кормите ли вы свою собаку этими кормами, отзывы о кормах

Прошу прощения за очепятки

Royal да, действительно, прошу прощения за невнимательность. я не учла, что "домашние условия" у всех разные

mit
По поводу Вашего вопроса беру тайм аут.
Я не биохимик на производстве и возможно могу допустить ошибку в объяснениии.
Но сегодня же я напишу Вам подробный ответ. Договорились?

mit
По крайне мере таких приборов нет практически не у кого:)

Royal буду ждать. заранее спасибо

Как только появилось человечество ,она начало болеть и все это происходило за долго до появления чипсов,колы,Чоко пая и бургеров.Это вследствии окружающей среды,пищи и генетики.Тоже самое у животных,они что меньше болели,а тут вдруг появились сухие корма и все стали болеть.Да наоборот .Человек разумный развивался,учился и приобрел некоторый опыт,как правильно увеличить продолжительность жизни своему питомцу ,разработали вакцины например или кто то будет спорить ,что это тоже вредно и не нужно пусть будет все натурально и естественно,а ведь есть и такие люди ,которые своим человеческим детенышам отказываются делать прививочки,приводя свои не чем не обоснованные доводы.А ведь с появлением прививок исчезла чума и другие болезни.А попробуем отказаться от них.А что разве раньше животные не болели гастритами ,не страдали камнями в почках.А как же при натуральном питание откладывается халестирин,забиваются сосуды бляшками и все .А об этом я знаю не понаслышке,у меня 5 лет назад отцу делали такую операцию.Давление у него в норме всегда,хоть в космос.Не курит ,алкоголем не балуется.КОЛБасу особо не любит.От куда это все ?А если проследить его предков,то у его отца были теже бляшки ,А жил от тогда только на естественном питании без всяких газировок и молока в тетра пакетах.

Royal пишет:

цитата:

Было...."в домашних условиях НЕВОЗМОЖНО правильно сбалансировать натуральное питание!!!
Это научно даказанный факт"
Внимательнее

Роял, я бы не стала бросаться утверждениями, что это "научно доказанный факт".
Доказанный кем и по чьей просьбе?
Научно доказанный факт, что синтетические витамины вызывают токсические реакции и смертность.
Цитата.
"Датские ученые проанализировали результаты действия СИНТЕТИЧЕСКИХ витаминов в 68 научных исследованиях, в которых участвовало 230 тыс. испытуемых, а также все опубликованные исследования, в которых испытуемые принимали -каротин, витамины А, Е и С или селен, а контрольная группа — плацебо. Результаты анализа были однозначны: -каротин, витамины А и Е увеличивали смертность"
Вот результат сбалансированного питания, рожденного ХИМИЧЕСКОЙ промышленностью!

Марс - консультант А зачем в кормах Педигри и Китекэт красители? Разве жимвотным есть разница какого цвета сухарики?

Ермакова
а кто говорит про синтетические витамины???
Наша компания использует исключительно натурально сырье

Alex
Разница есть их хозяевам....как впрочем и форма крокеток в в иде рыбок, косточек и т.д.

Royal пишет:

цитата:

Наша компания использует исключительно натурально сырье

Как?

И для чего тогда вы указываете их количество? Можно список ваших "натуральных" витаминов с упаковочки?
А как вы предупреждаете окисление жирорастворимых витаминов? Лимончиком?

Royal пишет:

цитата:

Разница есть их хозяевам....как впрочем и форма крокеток в в иде рыбок, косточек и т.д.

Форма гранул не так опасна , как их качество.
Красители, которые производители добавляют в корма, обладают канцерогенными совйствами и вызывают РАК.
Цитата.
"Результаты исследования АСП представил Совету британской пищевой промышленности. Представитель Совета ответил, что все пищевые красители могут быть исключены из состава продуктов, но изъятие консерванта бензоата натрия (Sodium benzoate E211) может вызвать у производителей серьезные проблемы. Тем не менее, британские родители требуют переориентировать промышленность на правильную и полезную детскую диетическую кухню."

Ермакова
В качестве Консерванта используется Сорбат калия
Сорбат калия (Е202) — пищевая добавка, относится к группе консервантов.
Сорбат калия — калиевая соль сорбиновой кислоты, является природным консервантом и широко применяется при консервировании пищевых продуктов.
Применение
Разрешено в России и странах Европы

ну а как же детям с первых дней жизни дают синтетические витамины А,Д ,а если их не давать чаще всего возникает такое заболевание ,как рахит.Причем эти витамины начали давать ,как только их разработали и протестировали,значит проблема уже была.Ну и таких примеров масса.

Royal пишет:

цитата:

В качестве Консерванта используется Сорбат калия

Так именно сорбат калия (лимонная кислота) вызывает мочекаменную болезнь у лабораторных животных. (цитата).
Вспомните, в "совдеповские" времена, собаководы выращивали щенков на яичной скорлупе с лимонным соком и витамином "Д",
что из этого выходило?

INDIANA пишет:

цитата:

ну а как же детям с первых дней жизни дают синтетические витамины А,Д ,а если их не давать чаще всего возникает такое заболевание ,как рахит

А зачем здоровому ребенку, которого кормит мама грудным молоком , добавлять синтетические витамины, когда натуральные в молоке содержаться?
Может быть врачи такие, им лишь бы назначить?

Нормальная мама будет питаться правильно и не пичкать ребенка химией, это ведь очевидно.

Ермакова
А вы не задумывались над тем что професииональные корма настроены именно на то чтобы профилактировать мочекаменную болезнь...
к тому же МКБ бывает разных типов. и профилактика осуществляется разными путями: от опрделеного Ph корма, до специальных веществ помогающим растворять определеные виды кристалов. (надо оговориться что некоторые кристалы не растворяются в принципе и выходят либо сами с мочой...либо удаляются оперативно)

Royal пишет:

цитата:

А вы не задумывались над тем что професииональные корма настроены именно на то чтобы профилактировать мочекаменную болезнь..

Задумывалась, по острой необходимости...А вы не задумывались, что лучше не доводить до диетических кормов?
Если бы не было сухих кормов, тогда не возникла бы необходимость во всех этих диетах?
А Рн мочи я могу и без корма коту отрегулировать, сейчас....
Надо было с детства ему не Рн корма регулировать, а доверять его природным инстинктам, тогда бы я никогда не интересовалась почему эндокринные железы вдруг перестали регулировать водно-солевой обмен и не изучала химический состав оксалатов.

Ермакова
давайте проведем опрос среди тех кто кормит натуралкой
Как часто вы обращаетсь к ветеринарам? и посмотрим что из этого получится....

Шоколадные батончики вкусные, но как состав почитаешь - мама дорогая, одна химия! Их есть тоже нельзя. Но конечно покупаем, чтоб перекусить, а вот детям их уж точно нормальные родители не дают, ребенку из вкусного - лучше уж яблоко или банан

Ермакова пишет:

цитата:

Вот экологическая карта центра города.

А есть такая карта всего города?

Royal пишет:

цитата:

Разница есть их хозяевам....как впрочем и форма крокеток в в иде рыбок, косточек и т.д.

Вот в том то и дело, это тоже рекламная акция, рассчитанная на обывателя. Это мы тут перелопачиваем интернет в поисках что полезно, а что вредно, а простые люди ведутся именно на рекламу. Только пользы от этого явно нет. Вот пожалуйста пример, бабушка в зоомагазине покупает 10 пакетиков педи для своей любимой собачки и тут же просит: "Дайте что-нибудь, чем уши закапывать, замучилась, расчесывает уши, чищу, а они все равно постоянно грязные"

Alex пишет:

цитата:

Вот пожалуйста пример, бабушка в зоомагазине покупает 10 пакетиков педи для своей любимой собачки и тут же просит: "Дайте что-нибудь, чем уши закапывать, замучилась, расчесывает уши, чищу, а они все равно постоянно грязные

а посчитала ли бабушка во что обходиться ей эти 10 пакетиков.....???
Плюс витаминки????
Тоже Пример:
1 пакетик пауча для кошки стоит около 16-18 руб. в день кошке нужно в среднем 2 пакетика итого около 35-36 руб в день.
Сухой корм для кошки супер примиума класса в зоомагазине стоит порядка 130 руб за 400 гр. В день кошке нужно 50-60 гр. итого около 20 руб в день....и без всяких витаминок....

вот вам и дешевый эконом класс!!!
вывод: Даже самые дешевые влажные корма дороже проффессионального сухого здорового питания!!!

По поводу моего погибшего кота. Мы взяли его из таежной деревни. Мама крысолов, папа - поди разбери, но тоже деревенский.
Привезли домой, плавно перевели на Китикет и так кормили, все было замечательно, котику було так прекрасно...пока в один из дней он не смог сходить в туалет. Когда привезли в ветклинику, первый вопрос врача был - чем кормите?аааа, КИТИКЕТОМ? ну вот и докормились

Кот погиб, ему было 4 года.
Его мамаше уже 14 лет, с одним глазом, старая, но в прошлом году еще потомство дала...И еще нас с вами переживет....
Вот теперь и скажите - наследственность...

Люди болеют не только из-за экологии, но и по большей части из-за эмоционального фона. Слышали - "все болезни от нервов"....Врачи это уже взяли на заметку. Существуют психотерапевты....
Да вы любую маму спросите как ее чадо умудряется заболеть именно перед школой, детским садом. Ну не хочет ребенок идти туда - вот и болеет.

Вся полемика по поводу того что невозможно правильно питаться натуралкой очень сильно напоминает рекламу "ГЕРБАЛАЙФА". Помните такое?
Предлагали чуть ли не жить на этих порошочках, капсулках. Это на завтрак, а это вместо

Из тех людей кто действительно заботится о себе любимом нет таких кто предпочтет родниковой воде газировку, окорочку Буша хотябы тогоже Михайловского бройлера, а сметане местного производства (пусть и из восстановленного молока) "Сметану сметановну" Эрмигурт, которая даже на сметану-то и не похожа.
А вообще уже многие закупают яйца/молочку в деревнях, а овощи предпочитают местных производителей, а не китайские.

Тоже и с собаками. Если НАТУРАЛКА состоит из каши сдобренной каким-то бульоном (в лучшем случае) и так всю жизнь...
Я бы то же кормила натуралкой, но нет времени готовить, да и огромная кастрюля в холодильнике все место займет.
Действительно ПРОЩЕ взять мешок сухого корма, закинуть его в кладовку....

Думаю все подбирается индивидуально. Ну покрывается моя от РОЯЛА каростами, дрыщет... А переводиш на ПУРИНУ - все нормально, кожа восстанавливается, шерсть сверкает....

Royal пишет:

цитата:

вывод: Даже самые дешевые влажные корма дороже проффессионального сухого здорового питания!!!

А вот это уже смысловая неточность.

СУХОЕ питание НИКАК не может быть ЗДОРОВЫМ.

И, уважаемый Роял, по поводу опроса...
Вы ведь осознаете , что на форуме в большинстве своем, общается целевой сегмент собаководов, которые обработаны рекламой ваших кормов?
Это равносильно, что вы придете в клуб, выставку которого спонсируете, и спросите у организаторов:
"А каким кормом , уважаемые, в вашем клубе заводчики кормят собачек?"......

И потом, вы также не учитываете опыт собаководов, их стаж, социальное положение и материальные возможности.

Вот, к примеру, Пэдигри мог бы набрать голоса среди необразованных бабулек, которые смотрят телесериалы и не утруждают себя поиском информации.
Роял- среди профессиональных собаководов, так как в компании грамотно выстроена рекламная компания по поддержке заводчиков.
А Базито и Бош среди тех, кто не экономит деньги на собаках и старается выбрать лучшее.

Но если вы проведете опрос среди биологов, которые держат собаку или кошку, ответ будет однозначный- только натуральная пища,
простите, ЗДОРОВАЯ.

Alex пишет:

цитата:

А есть такая карта всего города?

Есть, конечно.
Вот ссылка на интересный сайт, сделанный нашими экологами. Заходите и увидите какой искусственной жизнью мы живем , каким "сбалансированным" тяжелыми металлами воздухом дышим мы и наши собаки.

http://www.fegi.ru/ecology/map/map.html

Ермакова пишет:

цитата:

СУХОЕ питание НИКАК не может быть ЗДОРОВЫМ.

А это уже заблуждение :)
Мы спонсируем выставки тех клубов, члены которой в большинстве своем являются нашими клиентами...заметьте не все!!!, а большинство.
Вы правильно заметили что здесь целевой сегмент.....Активный!... те кто занимается разведением, те кто завел собаку не только для развлечений, те кого беспокоит что и как собака кошает и как себя чувствует... те кто как и ветврачи смогут давать рекомендации...
Также Вы справедливо заметили о разный сегментах рынка.
Эконом, премиум. И заметьте Эконом класс не конкурент супер примиуму....в принципе не конкурент.
Во всем мире он будет лидером продаж, на втором месте будет примиум. и уж потом Супер премиум.
ТАкже заметьте что Супер примиум продукты не рекламируеются на ТВ....только в специализированых программах. И не от того что денег мало....просто у них другой канал подачи информации, а именно -зоомагазины, ветклиники, питомники.

А насчет ЗДОРОВОГО ПИТАНИЯ.
МЫ знаем из чего производится наш продукт. МЫ занем его состав с точностью до миллионых долей процентоного содержания тех или иных веществ. Мы знаем как и на что влияет каждое вещество в отдельности и в совокупе на пратически каждое животоное...
А Вы кормя "натуральным" продуктом этого не знаете....почему??? смотрте выше я объяснял что в домашних условиях это сделать НЕВОЗМОЖНО!!!!
Здоровое питание то, что помоает животоному быть здоровым.
Знать что ему нужно - над этим работают много людей....И делают они свою работу очень неплохо.
Я честно скажу не знаю что ем сам....в тм плане сколь там чего и из чего это сделано, но я точно знаю что ест моя кошка и моя собака

Royal пишет:

цитата:

ТАкже заметьте что Супер примиум продукты не рекламируеются на ТВ....только в специализированых программах

Уважаемый Роял, только не надо со мной говорить о рекламе!!!!!!
Вот уже 18 лет на телевидении только ей и занимаюсь.

Ваш супер-премиум рекламируется по другой программе, потому что корм- не дешевый и его продвигать надо, а не продавать, зомбируя сознание людей.
А продвижение идет через спонсорство клубов, выставок, подарочки щеночкам с измальства, бонусы и скидки заводчикам, которые на продажах деньги зарабатывают, поездки за счет компании в Москву и вербовка ветеринарных врачей....

Бесплатный сыр бывает в мышеловке...Ноовиспеченному владельцу дарят щенячью карточку с логотипом "Роял Канин", пакетик корма, мисочку...И какой он будет корм потом всю жизнь оставшуюся есть?!
Если другой попробует- у него диарея начнется.

Royal пишет:

цитата:

МЫ знаем из чего производится наш продукт. МЫ занем его состав с точностью до миллионых долей процентоного содержания тех или иных веществ.

Мы, Мы....знаем...
Вас неплохо "обработали" в компании. Вы сами видели тех буренок, которые на убой идут??????
Вы, как секта, движимая одной идеей. Фашисты тоже думали, что геноцид- это спасение мира.

Уважаемый Виталий (Роял)!
Я не хочу , чтобы мои посты вы отнесли лично на свой адрес.
Стиль продажи любой иностранной компании заключается именно в этом- слепом и безоговорочном следовании общей идеи компании.
В ином случае, работника от туда увольняют.

И не важно "Роял Канин" это, "Марс" или "Пурина".
В любом случае , в споре рождается истина.

Ермакова
Каких, стесняюсь спросить буренок???
Как я говорил выше, наша компания производит продукцию из мясокостной мукт полученой из белого мяса домашней птицы. Причем Мы не сами забиваем птицу, мы пользуемся готовым сырьем отвечающую нашим требованиям. Причем были случае когда возвращенное поставщику сырье (не отвечало трабованиям по составу тех или иных микроэлементов) с успехов шло на производство продуктов для людей (ПРОСТО У НАС ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ СЫРЬЯ)
А что касается рекламы....Вы в точности повторили мой пост только своими словами :) не правда ли?

И еще....не очень корректно по-моему сравнивать нас с сектой, а тем более с фашистами....Согласитесь как то это вообще некорректно и некрасиво.
А то так можно вступить в базарную словесную перепалку со взаимными обвинениями неизвесттно в чем...

Royal пишет:

цитата:

И еще....не очень корректно по-моему сравнивать нас с сектой, а тем более с фашистами....Согласитесь как то это вообще некорректно и некрасиво.

Я сравнила вас с сектой и ничего не корректного в этом не вижу, так как секта означает "движение, путь".
Собаководство можно тоже отнести к секте.
Что касается фашизма- это был всего лишь пример слепого следования вере.
Я написала: "Вы как Секта"....а далее было просто дополнение.
Если бы я написала: "Вы как фашисты", тогда было бы оскорбление.

Royal пишет:

цитата:

(ПРОСТО У НАС ОЧЕНЬ ВЫСОКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К КАЧЕСТВУ СЫРЬЯ)

То есть, компания принимает мясо-костную муку, согласно гарантированного анализа?
Какие анализы при отборе проб у вас делают на производстве?
Я это не просто так спрашиваю, наверняка вы знаете историю с одним ветеринаром, который смешал ботинки, машинное масло и толченный уголь и сделал гарантированный анализ.
Анализ этот показал, что "продукт" содержит 10% белков, 6,5% жиров, 2,4% клетчатки, 68% влажности...практически те же показатели, что указаны на упаковке собчьей консервы.
И как компания может гарантировать качество продукта, не видя сырья?
Кстати, приведу еще один совсем свежий пример.
Недавний "меламиновый" скандал в Китае, когда производители детских молочных смесей добавляли меламин в молоко, чтобы завысить количество белка при анализе.
Гарантированный анализ показал белок, хотя на самом деле, таковой присутствовал там в минимальных количествах.
Но анализ не показал меламин.
Хотя сам меламин не белок и никакого отношения не имеет к белку, но имеет прямое отношение при синтезе пластмасс, смол, лаков.
Результат- 6000 детей с почечной патологией.
Вывод: если производители детского питания пытаются обойти гарантированный анализ, как можно доверять производителям кормов?

Ермакова
Давайте договримся так.
Говорят лучше 1 раз увидеть, чем сто раз услышать.
В следующем году мы пригласим Вас на наш производственый комплекс. Вы сами все увидите. и сможе напрямую задать вопросы тем кто непосредственно участвует в процессе производства. Взамен подробный отчет об уиденом здесь и...и вашей программе на ТВ?
Сразу скажу что в этом году у нас уже экскурсий на производство не будет, а в следующем я Вас приглашаю на оговореных условиях.

Уважаемый, Виталий! Спасибо огромное, но мне это совершенно не надо.
Я могу вам организовать экскурсию на наше производство и вы можете пообщаться сами с людьми, которые представляют науку о жизни, несут знания о природе, структуре и функциональном значении всех живых существ.

Может быть тогда, вы посмотрите на искусственную жизнь- иначе.

Royal или Марс ответьте пожалуйста

Скажите, а почему нет продукта со вкусом мышей? Это ведь естественный продукт питания кошки.
Ветеринары говорят что рыбой кормить киску нельзя. А почему есть КИТИКЕТ со вкусом океанической рыбы? Вы представляете себе кошку ловящую скажем тунца? А креветок?
А кошка уплетающая кролика/теленка/ягненка?Есть такие?из домашних?
А как дела с гречневой кашей? Ее тоже ветеринары запрещают давать.

Пожалуйста ответьте, особенно про мышей. Мне этот вопрос муж постоянно задает

Можно я отвечу, как человек, занимающийся рекламой и маркетингом.
Проблема лишь в том, что хозяин не знает вкуса мышей...Поэтому, зачем на упаковке это писать...
А вот если напишут:" со вкусом креветки, тунца, молодого кролика в сметанном сосусе, молочного ягненка, вскормленного на альпийской травке", слюнки сразу потекут.....у владельцев.

Ермакова пишет:

цитата:

вскормленного на альпийской травке", слюнки сразу потекут.....

Лариса!Хватит "гостить"!Пора "домой"на родную "ветку"....

У нас тоже интересный вопрос по метионину.Действительно ли крупных собак нужно кормить метионином?...

Vika я уже писала, что это определяем не мы... а более 600 специалистов Английского ветеринарного центра Waltham.... конечно любой владелец может утверждать, что он лучше ветеринаров знает чем кормить свое животное, но все-таки мне кажется, что иногда надо прислушиваться и к мнению специалистов...