ДИсплазия тазобедренных суставов у собаки.
Большая просьба к тем, кто сталкивался с данным заболеванием или слышал об успешном лечении его, или знает опытного ветеринара-ортопеда в пределах Приморья ,поделитесь опытом или советом или координатами. Очень серьезная проблема, очень нужна помощь.Можно в личку.Заранее признательна.

можно тут тоже спросить? подскажите где можно сделать тест на дисплазию кроме благосервиса?

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

сделать тест на дисплазию

делается не тест, а снимок(рентген). Мы делали на фирсова.

Kaslar пишет:

цитата:

подскажите где можно сделать тест на дисплазию кроме благосервиса?

А почему не хотите в благосервисе? мы собираемся делать тест и вот тоже не знаем где.
Майк пишет:

цитата:

Мы делали на фирсова.

а можно подробнее. Чем обездвиживают.Как потом себя чувствует собака?

Я там уже делала, хочу для контроля в другом месте... Обездвиживают при помощи наркоза. Нас об этом не предупредили, а поскольку у меня ни машины, ни лишних денег на такси или стационар в тот момент не было, попытались сделать без наркоза... теперь есть сомнения в результате, да и после плугода динамику бы проверить... Вобщем думаю лучше сделать в разных местах и сравнить результаты.

На Фирсова не хочу, слишком много про них плохого пишут, да и лечили мы там собаку, остались очень недовольны результатом...
Наркоз все по разному переносят, я когда своего пёсу кастрировала, договорилась что приведу к открытию клиники, а заберу к закрытию, чтоб от наркоза отошел уже. Так когда пришла забирать, он выбежал и давай скакать до потолка, как будто и небыло ничего :-)))
Удивило отношение к расчету дозы наркоза. Смотрю, врач что то там делать собирается, спрашиваю, а не надо ли взвесить собаку чтобы дозу расчитать? Мне отвечают что если только я сама на руки возьму и на весы встану... Да я, если надо, пешком до Москвы на руках понесу... Они что, думали я скажу нет, делайте на глазок...??? На мой взгляд все таки важно правильно дозу расчитать, и нельзя этого на глазок делать....

"Наркоз" обязателен-используются препараты, расслабляющие мышцы( иначе при укладке не вытянуть конечности и не свести их под нужным углом), если снимок "для себя"- можно без препаратов, если на обчитку в Москву- обязательно "ящик" и препараты.

Тоесть кроме наркоза должны еще какие то препараты использовать, я правильно поняла? А что такое "ящик"? Мне надо для себя, но не думаю что в этом случае подход должен быть менее строгий, ведь мы определяем болезнь, степень ее развития, и исходя из этого назначается лечение.... А для меня здоровье собаки важнее документов из Москвы.

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

Тоесть кроме наркоза должны еще какие то препараты использовать,

Можно не выключать сознание, а просто обездвижить, т.е. расслабить все мышцы. Но лучше комбинировать миелорелаксант и наркоз, все это внутривенно, быстро засыпает на 20-30 минут и быстро выходит, через час - бегает самостоятельно.
Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

А для меня здоровье собаки важнее документов из Москвы.

Поэтому снимки надо делать по правилам.

Надо предупреждать об этих правилах... А то я созвонилась с клиникой, договорилась на время (у них ренгенолог только вечером тогда принимал) приехала, сижу жду... пока врач бегала туда сюда сказала что мол сейчас уколим, я спрашиваю чем? (иногда для ренгена для контраста что то там вводят, я не очень в этом разбираюсь...) а мне говорят наркоз :-О А я пешком, собак крупный, время позднее, я с пригорода и через пару часов уже будет сложно уехать... Денег с собой лишних нет (чтоб на такси или стационар оставить, пока от наркоза отойдет) знакомых обзвонила, никто с машиной помочь не смог... Ну посторались сделать без наркоза... Теперь вот сомнения в правильности результата...

Миорелаксанты требуют ИВЛ, для снимка на дисплазию достаточно легкой седации. ЛЮБОЙ наркоз может выдать остановку дыхания. Поэтому при проведении пособия требуйте чтобы у врача был приготовлен ларингоскоп, интубационная трубка и хотя бы мешок Амбу. В большинстве случаев апноэ достаточно подышать за животное 3-5 мин. НИКОГДА не забирайте домой спящее животное. При транспортировке может завлиться язык и собака погибнет от асфиксии

Камелия не суйтесь на Фирсова, а то и дисплазию найдут сразу и скажут - крайняя стадия

Доктор пишет:

цитата:

Миорелаксанты требуют ИВЛ

А в Вашей клинике есть ИВЛ?

4 аппарата, у нас и собаки на них неделями лежат.

Доктор пишет:

цитата:

4 аппарата, у нас и собаки на них неделями лежат.

хорошее оснащение

молодцы. Серьезно к делу пошли...Уважуха...

вы бы здесь снимки выложили

Попробую если будет хоть что то видно...

Конечно, надо расчертить, но могу предположить между "В" и "С"(ближе в "С", и не учитывая ,что укладка неправильная-на снимке отсутствуют коленные суставы)

Ящик- это ящик,деревянная конструкция с мягкой обивкой внутри, куда укладывают собаку( в "наркозе"- перед снимком на спину- что бы не заваливалась набок( иначе руками удержать трудно) - у Вас видно- укладывали( удерживали) руками.

Эсмиральда и Ко
А какое описание Вам дали?Да,укладка не совсем ровная,поэтому правый сустав нечетко виден.Я не вет, хотя врач, мне кажется все таки В,но надо расчертить углы.

Эсмиральда и Ко

По мне, так снимок кривой...надо переснять..... по такому снимку степень С......степень ставится по наихудшему результату ноги....

Нам сказали что В. В ближайшем времени собираюсь переснимать, думаю вот где? Тут оказывается ящики какие то нужны...

не знала даже... Нам все в ручную растягивали... Посоветуйте все таки ГДЕ??? Так не хочется без толку давать наркоз, если вдруг будут непрофессионально делать... В июне еду в Хабаровск, может там есть профессионалы в этом деле??? Нашему брату делали в Хабаровске (правда не знаю где именно) дисплазию не поставили, но так и не обьяснили причину по которой ему иногда больно на заднии лапы вставать...
Еще вот интересно какое влияние оказывает кастрация на развитие дисплазии? Это ведь изменяется гормональный фон...

Еще смущает то, что хромал он не на ту ногу на которую дисплазию поставили... хотя может и не из за нее хромал... сейчас вроде не хромает...

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

Еще вот интересно какое влияние оказывает кастрация на развитие дисплазии? Это ведь изменяется гормональный фон...

Никак.

Снимок на дисплазию ТБС не так проводят.

Не так это не как??? Как надо???

Ящик был на Луговой, и сделайте правильную укладку.

Абсолютная вентродорсальная проекция, лапы вытянуты параллельно, и самое главное - на снимке должны быть видны коленные суставы. Это обязательное требование.

ДЖулиана Мне нужны снимки для оф доков. на Фирсова я и не хочу. Вот знаю что делают в Благосерв. Знаю что в москве используют миелорелаксант, собака засыпает и ее выводят потом из этого состояния либо капельницей,либо уколом. и собака может сама через час покинуть клинику. Во Владивостоке слышала раза 4 слово наркоз. Врач говорила название препарата я сейчас не вспомню. Мне бы н ехотелось подвергать собаку наркозу. а вдруг что.. Но по правилам собака должна быть обездвижена. Вот я и хотела узнать может кто делал.Чем конкретно обездвыживают и какие последствия.

Снимок действительно некудышный. Без седатации крайне редко удается правильно выполнить укладку собаки, так как это довольно не приятный процесс.

Немного все путают наркоз и препараты, расслабляющие мышцы( если покормить перед уколом, может вырвать собачку)- если у вас немецкая овчарка, свяжитесь с владельцем питомника(заводчиком)-н/о массово и очень давно делают снимки на дисплазию, и он Вам подскажет- где, с кем и у кого делать. Первые снимки делали ну о..о..чень много лет назад на Фирсова( тогда только вводился обязательный керунг для н/о)- остался сплошной негатив, только благодаря упертости и уверенностив себе нашего коллектива, ветврачи отследили(!!!) прихождение в себя наших собак- была попытка выгнать на улицу, что бы там приходили в себя.Использовали рамитар( возможно сейчас есть более "свежие" препараты), он не требует капельниц.Ну а про коленные суставы, которые должны быть видны на снимке, я уже писала выше.

Все пишут как не надо, и где не надо... А ГДЕ НАДО???? А за совет о заводчиках немцев, спасибо, поинтересуюсь...

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

А ГДЕ НАДО????

Присоединяюсь)

Где угодно,где стоит аппарат- должен быть грамотный укладчик. ящик и ветврач.Пообщайтесь с владельцами немецких овчарок, желательно из питомников-они этим занимаются постоянно.

Должен быть не значит что есть... И не хотелось бы узнать о некомпетентности врачей уже после... На Фирсова тоже есть аппарат... и в благосервисе он есть, снимок все видели и раскритиковали...

Эсмиральда и Ко

Перечитала всё...

Даже и не знаю ЧТО Вам сказать.Повторюсь и в этой теме -"Мы делаем снимки уже несколько лет именно на Новоивановской,
и всё устраивает ( по крайней мере косяков со стороны ветов НЕ было) Ни одного снимка наших собак Москва не забраковала.

Наталья Смирнова. спасибо, будем думать...

Подскажите, пожалуйста. Может ли с возрастом (взрослением) состояние тазобедренных суставов измениться к лучшему, если щенку пока только 6 месяцев, но по снимку дисплазия между "В" и "С"?
Щенок крупной, долго растущей и формирующейся породы.

И сколько живут собаки с дисплазией "С" при надлежащем уходе? (хоть бы столько же, сколько и здоровые)

нет смысла делать снимки на дисплазию раньше 1,5 лет

Доктор пишет:

цитата:

нет смысла делать снимки на дисплазию раньше 1,5 лет

Почему?
На снимке еще до описания его ветврачом мне было видно, что есть проблемы с суставами - головка неправильной формы (выпуклость не круглая, а треугольником) и просвет между головкой и впадиной на одной лапе.

Потому что, скорее всего это не дисплазия в чистом виде, а травмвтический отрыв круглой связки, которая удерживает головку ТБС в вертлужной впадине.

Эсмиральда и Ко
Зайдите на этот вет форум, там много о дисплазии и можно выложить рентген и получить совет опытных ортопедов
http://forum.allvet.ru/viewforum.php?f=5&sid=532e283220e79f49079233513252274d

Амбуль&2 пишет:

цитата:

(хоть бы столько же, сколько и здоровые)

Доктор

Доктор пишет:

цитата:

А этот отрыв связки поправим? И может, ли он произойти незаметно и довольно симметрично? (выход головки из вертлужной впадины на обоих лапах почти симметричен) (щенок довольно много гулял до того, как сделали снимок; но ниоткуда не падал, через барьеры не прыгал - он всегда при мне)

Если можно, хотела бы вас попросить сделать своё предположение по диагнозу. Могу выставить сюда снимок. Могу на ваше предположение диагноза надеятся? Если да, то выставлю снимок.

симметричное поражение характерно для дисплазии.

Доктор

Я, естественно, буду строго дозировать нагрузки щенку, но хотелось бы знать, какое обезболивающее можно применять ему для снятия боли при движении в дальнейшем.

а какой вес щенка и возраст?

Доктор пишет:

цитата:

а какой вес щенка и возраст?

Щенку 6 месяцев, весит 36 кг.

сбросьте снимки в личку

Доктор а вы из какого города?

Эсмиральда и Ко пишет:

цитата:

Доктор а вы из какого города?

В какой-то темке читала, что, вроде, из Хабаровска.

Доктор, я пятого июня еду в Хабаровск, была бы интересна ваша консультация. Снимок сделаю заранее во Владе, так как еду на соревнования и давать собаке наркоз в этот период естественно не буду...

Доктор, а как вы относитесь к Киносилу?

Доктор, а как вы относитесь к Киносилу? http://www.forum.bio4pets.ru/index.php?action=profile;u=1

когда была в Комсомольске в вет клинике ( брали справку на поезд) принесли собашку рвать зубик. И ее укололи, одна девочка сказала наркозом вторая релаксантом ( из разговора), собака через 5 минут была в полу- расслабленном состоянии. Т. к и не спала,но тело было расслабленно,но глазюками лупала) Я думаю это же средство и применяется для снимков =) Мы вот созрели,пойдем делать числа 15 июня.

С щенками крупных пород слишком много гулять нельзя.

Олюшка пишет:

цитата:

С щенками крупных пород слишком много гулять нельзя.

Это почему? Я первый раз слышу,что при здоровых суставах и связках с песой нельзя гулять много.Вот прыгать и по ступенькам ходить не желательно.А по пересеченной местности ,что не гулять.Малыш если устанет,сам не пойдет.

Кости растут очень быстро а связки слабые. Нагрузки должны быть умереные. Многие таскают щенов на поводке и получают проблемы с суставами.

Если нужен официальный тест,то в клинику с собой обязательно копию родословной,заполняется специальный формуляр есть на сайте РКФ,который потом отправляется в Москву,в нем указывается данные на собаку, ФИО врача делавшего снимок,клиника и что снимок ДЕЛАЛСЯ ПОД НАРКОЗОМ это обязательно.Мне отдали амб.выписку что моей собаке делали снимок с применением этих препаратов
Я делала в новосибирске , врачи обязательно проверяют клеймо,врач номер клейма составляет и его видно на снимке,пескам ставили домитор и антиседан,выводили из наркоза,наркоз ставили строго по весу.Собачки лежиали на столе лапы задние вытягивали,колени на снимке видны тоже. После выведения из наркоза псюхи шли сами, до такси

Сегодня сделали 2м голденам снимики.суке и кобелю. Кололи релаксант. Кобель сначала лупал глазами,потом заснул. Сука весь процесс лупала глазами. Кобеля на ручках отнесли до машины.Сука сама шатаясь дошла. Делали в Благосервисе.

Здравствуйте, у нашей таксы была дисплазия позвоночника, собака лежала полностью парализованная, все говорили безнадежная, но мы подняли ее на ноги. Подняли лекарственными препаратами и любовью. Кололи траумель вдоль позвоночника, мильгаму в/м, поили траумель в каплях. Пишите расскажем более подробно.

MaDaM пишет:

цитата:

у нашей таксы была дисплазия позвоночника

Точный диагноз можно поставить после МРТ, а его в Приморье нет, поэтому просто лечили так называемую дископатию.

ARina пишет:

цитата:

Первый раз слышу о дисплазии позвоночника)). Если учитывать что это такса, точный диагноз и локализацию можно поставить после миелографии, это делается с успехом в хабаровске. У хондродистрофоидных пород собак есть предрасположенность к грыже диска Hansen тип 1. лишь 1-2 и 3я степень неврологического дефицита лечится консервативно (только клеточное содержание И ИНОГДА КОРТИКОСТЕРОИДНЫЕ ПРЕПАРАТЫ), а 4-5 лечится оперативно в 1-е 12 часов, а далее наступает миеломаляция и прогноз уже неблагоприятный. ПОЭТОМУ НИ КАКИЕ ВИТАМИНЫ, ПРОЗЕРИНЫ, И НИ какой ТРАУМЕЛЬ И ПРОЧАЯ ГОМЕОХЕРНЯ НЕ УБЕРУТ ГРЫЖУ ИЗ СПИНОМОЗГОВОГО КАНАЛА. Не теряйте время при возникновении неврологического дефицита, ведь чаще всего достаточно посадить животное в манеж.

P.S. обязательно обратитесь к врачу и определите степень неврологического дефицита!

Здравствуйте, подскажите пожалуйста где во Владивостоке можно сдать тест(рентген) на дисплазию. Собака среднеазиат.

Kaslar пишет:

цитата:

об успешном лечении его

не обнадеживайтесь понапрасну ... облегчить иногда можно. Излечить окончательно и беспроворотно - нет .... рассказы тех кто слышал - не более чем сказания про чудо ...