Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 33
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.13 20:43. Заголовок: Ментрейлинг в Находке


Всем добре!Хотелось бы найти в нашем городе заинтересованных лиц по занятиям ментрейлингом по методу Кохера.Книга мною прочитана,желание огромное,спецснаряжение в наличии.Проблема в помощниках,статистах для следовой работы.Есть ли желающие с собаками на взаимовыгодных условиях встречаться хотя-бы раз в неделю и проводить занятия?Вот ссылка официального учреждения в США(INBTI)click here
А вот представители данной методики в Россииclick here
Заинтересовавшиеся пишите в личку или на эл.адрес vadimwwk1@mail.ru

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.13 21:57. Заголовок: Метод действительно ..


Метод действительно эффективный! Огромных успехов в поиске единомышленников!!! Любовь Кошевая

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2996
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.13 08:22. Заголовок: Мы занимались ментре..


Мы занимались ментрекингом (Владивосток). Правда, последнее время подзабросили это дело из-за декрета. Со следующего сезона некоторых собак хотим "перекинуть" с ментрекинга на ментрейлинг. Проблема, конечно, со статистами...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 34
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.13 09:30. Заголовок: mit пишет: Со следу..


mit пишет:

 цитата:
Со следующего сезона некоторых собак хотим "перекинуть" с ментрекинга на ментрейлинг.


Трейлинг и трекинг - это две разные техники постановки на след и разные цели у этих собак. Задача трекинговой собаки - отследить актуальные отпечатки субъекта, чтобы расследование приобрело улики и доказательства по делу. Здесь не обойтись без медленной проработки трека. Объект трекинговой подготовки - сам след. Трейлинговая собака - это собака преследования или розыска пропавшего и получение быстрой и достоверной информации по делу. Достаточно быстро нужно двигаться, нужно выслеживать. Объект (фокус) трейлингового обучения - конечная точка. Т.е. важно дойти/догнать/выследить. При этом не важно как близко к отпечаткам двигается собака.
И суть работы по следу у этих собак разная. Трекинговые тренера требуют от собаки идти по следу как по невидимому клубку ниток... т.е. не пропуская повороты, не отходя в сторону от отпечатков.. так, словно след - это линия отпечатков ног. В трейлинге след - это запах! Любой запах этого человека, который всегда имеет направление если человек двигался куда то. И этот запах не находится исключительно в отпечатках! Запаховые частицы не целятся при падении чтобы попасть прямо на отпечатки наших ботинок. Запах динамичен... ветер, и любые движения воздуха могут менять картинку. А если след свежий, то и запах дыхания и т.п. - это тоже след! Т..е. в трейлинге след - это индивидуальный запах, имеющий направление. Трейлинговые собаки выбирают нужное направление методом исключения ненужных. Поэтому они двигаются более широко и им разрешается заходить в неверные направления и проверять их. Если грубо говорить, им просто не ломают то, что в них заложено природой - умение охотится и выслеживать, ведь трейлинг это исключительно выслеживание в точности совпадающее с тем, как в природе происходит за исключением одного - есть шлейка, поводок и на конце поводка проводник. И чем выше у собаки природные инстинкты, тем лучший охотник получается.

Важно понять что трейлинг не лучше и не хуже трекинга. Если нужны улики и очень точное знание где прошел/наступал человек - трейлинговая собака вам вряд ли поможет! зовите хорошего трекера. Если нужно быстро преследовать человека, или быстро получить информацию куда он двигался, если нужно работать в очень затоптанных местах, работать по следу старому - в том числе в несколько суток, работать на большое расстояние - нужна трейлинговая собака. А все споры что лучше это как спорить о том, что лучше марафон или спринт. Спринтер или стайер. Спросите себя, пробежит ли спринтер марафон или пробежит ли марафонец спринт. И как пробежит. Ну вот ответ примерно такой же..найдет ли трейлинговая собака улики так же хорошо как трекер, или пробежит ли трекер 2 километра по буеракам в преследовании сбежавшего преступника также хорошо как трейлинговая собака. Или возьмет ли суточный след в городе также хорошо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 35
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.13 09:36. Заголовок: mit пишет: Мы заним..


mit пишет:

 цитата:
Мы занимались ментрекингом (Владивосток).

Может пригодиться,если продолжите заниматься трекингом click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2997
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.13 17:23. Заголовок: vadimwwk1 Спасибо з..


vadimwwk1
Спасибо за статью, скачала, ознакомимся.
Да, я понимаю разницу между трекингом и трейлингом. На основе собственного опыта и по прочитанной литературе для себя сделала вывод, что
а) с собакой, обученной трекингу, вполне возможно заниматься и трейлингом. Трейлинговую собаку обучить трекингу гораздо сложнее (если вдург возникнет такая необходимость);
б) собаке, занимающейся трейлингом, в реальном поиске может очень пригодиться опыт занятий трекингом.
Вот как-то так мне видится. Именно поэтому я выбрала такую схему: сначала трекинг, затем трейлинг. Мне кажется, при грамотном подходе эти две дисциплины будут не перебивать друг друга, а дополнять.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 36
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.13 19:20. Заголовок: mit пишет: Трейлинг..


mit пишет:

 цитата:
Трейлинговую собаку обучить трекингу гораздо сложнее

Наверное это тоже самое что художника со своей фантазией,харизмой переучить на точного и скурпулезного чертежника Спрашивается:а зачем?Каждому свое.У меня для более мелочного поиска(обыск местности,помещений,транспорта и пр.)есть и другая команда(Ищи)При этом она буквально по сантиметрам схематично,отлажено работает.А при команде След собака раскрывается,включает врожденного охотника.При хорошем контакте с собакой,поддержании драйва можно многого достичь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 37
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.13 21:28. Заголовок: Вопрос остается откр..


Вопрос остается открытым.Я думаю занятия актуальны не только кинологам полиции,ФСИН и МЧС,но и простым владельцам собак.Так как в жизни бывают разные ситуации(не дай Бог):кражи имущества,взлом машины,пропажи людей и т.д.В идеале хотелось бы создать в городе негосударственную поисковую организацию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 38
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.13 23:59. Заголовок: Я смотрю желающих мо..


Я смотрю желающих море В основном все поглядеть любители.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 40
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.14 22:41. Заголовок: Ну уж если найдется ..


Ну уж если найдется хотя бы один энтузиаст,владелец собаки(в этом случае на вес золота )буду предоставлять для ознакомления и понимания смысла методики сканы страниц книги./Судя по последним происшествиям(http://nakhodka-online.ru/news/nakhodka/5685-zhitel-poselka-yuzhno-morskoy-zaderzhan-za-iznasilovanie-maloletney.html) применение собак не производилось.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 41
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.14 18:39. Заголовок: Может кому интересно..


Может кому интересно.click here

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.14 21:55. Заголовок: ник


о как!... )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2865
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 16:27. Заголовок: А у меня есть книжеч..


А у меня есть книжечка с автографом Кохера
Жаль что вы не во Владивостоке, я бы хотела поработать по этой методике, только чистой собаки нет... :-(

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 46
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 17:09. Заголовок: Я работаю со своей м..


Я работаю со своей малинуа Хортой изначально по этому методу.Пока есть 3 человека в городе,с ними вместе и работаем.Собираюсь продолжить тренинг и на сессии в Перми(14.04-03.06),если найду там заинтересованных данной методикой лиц.Пока все супер! Позднее выложу видео с тренинга.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2866
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 20:09. Заголовок: Надо к вам в гости с..


Надо к вам в гости съездить, я под вашу собаку поработаю, вы под мою
Вы в городе следы отрабатываете или в лесной зоне тоже? Может нам поход замутить на пару дней?

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 47
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 20:57. Заголовок: Пока работаем только..


Пока работаем только в городе и пригородных районах(дачи,промзоны и пр.).В черте города легко найти разные участки(лесные,равнинные).Было бы желание.Насчет похода навряд ли,в этом нет нужды.При правильном планировании тренинга собаки(ведение следового дневника,договоренности с др.участниками,четкий график) в этом нет необходимости.
Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
Надо к вам в гости съездить, я под вашу собаку поработаю, вы под мою

В этом я не против,только за. Можно договориться о дате и времени.Пишите на майл.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2868
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 21:06. Заголовок: vadimwwk1 пишет: На..


vadimwwk1 пишет:

 цитата:
Насчет похода навряд ли,в этом нет нужды.


Для меня есть хочу на природу, в лес
Ну ладно, мы можем с вами встретиться, провести тренировку, а дальше в поход без вас :-)

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2869
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 21:08. Заголовок: vadimwwk1 пишет: По..


vadimwwk1 пишет:

 цитата:
Пока есть 3 человека в городе,с ними вместе и работаем.


Это три человека с собаками, которые тоже на след ставятся, или три человека которые вам след прокладывают?

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 48
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.03.14 23:13. Заголовок: Эсмиральда и Ко пише..


Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
Это три человека с собаками, которые тоже на след ставятся, или три человека которые вам след прокладывают?

Как я задал вопрос выше в ТС:vadimwwk1 пишет:

 цитата:
Есть ли желающие с собаками на взаимовыгодных условиях встречаться хотя-бы раз в неделю и проводить занятия?


конечно же у всех есть своя "выгода":2 человека(с полиции и ФСИН) с собаками,3-й-пока бескорыстный помощник(огромное ему спасибо за это!),но в ближайшем будущем,я думаю,тоже начнет готовить свою собаку(только появилась недавно).Логично что очень мало простых энтузиастов побегать.Прежде всего человека нужно ознакомить с методом и чтобы он не поверхностно был "знакОм" с собаками.Смысл тратить попусту время?.Вот поэтому:vadimwwk1 пишет:

 цитата:
хотя бы один энтузиаст,владелец собаки(в этом случае на вес золота )

для создания крепкой команды по одному интересу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2870
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.14 12:34. Заголовок: vadimwwk1 пишет: Пр..


vadimwwk1 пишет:

 цитата:
Прежде всего человека нужно ознакомить с методом и чтобы он не поверхностно был "знакОм" с собаками.Смысл тратить попусту время?


Ну хотя бы для того чтоб собака не привыкала работать с одними и теми же людьми. Мне кажется вам со статистами должно быть гораздо проще, у вас собака на поводке, вы всегда можете скорректировать ее сами. Это у нас проблема, кинолог пришел, отпустил собаку, и она ушла в самостоятельный поиск, дальше работает чисто статист, он корректирует собаку в момент обнаружения, он ее разлаивает, поддерживает интерес, хозяина нет в этот момент рядом. У вас же факт обнаружения очевиден, и способ обозначения не столь принципиален, вы даже поощрить сами можете, а у нас это обязательно статисту делать, не все умеют правильно.
Хотя возможно у вас всплывает проблема самой прокладки следа, прокладчик не там сворачивает, но тут главное правильно объяснить, возможно нарисовать.

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 49
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.14 15:57. Заголовок: Эсмиральда и Ко пише..


Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
У вас же факт обнаружения очевиден, и способ обозначения не столь принципиален, вы даже поощрить сами можете, а у нас это обязательно статисту делать, не все умеют правильно.
Хотя возможно у вас всплывает проблема самой прокладки следа, прокладчик не там сворачивает, но тут главное правильно объяснить, возможно нарисовать.

Эсмиральда не мучайте себя,не домысливайте.Раз у Вас есть эта замечательная книга(тем более с автографом )прочитайте внимательно,там все есть.Работаю только по ней,пошагово.У меня обозначение прокладчика лаем.На первых шагах очень многое зависело от поведения помощника на конце следа,чтобы подсказать что нужно продолжительно лаять.А с моей стороны была и промежуточная "Ривьер"(на облаивание).Сейчас уже проще,правила собе известны,идем дальше.Хотя на закрепляющем интенсиве все равно постоянно нужен драйв от прокладчика.Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
Хотя возможно у вас всплывает проблема самой прокладки следа, прокладчик не там сворачивает, но тут главное правильно объяснить, возможно нарисовать.

Опять же все есть в книге.И примеры следового дневника в частности.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2871
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.14 16:07. Заголовок: vadimwwk1 пишет: Эс..


vadimwwk1 пишет:

 цитата:
Эсмиральда не мучайте себя


Да я как бы особо не мучаюсь Я просто удивилась что вы так мало статистов используете... На мой взгляд это немаловажно.

 цитата:
На первых шагах очень многое зависело от поведения помощника


На вторых и третьих тоже. Всегда от помощника очень много зависит.
А почему вы выбрали именно лай для обозначения? У вас же собака работает на поводке, если она нашла человека то вы его своими глазами увидите...

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2872
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.14 16:09. Заголовок: http://uld5.mycdn.me..



Кевин Кохер в Москве

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2873
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.14 16:12. Заголовок: Жаль у меня сейчас н..


Жаль у меня сейчас нет чистой собаки, хотелось бы попробовать работать по этой методике. Ну может машину куплю, да возьмусь какого нибудь волонтера подготовить...

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 50
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.14 19:37. Заголовок: Эсмиральда и Ко пише..


Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
Я просто удивилась что вы так мало статистов используете... На мой взгляд это немаловажно.

Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
А почему вы выбрали именно лай для обозначения?

Следовая для работы(ФСИН).Да и при обыске в мондиоринге тоже.
Офф топ:для всех любителей виртуальной полемики и кнопкотыкания.Я предпочитаю живое или телефонное общение.Причем не с пустым интересом.Повторюсь:vadimwwk1 пишет:

 цитата:
Заинтересовавшиеся пишите в личку или на эл.адрес vadimwwk1@mail.ru

Причем ЗАИНТЕРЕСОВАВШИЕСЯ,т.е. серьезно настроенные на работу,треннинг.Все полезные ссылки приведены выше.Ну и тел.+79242557151.Спасибо за понимание!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2874
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.14 22:42. Заголовок: vadimwwk1 пишет: За..


vadimwwk1 пишет:

 цитата:
Заинтересовавшиеся пишите в личку или на эл.адрес vadimwwk1@mail.ru


А почему бы не обсудить заинтересовавшие вопросы здесь? Возможно это будет интересно почитать еще кому то... Это же форум, его предназначение как раз

 цитата:
виртуальной полемики и кнопкотыкания


vadimwwk1 пишет:

 цитата:
Причем не с пустым интересом.



 цитата:
Причем ЗАИНТЕРЕСОВАВШИЕСЯ,т.е. серьезно настроенные на работу,треннинг.


Вы меня в пустом интересе обвиняете? Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
я бы хотела поработать по этой методике, только чистой собаки нет... :-(



 цитата:
Жаль у меня сейчас нет чистой собаки, хотелось бы попробовать работать по этой методике. Ну может машину куплю, да возьмусь какого нибудь волонтера подготовить...


Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
Надо к вам в гости съездить, я под вашу собаку поработаю, вы под мою


Я была на семинаре у Кевина в прошлом году, очень обрадовалась увидев вашу ветку, не ожидала что кто то у нас работает по его методу. Появится возможность приеду, а до этого просто хотела уточнить заинтересовавшие меня моменты...
Но если вас напрягает общение на форуме, больше писать здесь не буду. Соберусь в Находку позвоню.

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 51
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.14 09:03. Заголовок: Эсмиральда и Ко пише..


Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
Ну хотя бы для того чтоб собака не привыкала работать с одними и теми же людьми.

Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
Я просто удивилась что вы так мало статистов используете.

А я и сам удивлен от такого наличия статистов.И это не из-за того,что я такой придирчивый с жестким кастингом Здесь уж не до хорошего.Для справки:данная ветка открыта АЖ 21.12.13г.Посмотрело ее 500(!) человек.За это время откликнулся только ОДИН и тот мой хороший знакомый по прошлым семинарам.Вы второй,которого я нашел с помощью ЭТОГО форума.Отличный прогресс!И этоvadimwwk1 пишет:

 цитата:
Я смотрю желающих море В основном все поглядеть любители.

не просто предположение,а утверждение,к сожалению.Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
А почему бы не обсудить заинтересовавшие вопросы здесь? Возможно это будет интересно почитать еще кому то.

Так что обсуждения здесь мне абсолютно безразличны.И просто читающие тоже.Засим и удаляюсь.Пишите,звоните,буду рад!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4866
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.14 23:23. Заголовок: vadimwwk1 пишет: ак..


vadimwwk1 пишет:

 цитата:
актуальные отпечатки субъекта, чтобы расследование приобрело улики и доказательства

прикольно ... с каких пор и где работа собаки может быть принята в суде как доказательство ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4867
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.14 23:27. Заголовок: ... опять же - метод..


... опять же - методика всего лишь инструмент. Если у mit , точнее у еёной собаки нос родился первым - то какая разница в методике .... а если тот же, к примеру, ньюф нос просрал еще на фазе задумывания породы - то оне только трупы и ищут.

Я к тому, что - делайте. Дело со зверем это всегда в плюс ... мало вас. Нас ваще мало ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2877
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.14 01:06. Заголовок: Vitall пишет: vadim..


Vitall пишет:

 цитата:
vadimwwk1 пишет:

цитата:
актуальные отпечатки субъекта, чтобы расследование приобрело улики и доказательства

прикольно ... с каких пор и где работа собаки может быть принята в суде как доказательство ....


Я так понимаю собака помогает обнаружить улики, мало ли что там преступник уронил убегая А уж приобщить улику к делу это обычный процесс, не важно как она обнаружена, сам ли сотрудник ее нашел или собака.

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4878
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.14 01:13. Заголовок: Эсмиральда и Ко эта ..


Эсмиральда и Ко эта штука называется "проработка обратного следа" ..... и это настолько мелко и мелочно, что создавать именно для этого целое направление в следовой работе - ну как то как:
Эсмиральда и Ко пишет:

 цитата:
уж приобщить улику к делу это обычный процесс,

ага. Если следачка закончила гидрометеотехникум. И последние лет 20 на заочном в политехе на факультете "ватерклозет" ....

в целом - пофик. Если не шоу, не зооспас и не фарца - это здравое дело. А как называется - да без разницы .... делайте. Я с вами ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 52
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.03.14 16:25. Заголовок: Vitall пишет: прико..


Vitall пишет:

 цитата:
прикольно ... с каких пор и где работа собаки может быть принята в суде как доказательство ....

12345678
А это общее содержание книги.Кто читал,тот подтвердит,что все довольно доступно и "разжевано" проще некуда. СодержаниеПредисловиеСодержание1+Предисловие

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 53
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.14 19:59. Заголовок: Желающим совместно п..


Желающим совместно поработать в городе:меня не будет до 04.06.14г.(сессия,зоотехния,3 курс,Пермь).Всем удачных тренировок и достижения желаемых результатов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4894
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.04.14 12:26. Заголовок: читал-читал ...а .....


читал-читал ...а ... "северная каролина против фримана ...." "кацман против Аляски и прилегающих территорий" .... это в Перми где то микрорайоны такие?

разжОвено против - и за - и проще некуда. Для америки. В россиях и собачку и доказательства и книжку и мандтрейлинг ваш из суда в зашей выпрут ... нигде короче.

а следовая расписана так... на троечку. Если не знаешь - то и не поймешь .... но хоть так... хоть не ИПО-ЗКС. Всё таки разнообразие ... интересно даже - вдруг ктонить соберется и чтонить получится ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4895
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.14 16:16. Заголовок: ....хз ....выдержка ..


....хз ....выдержка - "пройдет много лет, прежде чем вы научитесь понимать и "считывать" вашу собаку в то время, когда она разыскивает или выслеживает человека" ...т.е. - годы, века, тысячилетия. Вот ну не верю я в здравость американских методик. И в чём разница "разыскивания" и "выслеживания" применительно к следовой работе - чисто та же как "дрессировка" и "воспитание"? Чисто "даже не представляю что значит ни первое, ни второе - но воспитание звучит круче"?
... пограничная учебка пол-года. И там гдето пятая часть с собаками ... мне хватало недели, чтоб собак начерно работал (понятно, что не любой) и еще две, чтоб они с сержантом прикатались друг к другу .... дальше уже вопрос желания и практики.
... наша ментовская (и не только) методика постановки на след с раскладывания корма у меня много вопросов вызывает - а как тогда быть с отказом от подбирания корма, если сами тут же и раскладываем. И как раз то говны искать и заставляем .... а потом за то же самое - и по харе. Олреги вон с белками - те ваще ласково так импортным током оглаживают в концлагере для умалишенных аж пять лет уже ...

посмотреть бы. Методика может интересной оказаться, ну может быть вдруг .... хоть и повторю - американцы КАЗЛЫ. От них вреда больше чем толку ....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2830
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.14 17:48. Заголовок: Vitall пишет: .....


Vitall пишет:

 цитата:
... наша ментовская (и не только) методика постановки на след с раскладывания корма



Точно знаю,в 1975-1980 в ментовке за такую постановку выперли бы

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 4896
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.14 21:12. Заголовок: ... лет 10 взад на л..


... лет 10 взад на лесную привозил кобеля на работу пристраивать. Так вот первая же проверка была - лихо корму сыпанул и спрашивает - а чего оно не ищет? Чутья нет? .... Потом правда дошли до палочек, занюхиваний, киданий ...

дело то в том, что следовой сейчас не модно как то. А про службы связи, санитаров и пр. то ваще не этично даже .... кусачки и всё тут. С трях месяцев уродуют - и гордятся еще. В Находке к примеру .... потому - хоть бы и мериканьской - пусть хоть так. И то в радость .....



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2831
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.04.14 21:36. Заголовок: Лениво сейчас копать..


Лениво сейчас копаться в годах,но в питомнике МВД на "Маяке",до прихода блатняка из СА,с дрессурой на следовую и обыск, без кормёжки было было всё замечательно.А потом-пошло -поехало...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2899
Откуда: Поисково-спасательная служба МЧС Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.14 13:48. Заголовок: vadimwwk1 как у вас..


vadimwwk1 как у вас успехи? Была в Питере на сборе, ссылку на который вы скидывали, к сожалению радостных новостей не привезла...

Поисково-спасательная служба МЧС http://primoryedogs.borda.ru/?1-3-0-00000363-000-80-0
Сайт СОБАКИ-СПАСАТЕЛИ http://sobaki-spasateli.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5111
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.14 19:36. Заголовок: vadimwwk1 пишет: Тр..


vadimwwk1 пишет:

 цитата:
Трейлинг и трекинг - это две разные техники постановки на след и разные цели у этих собак. Задача трекинговой собаки - отследить актуальные отпечатки субъекта, чтобы расследование приобрело улики и доказательства по делу. Здесь не обойтись без медленной проработки трека. Объект трекинговой подготовки - сам след. Трейлинговая собака - это собака преследования или розыска пропавшего и получение быстрой и достоверной информации по делу. Достаточно быстро нужно двигаться, нужно выслеживать. Объект (фокус) трейлингового обучения - конечная точка. Т.е. важно дойти/догнать/выследить. При этом не важно как близко к отпечаткам двигается собака. И суть работы по следу у этих собак разная. Трекинговые тренера требуют от собаки идти по следу как по невидимому клубку ниток... т.е. не пропуская повороты, не отходя в сторону от отпечатков.. так, словно след - это линия отпечатков ног. В трейлинге след - это запах! Любой запах этого человека, который всегда имеет направление если человек двигался куда то. И этот запах не находится исключительно в отпечатках! Запаховые частицы не целятся при падении чтобы попасть прямо на отпечатки наших ботинок. Запах динамичен... ветер, и любые движения воздуха могут менять картинку. А если след свежий, то и запах дыхания и т.п. - это тоже след! Т..е. в трейлинге след - это индивидуальный запах, имеющий направление. Трейлинговые собаки выбирают нужное направление методом исключения ненужных. Поэтому они двигаются более широко и им разрешается заходить в неверные направления и проверять их. Если грубо говорить, им просто не ломают то, что в них заложено природой - умение охотится и выслеживать, ведь трейлинг это исключительно выслеживание в точности совпадающее с тем, как в природе происходит за исключением одного - есть шлейка, поводок и на конце поводка проводник. И чем выше у собаки природные инстинкты, тем лучший охотник получается. Важно понять что трейлинг не лучше и не хуже трекинга. Если нужны улики и очень точное знание где прошел/наступал человек - трейлинговая собака вам вряд ли поможет! зовите хорошего трекера. Если нужно быстро преследовать человека, или быстро получить информацию куда он двигался, если нужно работать в очень затоптанных местах, работать по следу старому - в том числе в несколько суток, работать на большое расстояние - нужна трейлинговая собака. А все споры что лучше это как спорить о том, что лучше марафон или спринт. Спринтер или стайер. Спросите себя, пробежит ли спринтер марафон или пробежит ли марафонец спринт. И как пробежит. Ну вот ответ примерно такой же..найдет ли трейлинговая собака улики так же хорошо как трекер, или пробежит ли трекер 2 километра по буеракам в преследовании сбежавшего преступника также хорошо как трейлинговая собака. Или возьмет ли суточный след в городе также хорошо.

жесть. С пятого раза и опять нихрена не понял. Набор слов околособачьей тематики - перевод гавно или сама тема такая??? ... как собаке то объяснить, если сам в ступоре????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 5112
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.07.14 19:43. Заголовок: ... опять же я чисто..


... опять же я чисто так. Намекну ... виды дрессировки это типа как "ката" в карате - комплекс вольных упражнений. Которые в реальном мордобое скорее всего никогда не понадобятся. Но хотя бы готовность к отпору - формируется ... та же следовая. По какой методике - да похер. Пока собак не начнет работать фактически. Причем именно на том участке где и скорее всего на службе и помрет. И с инструктором, которым они сдают нормативы из состояния "сон" - вот только тогда собачка допускается приказом по части (и не меньше) именно с этим инструктором к наименованию "служебно-розыскная" ... курсинг, чпокинг ... бредятина пидрилодемократов ... русская школа делала всех и всегда.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 68 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1952
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет