Наташа отсюда пожалуйста поподробнее у меня в словах много ошибок? интересно в чем же проявляется безграмотность? да и потом - тут не литературный кружок и не конкурс на лучшее сочинение
нелли ходжиева
Пост N: 678
Откуда: россия, владивосток
Отправлено: 28.09.08 22:40. Заголовок: Дева пишет: да знае..
Дева пишет:
цитата:
да знаем мы ту натуралку
ну да , в концелагерях тоже натуралкой кормили. может быть речь в этой ситуации идет не о НАТУРАЛЬНОМ питании ,а о НЕ ОБРАЗОВАННОСТИ владельца животного? Дева пишет:
цитата:
выяснилось,что собаку ей подарили,как кормить она понятия не имеет
нелли ходжиева нарушение обмена веществ может быть вызвано многими факторами и питание среди них не на первом месте Обмен веществ - это совокупность процессов химических превращений веществ и энергии в живых организмах и обмен веществ и энергии между организмом и окружающей средой. Обмен веществ способствует постоянному и непрерывному обновлению органов и тканей без изменения их химического состава. Регуляция процессов обмена веществ осуществляется непосредственно центральной или вегетативной нервной системой или гормонально. Любое заболевание сопровождается нарушением обменных процессов в организме, что особенно отчетливо проявляется при расстройствах функций нервной системы и желез внутренней секреции.
нелли ходжиева Основные причины нарушения обмена веществ: Нарушение деятельности нервной и эндокринной систем Нарушение синтеза ферментов Нарушение синтеза иммунных белков Нарушение синтеза транспортных белков Изменения в составе пищи (недостаток витаминов, микроэлементов, жирных кислот, а также незаменимых аминокислот) Количественный и качественный состав пищи не соответствует энергетическим затратам организма Накопление организмом тяжелых металлов Поступление в организм чужеродных токсических веществ Нарушение в генетическом аппарате клеток
очень интересный и хороший вопрос.... для начала опять замечу, что Waltham - ветеринарный центр, который изучает пищеварение животных и разрабатывает рационы для них.... и именно по советам этого центра и разрабатываются корма.
Видимо, я не совсем ясно изложила свою мысль. Я не сомневаюсь, что Waltham изучил пищеварение животных и состав кишечной микрофлоры хищника. Тем более у меня есть много книг, написанного ветеринарными врачами из этого центра. Я хотела сказать, что искусственная еда- это некие усредненные нормы, но каждая собака отличается метаболизмом и нуждается не в усредненном количестве белков, жиров, углеводов, витаминов и микроэлементов, а в индивидуальном наборе жизненно важных веществ.
Марс - консультант
Пост N: 52
Отправлено: 28.09.08 23:21. Заголовок: на это даже нет смыс..
на это даже нет смысла возражать - вы абсолютно правы, но для этого и существуют разные виды кормов.. именно для того, что бы хозяин подбирал подходящий именно его собаке корм.... влажный или сухой, консервы и т.д..... также как вы подбираете натуралку. а теперь вопрос - откуда вы знаете что именно нужно вашей собаке? как вы определяете потребности вашей собаки? как корректируете состав витаминов и всего остального? основываясь на каких нормах?
Найда какое-то время питалась консервами Педигри и это было единственное. что она ела. Нареканий не имели: с пищеварением всё в порядке, с внешним видом тоже, но потом стала отказываться... Сушку мы тоже есть не хотим, был случай, когда купили пакет, так он у нас месяца, наверное, три жил (у меня собы на натуралке, а сушку берём с собой либо в поход-поездку, либо они у меня в течение дня получают, как подкормку (у нас стабильное кормление - утром и вечером, а днём я ставлю сушку на "дозагрызть недогрызенное"), хотя, допустим, Проплан или Нутро Чойс мы жизнерадостно съедаем максимум за неделю. Нутро Чойс очень хорошая линия и нам её сейчас очень не достаёт... Кстати, вопрос к Марс - консультант: насколько мне известно, именно компания Марс выкупила Нутро Чойс. Хотелось бы знать, будут ли какие-то (и если будут, то какие) изменения в технологии изготовления корма, как это отразится на цене и качестве данной линии и, что самое главное, когда оно будет снова запущено в производство?
