легче увидеть.
Александр Ермаков
постоянный участник
Пост N: 32
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 26.09.09 22:48. Заголовок: Татьяна М. пишет: -..
Татьяна М. пишет:
цитата:
-Папа, а, ты Реджину любишь больше, чем меня. Её ты всегда фотографируешь.
Татьяна, знаю, что смешно. Лариса тоже подтрунивает надо мной, больше всех остальных животных Реджину люблю, все ей позволяю. Но ее любить невозможно. Она почти человек. Вот так неожиданно мастино запала мне в душу. А ведь не нравилась раньше эта порода.
Выставка - абсолютно не хобби. Это - часть игры. Но здесь есть другая проблема, выставки собак очень дороги, особенно, когда вы выезжаете за рубеж, и это главный пункт. И часто на выставках судят не собаку, а человека. Почему, иногда вы берете второе место, а вас обходит собака, которая не может идти? Хочется верить, что что-то должно измениться в благоразумных пределах, в надежде, что будут судить собаку, а не любимых друзей и не по тому, кто сколько заплатит. Именно это я не люблю в выставках собак. Много раз мы видели, как российские собаководы, хорошо одетые, едут на выставку в автобусе 2-3 дня, а потом кричат и плачут от плохого результата. Что я могу сказать, на выставках сложно победить честно, даже если вы имеете, действительно, лучшую собаку.
Как я согласна с Джулиано. Вероятно, в этом посте он вспомнил нас на Чемпионате Европпы 2008г.в Венгрии Джулиано и Анна Роза подошли к нам после ринга и очень сокрушались, что Марса и Мулю не поставили на первые места, а задвинули в расстановке. Хотя за день до этого он выйграл моно в тйже Венгрии под оооочень строгим экспертом. Они вспоминали моно в Италии, где Бэлла,даже, не вошла в расстановку, в смысле, что мне повезло,даже больше на этой выставке, чем им на моно. Пытаясь меня успокоить таким сравнением. Они не знали, что мне было достаточно, чтоб успокоиться, что сами ГЕНО обратили внимание на моих мамонтят и подошли к нам САМИ после ринга. "Это политика"-так говорят про не справедливое судейство на выставке, итальянцы."Эксперт-политик"-так они называют не честных экспертов. Согласитесь-очень прилично звучит, в отличии от нашего российского:"продажный эксперт",и все собрано в этом понятии-"эксперт-политик"
Элеонора
постоянный участник
Пост N: 2032
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 27.09.09 09:50. Заголовок: Смотрю на фото собак..
Смотрю на фото собак, красивенные! И что-то ... уже и мастино начинают "влазить" в сердце... Хочется такую плюшку, и вперед по выставкам! Хотя... приобретение суки и кобеля мастифчиков уже в планах.
обидно Но,видимо, чтоб выигрывать на выставках такого ранга, надо, чтоб твои собаки и твое лицо(или лицо хендлера) примелькалось экспертам-политикам. А,пока, придется,иногда, разочаровываться в экспертах. Кстати, первая и основная причина, которая меня сподвигла ездить с мастино по миру-это показать, что в России есть отличные мастино, что мы тоже можем Ну,а вторая-конечно, выигрывать ооочень приятно.
зато, как приятно, если эксперт был честен и победа весома.
Это фото с Чемпионата Мира 2008г. Здесь Марсу 13 месяцев .
Татьяна М.
постоянный участник
Пост N: 2773
Откуда: Владивосток
Отправлено: 27.09.09 10:24. Заголовок: Александр Ермаков пи..
Александр Ермаков пишет:
цитата:
Так же, я думаю и у судей, которые привыкли видеть гармоничных собак, глаз сразу будет "цепляться" за нарушения в пропорции собаки.
Дело все в том, что многие природные объекты, включая человеческое тело и животных, построены по принципам золотого сечения, поэтому, человеку с художественным образованием дисбаланс в анатомии собаки легче увидеть.
Хороший судья ПРОПАДАЕТ!!!
Александр Ермаков пишет:
цитата:
Но ее любить невозможно. Она почти человек. Вот так неожиданно мастино запала мне в душу.
Согласитесь-очень прилично звучит, в отличии от нашего российского:"продажный эксперт",и все собрано в этом понятии-"эксперт-политик"
Всё, никуда не еду А вот выставки в Корее, Китае видимо еще не куплены. Либо слабый состав участников. Как, ты Элеонора думаешь? Ты же была там с Геркулесом. Интересно. Так хочется поехать, но никто не берет
Элеонора пишет:
цитата:
Лариса, ты там у себя во дворе и для моих собак вольерчик не забудь поставить!
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1843
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
).
Они вспоминали моно в Италии, где Бэлла,даже, не вошла в расстановку, в смысле, что мне повезло,даже больше на этой выставке, чем им на моно. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума