Хочу поделиться своим печальным опытом посещения ветеринарной клиники «Бетховен», в лице его учредителя Кобец Р.В. и некоторых его работников…. Сильно в детали вдаваться я не буду, т.к. в принципе они не нужны.

В эту клинику мы обращались всего несколько раз, но визит 2 декабря 2013 года оказался роковым для моей девчушки, 1,3 года …..
В клинику мы обратились в связи с подозрением на перелом или растяжение правой задней конечности в связи с травмой. После осмотра собаке сделали рентген, который показал, что у нее порваны связки. Было принято решение о хирургическом вмешательстве. Операцию проводил сам Кобец Радик Валерьевич и Калина Евгений Николаевич.
Собаке ввели наркоз и попросили меня выйти в коридор. Прошел час, но Р.В. то входил в операционную, то выходил, я была удивлена. У выходящей медсестры я спросила как проходит операция, на что она мне сказала, что операция еще не начиналась, что только идет подготовка к ней… И это при том, что собака уже час находилась под действием наркоза. Спустя еще час вышел Р.В. и сказал, что операцию провел, вставил лавсан… я даже боюсь предположить, что там происходило все это время, и в чем заключалась их часовая подготовка к операции??? не понимаю и тем более боюсь делать предположения… Ну, так не об этом тема.
После операции сделали повторный снимок, чтобы убедиться в том, что работа сделана правильно. Снимок был сделан в одной проекции, которая не дает ответ на вопрос: «А все ли я там правильно собрал???» Забегу немного вперед, когда мы делали рентген повторный в другой клинике, в другой проекции, врач мне показал, что собрано не правильно, а и при осмотре, лапа как болталась, так и болтается. Хотя при правильно проведенной операции такого не должно быть. Это место должно четко быть зафиксированным. И то, что там был ли вшит ей этот лавсан, я еще разберусь.
Ну, так вот…. Наложили собаке гипсовую лангету, прописали нам антибиотик и капельницы, чтобы организм отошел от наркоза и отправили домой до 16.12. Предупредив, что если отечность будет, то надо подрезать лангету с внутренней стороны.
На следующий день (03.12.2013) вечером муж заметил, что у собаки холодная лапа и пропала чувствительность в конечности. Я ее и щипала и делала больно, но собака не реагировала. Мы сразу же взяли собаку и полетели в клинику. Принимал Кондрашов Артем Владимирович. Врач осмотрел опухшую в 2 раза лапу, сказал, что отек и отсутствие чувствительности это все в норме, учитывая, что днем ранее была сделана операция. Сделал нам надрез на лангете и отпустил нас домой. Мы прокапались и уехали из клиник.
Утром (04.12.2013) лучше не стало и чувствительность не вернулась, вечером мы решили снова съездить в клинику. Принимал Ибрагимов Иван Романович. После этого приема, я была им разочарована. Человек, с таким опытом, практикой посмотрел лапу и отмахнулся, тоже сказал, что все хорошо, не переживайте… Хотя он видел, что ненормально, но операцию же делал не он, деньги за нее он не получал и зачем ему совать нос в работу его начальника. Он нас тоже отправил с миром.
К 05.12.2013 начитавшись в интернете про лангеты и отеки при них, поняла то, что отсутствие чувствительности это сигнал для паники. Вдоба-вок ко всему, так как нам наложили гипс, так делать нельзя было. Вечером я взяла иголку от шприца и уколола между пальцев. Собака даже глазом не повела. Мы снова помчались в клинику, где прием вел Р.В. В процессе общения, когда я сказал, что отечность не спадает, что давайте снимим гипс, и вообще, гипс так нельзя было накладывать, он начал на повышенном говорить тоне, что не надо его учить, что отек в норме лангету снимать не надо. После долгих моих уговоров он все-таки согласился ее снять …
Когда он снял лангету. Только по одному его выражению лица, можно было понять, что все плохо. Он сидел над лапой и матерился…Сказал, что начался некроз. Когда я у него спросила, чем это могло быть вызвано, он сказал, «Наверно я там перетянул». Все, это была единственная фраза!!!!!!
Забинтовал лапу, сказал: « Продолжайте колоть антибиотики и пока-житесь завтра». За прием денег он с нас не взял.
На следующий день (06.12.2013), мы снова приехали в клинику, но только на трубный. Там нам повкалывали в пальцы иголки (проверяли чувствительность), сделали укол, намазали мазью, забинтовали и отправили домой. Деньги с нас опять не взяли. По пути домой, мне позвонил Р.В. и сказал, чтобы я начала собаке трентал по 200 мг. 2 р в д при весе собаки 19 кг (про ее вес он даже не спросил).
На этом я попрощалась с ним…Так как за столько дней нам не было назначено никакого радикального лечения. Во всей литературе написано, что при таких отечностях необходимо сразу же назначать микроцеркулянты… и лучше капельницей, чтобы не убить желудок, а их (микроцеркулянты) он нам прописал лишь на 5й день. Столько времени мы потеряли.
Делали мы и узи сосудов этой лапки. Но, к сожалению, врач увидела кровообращение только с нижней части. В «кулачке» (от начала пальцев и вверх см 6) уже пульсация не просматривалась.
В результате бездействий врачей этой проклятой клиники, некроз, который появился из-за неправильно наложенной и тугой гипсовой лангеты, стал перерастать в гангрену.
Зрелище, конечно, ужасное… Сейчас у собаки сухая гангрена… надежда на сохранение лапы МАЛЕНЬКАЯ, НО есть. Но вот только все врачи, у которых мы были, склоняются к 100% ампутации конечности, кроме одного врача, у которого мы пытаемся ее спасти любыми способами. Я в это искренне верю и буду надеяться до последнего…
17 декабря у Р.В мной была запрошена выписка по лечению собаки. Так называемый эпикриз. Хочу сказать, что такой липовой бумажки, по-другому я не могу выразиться, я не видела. Данная справка предполагает наличие информации о том. В каком состоянии поступила на прием собака, какой наркоз ей делался, какая была операция, какие действия производились во время операции, ну и лечение.
В эпикризе, что мы увидели, что нет ни описания какой был наркоз, ни какие действия проводились во время операции. А так же было написано «В назначенное для повторного приема время, владельцы не явились». Вот бессовестный!!! А то, что мы 4 дня каждый день обивали пороги этой клиники, он просто забыл написать (это выяснилось во время телефонного разговора).
Ну, вообще вот такая история….

в суд...........надо в суд.........наказывать этих г.....надо.........

к сожалению у этих врачей не один такой портак...........лечить они не любят......а вот оперировать да........

один товарищ там работал.его учили что операция это деньги.........

и всем,там ставят разрыв связок ..............

и нужна срочная операция............тоесть у нас в Ха все срочно рвут связки

Это я уже поняла.. Тем более, что операция была противопоказана.... Это подтвердил ни один врач

особенно, по тому описанию, которое написал РВ

Да многие от их лечения в восторге..........

А эта РАДИАЦИЯ 90 % животных кладет на операционный стол............

А про кошек-это целая присказка........Шпицу у знакомой так поставил гипс,что он ногу сломал

Гипс ставил- типа на перелом...........

Итог-померанец сейчас на трех лапах скачет.......

Сочувствую.
Что тут сказать, УРОДЫ!
А Вам и собаке сил и терпения. Все будет хорошо!

Спасибо большое!

если надо будет, обойду все инстанции...
Пока мы у них лечились, наблюдали картину: молодая пара принесла котенка, который был "тяжелый" и с трудом дышал .. Они за глянули к терапевту, сказали,что котенку плохо. Там сделали вид, что очень заняты, и молодые люди сели ждать на скамейку.. В результате, пока терапевт работала на 4 х клиентов одновременно, наверно, пытаясь заработать больше, котенок стал дергаться как робот, и через минуты 2 умир.

Где гуманность????? Почему деньги играют для них главную роль???? Они же призваны помогать и спасать

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Они же призваны помогать и спасать

Это к ним не относится.К сожалению этот бизнес ни кем не контролируется.

на второй день после операции. для сравнения 2 задних лапы. отек в норме как сказали Бетховенские врачи

5.12.2013 сняли гипс и проросли

несколько дней после снятия гипса

после первой чистки по удалению некроза

после второй чистки 22.12.13

Радик, чтобы у тебя руки после этого отсохли......... хочу, чтобы мы были последние, кого ты так поколечил.....

Где социально активное население данного форрума??????????????????? Надеюсь, что хоть кто-то это возьмет на заметку и не поворит нашу ошибку, обратившись в Бетховен!!!!

Готовятся документы для подачи исковоо заявения в суд.... По мере появления новой информации, буду выкладывать в тему...

Хочу справедливости

Ужас! Ногу будут ампутировать? Уже смотрю и сухожилия чёрные, а значит мёртвые. Какие же...

неделю назад сгнили верхние сухожилья, пару дней назад, на очередной перевязке увидии, что снили нжние сухожилия..... Мы предпринимаем все усилия, чтобы сохранить хотя бы конечность, н говоря уже об ее функциях. Однозначно, после суда, придется переделывать операцию за Радиком, по восстановлению связок в этой конечности так как за 9000 руб он ее так и не собрал.

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Твари....

Не то слово!!!! Когда мы ему звонили по поводу переделки эпикриза лечения.... Радий Валерьевич после недолгого обещения послал моего мужа не стестняясь на х.... и сказал, что нам не о чем больше разговаривать... (Это краткое содержание нашей беседы с ним))...

INDIANA пишет:
[quote]`
уже 3 врача нам сказали что в данном случае только 100% ампутация... но сука представляет соой высокую племнную ценость, я н могу никак того позволить... мы готовы на все, лишь бы этого не допустить...

Хочу справедливости пишет:

цитата:

уже 3 врача нам сказали что в данном случае только 100% ампутация... но сука представляет соой высокую племнную ценость, я н могу никак того позволить... мы готовы на все, лишь бы этого не допустить...

Вам надо сейчас не об этом думать, надо спасать собаку, дальше может быть хуже, вам разве доктор это не объяснил?

вы про то чтобы отрезать лапу????????? зачем ей сейчас ее отрезать???? у нее все анализы в норме.... в ампутации нет крайней необходимости... меня и московские врачи в этом поддерживают и мой врач настаиает... отрезать никода не поздно, а вот исцелить............... сами понимаете...

Хочу справедливости,

кидаю ссылку на тему, там немного другая ситуация,
почитайте, возможно консультирование с врачами онлайн или отправить снимки и вам скажут мнение другие специалисты по ампутации...

http://dogsbaikal.ru/viewtopic.php?f=45&t=337

напишите пользователям того форума Lilit, DSS, может вам помогут...

Хочу справедливости пишет:

цитата:

отрезать никода не поздно

Бывает поздно. Здоровья собаке и сил.

мля............хоть я и видела подобные проделки этих ветов-но в очередной раз в шоковом состоянии............

собака то за что страдает........

этож боли какие...........

цвергуля пишет:

цитата:

напишите пользователям того форума Lilit, DSS, может вам помогут...

спасибо большое! у нас завтра реающаю операция, ждать уже нельзя .... я, конечно, напишу,но, боюсь, что ответ будет заоздалым....

Хочу справедливости Сил Вам и УДАЧИ.

Хочу справедливости пишет:

цитата:

м или растяжение правой задней конечности в связи с травмой.

а что за травма была у собаки?

Еще раз хочу Вас поддержать. Не зная ни Вас, ни собаки (боюсь принести Вам боль, но хочется посмотреть фото здоровой собачки) хочу пожелать терпения и сил. Ни дай бог никому таких переживаний! Справедливость восторжествует! Очень за Васи за собачку переживаю, прямо слезы наворачиваются.....
Будет все хорошо!

Спасибо большое!!! Фото здоровой выложу позже... Я пока не хочу называть имен...

Ну и где защитники животных? Где истерия? Собака реальный инвалид. бегать она уже никогда не сможет. Просто наложили гипс. Композитор не может быть скульптором

вы
а как бы вы стабилизировали конечность?

вы пишет:

цитата:

Да я вообще в шоке, что тянут с ампутацией. Какая племенная ценность, собаку спасать надо.

Основная проблема в том, как наложили лангету. Некроз по месту компрессии гипсовой повязки. Ампутировать нет необходимости. Либо нарастут грануляции, либо отвалится по месту некроза

вы
теперь понятно

вы

Такие доктора? У меня у собаки был сложный перелом, стоит пластина, в гипсе были 2 месяца и всё ОК. Нам тогда год с копейками было, а сейчас уже 8.5 лет, мы после перелома и Чемпиона России закрыли и прыгаем по сей день ттттт

вы пишет:

цитата:

либо отвалится по месту некроза

судя по последней фото - прогноз положительный (в плане грануляций), правильно понимаю?

INDIANA пишет:

цитата:

в гипсе были 2 месяца

гипс нужно накладывать правильно, а, в некоторых случаях , он вобще не нужен...

Прогноз осторожный. Пясть некротизировалась. Подсадили на филатовский стебель. Ждем

Tessy3 пишет:

цитата:

Твари....

Мягко сказанно !!!!
КАк вообще рука на такое у людей поднимается...НЕ умеешь не лезь ....
И я многих своих знакомых отправляю в эту клинику ...Я всегда считала что это самая приличная клиника в городе .А оказывается что это не первый случай в городе..И почу му, ПОЧЕМУ все так долго молчали почему не один не завел тему раньше .НЕ словечка нет ...

Шахерезада пишет:

цитата:

мля............хоть я и видела подобные проделки этих ветов-но в очередной раз в шоковом состоянии............

Вы простите ...если вы это видели или знали почему ж вы молчали ...
Почему владельцы своих любимых собак молчат и просто отпускают руки...

цитата:

Хочу справедливости

Желаю вам сил, боритесь и не сдавайтесь .Верьте ,не теряйте надежду ....
Я верю что каждый заплатит за свои ошибки .Каждый будет наказан .
Вашей девочке больше сил .Здоровья и долгих лет жизни!

kent_ya пишет:

цитата:

ПОЧЕМУ все так долго молчали почему не один не завел тему раньше

это все происходит в силу нашего менталитета.... наш народ не умеет отстаивать и защищать свои права!!! мы будем лучше отмалчиваться..!! за что все платятся и другие.... Необходимо создавать судебные прецеденты и как можно больше.....чтобы те, кто берут на себя ответственность за судьбы наших друзей меньших, помнили, что за неверные действия и их последствия им грозит наказание!!!!!!!

kent_ya пишет:

цитата:

Желаю вам сил, боритесь и не сдавайтесь .Верьте ,не теряйте надежду ....

Спасибо большое, стараемся держаться.......уже из последних сил...

INDIANA пишет:

цитата:

что тянут с ампутацией. Какая племенная ценность, собаку спасать надо.

Indiana, мы спасаем собаку любыми средствами.... простите за сравнение, если бы что-то случилось с ребенком.... вы бы тоже в крайность кидались????? Для меня это ребенок.......мы прикладываем максимум сил, возможностей и финансов, чтобы сохранить ей данное природой полноценную жизнь....

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Я уже пожелала собаке сил всё это вынести. Но разговоры про племенную ценность в данной ситуации, уж простите, не уместны. Это моё мнение. Про племенную ценность это уже в суде надо будет рассказывать. Ещё раз желаю здоровья и сил вашему ребёнку.

kent_ya пишет:

цитата:

.если вы это видели или знали почему ж вы молчали ..

Я пыталась............но.........меня садили на пятую точку........

Здесь очень много форумчан которые этих врачей хвалят..........

Просто они знают,что они предложили начинающему вету.............

А предложили-вылавливать дворняжек,ломать им ноги-и учиться собирать.........

И многое другое,о чем даже язык не поворачивается рассказывать.............

Очень сочувствую и поддерживаю Вас в Вашем нелёгком лечении. Конечно же, если хоть кто-то даёт надежду и берётся за лечение собаки - надо это использовать.

Хочу справедливости сочувствуем вам, пусть поправляется скорее, а кто сейчас собачку лечит?

У нас собака лечится. Консультируют микрохирург, комбустиолог из Москвы.

какой кошмар!

сил и терпения все это пережить!
собаке - поправиться, так или иначе...

Как у нас хорошо работает прикрытие своей задницы....:

Ралий Валерьевич заслал своих шушлаек, чтобы те дискредитировала нас, потерпевших, в глазах остальных участников форума ( выложили тему на хабмаме)...

Не понятно откуда у них (Ксю @, Анта) появилась такая информация о случившемся в деталях?????? ... Но только, в их трактовке вся история перевернута с ног до головы... Как оказалось, нам Радий В. сразу сказал, что по показаниям нам грозит только ампутация..., что мы умоляли его делать хоть что-нибудь, чтобы он восстановил собике ногу

он пошел на наши мольбы, попытался спасти, а в итоге остался крайним.... Господи, да как у этих людей совести хватает на такое... Покалечили собаку, убили столько нашего времени на лечение....а тут такое
Эти модамы утверждают, что у Бетховена репутация на должном уровне, а мы пытаемся облить их грязью... Что за столько лет нет ни одного обиженного и недовольного клиета

До сих пор не понимаю, почему мою тему закрыли на хабмаме????

Неужели Радий В. Думает что люди такие глупые???? И поведутся на его закулисные игры????
Люди.... Владельцы домашних животных,,,, не оставайтесь в стороне!!! Чем меньше будем молчать, тем больше спасем жизней наших четвероногих друзей!!!!

Таких надо наказывать....

Хочу справедливости пишет:

цитата:

До сих пор не понимаю, почему мою тему закрыли на хабмаме????

Может быть, поэтому?
Хочу справедливости пишет:

цитата:

Ралий Валерьевич заслал своих шушлаек,

По-Вашему, это нормально -унижать оппонентов на общественном форуме, которые Вас ничем не оскорбили, а выразили свое мнение?
Хочу справедливости пишет:

цитата:

Покалечили собаку,

Озвучьте, плииз, причину травмы.... Насколько я понимаю, собака покалечилась ДО приезда в клинику. Все остальное - эмоции. Собаку очень жаль, сердце кровью обливается, глядя на снимки, но, мне кажется, Вы пытаетесь снять с себя часть ответственности за происшедшее и переложить ее на врачей. Собака реально провисела на заборе какое-то время? Вы же не утверждаете обратное? Но здесь, на профи-форуме о причине травмы почему-то стыдливо умолчали.
Степень вины врачей не может определить НЕСПЕЦИАЛИСТ. Именно поэтому люди здесь молчат, доказать некомпетентность врачебного вмешательства может только суд. Собирайте материалы, фото, документы..., Бог Вам в помощь. И Радий Валерьевич, и Иван Романович реально помогли не одной сотне собак и кошек. Но они - не всемогущи, и ошибки могут допускать, как все люди. Докажите их вину фактами, а не громкими фразами и призывами к справедливости, эмоции на форуме - это бесперспективно. И оскорблять людей не стоит, они вправе иметь свое мнение, отличное от Вашего. Здоровья Вам и Вашей собаке!

Очень жалко вашу собаку,все могло бы быть по другому,наложили гипс и лапы нет ,ИДИОТЫ.Но вы трезво смотрите на вещи,я понимаю,что хочется любой ценой,что за СКАЗОЧНИК качает с вас деньги.Очнитесь вас тупо разводят на деньги,любому хирургу картина ясна.Хочется верить в чудо,но вы мучаете собаку и себя.Кто вас лечит,есть ли у него опыт ?

Петрушина Евгения пишет:

цитата:

+1000

Петрушина Евгения
Эта тема про некачественное лечение в клинике Бетховен.
Расскажите, пожалуйста, свою историю по лечению перекрута желудка у вашей собаки???? И почему после первой неудачной операции у самого Радия В. повторно вы к нему на операцию??? А пошли оперироваться к другим врачам.....

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Эта тема про некачественное лечение в клинике Бетховен.

Может вы ответите на задаваемые вам вопросы, которые уже не однократно звучали . Что бы картина стала более ясной.

Петрушина Евгения пишет:

цитата:

Озвучьте, плииз, причину травмы....

Sweet angel пишет:

цитата:

а кто сейчас собачку лечит?

оксана 555 пишет:

цитата:

Кто вас лечит,есть ли у него опыт ?

Хочу справедливости пишет:

цитата:

спасибо большое! у нас завтра реающаю операция, ждать уже нельзя ..

это ваш ответ от Отправлено: 28.12.13 23:49 Что решила эта операция? Как сегодня чувствует себя собака?

Хочу справедливости пишет:

цитата:

И почему после первой неудачной операции у самого Радия В.

НИКОГДА Радий не оперировал мою собаку. Перекрут у нас был трижды. Оперировали в разное время: Алена Сотолюк, Иван Ибрагимов, Петр Юдин. Пес живой и условно здоровый. Всем врачам благодарна и могу засвидетельствовать их высокую квалификацию. И причем здесь Вайко?

Какое ОН имеет отношение к ЭТОЙ теме?
А насчет Хочу справедливости пишет:

цитата:

та тема про некачественное лечение в клинике Бетховен.

Это Ваше ЛИЧНОЕ мнение, не правда ли? У меня оно другое.

Петрушина Евгения пишет:
[quote]`
Я не определяю глубину вины, я констатирую выводы специалистов, у которых собака наблюдалась (а это 3 клиники), которые имея образование и опыт сказали об отсутствии необходимости лезть туда хирургически... ТЕМ БОЛЕЕ, по тем описаниям, что выдал нам Радий В. в эпекризе..
Суд, да, он будет решать какая степень вины, но опять таки, на основании экспертного заключения... Так что, не переживайте, материалы мы собираем.
Хочу еще раз вам напомнить, собака не была покалечена до приезда в клинику, ее покалечили врачи... Своими действиями.
С тем, с чем мы обратились: с разрывом связок ( диагноз Радия В. ... Читайте внимательнее и вникайте в суть) ...собаку покалеченной, ну никак нельзя назвать..., согласитесь??

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Хочу еще раз вам напомнить, собака не была покалечена до приезда в клинику, ее покалечили врачи.

А с какой целью вы тогда обратились к врачу, если у собака была здорова? И почему вы скрываете кто сейчас лечить вашу собаку?

INDIANA:
У собаки застряли лапа в клетке и порвались связки (этот диагноз нам поставили в клинике).. Она пыталась освободить лапу, вот получилось так.
Собака чувствует себя хорошо, аппетит и настроение в норме...

Хочу справедливости пишет:

цитата:

разрывом связок ( диагноз Радия В. ... Читайте внимательнее и вникайте в суть) ...собаку покалеченной, ну никак нельзя назвать..., согласитесь??

Не соглашусь. Разрыв связок, сдавление сустава на морозе в течение длительного времени (пес висел на заборе) и несвоевременное обращение к врачу (как быстро собака попала на прием после травмы?) - это достаточное основание предположить (я не утверждаю, потому как НЕ СПЕЦИАЛИСТ), что увечье было серьезным, и Ваша степень вины присутствует однозначно.

INDIANA пишет:

цитата:

Sweet angel пишет:

цитата:
а кто сейчас собачку лечит?

оксана 555 пишет:

цитата:
Кто вас лечит,есть ли у него опыт ?

Марин, Новицкий , ник "ВЫ"
вы пишет:

цитата:

У нас собака лечится. Консультируют микрохирург, комбустиолог из Москвы.

Хочу справедливости пишет:

цитата:

У собаки застряли лапа в клетке и порвались связки (этот диагноз нам поставили в клинике)..

Петрушина Евгения пишет:

цитата:

сдавление сустава на морозе в течение длительного времени (пес висел на заборе

Так что было на самом деле?

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Собака чувствует себя хорошо, аппетит и настроение в норме...

Ногу удалось сохранить?

INDIANA пишет:
[quote]`
Вы считаете что разрыв связок это покалеченная собака? В моем понимании покалеченная собака, это собака у которой могут ампутировать лапу.

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Вы считаете что разрыв связок это покалеченная собака? В моем понимании покалеченная собака, это собака у которой могут ампутировать лапу.

Конечно покалеченная. Другой вопрос, как ее восстановят в дальнейшем. Так доктору у которого вы сейчас проходите лечение сохранил ногу собаки и уже 100% не потребуется ампутация ?

Хочу справедливости пишет:

цитата:

а вы считаете нет? дело в том, что не все связки можно сшить, все зависит от повреждения, и функциональность лапы будет иная...

Петрушина Евгения пишет:
[quote]`
Конечно, вы же больше знаете... Вас же сам Радий все рассказал...
Я не собираюсь с вами обсуждать это дальше. Как вы выше написали, это полномочия суда

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Я не собираюсь с вами обсуждать это дальше. Как вы выше написали, это полномочия суда

Ну вы же вынесли на форум это, для чего? Что бы Хочу справедливости пишет:

цитата:

Хочу справедливости

Ну так давайте будем разбираться по пунктам. Правда и только правда. И потом решение суда выложить не мешало бы, но это будет потом, а форум для обсуждения.

Еще раз повторюсь, 3 врача города, Новицкий сюда не входит, сказали, что та травма, с которой мы пришли в Бетховен, не представляла ничего опасного для лапы, со временем, собака бы бегала как ни в чем не бывало. Ну и где покалеченность?

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Конечно, вы же больше знаете... Вас же сам Радий все рассказал...
Я не собираюсь с вами обсуждать это дальше. Как вы выше написали, это полномочия суда

у меня складывается мнение, что вы, как марионетка в руках Новицкого "вы" и с его подачи, вы выложили все это на форум в выгодном для него свете! хотите справедливости, так и пишите без утайки, как и что произошло, как лечат сейчас, какая динамика лечения...

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Еще раз повторюсь, 3 врача город, Новицкий сюда не входи

Ну тогда дайте ответ на вопрос Кто лечит вашу собаку? И второй вопрос: INDIANA пишет:

цитата:

Так доктору у которого вы сейчас проходите лечение сохранил ногу собаки и уже 100% не потребуется ампутация ?

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Еще раз повторюсь, 3 врача город, Новицкий сюда не входит, сказали, что та травма, с которой мы пришли в Бетховен, не представляла ничего опасного для лапы, со временем, собака бы бегала как ни в чем не бывало. Ну и где покалеченность?

вы пишет:

цитата:

У нас собака лечится. Консультируют микрохирург, комбустиолог из Москвы.

ник "вы" это новицкий, я так понимаю, он лечит, раз ответил на мой пост!

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Вас же сам Радий все рассказал...

Нет. Вся информация как раз с Хабмамы, где Вы сами написали про забор. И не нужно про меня ничего придумывать, мне никто не звонил, никакого отношения к Бетховену не имею (просто одна из многочисленных и благодарных клиентов этой клиники).

Я буду культурнее, не буду спрашивать чья вы марионетка ... Дабы не скомпрометировать ... КРВ

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Я буду культурнее, не буду спрашивать чья вы марионетка ... Дабы не скомпрометировать ... КРВ

И не спрашивайте, просто дайте ответ на вопросы многих. Кто сейчас лечит вашу собаку, фамилия доктора. И INDIANA пишет:

цитата:

И второй вопрос: INDIANA пишет:

цитата:
Так доктору у которого вы сейчас проходите лечение сохранил ногу собаки и уже 100% не потребуется ампутация ?

Хочу справедливости пишет:

цитата:

А не думаете ли вы о том, что, сейчас, когда все произошло, этим врачам сказать именно так ничего не стоит? Да и проверить никто и ничего уже не сможет.Рекламный трюк, уловка. А мне известны случаи, когда животные оставались без лап с такими травмами, что собаки, что коты. Одно дело, если бы лапа сама по себе отсыхала, постепенно, другое, что врачи попытались что-то сделать...и не смогли. Тем более, как сказано выше, вас об этом предупреждали. Берегите и любите своих животных. А о причине я бы тоже хотела послушать. Как она на заборе оказалась?

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Я буду культурнее, не буду спрашивать чья вы марионетка ... Дабы не скомпрометировать ... КРВ

мда....если Вы так реагируете на видение сторонних людей... на вопросы, конкретные, отвечаете -я не обязана отчитываться, зачем тогда тему создавали? зная работу доктора ,который вас лечит... итог большинству известен, почему и тема столько дней особых оборотов не набирает, а форум то собачий!

пс докторов с Бетховена не знаю, так что не скомпрометируете

А вы знаете мою работу? Лично меня?

вы пишет:

цитата:

А вы знаете мою работу? Лично меня?

Так это вы сейчас лечите эту собаку?

Ее сейчас лечат три человека. Каждый по своему профилю. Хотите мнение стороннего специалиста - разместите историю на сайте Белого Клыка или Зоовета.

вы пишет:

цитата:

Кто конкретно лечит? Фамилия и специализация можно? Где находятся эти доктора, только не говорите, что в Москве.

вы пишет:

цитата:

Хотите мнение стороннего специалиста - разместите историю на сайте Белого Клыка или Зоовета.

Что бы разместить историю, надо её знать, а правды тут не добиться, кто где висел и сколько и при каком морозе или это в квартире было, всё имеет значение. Вот тут все хотят справедливости и не только обвинений в одни ворота.

Шанез пишет:

цитата:

Как она на заборе оказалась?

А при чем тут забор?

...Ясен перец,что собак своих любить и беречь надо............

Только мне не понятно-почему в этой клинике у данных врачей-любое прихрамывание-ЭТО РАЗРЫВ СВЯЗОК............

И нужна срочная,безотлагательная операция.........

Собирать всех пострадавших,смысла нет............Потому-что каждый из них считает,что только у них так получилось.............

Вам что то дадут фамилии? Стафик, Бугайченко. Да не имеет значения кто сколько и где провисел. Имеют значение лишь фотографии, снимки. Для тех, кто понимает, этого достаточно. При СДС была бы другая картинка.

вы пишет:

цитата:

Вам что то дадут фамилии?

Ну если не сложно, то дайте ответ.

вы пишет:

цитата:

Да не имеет значения кто сколько и где провисел

В таких ситуациях имеет значение всё.

вы пишет:

цитата:

Для тех, кто понимает, этого достаточно.

Я так понимаю, что это теперь ваш пациент? Тогда можно получить от вас ответ, какие прогнозы у этой собаки?

Шахерезада пишет:

цитата:

А при чем тут забор? ...Ясен перец,что собак своих любить и беречь надо............

Притом сколько она там провисела и при какой температуре, может быть и обморожение имело место быть. Ну а то что случилось, то случилось и могло случится с каждым, всё бывает. Собаки, кошки, они же живые, могла бежать удариться, застрять, выбить зуб и т.д. вины хозяина в этом не вижу.

вы пишет:

цитата:

Имеют значение лишь фотографии, снимки.

Это уже после всего случившегося? А изначальной картины мы не знаем. Хотелось бы выслушать ещё одну сторону это врача который принимал этого пациента и делал операцию, а так же в дальнейшем наблюдал. А так это разговор не о чём. Собаку конечно очень жалко и владельцев тоже.

Прогноз осторожный. Собака поступила на 5 сутки с гангреной.

вы пишет:

цитата:

Прогноз осторожный. Собака поступила на 5 сутки с гангреной.

Прогноз очевиден. Как же жалко собаку.

INDIANA
Фото собаки при поступлении в клинику сейчас скину...вы только поймите, что сделанное реальный косяк... А тот кто сделал не допустит того, чтобы остаться не виновным... Тут он точно не появится... Если и появится будет врать. Я писала раньше, что он нам сделал справку (эпикриз) лечения собаки, но там много информации исказил в свою пользу... Даже не написал, что мы к нему ни раз приезжали, когда мы спросили почему это не указал ( сказал забыл). Я 4 дня подряд к ним ездила, говорила что что то не так с лапой.... 4 дня... Когда время шло на часы... Я даже видела его жену, он с ней приезжал... А лечение??? Лечения то никакого и не было. 4 дня мы получали только цефтриаксон и все!!!!

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Я писала раньше, что он нам сделал справку (эпикриз) лечения собаки

С такими вещами я лично сталкивалась со своим ребенком (человек) и собачьим. Сплошь и рядом

Хочу справедливости так цифтриаксон и назначают, но при гангрене ампутация неизбежна, очень вам сочувствуем!

Шанез пишет:
[quote]`
Во вы и сами подумайте, как на заборе собака может оказаться???
Я просто смотрю, что все просто ведутся на бредни, рассказываемых "защитниками" ... Меня никто не предупреждал, мне сказали, что после операции собака побежит через 2 недели... Но когда Радий снял гипс, сказал что начался некроз, что он то то там передавил... Понятно было что не будет все так хорошо, как обещали...

Петрушина Евгения пишет:
[quote]`
Собака попала на прием сразу же, как только ее обнаружили... 1-1,5 что она провела одна + время в пути... Нет никаких 4 х часов... Не было никакого мороза... И врачам это было сказано... Даже при сдавлении лапы 1,5 часа, операцию надо было отложить, а не лезть туда... Операция по связкам не требовала такой оперативности и могла повременить ни один день

Хочу справедливости пишет:

цитата:

сказал что начался некроз, что он то то там передавил.

Это от недостатка кровообращения (ишемия) в конечности. А почему вам говорят про забор и холод, потому как это то же может явится причиной гангрены. Но тогда врач не должен был ничего накладывать на повреждённые ткани.

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Собака попала на прием сразу же, как только ее обнаружили... 1-1,5 что она провела одна + время в пути..

Возможно вот этот 1-1,5 и привели к гангрене, было сдавливание конечности.

Хочу справедливости

Если у вас будет возможность, выложите пожалуйста снимки как выглядит нога на сегодняшний день.

Читаю и поражаюсь! выше было написанно где лечится собака. Для более непонятных напишу специалист из Москвы и глав врач г. Хабаровска.человеческой клиники. Всем известно что строение ноги- лапы да и вообще не далеко отличается от человека.
Далее скажу от себя я очень не довольна осталась клиникой БЕТХОВЕТ за 2013 г.
Первым была моя собака.
Вторая собака с ложкой почти мастит . Они даже его не смогли нормально про писать лечения.
Третья собака со мха качественной опухатью отрезали лапу и все окей . Только окей не получился и собака умерла . Собаке было чуть больше 8 лет и хозяин спокойно к этому всему отнесся
и это все собаки ТЛанд и скажите что там хорошие доктора .
А в данной ситуации поступки врачей!!!!
ВЫ ВСЕ ПИШИТЕ что у врачей бывают ошибки но вы немного ВСЕ не понимаете это ошибка не на вашей личной собаке ! А на собаке чужого человека . Я тоже читая могу сказать ужас кошмар обсурд эмоции и все прочее . Но это случилось у людей лично у них горе и никто из нас сейчас не может это понять.
Как можно писать что люди переложили с себя вину . Вина хозяина в том что не доглядели . А врачи они на то и есть что б исправлять ошибки владельцев.
Вы когда приходите к стамотологу на вас не кричат какой плохой сам виноват что у тебя карис или парадантоз ВРАЧИ они обязаны и должны лечить и облегчить боль а не добивать и убивать

kent_ya пишет:

цитата:

Вина хозяина в том что не доглядели

Ну я не согласна, хозяин то же не может все 24 часа находится рядом да и быть рядом не означает, что всё будет хорошо, не на руках же её постоянно держать или привязанной и на привязи можно запутаться, поломаться, задушиться.

kent_ya пишет:

цитата:

Далее скажу от себя я очень не довольна осталась клиникой БЕТХОВЕТ за 2013 г.

В клинике может быть один специалист хороший, так в любой и в человеческой и в ветеринарии. Это не означает что плохие все врачи работающие там.

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Фото собаки при поступлении в клинику сейчас скину..

Вот очень хочется посмотреть на эти снимки.

kent_ya пишет:

цитата:

ВЫ ВСЕ ПИШИТЕ что у врачей бывают ошибки но вы немного ВСЕ не понимаете это ошибка не на вашей личной собаке ! А на собаке чужого человека

Во первых не все, не надо обобщать. Лично у меня то же были ситуации с врачами и моими собаками. Есть ошибки не простительные это да же ошибкой не назовёшь это некомпетентность, элементарная безграмотность.

Я все де думаю придет время и мы все увидим и фотографии и справки и выписки и решения суда.

INDIANA пишет:
[quote]`
Я могу вас уверить, что не была собака на морозе, что изначально сказали, что все будет хорошо.

Я думаю, что все люди здравые, если бы Радий В. сразу бы сказал, что лапу не спасти, я бы мучила собаку и сою семью??? Знаете какое у нас было расписание ? Нет, мы пытались... А Радик забил... Надо было в первыйже день микроциркулянты назначать... Зайдите в яндекс, прочитайте... Там написано, что сразу же назначить... О чем разговор, если меня 4 дня убеждали что все хорошо, что отек в норме???? Посмотрите самую первую фотку!!! Где ж там было хорошо... А когда я Радию В. Сказала снимите гипс, давайте посмотрим... Он на меня наехал, что я его учу... И слава Богу, что я настояла, он ни в какую не хотел снимать гипс

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Во вы и сами подумайте, как на заборе собака может оказаться???

Но Вы же сами писали:

"Врать никто не собирается. А как же врачебная тайна. Вам рассказали сами врачи??? Собака провисела в вальере но не 4 часа как вы пишите. Да и это уже не самое важное" взято отсюда: http://khabmama.ru/forum/topic167830-705.html

Значит, все же, провисела? А как там оказалась - это вторично, уследить за всем трудно, это правда. Но травма с таким эпикризом - серьезная. И то, что Вам предложили операцию - никого не должно удивлять: связки сами не срастутся, кроме того, это очень болезненная травма, опыт имеется.))) Печальный. Вопрос о своевременном (не своевременном) удалении лангеты и причины некроза - вне компетенции данного форума (это должны решать в суде на основании профессионального заключения). Поэтому воздух сотрясать бессмысленно.

Поверьте, здесь никто не злорадствует, всем жаль Вашу собаку, но люди пытаются найти правду где-то посередине, вы слишком эмоциональны и необъективны, действия Вашего нынешнего врача у многих вызывают вполне обоснованные сомнения, и желание сохранить конечность ради мифической "племенной ценности" у многих вызвало неприятие.
И Вы упорно не хотите признать, что в случившемся - немалая доля Вашей (вольной или невольной) вины. Нельзя все перекладывать на врачей, их ошибки не могут искупить Ваших. Владелец ДОЛЖЕН предусмотреть любой травмоопасный случай в том месте, где обитает собака. Бывало, что псы вешались на штакетнике, выламывали зубы об сетку-рабицу, и это все - не случайность, а халатность и недобросовестность хозяев, не предусмотревших беду.

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Надо было в первыйже день микроциркулянты назначать... Зайдите в яндекс, прочитайте.

Мне читать не надо я по этому вопросу не мало знаю. В своё время был интерес. Не знала бы о чём речь, меня бы в этой теме не было

А я не написала что это принимал один врач . В этой клинике их много рук не хватит сосчитать
Для меня они все одинаковые в халатах и перчатках. 3 случая связанных лично с моими близкими собаками вполне достаточно . Учесть то что я сама лечу своих собак и к врачу бегу только в экстренном случае

kent_ya пишет:

цитата:

Учесть то что я сама лечу своих собак и к врачу бегу только в экстренном случае

С некоторых пор я делаю то же самое.

kent_ya пишет:

цитата:

Для меня они все одинаковые в халатах и перчатках.

В том то и дело, что все разные. По этому многих мы уже знаем в лицо за хорошие или за плохие поступки.

Петрушина Евгения пишет:

цитата:

действия Вашего нынешнего врача у многих вызывают вполне обоснованные сомнения,

В том то и дело, что мнение об этом докторе то же разное. И суды то же у него были и на этом форуме есть тема и на той же Хабмаме. В интернете информации о судебном процессе не мало.

Петрушина Евгения пишет:

цитата:

и попытка сохранить конечность ради мифической "племенной ценности" у многих вызвало неприятие

Какая племенная ценность, вовремя бы всё сделали сейчас дабы не довести до ещё более печального... От меня от фраз владельца это тогда точно передёрнуло. Про племенную ценность в суде. А тут все мы любим животных. И все ждут, что же будет в дальнейшем с собакой, а с виновными уже на втором плане, хотя то же не менее важно.

Хочу справедливости

Форум » Ветеринария » Внимание!Осторожно Новицкий вновь открыл центр для пыток над животными http://primoryedogs.borda.ru/?1-4-40-00000423-000-0-0-1381799685

INDIANA пишет:

цитата:

В клинике может быть один специалист хороший,

А бывает и ни одного.........

Рыба с головы....................

ОКУЛИСТ у них приходяший был...человеческий

МЛЯ.....Рак глазного яблока поставил....Чуть глаз не вынули..........

Надо было меня в ту минуту видеть.........

Рак прошел.....после моего лечения

А вот владельцев-не смогла отправить разобраться.......

Очередных владельцев............

Шахерезада пишет:

цитата:

А бывает и ни одного......... Рыба с головы....................

ОКУЛИСТ у них приходяший был...человеческий МЛЯ.

Бывает и такое, как вот в этой клинике , я так поняла то же доктор не ветеринар:

не ходи туда,Новицкий упырь опять клинику открыл
Открылся новый ветеринарный центр (стационар, офтальмолог).
Круглосуточно. Лазо, 3, строение 2 (за погранинститутом). 20-00-03.
уже есть пострадавшие http://primoryedogs.borda.ru/?1-4-40-00000423-000-0-0

kent_ya пишет:

цитата:

и глав врач г. Хабаровска.человеческой клиники. Всем известно что строение ноги- лапы да и вообще не далеко отличается от человека.

kent_ya пишет:

цитата:

ВЫ ВСЕ ПИШИТЕ что у врачей бывают ошибки но вы немного ВСЕ не понимаете это ошибка не на вашей личной собаке ! А на собаке чужого человека . Я тоже читая могу сказать ужас кошмар обсурд эмоции и все прочее . Но это случилось у людей лично у них горе и никто из нас сейчас не может это понять.

да, как не так давно вы же ,не могли понять человека в худшей ситуации! не пострадавшую вы сейчас жалеете, а тень на конкурирующую клинику бросаете!

Sweet angel пишет:

цитата:

а тень на конкурирующую клинику бросаете!

Да я то же считаю, что тут должен разобраться суд, надеюсь его решения мы тут увидим. А пока лично я очень переживаю за собаку, реально переживаю. Здоровья малышке. А ссылки я кинула к тому, что не всё и не у всех так гладко и это о доверии и компетентности то же.

Специально для г-жи Петрушиной. И Юдин и Ибрагимов у меня работали в разное время. Оперировал вашу собаку тот же человек, и это не Петр Валерьевич, который оперировал и кошку Симу, и собаку Азу по которым были суды. В отличии от моего друга, я никогда не подставлял своих сотрудников, а шел в суд и отвечал по левым экспертизам. Много еще хочется сказать.

Вся эта тема - одна сплошная болтология, сотрясание воздуха и все.....
ЛИЧНО МОЮ собаку спасали в этой клинике трижды!!!!!!!!! И слава богу, живет пока мой пес и нет у нас проблем, так что, если кому интересно, могу подтвердить документально, все открещивались от него, а в Бетховене реально помогли и вылечили! И еще сходили на выставки и благополучно закрыли Чемпиона России, причем во взрослом возрасте, без юниорских там титулов...
И на счет операций - первый раз у нас был огромнейший абсцесс, а собака черная, резать ну никак нельзя, потому что на месте шрамов растет белая шерсть, и тем не менее - обошлись без операции, пироплазмоз - почти вытащили с того света, потом сбил один урод на машине на всей скорости - Радий выправил все косточки моему зайчику, и ведь, надо же? опять же без всяких операционных вмешательств..... ЧТО, РАЗВЕ МАЛО ДЛЯ ОДНОЙ СОБАКИ СТОЛЬКО БЕД? !!!!!!!!!!
И ведь, жив-здоров!
Да, забыла еще про чуму написать, цапанули на дресплощадке, когда песу было полтора года всего - и вот ведь, жив-здоров....

вы скажите , вы произвели резекцию омертвевших тканей?

у меня вообще много вопросов по данному обстоятельству, частичная резекция мягких тканей возможна при гангрене, а так же пересадка кожи, но по фото , что есть, как мясо наращивать с резекцией собрались? не оправдываю врачей Бетховена, не виню, как и владельцев, у меня вопросы на данный момент лечения!

у меня у личной собаки была гангрена . лапа потеряла чувствительность . . выгнила до костей кости пальцев 4 фаланги . но я ее спасла . лечила 6 мес залечила кости .зажили мышцы заросли .кожа наросла . лапа фунционирует . единнственное на лапе нет щерсти (но это . не главное ) могу помочь советом если надо .

esher пишет:

цитата:

Ваш опыт думаю важен для многих форумчан, мало ли что в жизни бывает. Поделитесь если не трудно и с фотоотчётами если есть такая возможность.

Было уже 2 некрэктомии и будет еще. Успокойтесь, их не я делал.

вы пишет:

цитата:

Было уже 2 некрэктомии и будет еще. Успокойтесь, их не я делал.

и в каком состоянии на данный момент лапа? какие препараты назначены и обработка?

вы пишет:

цитата:

И Юдин и Ибрагимов у меня работали в разное время.

И что? Я знаю. Но они оба - квалифицированные, дипломированные врачи. Оба не раз мне помогали. К ним - никаких претензий.
вы пишет:

цитата:

Оперировал вашу собаку тот же человек,

Я знаю, КТО оперировал МОЮ собаку. Их, кстати, вместе с Петром Валерьевичем, было трое, в том числе мой друг, хирург из БСМП. И я не понимаю, за что мне персональный пост))). Это все - общеизвестно.

наша РАША пишет:

цитата:

первый раз у нас был огромнейший абсцесс,

Абцесс не трудно без операции вылечить..........наша РАША пишет:

цитата:

пироплазмоз - почти вытащили с того света

Пирик лечится одним уколом..главное вовремя его распознать..........А вам наверное для пущей важности,капельки вставляли..............

наша РАША пишет:

цитата:

Радий выправил все косточки моему зайчику, и ведь, надо же? опять же без всяких операционных

ах какой молодец.........выправил ВСЕ косточки............

Шахерезада пишет:

цитата:

ах какой молодец.........выправил ВСЕ косточки............

странный ответ....в вашем возрасте люди более рассудительнее!

вы пишет:

цитата:

кошка сима http://uh.ru/a/407283
иии........
http://www.hbrsale.ru/tar415.html
http://settv.ru/news/mess/8304
Аза....
http://actoscope.com/dvfo/habarovsk/kirovsky-hbr/gr/1/vyneseno-reshenie-po-isku-shir22092011-2935679/

делаем выводы господа... кто лечит сейчас данную собаку, как выше писали кент_я о человеческих врачах, могу скинуть фото мировому хирургу кто специализируется, по данной специфике.....спросите почему ему и почему я его знаю, отвечу- столкнулись! вот почему и возникли вопросы!

Шахерезада Не надо сарказма - МОЯ СОБАКА жива и здорова, и умничать здесь тоже так не надо,капельками, как Вы выразились, там не обошлось, хотите консультаций НАСТОЯЩИХ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ВРАЧЕЙ - могу вам предоставить, уж тут наверное возразить думаю, будет не чем, настоящие человеческие хирурги, причем детские, все высшей категории.... как вам такое? Обратимся к ним? А что? Слабо? Могу устроить консультацию..... Знакомых много, и все далеко НЕ ДУРАКИ.... каковыми вы тут терминами всех налево и направо раскидываетесь...
А на счет косточек моей собаки - я думаю, надо быть дураком и не понять, ЧТО у меня за собака,на аватаре видно, или Вы только по своим всех сравниваете...

Спец пост, для того чтобы понимали о квалификации врача проводившего судебные операции. Или вы реально считаете, что он не смог соперировать парапроктит и не заметил гигантскую опухоль матки? Для г-жи из Находки. Все фото, что есть, доступны на первой странице. Назначения выкладывать не могу без разрешения хозяев. Сочтут нужным опубликуют.

Новицкий хватит выкачивать деньги и наживаться на чужом горе !Сколько вы уже заплатили ему за надежду и сказки о выздоровлении?Очнитесь ,это не врач,а джек потрашитель.Я лично видела его работу, люди отдали очень большую сумму,а он сам калечил и заново оперировал,разрезал собаку вставлял салфетки она заживо гнила и опять операции,конечно же платные.Внушая вам надежду он получает деньги,а результат скорее всего будет плачевный.

Хочу справедливости На моего кобеля долгое время сосед охотился и ставил капканы в мыслимые и не мыслимые места и вот однажды пес все таки вляпался в капкан пальчиком передней лапы, это было летом, в капкане он провел около 20 минут, это с момента как я обнаружила его отсутствие и потраченное время на его поиски. Время было вечернее. Он в борозде попался, прижался к забору и ни гугу, инстинкт самосохранения сработал, мелькнули лишь глаза при освещении фонарем, а так фиг бы мы его нашли. Освободили лапу, пальчик пережат оказался качественно. Слава богу остался на месте, при собаке, но до конца жизни он (палец) причинял собаке неудобства, особенно зимой, лапа у него все время мерзла.
Так я к чему?
20 минут летом и 1-1,5 часа зимой...
Постарайтесь сделать все возможное, чтоб сохранить жизнь собаке, если вы ее любите. Не потому, что она племенная, а потому, что она ваш друг.
click here
Даже если это произойдет, жизнь не кончается. Дай бог, конечно, более позитивного исхода событий.

Тем более ВЫ обвиняете кого-то в чем-то голословно, а в настоящий момент это так, потому что вина врача не доказана, а если будет суд и врач окажется не виновен, то последствия для вас могут оказаться не очень красочными. Вас могут обвинить в публичной клевете, в оговоре и т.д. Советую замолчать и обратиться в компетентные инстанции. И эту тему удалить до выяснения. Если вина врача будет доказана, тогда выставить ситуацию напоказ.

Эмоции не лучшие друзья, можете мне поверить.

Если же вы обнаружили здесь компетентных и желающих помочь вам людей, попереписывайтесь в ЛС.

вы пишет:

цитата:

для полной картины мне нужны все фото!
Уважаемые форумчане, хочу Вас предостеречь от ветеринарной клинике которая находится на ЛАЗО 3. Там принимает тот самый Новицкий, которого лишили лицензии, и у которого нет вет. образования. По не знанию что это его клиника (так как они сменили уже четыре адреса) мы привезли к нему нашу кошечку со сломанной лапой, он сказал что необходима операция, нужно вставлять спицы, но в природе таких тонких не существует (как он нам объяснил их просто не выпускают) и поэтому он нам вставит иголки!!!!!!! Операция стоит 10.000 и кошка должна была проходить в гипсе полтора месяца! Хорошо что в этот день нам ничего не стали делать (он объяснил это тем что у него уже прошло три операции и он устал! Мало того, что к нам он вышел в помятом халате так еще и сам был весь помят!!!! Я конечно понимаю что праздники, всем хочется отдыхать, тогда сиди дома и не выходи на работу ). Так же он нам доказывал что вет врачи такие операции просто не делают, а они могут. Мы приехали домой и я обзвонила все клиники которые работаю в праздники (оказывается их немало!!!!). Остановились на клинике "Бетховен", там работает хирург Ибрагимов. Оказалось что он самый лучший в Хабаровске, к нему с других городов едут. Сделал он нашей девочки лапку, вставил спицы, гипс снимать через неделю, а не через полтора месяца. И стоит это всего шесть тысяч! Новицкий говорил что операция будет идти три часа не меньше, Ибрагимов же сделал все за 40 мин. Пока мы ждали когда закончится операция к ним в клинику приехало еще три пациента от "доктора" Новицкого!!!!!! http://khabmama.ru/forum/topic1689-1470.html

Танакан попейте. Привезли кошку с хромотой, сделали снимки. Перелом. Нужно оперировать. Если пальцевые спицы не пойдут, поставим иголки. Далее сказал, что в городе такие операции делают 4 человека. Назвал Ибрагимова и Буева. Даже сказал как найти. И отпустил до завтра подумать. Диагноз не подтвердился? Какие вопросы. Уже устал от ваших передергиваний.

вы пишет:

цитата:

Танакан попейте

я думаю хозяевам этой кошечки он не нужен!

С лицом определитесь. А то пишите то от 1 то от 3. Все фото на сайте. Они у хозяев. Мы не делаем . Лучшие спецы по этой части в Бурденко.

вы пишет:

цитата:

ссыль прилагается -это что касается 1-го и 3-го!
вы фото, ... вот что вытащили у оперируемой вами собаки, как вы салфетки могли забыть в оперируемом месте!

Даже на это фото, видно что это турунды. Мы ими не пользуемся. Одновременно ставить дренаж и турунду это бред. Все вопросы к мальчику который гикнулся на месяц после повторной операции, пока его мать хозяйка собаки была на курорте. У собаки подтвержденная лимфома. Турунды достали из свищевых ходов, а оперировали в районе трахеи. Собака не погибла за 1.5 мес без антибиотиков. Вас не удивляет? На этом все

вы пишет:

цитата:

ну как не удивляет, удивляет, так как собака антибиотики получала и туруны после вашей операции остались

вы пишет:

цитата:

А кто вставлял эти турунты, мальчик?

Шанез
Не будет никаких последствий и не надо меня пугать клеветой, ей тут и не пахнет.. У нас по Конституции свобода солова. С моей стороны обсуждение идет в вежливой и культурной форме. Я просто констатирую факты которые видела своими глазами... В остальном разберется суд!

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Очень вежливая и очень культурная форма

.
Кстати, НЕдоговор и оговор, даже в очень культурной форме, это не есть "хорошо", а подтасовка фактов и введение суда в заблуждение - вообще уголовно наказуемыя деяния.... Впрочем, вы люди культурные же, чего там.... Учёного учить, только портить, сами разберётесь.

Хочу справедливости пишет:

цитата:

Не будет никаких последствий

Как знать. Я не пугаю. Предупреждаю для вашего же блага. Доброе имя нынче дорого стоит. Ваши слова не доказаны. А вот врач может все опровергнуть, опровергнуть и подтвердить документально. Конституция предусматривает защиту своих прав, при этом не ущемлять права других. Мое дело вам посоветовать, а ваше право воспринять совет или отказаться. Главное, потом не обижайтесь и не говорите, что вас не предупреждали.

Хочу справедливости
Очень жалко собаку,не быть ей здоровой уже никогда,что самое страшное.
Желаю Вам добиться справедливости,для этого нужно собирать все чеки,фото,
любые док-ты,копии и с клиники,которая перелечивает собаку тоже,
писать заявление в Россельхознадзор,прокуратуру и милицию,потом подавать в суд,
как только заявление будет рассмотрено,
начнутся проверки обоих сторон,клиники виновника и клиники,что лечила потом.
Удачи вам......

наша РАША пишет:

цитата:

хотите консультаций НАСТОЯЩИХ КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ ВРАЧЕЙ - могу вам предоставить, уж тут наверное возразить думаю, будет не чем, настоящие человеческие хирурги, причем детские, все высшей категории.... как вам такое?

А мне зачем?.........Мои собаки все с хорошим иммунитетом.........наша РАША пишет:

цитата:

или Вы только по своим всех сравниваете...

у меня всего две азиатки.........чуть больше черныша..........всего лишь в два раза........

Шахерезада иной раз читаю ваши посты и думаю...что к чему пишите...... и на какой волне....

Sweet angel пишет:

цитата:

иной раз читаю

Не читай........В теме только ваши не понятные мысли.........А мы все про тех врачей......

Просто надо проэксперементировать.......с ушибом ,с небольшим отправить туда собаку....

INDIANA Хочу справедливости
фотографий жалко нет ( не до этого было ) да и прошло уже много лет (7 лет)
начну
1 антибиотик -Цефатаксим (клафоран)ПО ВЕСУ НА 2НЕД .
МЕСНО ПРОМЫВАЛИ ГНОЙ - ПЕРЕКИСЬ . ЗАТЕМ раствор )0,5% ДИОКСИДИН . ЗАТЕМ КОГДА ВСЕ СЛЕЗЛО И КОЖИ НЕ ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО раствор ФУРАЦИЛИН .
мази сначало левомеколь но она слабая , ихтиоловая(когда гнило все дня 4).затем ОПЯТЬ НА ЛЕВОМЕКОЛЬ ПОТОМ НАШЛИ Ируксоветин ,(очень хорошо)(ее раньше называли Ируксол)И ТАК ЗАЖИВЛЯЛИ . В ДАЛЬНЕЙШЕМ ИСПОЛЬЗЫВАЛИ ГЕЛЬ СОЛКОСЕРИЛ И Ируксоветин (вет). ПОВЯЗКИ ОТМАЧИВАЛА ОТ РАНЫ РАСТВОРОМ ФУРАЦИЛИНА .ЧТО БЫ НЕ ТРАВМИРОВАТЬ РЕГЕНЕРАЦИЮ тканей
давала кардиомагнил -3мес . солкосерил ---10 Дней "2" раза в день "курс 1 раз в мес :.
постепенно все зажило , заживало оочень долго ,порядка 6мес ,

АТ

esher

А у вас у собаки было,прям кость видна и такая большая площадь?

Шахерезада пишет:

цитата:

у меня всего две азиатки.........чуть больше черныша..........всего лишь в два раза........

О как,да вам в книгу рекордов нужно,сао 1,5 метра в холке-это чудо природы,не меньше)))).

нюрочка пишет:

цитата:

,сао 1,5 метра

Для особо одаренных..........ПО ВЕСУ..........

Шахерезада пишет:

цитата:

Для особо одаренных..........ПО ВЕСУ..........

Ну тоже круто-120 кило не шутки)))))))))))))).

INDIANA у моей собаки выгнили кожа и мыщцы с 4пальцев передней лапы до запясного сустава . .

желаю всем не попадать в такие ситуации как попала я с своей собачкой .

esher
Девочки, я не доктор, не хочу лезть со своим уставом в чужой монастырь, но давно уже перестала использовать мази и примочки там, где и так сыро (по совету человечьего врача). Идет гниение, мы мокротой не заживляем а добавляем и ускоряем процесс. Единственно, что я делаю в таких случаях это промывание перекисью и потом посыпаю обильно рифампицином. Все. Было дело...Даже шкура шерстью обросла после лечения.

Я уже как-то писала об этом.

оксана 555 пишет:

цитата:

У него не только опыта нет, так еще и образования к тому же.....Уже столько говорилось о нем на форуме и люди все равно идут к нему...

Хватило же мозгов отличить вагинит от пиометры после специалистов.

Шанез пишет:

цитата:

Девочки, я не доктор, не хочу лезть со своим уставом в чужой монастырь, но давно уже перестала использовать мази и примочки там, где и так сыро (по совету человечьего врача). Идет гниение, мы мокротой не заживляем а добавляем и ускоряем процесс. Единственно, что я делаю в таких случаях это промывание перекисью и потом посыпаю обильно рифампицином. Все. Было дело...Даже шкура шерстью обросла после лечения.

согласна на все 100, лучше всего салфетки сухие ,обработанные серебром

Госпожа Чередниченко. У вас есть сутки, чтобы извиниться. В противном случае вас заставит это сделать суд. Материалов достаточно. Есть такой предмет судебная медицина. Так эксперт по фото может определить срок стояния инородных тел. Пугайте народ в интернете свежими салфетками. Я разговаривал с врачом который их извлекал. 6 салфеток это уже перебор. Поищите в интернете как выглядит салфетка простоявшая два месяца. Елену Геннадьевну я предупредил.

И еще. На Лидера есть все. От гистохимии до парафина. А также два ветврача присутствовавших на операциях. Одно из заключений давал Евсеев

вы пишет:

цитата:

мда, какая юридическая безграмотность, вы еще докажите, что она это отправила, так что не кидайтесь тут громкими угрозами!

Это не угроза, это твердая оферта

вы пишет:

цитата:

Это не угроза, это твердая оферта

ваши эпистолярные потуги меня "убивают".....

Там из находки пеняли на неграмотность. Вот и доказывать не нужно, кто что писал. Судмедэксперт несет ответственность за свое заключение в отличии от вашего пустого трепа. Е.Г не показала фото с первой операции? Стыдно наверное. У мастино был бластный криз. Если бы люди не лечели его по всему городу от стафилококка, возможно бы он жил. Все будет развиваться в хронологическом порядке. Ваш базар на десерт. Но он будет самым дорогим и вкусным.

вы можете писать нормально, и доступно , а то ваши опусы похожи на вырубку леса (чурки)

оксана 555 пишет:

цитата:

.Сегодня собаке делали узи,все предположения подтвердились,внутренних швов нет.Твоя отработанная схема работает,разрезал,как мешок с картошкой зашил,десятку на карман положил.Завтра собаку будут вскрывать в гос клинике с видео записью и подготовят все необходимые документы в суд.

89626754827 это Катя, хозяйка собаки, которую будут "вскрывать" в госклинике. Если у кого-то есть желание можете позвонить и спросить как чувствует себя пес.
У людей за шов Мак-Милана деньги берут как за косметику. С вами, Чердниченко, разговор исключительно в суде.

вы пишет:

цитата:

разговор исключительно в суде.

как только ВЫкалка не переживает как ему дальше жить?..........

что на данный момент с собакой?

Про какую собаку спрашиваете?

вы пишет:

цитата:

Про какую собаку спрашиваете?

не стесняясь спрошу-у вас их 10 на лечении?

здесь о двух шла речь

вы пишет:

цитата:

здесь о двух шла речь

я вообще то о больной, если вы не забыли ,что ее лечите!

Блин, не читала всю тему целиком, однако не сдержалась!!! Я так поняла, что под ником "Вы" - Новицкий Евгений Николаевич - экпериментатор, любитель вытягивать деньги и морочить людям головы. А теперь по делу!
Случай номер 1! 2006 или 2007 год. Точно не помню. Думаю случай для "вы" запоминающийся. 3-х месячный щенок по кличке Шкурка, помесь лайки и овчарки. Диагноз чума нервной формы с видимым тиком и дрожью мышц морды и лап. Клиника тогда была возле музкомедии. Забыла улицу, дом 2а. Мы вложили в ЛЕЧЕНИЕ собаки больше 20 000 руб. Но видя, что собаке только хуже, мы уже были готовы собаку усыпить, однако их клиника собак не усыпляет. Мы отказались платить, но нас уверили, что все будет хорошо и согласились лечить бесплатно на стационаре. На следующий день приезжает телевидение в клинику, мол, какие молодцы, бесплатно лечат собачку от чумы! На следующее утро собачка неожиданно погибает. Совпадение наверное. Но мы тогда не поняли подвоха и свято верили Новицкому Е.Н. во всем. В болезнях собак мы тоже тогда ничего не понимали.
Случай номер 2, Клиника на Советской 34, если не ошибаюсь. Приехали с морской свинкой. Нужно было зубы подлечить. Подошел Новицкий Е.Н. Взял свинку за шкирку и сказал, что может пришить голову к жопе, а так они таких животных не лечат. Свинка такого жесткого отношения за шкирку не пережила и умерла в машине не доехав до след. клиники от стресса.
Ну и случай номер 3, за который я просто до сих пор себя корю! Клиника на Дикопольцева, 47. У меня был немец 6-ти месячный. Хромал на переднюю правую лапу. Приехала сама к Новицкому. Сделали рентген, Е.Н. начал щупать лапу собаки. Когда щупал, у меня пес так заорал!!! Был поставлен диагноз - разрыв плече-лопаточной связки (дословно). Было сказано, что срочно нужно делать операцию, сшивать связки восьмеричным швом, причем СРОЧНО, иначе собака будет инвалидом. Цена - 16 000 руб. Мы в шоке, панике, прооперировали собаку на следующий день. Прошло несколько дней и я в интернете наткнулась на некоторые отрицательные высказывания в адрес Новицкого и описывали много случаев с порванными связками. Закралось в душе сомнение. Пришла в клинику Новицкого, с горем пополам забрала рентген своей собаки, которую мне совсем прямо не хотели отдавать и поехала в другую клинику со снимком и своей собакой. Так как мы были не местные (недавно переехали в Хабаровск), то клинику выбрала по положительным отзывам в интернете. И попала к замечательному врачу-хирургу! Сделали еще один снимок, сравнили с предыдущим - один в один, без каких-либо изъянов, абсолютно здоровые суставы без признаков чего-то серьезного. Снимки эти изучали и другие хирурги. Вывод один и тот же... Так это ладно. У собаки швы не могли зажить нормально. Свищи появлялись один за другим. Решили прооперировать собаку... Итог... Шов был наложен...на...ЗДОРОВЫЕ ТКАНИ... Связки целые!!! Сняли этот шов, который представлял из себя такую типа капроновую толстую нить. Это вроде какая-то специальная медицинская. Но свищи все-равно появлялись... Прооперировали еще раз. Хирургу пришлось поработь побольше... достали еще что-то типа лески. Швы в итоге заживали долго, но собака выросла и не хромала. Я долго хранила эти веревки, но время уже много прошло и я все выкинула. Снимки только вроде где-то остались! После всего этого в экспериментальную клинику Новицкого я больше ни ногой и никому этого не советую! Вообще удивляюсь, как после стольких жалоб, судебных процессов и т.д. клиника держится на плаву. В моем сообщении я могла где-то не совсем корректно пользоваться медицинскими терминами, прошу прощения. Написала одни факты, которым есть многочисленные свидетели! Выводы делайте сами.
Вам могут пообещать кучу всего и волшебное исцеление, все это внешне прикроют специфическими терминами, сдерут кучу денег...а может и не сдерут...зато получат материал для экспериментов ИМХО.
Не хотела все это писать в данной теме, простите за флуд, но эмоции переполнили...
P.S. В святое перевоплощение людей я не верю...

Евгения23 пишет:

цитата:

Вам могут пообещать кучу всего и волшебное исцеление, все это внешне прикроют специфическими терминами, сдерут кучу денег...а может и не сдерут...зато получат материал для экспериментов ИМХО.
Не хотела все это писать в данной теме, простите за флуд, но эмоции переполнили...
P.S. В святое перевоплощение людей я не верю..

Вот здеась вы именно в точку....

Евгения23 пишет:

цитата:

Вообще удивляюсь, как после стольких жалоб, судебных процессов и т.д. клиника держится на плаву.

Так тема тут была, уже он не одну клинику сменил, это очередная.

Евгения23
ни хрена се....

Евгения23 пишет:

цитата:

Приехали с морской свинкой. Нужно было зубы подлечить. Подошел Новицкий Е.Н. Взял свинку за шкирку и сказал, что может пришить голову к жопе, а так они таких животных не лечат. Свинка такого жесткого отношения за шкирку не пережила и умерла в машине не доехав до след. клиники от стресса.

Ужас!

Евгения23 пишет:

цитата:

Случай номер 1! 2006 или 2007 год. Точно не помню. Думаю случай для "вы" запоминающийся. 3-х месячный щенок по кличке Шкурка,

слушайте, дичь. Шкурка умерла у меня наруках, после прививки на шелеста. кормили через зонд и никто счастья не обещал. Простой вопрос - где жила Шкурка. Адрес?

вы пишет:

цитата:

слухай. мен, а ты по вопросам ответить можешь или как кет-я научился через голову прыгать......

вы пишет:

цитата:

слушайте, дичь.

Это отвечает ветеринарный врач???? А дичь это кто???

это тот, кто пишет про Шкурку

вы пишет:

цитата:

охриненно.... особо с уст доктора, от бы я своим иностранцам так написала, меня бы уволили...не смотря на то, что муж учредитель компании

вы . У Вас сутки на извинение...и так далее по вашему списку!!!
Счастья никто не обещал??? А кто взахлеб рассказывал, что во всех ветеринарных справочниках написано как лечить чуму, но почему-то никто этого не делает? КТО если не ВЫ говорил мне - 18-ти летней девчонке - когда уже лежачую Шкурку вынесли подышать свежим воздухом, и она уже в туалет ходила под себя - КТО говорил мне, что ничего, вылечим всем назло, еще и в Москву поедем покажем? Я хорошо помню все тогда!!! Собаке на глазах с каждым часом становилось хуже и хуже! Кто, если не ваша жена тогда еще ругалась в клинике, что собака мучается, ей уже не помочь и собаку уже не спасти!!! Я еще много чего могу припомнить... Слова и других врачей вашей клиники. Зачем было мучить безнадежно больное и тяжело мучающееся животное???
Не знаю как умерла Шкурка...но через 20 минут я пришла в клинику, вас не было.

Евгения23 пишет:

цитата:

. Мы вложили в ЛЕЧЕНИЕ собаки больше 20 000 руб.

ЧЕКИ СЕСТРА, ЧЕКИ

начните с того как щен это поимел. Лечили до последнего. так где жила Шкурка?

Боже упаси с вами родниться... какая я вам сестра? Интересный вопрос насчет чеков... вы их выдавали и выдаете? Я помню только от руки написанные бумажечки с суммой внизу - то 3 тыс., то 4 тыс. и т.д. Да и для какой цели вообще сейчас это надо? К вашей радости срок исковой давности давно прошел. Как и по последнему случаю с немцем с порванными связками...

вы пишет:

цитата:

начните с того как щен это поимел. Лечили до последнего. так где жила Шкурка?

вывы пишет:
[quote]` вы доктор или так .....зашли попиздякать? что больше похоже на истину!

вы , что-то я не поняла чего-то... а может еще сказать где ключи от дома лежат...а может лучше от сейфа???
А откуда эта чума у нее появилась - второй вопрос. Нам на Шелеста поставили прививку и сказали проглистогонить собаку. Там я ничего не могу сказать, потому что не я лично там была, а мы на тот момент еще ничего в этом не понимали.
А лечить до последнего...как-то негуманно иногда...не кажется? Причем вполне осозновая, что собака не выживет, морочить голову, что все будет хорошо...

да просто адрес в деревне

Sweet angel пишет:

цитата:

зашли попиздякать?

вам параканкроз мужа покоя не дает?

про меня, в моей теме. У этой темы есть персонаж.

вы пишет:

цитата:

про меня, в моей теме. У этой темы есть персонаж.

Хм! Жалко персонажа!!! Ещё очень жалко, что для вас это только персонаж . И как дела у персонажа?

вы , судя по всему, вам интереснее, где Шкурка жила (непонятно зачем), чем все остальные факты...
Я бы все же хотела, чтобы создатель этой темы был поосторожнее. Да, это трудно и тяжело, когда из-за погрешностей ветеринаров страдает животинка, но нельзя кидаться из крайности в крайность.
Это, наверное, первый случай, когда идут из Бетховена к Новицкому. Обычно все наоборот. Я прямо призываю, чтобы создатель этой темы учел все отзывы о Новицком. Понимаю, хочется спасти собаку, надеюсь на ее исцеление и дай бог, что после всего выше написанного, Евгений Николаевич сжалится хотя бы над этой собачкой и хозяйкой, и не будет вытягивать деньги или экспериментировать над животным, обнадеживая людей без повода.

вы пишет:

цитата:

вам параканкроз мужа покоя не дает?

ты там напимшись чтоль пишешь?

А на вопрос что же с собакой сейчас так и не ответили.

INDIANA пишет:

цитата:

А на вопрос что же с собакой сейчас так и не ответили.

много хочешь..... да и хозяин пропал, странная тема

вы пишет:

цитата:

слушайте, дичь

Вот вам и ответ на все ваши поставленные вопросы-как вы и чем вы и ваши питомцы являетесь для господина ВЫ.

Вопрос ,где жила шкурка был задан с какой целью?Ты после того как деньги взял,узнал ,что люди в коттеджи живут и пожелел,что мало взял.В Мокву собаку с чумкой вести собирался,пиз...бол затейник,сейчас ограничиваешься консультациями с мегоумами,своего то нет.

Я одна из недовольных клиентов Бетховена. Может тут конечно уже не до моих писанин. пошли ругательства как всегда, но все же расскажу как моему щенку купировали уши. Сожалею, что не прошлась по всем клиника, не обошла все форумы, прежде чем пойти на эту операцию. К счастью пес жив, здоров и счастлив. Но итог операции-привел меня в шок. Да я не имела опыт с этой породой, но все таки я понимала как выглядят уши у стаффа, да он без документов, и он не собирается ходить по выставкам, но портить собаку-не входило в мои планы. Ушки серьезным образом обкрамсали. Увидели мы это дело дома, когда развязали повязку. И появились у нас уши-как у алабая, почти порезаны под корень. Мда..

Тай пишет:

цитата:

Ну уши это косметика, не все это делать умеют хорошо, да же супер специалист. Я только двум докторам доверяю уши своих собак.

INDIANA пишет:
[quote]` учимся на своих ошибках, следующая собака будет точно "порезана" самим заводчиком или только по рекомендации. Хорошие врачи ветеринары на ДВ - по мне так редкость. Обошла много клиник и убедилась в этом, на одну бумажку-у каждого вета разные мнения, ладно если б они были похожи, а когда они в розни отличаются, стоит задуматься.

Тай пишет:

цитата:

учимся на своих ошибках, следующая собака будет точно "порезана"
самим заводчиком или только по рекомендации.

улыбнуло

Тай пишет:

цитата:

учимся на своих ошибках

а можно уши посмотреть и чек с "Бетховена"просто интересно.
Знакомые там собаке уши купировали,нормально получилось

добрая сказка пишет:

цитата:

Ну так дело же не в названии клиники, а в том кто резал. Мы же не в клинику идём, а к определённому доктору

INDIANA пишет:

цитата:

Мы же не в клинику идём, а к определённому доктору

да там всего два хирурга,обоих по почерку узнаю,если там уши делали

фото скину (если до меня дойдет как вставлять фото :)), уши зашитые желтыми нитками, жуть такую не видела ни у кого. А вот насчет чека я Вас огорчу-чек мне не дали, давали вроде квиток, и это было ровно год назад и 3 мес, как полагаете квиток конечно не сохранился. НОО ))) все сделанные анализы, я теперь храню и таскаю в сумке, не выкидываю)))

Кстати этот человек, там уже не работает, и видела я его в другой клинике, туда я уже заезжала экстренно, потому что она была круглосуточная ближайшая. Увидев его сразу вспомнила, попали на прием к нему естесственно, поняв, что верить ему нельзя-сделав выводы, на след день я поехала уже к проверенному доктору, и была права, потому как тот "хирург" который обрезал нам уши-поставил не правильный диагноз.

добрая сказка пишет:

цитата:

улыбнуло

В том смысле, что собаку куплю с запада, и пусть щен уж лучше приедет уже с купированными ушами)))
А это вот наши уши ((( точнее их почти нет