Отправлено: 25.02.11 14:13. Заголовок: Владельцам собак мелких и средних пород...
В нашем подъезде совсем недавно далматин, гуляющий без намордника, вырвал глаз пекинесу.javascript:pst3('%20%20','','','','') У меня спаниелька... гулять с ней часто опасно, так как собаки крупных пород, гуляя без намордников и поводков, кидаются на малышку. Я со своей чаще всего хожу на поводке, но в оправдание случаев прогулок без него могу сказать, что слежу четко, чтоб не было детей по близости, да и покусать спаниель вряд ли может (за 7 лет ни разу), напугать лаем - это "да". Страшно, когда подлетает огромная собака, не знаешь, как реагировать! Я инстинктивно хватаю свою на руки, бывает, что чужая собака и на меня начинает кидаться... Разговоры с владельцами безрезультативны! Что вы делаете в подобных ситуациях?
Отправлено: 25.03.11 00:15. Заголовок: Alina пишет: но воз..
Alina пишет:
цитата:
но возник вопрос - корсо какой то особой кроважадностью отличается по вашему мнению?
По моему мнению современным корсам как раз кровожадности-то и не хватает, милейшие зверики, ежели только кому не сильно повезет - трусливые попадаются. Но вот по мнению "крутых" (типа Натки) пиплов, это жжжуть какие кровожадные звери, владение которыми новоявленного "крутышку" в его собственных глазах возносит над всем неокорсенным (необазиатенным, неонемеченном, неостаффординым и проч) человечеством.
цитата:
и ещё по вашему мнению - владельцы чихов, йорков , мопсов милейшие люди?
Разные. И милейшие, и наоборот. Зависит от того, для чего брали собаку. Ежели для самоутверждения и заради моды - отвратительные людишки. А когда берут маленького, потому, что хочется кого-то согреть-приласкать-защитить и иметь всегда с собой - то очень даже милые люди, как правило, в жизни уже состоявшиеся и успешно реализовавшие все свои амбиции, и могущие себе позволить расслабиться в компании малыша.
Про корсов... Корсы у меня были тогда, когда в СССР (тогда еще) слова такого не знали. Настоящие, из итальянской деревни, где их разводил крестьянин-фермер для охраны своего стада, а излишки "сливал" в полицию. Хорошие были собачки. И не кровожадные вовсе, но исключительно здоровые, мощные и работоспособные. А в обучении - блин, талантливейшие зверики!!! До сих пор с тоской вспоминаю...
Отправлено: 25.03.11 03:12. Заголовок: Belka пишет: Но вот..
Belka пишет:
цитата:
Но вот по мнению "крутых" (типа Натки) пиплов, это жжжуть какие кровожадные звери, владение которыми новоявленного "крутышку" в его собственных глазах возносит над всем неокорсенным (необазиатенным, неонемеченном, неостаффординым и проч) человечеством.
А я писала что это злобные звери наоборот, считаю что большую часть рабочих пород извратили превратив в декорашек. Этим грешат и Корсы, и САО, и множество других пород. Смешно видеть как хозяин 1,5 - 2 годовалого САО взятого на охрану и не охраняющего оправдывает пса (они же до трех лет растут, заводчик сказал будет охранять) наивный думаете это еденичный случай? Увы, нет. Часто встречаю Корсов, бульмастифов, даже простых овчарок - прячущихся за хозяина, и это рабочие породы? Даже Хасюки и маламуты декорашами стали, а хозяева кричат - ездовые. А видели ли эти хозяева настоящих ездовых собак? Я видела, на Камчатке, настоящих, рабочих. Наши с ними рядом не стояли! И условия у них там врагу бы не пожелала (примерно как у САО в Азии) в сравнении практически одно другого хуже............ Мои когда меня достают я им кричу - отправлю на родину, сусликов ловить. А декорашку я потому и не завожу (хоть очень хочу) эти то могут сдачу дать, да еще с процентами, а будут мне на мальтезе всяких монстров пускать - что будет? Или мне весь район перестрелять надо будет? Теперь вот, мечта почти сбылась, на днюху муж мне мальтезку пообещал - уж в доме то её кто тронет......... но Азиков не брошу, слишком полюбила я эту породу, да и охрана в дом нужна..........
Отправлено: 25.03.11 10:42. Заголовок: Натка пишет: Это же..
Натка пишет:
цитата:
Это же как до такого надо Кавказа учить? И реально ли научить?
Натка пишет:
цитата:
У КО - этого нет, это просто злобная машина, рвущая всех и вся.
Я слышала мнение, что КО невозможно полностью отдерссировать... - она сама себе на уме собака... Вот это наверное, единственная порода собак, которых я ВСЕХ боюсь
Натка пишет:
цитата:
будут мне на мальтезе всяких монстров пускать - что будет?
На нас никто не пускает... наоборот, когда мои топают то народ с большими придерживает... спасибо им за это
Натка пишет:
цитата:
Часто встречаю Корсов, бульмастифов, даже простых овчарок - прячущихся за хозяина, и это рабочие породы?
а я тоже таких видела - моя чиха смелее, чем иные овчарки
Belka пишет:
цитата:
Зависит от того, для чего брали собаку. Ежели для самоутверждения и заради моды - отвратительные людишки. А когда берут маленького, потому, что хочется кого-то согреть-приласкать-защитить и иметь всегда с собой -
А еще мелочь берут, потому как большую просто некуда брать... Мне всегда было жалко больших и тем паче рабочих собак, которые ютятся в наших городских квартирах или берут собаку, а сами не понимают что не для них такая порода... Моим мелким места хватает и побегать и поиграть, а где бедным рабочим собакам, типа лаек ездовых по хате то бегать??? Есть, конечно, ответственные люди, которые перед тем как собу завести взвешивают свои силы - смогут ли они на протяжении 10 лет каждый день хотя бы гулять по 3-4 часа с собакой (я про всякие излишества типа дрессуры и занятий ЕС и не говорю)... но часто это только мода... Вот не так давно моя подруга выбирала себе собаку. Мечтала о лайке... чтобы на цепь ее посадить, двор охранять... я не поленилась сама про них почитать немного... отговорила...
ну так и надо ! мои к примеру не кусали, а вот затоптать нечаянно или лапу сломать ( ведь маленькие очень хрупкие собаки) могли! так зачем я буду рисковать и нервы свои и чужие тратить?! лучше придержать и спокойно дальше идти!)
Я слышала мнение, что КО невозможно полностью отдерссировать... - она сама себе на уме собака... Вот это наверное, единственная порода собак, которых я ВСЕХ боюсь
Это неправда. Кавказы ОТЛИЧНО дрессируются. Точнее - обучаются. Учить кавказеныша - одно удовольствие, он все схватывает на лету и старательно выполняет. Но выполняет только в том случае, если САМ видит в этом смысл. Если смысла не видит - садится на попу и изображает из себя пельмень вареный. Взрослый кавказец - тем более не будет выполнять бессмысленные с его точки зрения действия. А вот как убедить кавказоида, что в требованиях дрессировщика смысл есть, и для его кавказячьей шкурки очень важный - это уже мастерство дрессировщика.
Кавказец, также как и САО - думающая собака, в этом их величайшее достоинство, и в этом же - корень проблем в их содержании для тех, кто не умеет стать авторитетом для этой собаки, причем авторитетом отнюдь не по силе, а исключительно за счет интеллекта. Бояться их - все равно что бояться людей. Просто если их не понимаешь - лучше держаться подальше и не лезть на контакт.
Самые страшные КО и САО - изолянты, цепные и вольерные. Представьте, если человека посадить на цепь или запереть в вольере, лишив нормального движения и общения, и кормить с лопаты - как скоро у него снесет крышу?
А еще мелочь берут, потому как большую просто некуда брать... Мне всегда было жалко больших и тем паче рабочих собак, которые ютятся в наших городских квартирах или берут собаку, а сами не понимают что не для них такая порода... Моим мелким места хватает и побегать и поиграть, а где бедным рабочим собакам, типа лаек ездовых по хате то бегать???
Не соглашусь. "Мелочи" как раз места для движения в квартире надо гораздо больше, чем крупняку. Крупные собаки при достаточном выгуле дома просто спокойно дрыхнут. Например, у меня в квартире бывает. находится по 3-4 собак из как раз "рабочих" - кавказы, маламуты, хаски. Я их НЕ ВИЖУ вообще - лежат себе кучками меха по углам, особенно у балкона и у двери любят приткнуться. Эти собаки очень экономят силы, и потому при возможности ничего не делать - ничего и не делают. А вот йорикам без беготни и снарядов аджилитерских - грустно, поэтому снаряды и тренажеры они себе устраивают из мебели, тапок и прочих подручных (точнее подножных) средств, что может быть чревато травмами, ежели не под контролем.
Другое дело - охотничьи собаки и рабочие породы типа НО (рабочих), малинуа, бордера - это да... этим работа нужна 24 часа в сутки...
Отправлено: 26.03.11 13:26. Заголовок: Belka пишет: Но вып..
Belka пишет:
цитата:
Но выполняет только в том случае, если САМ видит в этом смысл. Если смысла не видит - садится на попу и изображает из себя пельмень вареный.
Видимо это и имелось в виду... Belka пишет:
цитата:
....это уже мастерство дрессировщика.
Вот мастеров то как раз на всех и не хватает Вы вот можете, наверное, а большинство - НЕТ
Belka пишет:
цитата:
Просто если их не понимаешь - лучше держаться подальше и не лезть на контакт.
в сумме с тем, что мастеров не хватает (я же не уверена, что именно этого красавца мастер дрессировал) я и не лезу
Belka пишет:
цитата:
Крупные собаки при достаточном выгуле дома просто спокойно дрыхнут.
Вот именно - при достаточном выгуле... я же написала KittyHello пишет:
цитата:
смогут ли они на протяжении 10 лет каждый день хотя бы гулять по 3-4 часа с собакой
Ваши собаки именно по тому и лежат как меховые кучки, что Вы с ними ДОСТАТОЧНО гуляете
Belka пишет:
цитата:
А вот йорикам без беготни и снарядов аджилитерских - грустно,
Не каждый ДУМАЕТ перед тем как собаку завести... Я со своей мелкотней гуляю больше, чем у нас народ с большими - выйдут в лучшем случае на 20-30 мин и домой А мои тоже дрыхнут в основном... после качественной прогулки - что же не дрыхнуть то Речь о том, чтобы прежде чем завести собаку - оценить свои силы, свой образ жизни... это касается не только размера собаки, но и ее характера, я оценила - итог - чихуахуа (а не йорк, той или тем паче охотничьи или рабочие породы)... Я гуляю с ней столько, что она нагуливается, а если так получится, что ей захочется побегать, то места в хате ей хватит (а вот если бы у меня по хате маламуты бегали - это бы означало, что я неправильно свои силы рассчитала)
Отправлено: 27.03.11 09:48. Заголовок: Рич и Лион пишет: Э..
Рич и Лион пишет:
цитата:
Это неправда. Кавказы ОТЛИЧНО дрессируются. Точнее - обучаются. Учить кавказеныша - одно удовольствие, он все схватывает на лету и старательно выполняет.
Полностью согласно. Многие годы (по молодости) вела площадку ОКД и ЗКС. Были и кавказцы а азиаты,психику видила разную и поэтому подход был индивидуальный-занимались и в группе и индивидуально. Поэтому они как малявки инграли с малышней-декоративными,так и с "монстрами". А если нужно было прервать игру-одного слова хватало,также если нужно было охранять-без проблем. Именно благодаря курсам ОКД мы гуляли все вмести по микрахе (кавказ,азиат,немцы,боксеры,бульмастиф,сен,ризен, все шнауцеры,дворняжки и проблем не было. А что сейчас?
Отправлено: 27.03.11 11:44. Заголовок: gerni пишет: А что ..
gerni пишет:
цитата:
А что сейчас?
ДА И СЕЙЧАС , ЕСЛИ ХОЗЫ В АДЕКВАТЕ )))gerni пишет:
цитата:
КТО СЕЙЧАС ПРОШЕЛ КУРСЫ ПОСЛУШАНИЯ. ИМЕЮ ВВИДУ АЗИАТОВ,КАВКАЗОВ И ДРУГИХ КРУПНЯШЕК?
МЫ ПРОХОДИЛИ 10 ЛЕТ НАЗАД У БУЛЬМАСТИФОВ, И 13 ЛЕТ НАЗАД У КО) А СЕЙЧАС ДАЖЕ НЕЗНАЮ ДРЕССИРУЮТ ЛЮДИ КО ИЛИ ПРОСТО НА ЦЕПЬ САДЯТ, И НА ЛОПАТЕ КОРМ ПРИДВИГАЮТ???!!!(
Отправлено: 28.03.11 11:27. Заголовок: Рич и Лион пишет: П..
Рич и Лион пишет:
цитата:
ПРОСТО НА ЦЕПЬ САДЯТ, И НА ЛОПАТЕ КОРМ ПРИДВИГАЮТ???!!!(
Видимо про таких потом и говорят, что их невозможно выдрессировать... а начнешь в корень зрить - оказывается, как всегда, что сами люди в этом и виноваты
Отправлено: 28.03.11 17:59. Заголовок: Я не дрессировала. Я..
Я не дрессировала. Я воспитывала, как детей. Что можно, что нельзя. В квартире сейчас два взрослых САО и щенок!!! Не было прецендентов за 4 года проживания собак в городской квартире. Первое время , конечно , соседи побаивались (даже участковый приходил воспитывал). А в этом году сосед, который больше всех возмущался, купил у меня щенка. Да и нас любимые собачки заставили задуматься о продаже квартиры и переезде за город.
Отправлено: 30.03.11 04:25. Заголовок: Alina пишет: можно ..
Alina пишет:
цитата:
можно в личку хоть какую то информацию об этих собаках?
От этих собак (это был конец 60-х- начало 70-х), к сожалению, осталась единственная черно-белая фотография одной из них. А рассказывать о них я могу часами. :) Это были фантастические зверики - в плане здоровья, рабочих качеств и интеллекта. Но на современный выставке они получили бы... даже не знаю что... в лучшем случае - "хоря". Сейчас иногда (крайне редко) встречаются такие "выщепленцы" - крупные, крепкие, достаточно сухого сложения, с длинными "ненавороченными" мордами - дворняги-дворнягами... У моих ни уши ни хвосты не были купированы - уж не знаю, почему - может, раньше крестьяне не резали, или этому отрезать было влом...
Я слышала мнение, что КО невозможно полностью отдерссировать... - она сама себе на уме собака...
Belka пишет:
цитата:
Кавказы ОТЛИЧНО дрессируются. Точнее - обучаются.
да-да. Кавказы именно обучаются, но слышала мнение от какой-то известной цирковой дрессировщицы, которая именно с КО работает, что они не дрессируются. Их можно научить, а не отдрессировать. У меня было два зюки - один из них - милейший пёс, удачной охоты ему на мосту Радуги, с другим мы сами совершили ошибку... Но он жив, живёт в коттедже и души не чает в своём новом хозяине... Кстати, насчёт спаниелей - у нас в подъезде живёт одна, гуляющая без поводка.. Как только она вылетает из подъезда и если мы с овчаркой идём домой (из дома), она тут же подлетает к моей НО и вцепляется ей в "кдуда придётся". Мама как-то сняла с овчарки намордник. после этого спаниелиха периодически гуляет на поводке...
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1604
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
%20','','','','') У меня спаниелька... гулять с ней часто опасно, так как собаки крупных пород, гуляя без намордников и поводков, кидаются на малышку. Я со своей чаще всего хожу на поводке, но в оправдание случаев прогулок без него могу сказать, что слежу четко, чтоб не было детей по близости, да и покусать спаниель вряд ли может (за 7 лет ни разу), напугать лаем - это "да". Страшно, когда подлетает огромная собака, не знаешь, как реагировать! Я инстинктивно хватаю свою на руки, бывает, что чужая собака и на меня начинает кидаться... Разговоры с владельцами безрезультативны! Что вы делаете в подобных ситуациях?
наоборот, считаю что большую часть рабочих пород извратили превратив в декорашек. Этим грешат и Корсы, и САО, и множество других пород. Смешно видеть как хозяин 1,5 - 2 годовалого САО взятого на охрану и не охраняющего оправдывает пса (они же до трех лет растут, заводчик сказал будет охранять) наивный 
думаете это еденичный случай? Увы, нет. Часто встречаю Корсов, бульмастифов, даже простых овчарок - прячущихся за хозяина, и это рабочие породы? 
У моих ни уши ни хвосты не были купированы - уж не знаю, почему - может, раньше крестьяне не резали, или этому отрезать было влом...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума