А в нашем городе буквально недавно произошла вот такая "веселая" история в одной из наших местных ветклиник

Мужик, довольно-таки состоятельный привез себе таксу, повязал, пара дней до родов. Решил съездить в клинику проверить все ли в порядке, на профилактический осмотр, так сказать.

Там ему сообщают, что собака маленькая, а живот большой и ему нужно делать кесарево. А рожать собаке по срокам выпадает на выходные. Т.к. клиника в выходные не работает, бедную таксу тут же кесорят

Далее владельцу сообщается, что у его девочки какие-то надрывы и удаляют ей матку нафиг

Но семь щенков и все живые. Следующее, что услышал хозяин, что семь щенков это слишком много и его собака после операции их не сможет выкормить, так что двух оставляют - остальных тут же усыпляют

Офигевший владелец едет домой.
НО ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЕ!
Дома собака просыпается после наркоза, встает, швы лопаются и все внутренности вываливаются на пол

Мужик хватает песу и бежит в ту же клинику (видать других не знал). Там он соответственно в орет, а ему спокойненько так "Ну и что, со всеми бывает" и начинают собирать кишочки (а на руках маникюр - дырок понаделали) обратно. При этом собака от боли вцепилась хозяину в руку и на протяжении всей операции так и держала. Когда все зашили, с трудом расцепили челюсти.

Вот такая вот история.

Вот теперь сижу и думаю, лечить то можно и с помощью консультаций на форуме, а как оперировать? Ведь это не первый случай в наших ветлечебницах

Советская 34, тел. 2000-03

Доктор, в ветеринарии есть много чего, если вы этого не знаете,это не говорит о том, что этого нет.
Еще летом 2007года операция у лошади при завороте кишок в России была фантастикой, а буквально неделю назад в Москве на базе клиники "Новый Век" была проведена уже вторая такая успешная экстренная операция.
Это при учете того,что официально в россии наркоза для лошадей вообще нет.

А у меня есть знакомый миттельшнауцер. Не помню какая травма была... Вроде бы под машину попал. Его прооперировали. Всё отлично! Только на задней ноге из сломанного пальчика косточки вынули, а палец оставили.

И он как тряпочка висит

. А разве нельзя было палец этот отрезать?

Sharapov ,
может хозяева попросили

Г-н Танюшкин - сайт посвящен собакам? Если нет давайте поговорим о лошадях... Ниманд "Болезни собак" стр 527...

а можно вопрос?как вы без образования беретесь оперировать собак? Кстати которые потом после вашего не професионального хирургического вмешательства погибают

Уважаемая Альбина. После моих вмешательств, которых не так много, слава Богу еще ни ОДНА собака не погибла. Я в основном занимаюсь реоперациями, т.е. исправляю возникшие осложнения. Можете спросить у Дмитрия Эдуардовича или Ивана Романовича. Оперировать предпочитаю дома - куринные окорочка, очень хорошая практика по сосудам и нервам. А собак я оперировал несколько лет в инстиуте, там был шикарный виварий...В Хабаровске есть ЕДИНСТВЕННЫЙ ветеринарный врач, который в состоянии сделать резекцию кишечника - Ибрагимов Иван Романович. Не просто разрезать кишечник и ушить, а именно удалить часть..При некрозе кишечника - собак усыпляют, хотя операция не такая уж сложная. Любой вет вам скажет, что лучше оперирует человеческий врач. И в том же Хабаровске есть 300-400 хирургов которые делают это постоянно на людях. Принципы операции и подход в данном случае одинаковые. Открою вам большой секрет: ветеринарных врачей практически не учат оперировать. Вскрыть абсцесс, ушить кожу. Если мы не профессионально подходим, то скажите где это делают на уровне. С удовольствием схожу поучусь...

Доктор ,
насколько я знаю, без ветобразования Вы не имеете права в клинике, даже советы давать.

Приезжайте к нам в Москву, в наших институтах учат оперировать,причем очень неплохо, потом попутно на практику в нашу клинику к хирургам, ветеринарным хирургам,для которых торакальная хирургия и операции на позвоночнике давно не фантастика,а обычные реалии жизни.

Иностранную литературу я предпочитаю читать при наличии первоисточника,тк очень много неточностей и ошибок допускают переводчики. Например, в одном справочнике по акушерству шейку матки активно обзывали уретрой......

Танюшкин ,
а когда врач ставит суке диагноз - аденома ПРОСТАТЫ???

сильно, это наверное у нее от климакса

Танюшкин ,
а когда вет с высшим образованием, при ушивании грыжи ставит на внутренние швы шёлк??? Моё мнение, ветов надо передавать по наследству, Я всех своих щенов отправляю к одному и тому же.

Джара. Это крайности. Хотя шить можно чем угодно, главное это делать правильно. С учетом натяжения тканей, их состояния. А при пластике грыжи внутренних швов нет, есть дупликатура тканей.
Уважаемый Танюшкин TORSIO VENTRICULI это по-русски заворот? Ветов начали учить оперировать собак лет 15-20 назад, когда возникла потреьность. Вы знаете что большинство докторских по фундаментальной медицине написано по собакам? Это тоже самое, что приходит ветинспектор к академику Павлову и говорит: а вы что это батенька без образования собак ножами режете?

Доктор пишет:

цитата:

Это тоже самое, что приходит ветинспектор к академику Павлову и говорит: а вы что это батенька без образования собак ножами режете?

Это уже похоже на манию величия.
Доктор пишет:

цитата:

Хотя шить можно чем угодно, главное это делать правильно

,
т.е. Вы утверждаете, что если наложены ВНУТРЕННИЕ швы шелком, то не будет воспаления??? Я имею ввиду ушивание кольца. Понятно, что Вы учитесь, я ходила с ребёнком к педиатру, недавно окончившему институт, язык был примерно Ваш.

Джара пишет:

цитата:

Sharapov ,
может хозяева попросили

Не просили! Это точно!

Сами удивляются!

Доктор пишет:

цитата:

После моих вмешательств, которых не так много, слава Богу еще ни ОДНА собака не погибла

не вы,так ваши подчиненные.Говорю не голословно...именно в вашей клинике загубили пекинеса,причем сначало прооперировали,через3 дня разошлись швы,зашили повторно,а через сутки собака погибла,все это время она находилась у вас в клинике,правда рядом со стафом которого лечили от энтерита.Собаки пали в одну ночь.....На сколько я знаю собаки с такими разными диагнозами должны содержаться отдельно.А ведь хозяева доверили вам своих питомцев,заплатили очень немалые деньги,а что получили.....тела своих любимцев

Доктор аАльбина Герасименко ,
не хочу защищать Доктор а[, но швы могли разойтись по разным причинам не зависящим от хирурга.

Собака могла разлизать швы например, и хозяева крайне редко в этом признаются. Или было суперзакормленное животное.

Джара пишет:

цитата:

, и хозяева крайне редко в этом признаются. Или было суперзакормленное животное.

Извиняюсь конечно,но собака была очень молодая и обсалютно не закормленная,я ее видела за 3 недели до операции на ринге ,где она стала Л.Ю.,это первое.Собака с момента операции и до самого конца находилась в клинике под присмотром ветов....так что хозяева не причем.

Альбина Герасименко ,
тогда...

Нормальная ситуация, когда хозяева смотрят на собаку, которую рвет неделю, потом где-то лечат еще несколько дней... Результата нет. Приносят.... Хорошая была собачка... Только вот как она заглотила грудной позвонок барана, я этого до сих пор не пойму..Кость встала в пищеводе как раз на уровне серца. Мы ее в течении трех часов фиброгастроскопом выталкивали. Дотолкали до шеи. К сожалению произошла сдача швов, ушили еще раз.. Собака умерла в результате медиостенита и присоединившегося перекардита. Это при условии использования очень мощных антибиотиков. Просто на уровне сердца в пищеводе образовался пролежень от длительного стояния кости.
Во вторых у стафа была поствакцинальная форма чумы+ инородка в кишечнике. Одного из этих заболеваний хватит чтобы умереть...Они и содержались в разных помещениях.
Джара не один шовный материал не способен вызвать серьезного воспаления. Если при плановой операции (пластика это плановая операция) возникают осложнения то значит ХИРУРГ занес инфекцию в рану. Есть антисептика и асептика. Их еще никто не отменял!
И еще: кольцо не ушивают, его иссекают, а потом ушивают. Если не иссечь, то швы обязательно прорежутся при любом шовном материале.

Доктор,
т.е. Вы утверждаете, что если шелк использовать при наложении не поверхностных швов, то не будет воспаления, что шёлк не будет выталкиваться???

Если повторяю, материал стерилен на 100% все будет нормально. Описаны случаи когда забывали салфетки в полости ио бнаруживали их на вскрытии спустя много лет.

Доктор ,
а на кой...придуман шовный который рассасывается??? Давайте будем шить суровыми, но очччень стерильными.

Джара, мне очень тяжело с Вами общаться. Вы знаете, что у собак обычный кетгут не применяют? Температура тела выше, а следовательно и скорость рассасывания и швы разваливаются. Из современных материалов можно использовать полисорб, но он очень дорогой. Мы шьем хромированным кетгутом только матку при кесаревом сечении(рассасывается на 75-90 сутки), во всех остальных случаях выбираем по необходимости. На пласьтику грыжи используем капрон или лавсан. Образование соединительной ткани идет более быстро, а следовательно пластика дает меньше осложнений. По большому счету пластику грыжи уже давно делают с помощью синтетической сетки, которая не РАССАСЫВАЕТСЯ.

Доктор ,
О том, что на грыже используется лавсан я знаю.По другому вопрос поставлю - Вы бы стали шёлком ушивать??? Это не риск???

Если больше ни чего нет, ушил бы бе3 проблем. Только шов наложил бы по типу сухожильного. И лавсан тоже не рассасывается

И лигатуру на культю шейки матки, тоже шёлком бы ставили???

Даже если бы под рукой была только рыболовная леска ушил бы и леской только предварительно подержал минут 30 в спирте. И сделал бы не экстирпацию, а ампутацию матки.

Доктор пишет:

цитата:

Нормальная ситуация, когда хозяева смотрят на собаку, которую рвет неделю, потом где-то лечат еще несколько дней... Результата нет. Приносят.... Хорошая была собачка...

Собачка действительно была хорошая,рвало ее всего сутки,нигде ее не лечили,позвонили мне и я их сразу отправила к вам.Своими так сказать "руками "и отправила на тот свет.А содержались они у вас вместе.Хозяйка пекинки несколько раз навещала ее и стаф находился там же,что меня и возмутило.Кстати хозяин стафа подтвердил это.

Доктор ,
дай Вам Бог работать без проблем, но я своих знакомых к Вам точно не отправлю.

Альбина, вы можете писать что угодно. За собаку борорлись до конца. Альбина - вы читать не умеете? Незачем давать собаке крупные кости. В карточке собаки есть назначения из барса...а вы не задавались вопросом - почему мы ее оставили?
Джара, и слава Богу...

Доктор пишет:

цитата:

А ей их и не давали,видимо подобрала на улице,от этого никто не застрахован,Читать умею,сыпать медицинскими терминами то же,но небуду,не все их понимают,ведь читают посты не только медики и веты....В Барсе они собу не лечили....Ситуацию я обрисовала обсолютно правильно,а если вам что-то не нравится,то увы....

Народ, прекращайте ссориться, тяжко читать

Вот еще ужастики, только не ветеринарные

http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=58433&hl=
http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=64690&st=0
И там таких много

Доктор пишет:

цитата:

Альбина, вы можете писать что угодно

Напишу еще что угодно;прошлой весной вы лично делали узи и ренген померанцу на предмет щенности,вашн заключение было однозначно-сука не щенная.А через 2 дня она родила двух щенков.Но владельцы поверив словам"спеца"уже и не ждали.В результате один щенок погиб.Хорошо хозяева вернулись с работы и уже помощь в родах была оказана,а то неизвестно чем все бы закончилось.Мое мнение:любым делом должен заниматься профессионал,тогда не будет таких ошибок.

Вот вы тут спорите, кто прав, кто нет, а вот у нас в городе ветврачей с ветобразованием раз два и обчелся, остальные фельдшеры или люди работавшие с ветами, или челврачи, а есть такие, что диплом купили и работают себе спокойненько

Кого-то спасут, кого-то загубят (50на50, а то и хуже...) А владельцы соб и кошек идут к ним, а куда деваться

А если надо рентген или узи сделать, надо в чел больничку обращаться и то возьмут ли, а прочитать это все не всякий может... И ехать к специалистам ооочень далеко, не всем по карману, а на дом, кстати "специалисты" едут по тарифу, что ни вжисть не расплатишься

Так что...вот..слов нет

А я хочу сказать в защиту Доктора.
Мне его посты внушают доверие. Очень грамотно и аргументированно.
Я сама доктор , поэтому очень часто спорю с ветами.
А насчет сказанного выше - так от ошибок никто не застрахован и у каждого врача , к большому сожалению , есть свое кладбище.

Сандра ,
это было бы понятно, если бы Доктор был на проффоруме, а здесь...проще надо быть.

Джара пишет:

цитата:

это было бы понятно, если бы Доктор был на проффоруме, а здесь...проще надо быть

Енто Вы к тому, что то, кто не прост, того надо забить

ninnel ,
нет. Вы бы поняли, на месте человека без спецобразования что Доктор хочет сказать? Эта темка становится не "Вопрос ветврачу", а "идите ко мне вона какой я вумный". Пиарчиком попахивает.
Люди обращаются за помощью и не всегда они могут правильно расценить то, что им предлагается. В большинстве случаев требуется просто правильно направить человека на определённые анализы, или проверить тот или иной диагноз. А тексты из учебников, термины из справочников и словарей многие могут выкидывать в темку. Главное ведь человеку правильно объяснить порядок действий, доходчиво.