По поводу Чаппи-Педигри, я знаю людей, которые кормят собак именно этим кормом, и собака выглядит отлично и чувствует себя так же. А также знаю тех. кто ни при каких обстоятельствах не будет этот корм покупать. Но должна сказать. что вторых всё-таки больше. За себя скажу - мы кормимся Пропланом: нам он идёт хорошо, и собаки съедают с огромным удовольствием. Если бы нам пошел Педигри - кормились бы наверное им, хотя должна сказать, что статьи в духе той, что приведена внизу первой страницы не способствуют принятию решения в пользу данного корма потмоу как рисковать здоровьем любимого существа ой как не хочется. Но с другой стороны люди, мнению которых я доверяю, и которые утверждают. что корма это неплохие, нужно только, чтобы они подходили конкретной собаке. Так что всё очень индивидуально.
mit
постоянный участник
Пост N: 1358
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 09:39. Заголовок: у меня вообще много ..
у меня вообще много вопросов относительно сухих кормов (вцелом). Марс - консультант, может быть, вы сможете ответить хотя бы на один из них? меня интересует, как в одной пачке корма уживаются вещества-антагонитсы? например, витамин А с витаминами К и В12; витамин В1 с В12; В5 с медью; Е с В12, ну и так далее, перечислять можно долго. все эти вещества необходимы для нормальной жизнедеятельности организма, но при одновременном их потреблении они так или иначе отрицательно действуют друг на друга (или на организм). ой, и еще один маленький вопросик можно? теперь уже относительно производства именно обсуждаемых кормов (педигри и чаппи). скажите, пожалуйста, какую операцию проходят эти корма в самую-самую последнюю очередь перед тем, как их уже расфасовывают по упаковкам? это термообработка? или дополнительное обогащение витаминами? или что-то еще?
нелли ходжиева, нарушение обмена веществ может быть вызвано многими факторами и питание среди них не на первом месте
Я понимаю, что эта фраза имеет отношение к мочекаменной болезни у кошек, поэтому, отвечу я, а не Нелли. Да, действительно, нарушение обмена веществ может быть вызвано многими причинами, но, на мой взгляд, говорить об этих изменениях у молодого, растущего, полного сил организма, который является по сути своей саморегулирующейся системой - не корректно. Обмен веществ и метаболизм- это одно и то же, и, как вы подчеркнули, "это совокупность процессов химических превращений веществ и энергии в живых организмах" , говоря простым языком, это переработка пищи в энергию. Так что первично при нарушении обмена веществ , если не сама пища?????
Royal
Пост N: 324
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 10:10. Заголовок: Как все знакомо:) От..
Как все знакомо:) Отвечу за "Марс-консультант" по вопрсу как определяется нормы для Ваших животных. Все крупные прозводители промышленного питания для собак и кошек (Подчеркну ИМЕННО Крупные) имеют питомники собак и кошек. Где на оптыных группах и производят тестирование продукции. Ни один призводитель не может заявить что допустим данный вид продукта подойдет абсолютно любому животному...нет конечно нет. НО! Имеет право заявлять и будет абсолютно прав что данный вид продукта подходит большинству животных той или иной породной, возрастной, физиологической группы. Например Продукт Royal Canin Мини Адалт - подойдет не менее 95% животных весом до 10 кг, возрастом от года до 10 лет, без видимых нарушений пищеварения, без ярковыраженой (установленной) аллергии. пищевой непереносимости и других заболеваний. При наличии тех или иных отклонений здоровья необходимо подбирать соответсвующий продукт (профилактический или лечебный) Насчет того что собакам нужно свежее мясо....собаки ВСЕЯДНЫ! Существуют собаки которым мясной белок противопоказан (нет ферментов расщепляющим его).
вы абсолютно правы, но для этого и существуют разные виды кормов.. именно для того, что бы хозяин подбирал подходящий именно его собаке корм.... влажный или сухой, консервы и т.д.....
Да, я знаю, что корма квалифицируются для собак любого возраста и размера, и питательные вещества добавляются в эти корма, исходя из потребностей организма, находящегося в той или иной стадии развития. Но, какие бы не были рассчеты , они все равно- УСРЕДНЕННЫЕ. И даже два щенка из одного помета, живущих в одном городе, нуждаются в индивидуальном наборе питательных веществ. Потому что: 1. Они живут на разных улицах. Один , к примеру, живет на улице Светланской, а другой, к примеру, на станции Океанской. На улице Светланской экология одна , на станции Океанской- другая. Вот экологическая карта центра города.
Обратите внимание, темно-фиолетовые кружочки- это выспышки детских заболеваний и причина, высокое содержание тяжелых металлов от выхлопных газов машин и судов. Соответственно, организм собаки, живущей в этом районе, также перегружен тяжелыми металлами и ему нужны дополнительные резервные возможности для вывода этой дряни из организма. Сухой корм это учитывает? Нет. Вот именно это, я имела ввиду.
а теперь вопрос - откуда вы знаете что именно нужно вашей собаке? как вы определяете потребности вашей собаки? как корректируете состав витаминов и всего остального? основываясь на каких нормах?
А вот это самый главный и интересный вопрос, хотя раньше, несколько постов назад, на второй странице, я вам его задала. Основная проблема искусственной пищи- в ее не натуральности. Все витамины и микроэлементы, которые добавляются в ваши корма- СИНТЕЗИРОВАННЫЕ. Знаете, чем отличаются натуральные витамины от синтезированных? Синтезированные витамины- это всего лишь химическая копия натуральных, которая находится "сама по себе". Натуральные витамины в природных продуктах, соеденены с ферментами, микроэлементами и биологическиактивными веществами, которые помогают им встраиваться в клетку. А без этих компонентов эти витамины не представляют ценности. Более того, скажите пожалуйста, как производители кормов предупреждают окисление жирорастовримых витаминов? И отвечаю на ваш вопрос. Избыток натуральных витаминов и микроэлементов не опасен для организма, он их легко выводит, (бактерии разрушают их и выводят лишнее), а вот избыток их химических аналогов- смертельно опасен. И именно переизбыток синтезированных веществ приводит к нарушению обмена веществ и сбою во всем организме.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 1806
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 10:39. Заголовок: Royal пишет: Сущест..
Royal пишет:
цитата:
Существуют собаки которым мясной белок противопоказан (нет ферментов расщепляющим его).
Может быть и есть такие , не знаю... Но это уже не собаки, а генетические уроды и следствие мутации искусственной жизни.
Royal
Пост N: 325
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 10:44. Заголовок: Ермакова в домашних..
Ермакова в домашних условиях НЕВОЗМОЖНО правильно сбалансировать натуральное питание!!! Это научно даказанный факт. В качестве доказательств просто подумайте логически: 1) Невозможно определить кол-во всех витаминов , микроэлементов, жиров кислот. белков и т.д. в ингридиентах натурального питания. 2) Невозможно определить сочетаемость всего этого с друг другом. 3) Нет никакой гарантии, что то мясо которое вы используете не обагащено вредными веществами (или вы сами выращиваете птицу, скот и т.д) причем не просто выращиваете в экологически безопасных районах, но кормите относительно правильно, кормами выросшими без гербицитов, пестицидов и т.д......... Отсюда вы начинаете эксперементировать то подошло, это не подошло и т.д. В итоге страдает кто??? Животное! И вы конечно, потому что нервов уходит много. Времение много и т.д. Что касается промышленых кормов. Не буду говорить за всех, скажу за крупных производителей. Никто не использует сырое мясо...НИКТО!!!! Используется мясокостная мука... Вопрос только в том какая и из чего... Производители професииональных продуктов используют мясокуотную муку высшего сорта произведеной из мяса ( в частности RC использует мясокостную муку произвведенную в италии из белого мяса домашней птицы: утка. индейка. курица) Все сырье поступающее на производство проверятеся на состав и содержание тех или иных веществ. Если партия не соответсвует нормам и оговореных показателей, она не пускается в производство. Так происходит с каждым вмдом сырья: и мясокостная мука, и жиры, и добавки. и т.д. Контроль за содержанием всех этих веществ осуществляется не только на приемке сырья , но и на всех этапах приготовления продукта - от замеса состовляющих до готовой гранулы в упаковке.
Отправлено: 29.09.08 10:49. Заголовок: Royal пишет: в дома..
Royal пишет:
цитата:
в домашних условиях НЕВОЗМОЖНО правильно сбалансировать натуральное питание!!!
Да в НАТУРАЛЬНЫХ продуктах это балансировать НЕ НУЖНО. Природа все сама сбалансировала в доступной, легкоусваемой форме. И 50 млн. лет собаки жили без СУХИХ кормов и их организм знает , как это делать. Просто, предоставьте ему выбор!
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 1808
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 10:53. Заголовок: Royal пишет: Есть и..
Royal пишет:
цитата:
Есть и поверьте их не мало....
А это последствия того , что человек возомнил из себя господа Бога. Мало того, что создал породы собак, которые по сути своей- генетические уроды , так еще закрепляет эту искусственную жизнь- искусственными кормами. Эта форма жизни обречена на вымирание. А ссылка мне зачем по кормам? Пиарите?
Ермакова Лариса...а вы знаете как усваивается мясной белок??? Вообще сколько белка в куске мяса весом 1 кг???
Шнупа
постоянный участник
Пост N: 747
Откуда: Владивосток
Отправлено: 29.09.08 10:59. Заголовок: голоснула еще вчера...
голоснула еще вчера... собакена кормлю сушкой. Педигри и Чаппи не даю. выиграли на выставке два огроменных мешка с Педи, пока ехали домой, цобака пробралась в багажник машины, разорвала пакет и давай хрумкать! оттащили, такая истерика началась, что туши свет! выглядело это так, как будто кошке предложили валерьянки! корм пришлось уносить на балкон, ибо дома Смайлюта наверняка бы устроил погромы он реально выл и как загипнотизированный смотрел и бегал за этими мешками, пока переносили... ЧТО туда добавляют???
у соседки французская бульдожка. сидит на Педигри. хозяйка жалуется на вечную аллергию в ушах, не могут сбросить лишний вес, периодически лезет шерсть на холке...
ну, и пять лет назад купили котенка... начали кормить Вискасом... через два месяца котейку пришлось откачивать, еще два месяца лечили желудок, восстанавливали флору... жесть!
Конечно! Пиарю, рекламирую,.... И между делом просто привожу примеры.... Ведь спор и полемика о пользе или ареде промышленых кормов ведуться давно - с момента появления таковых... и защитников и противников того и другого много.... и те и другие приводят доводы и за и против. Но было правильно замечено что идет эволюция, урбанизация общества, и к сожалению природы. Насчет того что за 50 млн.лет организм собаки не изменился....ИЗМЕНИЛСЯ, и очень серьезно. Мне довелось послушать лекцию пару лет назад одной группы биологов как раз работающих над проблемой эволюции мелких домашних животных. Выводы однозначны - организм животоных меняется, меняется фермантальный состав, биохимия и т.д. воздух не тот, водичка не та, пища тоже не та...... Поэтому давайте будем честны хотя бы сами с собой: В этом изменчивом мире меняется всё и все. Соответсвенно меняется наше представление и наши знания о животных и о культуре их кормления.
mit
постоянный участник
Пост N: 1359
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:03. Заголовок: Royal пишет: в дома..
Royal пишет:
цитата:
в домашних условиях НЕВОЗМОЖНО правильно сбалансировать натуральное питание!!! Это научно даказанный факт.
как же так получается, что человечество все еще существует? питаясь "натуралкой"? Royal пишет:
цитата:
1) Невозможно определить кол-во всех витаминов , микроэлементов, жиров кислот. белков и т.д. в ингридиентах натурального питания.
это возможно Royal пишет:
цитата:
2) Невозможно определить сочетаемость всего этого с друг другом.
и это возможно Royal пишет:
цитата:
3) Нет никакой гарантии, что то мясо которое вы используете не обагащено вредными веществами (или вы сами выращиваете птицу, скот и т.д) причем не просто выращиваете в экологически безопасных районах, но кормите относительно правильно, кормами выросшими без гербицитов, пестицидов и т.д.........
это справедливо (и даже в большей степени) по отношению к кормам. простому покупателю гораздо сложнее (по сути невозможно) добыть ДОСТОВЕРНУЮ информацию о продуктах, используемых для изготовления кормов, чем отследить присхождение конкретного продукта.
Royal
Пост N: 329
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:07. Заголовок: mit пишет: как же ..
` mit пишет:
цитата:
как же так получается, что человечество все еще существует? питаясь "натуралкой"?
ДА??? и что же такого человечество кушает натурального???
mit пишет: [quote] цитата: 1) Невозможно определить кол-во всех витаминов , микроэлементов, жиров кислот. белков и т.д. в ингридиентах натурального питания.
это возможно Royal пишет:
цитата: 2) Невозможно определить сочетаемость всего этого с друг другом.
и это возможно
Поделитесь как??? без соответсвующего оборудования (инфракрасные анализаторы, микроскопы пробирки с реактивами и т.д)??? Буду очень благодарен за информацию
Faust
Не зарегистрирован
Отправлено: 29.09.08 11:16. Заголовок: Не могу оставить дан..
Не могу оставить данную тему без коммента (то все больше читал, теперь напишу) являюсь постоянным пользователем продукта Педигри -более 8 лет!!!! БЫЛО ЗАМЕЧАНИЕ Не считаете ли вы эту еду противоественной для собак? НЕТ НЕ СЧИТАЮ, Я СЧИТАЮ ЧТО В ДОМАШНИХ УСЛОВИЯХ НИКАКИМ ОБРАЗОМ НЕ ПОЛУЧИТСЯ СОВМЕЧТИТЬ ВСЕ НЕОБХОДИМЫЕ КОМПОНЕНТЫ ПИЩИ КОТОРЫЕ БЫ ПОЛНОСТЬЮ УДОВЛЕТВОРИЛИ ПОТРЕБНОСТЬ ЖИВОТНОГО, а ЕСЛИ КТО-ТО СЧИТАЕТ, ЧТО КУСОК СВЕЖЕГО МЯСА, ВИТАМИННАЯ ДОБАВКА, ИНОГДА КАША И ВСЕ ЧТО ДОСТАТОЧНО ВАШЕМУ ЛЮБИМЦУ, ТО ВЫ ПРОСТО ИЗВЕРГ(ПРОСТИТЕ ЗА СЛОГ). ЧТО НУЖНО НАМ ДЛЯ НОРМАЛЬНОГО ЗДОРОВЬЯ, ТОЖЕ МЯСО И КАША, ДА КАК-ТО ПОБОЛЬШЕ ВСЕГО И ОВОЩИ И МОЛОЧНЫЕ ПРОДУКТЫ И ЯГОДЫ И ЕЩЕ У ЧЕЛОВЕКА ВИТАМИН (С) НЕ СИНТЕЗИРУЕТСЯ ПОЭТОМУ ЦИТРУСОВЫЕ ТОЖЕ НУЖНЫ-КАК ДУМАЕТЕ ЕСЛИ ТОЛЬКО ЭТОТ СПИСОК ПРОДУКТОВ БУДЕМ ЕСТЬ ДОЛГО ПРОЖИВЕМ, ДУМАЮ ЛЕТ НА 7-8 СОКРАТИМ СВОЙ ОТВЕДЕННЫЙ СРОК. А СКОЛЬКО ЖИВУТ СОБАКИ?????? ТЕ СЛУЧАИ КОГДА ЖИВОТНЫЕ ДОЖИВАЛИ ДО 22-25 ЛЕТ СЧИТАЮТСЯ УНИКАЛЬНЫМИ. БРЕД-БРЕД-БРЕД. ПОБОЛЬШЕ НАТУРАЛОЧКИ , КАШ, И ДОМАШНЕГО ВАРЕВА И ТОЧНО, БОЛЬШЕ ЧЕМ НА 10-13 НЕ РАССЧИТЫВАЙТЕ. Как вы объясните, почему ваш корм длительное время не портится и его даже не заселяют бактерии? МОГУ СКАЗАТЬ ЗА ВСЕ ГОТОВЫЕ КОТОРМА, ЧТО НЕ ПОРТЯТСЯ ОНИ НЕ ПОТОМУ ЧТО ОНИ НЕ "ВКУСНЫЕ" А ПОТОМ-ЧТО ОБРАБОТАНЫ СПЕЦИАЛЬНЫМИ АНТИБАКТЕРИАЛЬНЫМИ ВЕЩЕСТВАМИ (НАПРИМЕР ОРТОФОСФОРНАЯ КИСЛОТА) ТАК ПОЛЯРНАЯ ДЛЯ ЗАПРАВКИ ЛИМОНАДОВ, ГАЗЕРОВОК, И ДРУГИХ НАПИТКОВ. А ВОТ ВО ВКУСНОСТИ ИМ НЕ УСТУПИШЬ ДОСТАТОЧНО ПОНАБЛЮДАТЬ ДАЖЕ ЗА ГРЫЗУНАМИ. А ДЛИТЕЛЬНОЕ ВРЕМЯ КОРМА НЕ ПОРТЯТСЯ ПОТОМУ ЧТО УСЛОВИЯ ХРАНЕНИЯ СОБЛЮДАЮТСЯ, ЕСЛИ ДЕРЖАТЬ СУХОЙ КОРМ В ПОВЫШЕННОЙ ВЛАЖНОСТИ И В ПОВЫШЕННОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ ТО ВСЕ ЗАЩИТНЫЕ ВЕЩЕСТВА РАЗРУШАЮТСЯ И ТАКОЙ КОРМ СРАЗУ ЖЕ ОБСЕМЕНЯЕТСЯ МИКРООРГАНИЗМАМИ, КАК РАЗ ПОЭТОМУ НЕЛЬЗЯ МОЧИТЬ СУШКУ И ОСТАВЛЯТЬ В МИСКЕ БОЛЕЕ ЧЕМ НА 10 МИНУТ. Неужели вы считаете, что пищеварительный тракт собаки создан Природой для переваривания именно такой пищи? а НЕУЖЕЛИ НАШ ПИЩЕВАРИТЕЛЬНЫЙ ТРАКТ СОЗДАН ДЛЯ ПЕРЕРАБОТКИ ВСЕГО ТОГО ЧТО МЫ СЕЙЧАС ЕДИМ И УЖ ТЕМБОЛЕЕ ТЕХ ЯДОВ ЧТО ПЬЕМ, НАВЕРНОЕ НАШ ТРАКТ СОЗДАН ДЛЯ КОРЕШКОВ, СЫРОГО МЯСА МАМОНТА, И ЧИСТОЙ РЕЧНОЙ ВОДЫ . ЧТО ДУМАЕТЕ???? Какое мясо вы используете для корма? Можете ли вы гарантировать , что на производстве в корм идет только высокачественное мясо, а не обрези и раковые наросты от тушек птиц? ТУТ ДУМАЮ МОЖНО ЗАГАДАТЬ ЗАГАТКУ МАЛЫШУ. СКОЛЬКО НУЖНО СЫРЬЯ ДЛЯ ПРОИЗВОДСТВА 100 ТОНН ПРОДУКТА. ЕСЛИ ПЕЧЕНЬ ГОВЯДИНЫ ВЕСИТ 5КГ, А РАКОВЫЙ НАРОСТ ОТ ТУШКИ ПТИЦЫ 10ГРАММ. С ВАШИХ СЛОВ ВЫХОДИТ ЧТО НАША ЗЕМЛЯ ПРОСТО НОСИТЕЛЬ ПТИЧИХ ТУШЕК С РАКОВЫМИ ОПУХОЛЯМИ, ТОЖЕСАМОЕ МОЖНО ОТНЕСТИ ПРОПЕРЬЯ, КЛЮВЫ, КОПЫТА. МНЕ ДОВЕЛОСЬ ПОБЫВАТЬ НА ДВУХ ЗАВОДАХ ПО ПРОИЗВОДСТВУ КОРМОВ, НИКТО НЕ БУДЕТ ИЗГОТАВЛИВАТЬ КОРМ ИЗ СЫРЬЯ ПЛАХОГО КАЧЕСТВА, ВО-ПЕРВЫХ ПИЩЕВОЕ ПРОИЗВОДСТВО ВСЕГДА КОНТРОЛИРУЕТСЯ И ПРОВЕРЯЕТСЯ, А В-ВТОРЫХ ЭТО НЕ ВЫГОДНО САМОМУ ПРОИЗВОДИТЕЛЮ, СДЕЛАЛ КАКУ ТЫ БАНКРОТ.
.......................... Ваш корм относится к эконом классу. В ЗАЩИТУ ПЕДИГРИ-ЭТО ПРЕМИУМ КЛАС (ЭКОНОМ ЭТО ЧАППИ) И ПО ПОКАЗАТЕЛЯМ НА УПАКОВКЕ ГОРАЗДО ВЫШЕ ТОГОЖЕ ДОГЧАУ,А УЖ ВО ВЛАЖНОМ АССОРТИМЕНТЕ ВОБЩЕ РАВНЫХ НЕТ В ЭТОМ СЕГМЕНТЕ. Его активно пиарят по ТВ. ПРОСТО ВИДИМО ДЕНЬГИ ЕСТЬ ЧТОБЫ ПИАРИТЬ-А ТЕХ У КОГО НЕТ РЕКЛАМЫ МОЖНО РАССМОТРИВАТЬ КАК СЛАБОКОВ НА РЫНКЕ, ЗНАЧИТЬ НЕ ВСЕ АКТИВНО ЕДЯТ ТО ЧТО НЕ РЕКЛАМИРУЮТ И КАК РЕЗУЛЬТАТ НЕ ПРИНОСЯТ КОМПАНИИ ДЕНЬГИ. Его стоимость не эквивалентна для натурального продукта. ЕСЛИ ИМЕЕТЕ ХОТЬ КАКОЕ-ТО ОТНОШЕНИЕ К БИЗНЕСУ, СРАЗУ ДОЛЖНЫ ПОНИМАТЬ ЧТО НЕ ВСЕГДА ЦЕНА СКЛАДЫВАЕТСЯ ИЗ СЕБИСТОИМОСТИ, А ЕЩЕ УЧИТЫВАЕТСЯ ОБЪЕМ ПРОИЗВОДСТВАИ СКИДКИ НА РАЗЛИЧНОЕ СЫРЬЕ БОЛЬШИХ ОБЪЕМОВ. МЫ СЕЙЧАС РАССМАТРИВАЕМ ПЕДИГРИ, И УЖ ПРОСТИТЕ КОМУ НЕ ПРИЯТНО, НО ЭТО МИРОВОЙ ЛИДЕР В КОРМАХ, И Я ПРЕКРАСТНО ПОНИМАЮ ЧТО ТЕ ОБЪЕМЫ КОТЫЕ КОМПАНИЯ ОБЕСПЕЧИВАЕТ ПОСТАВЩИКАМ СЫРЬЯ, СПОСОБНЫ ПОЛУЧАТЬ ПРОСТО БЕШЕННЫЕ СКИДКИ ПРИ ЗАКУПЕ. ПОЭТОМУ РЕАЛЬНО КОРМ КОНЕЧНО ДОРОЖЕ, НО ДЛЯ МЕНЯ КАК ДЛЯ ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ ЭТО ТОЛЬКО ПОКАЗАТЕЛЬ НАДЕЖНОСТИ КОРМ ПРОДАЕТСЯ С ПО ДОСТУПНОЙ ЦЕНЕ.
ПО ПОВОДУ АЛЛЕРГИЙ-КТО СКАЗАЛ ЧТОЭТО АЛЛЕРГИИ, АЛЛЕРГИЧНЫХ СОБАК 5%ОТ ВСЕГО ИХ ОБЩЕГО ЧИСЛА, АТО ЧТО МЫ ЯКОБЫ НАЗЫВАЕМ АЛЛЕРГИЕЙ-ЭТО ПРОСТО ПИЩЕВАЯ НЕПЕРИНОСИМОСТЬ, РЕАКЦИЯ НА ВРЕДНОЕ ВЕЩЕСТВО С УЛИЦЫ И ДР. АНАЛИЗЫ ЗДАВАЛИ-ВАМ ПОДТВЕРДИЛИ ЧТО ИДЕТ ИМЕННО ИМУННЫЙ ОТВЕТ НА БЕЛОК СКАЖЕМ КУРИЦЫ???? НЕТ ЭТОГО НИКТО НЕ ДЕЛАЕТ, ЧУТЬ ПОНОС -АЛЛЕРКИЯ-И БОЛЬШЕ НИ КАПЛИ ПОДОБНОГО ПРОДУКТА. ЕСЛИ ТАК ОТНОСИТЬСЯ ТО МОЖЕТ И СЕБЯ ОГРАНИЧЕВАТЬ-ДУМАЮ МЫ СТАЛИ БЫ ТРЕЗВЕННИКАМИ-ИЗ-ЗА СЛУЧАЮЩИХСЯ СЛАБОСТЯХ СТУЛА С ПОХМЕЛЬЯ. КОРМ ПЕДИГРИ ДЛЯ ЗДОРОВЫХ СОБЫХ-А ЕСЛИ ЧТО-ТО ЛЕЗЕТ, ТО ЗНАЧИТ НУЖНО СВОДИТЬ В ЕТЕРИНАРКУ, И ПРОВЕРИТЬ ПОЧЕМУ ЛЕЗЕТ И В КОКОЙ ЗАРОДЫШЕВОЙ СТАДИИ ЗАБОЛЕВАНИЕ.
ПО ПОВОДУ ОТЗЫВА ВЕТВРАЧА ТАКОЕ ДЛИННОЕ УТВЕРЖДЕНИЕ.... НА ФОРУМЕ С КОТО-ГО ВЗЯЛИ ПОЧИТАЙТЕ ДАЛЬШЕ, ТАМ СПРАШИВАЮТ ПРО ФАКТЫ-А ВРАЧЬ ФАКТОВ ДАТЬ НЕМОЖЕТ.. МОГУ ЗАЯВИТЬ ЧТО ВЕТВРАЧИ, КОТОРЫЕ ГОВОРЯТЬ ЧТО ГОТОВЫЕ КОРМА ЭТО ПЛОХО, И КОРМИТЕ НАТУРКАЛОЙ, МАЛО ТОГО ЧТО НЕПРОФЕССИОНАЛЬНЫ, ТАК ЕЩЕ И НЕ ЗАНИМУЮТСЯ ИЗУЧЕНИЕМ СОВЕРШЕНСТВОВАНИЯ ДИЕТОЛОГИИ.
ПОЭТОМУ МОЕ МНЕНИЕ ГОТОВЫЕ КОРМА ЭТО НОРМАЛЬНО, А КОРМ ПЕДИГРИ ОТЛИЧНЫЙ ПРОДУКТ!!!
mit
постоянный участник
Пост N: 1360
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:17. Заголовок: Royal пишет: ДА??? ..
Royal пишет:
цитата:
ДА??? и что же такого человечество кушает натурального???
продукты овощи, фрукты, знаете ли... и среди людей несложно опознать кто и как питается... вон США сплошь на "комбикорме" сидит... чего-то результат не впечатляет.... Royal пишет:
цитата:
без соответсвующего оборудования
изначально этой оговорки не было.
состояние своей собаки, как минимум, можно оценить визуально. плюс к этому, я свою регулярно вожу на общее обследование - УЗИ всех органов + анализы крови, мочи и кала. исходя из результатов анализов вношу изменения в ее рацион. что-то уменьшаю, чего-то добавляю... а вот как это сделать, если собака сидит на сухом корме? на самом-самом подходящем из всех возможных... но, все равно, подходящем не до конца.
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 1809
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:19. Заголовок: Royal пишет: Лариса..
Royal пишет:
цитата:
Лариса...а вы знаете как усваивается мясной белок??? Вообще сколько белка в куске мяса весом 1 кг???
Когда вы покупаете мясо, рыбу, яблоко или морковь, также ищите сколько в том или ином продукте белков, витаминов, микроэлементов? Этот вопрос задается только тогда, когда речь идет об искусственных продуктах. Что касается белков, в натуральном, свежем мясе, они попадают в организм вместе с ферментами, что способствует их перевариванию. Royal пишет:
цитата:
Вообще сколько белка в куске мяса весом 1 кг???
А какой кусок мяса вас интересует? Говядина , кониниа, курятина или ягненок? Укажите подробнее, чтобы я вам написала сразу аминокислотный состав.
mit
постоянный участник
Пост N: 1361
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:19. Заголовок: Faust пишет: ТЕ СЛУ..
Faust пишет:
цитата:
ТЕ СЛУЧАИ КОГДА ЖИВОТНЫЕ ДОЖИВАЛИ ДО 22-25 ЛЕТ СЧИТАЮТСЯ УНИКАЛЬНЫМИ. БРЕД-БРЕД-БРЕД. ПОБОЛЬШЕ НАТУРАЛОЧКИ , КАШ, И ДОМАШНЕГО ВАРЕВА И ТОЧНО, БОЛЬШЕ ЧЕМ НА 10-13 НЕ РАССЧИТЫВАЙТЕ.
причем жили по 22-25 лет именно собаки, которые слыхом не слыхивали что такое сухой корм
оттащили, такая истерика началась, что туши свет! выглядело это так, как будто кошке предложили валерьянки!
та же фигня!
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 1810
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:23. Заголовок: Royal пишет: Поэтом..
Royal пишет:
цитата:
Поэтому давайте будем честны хотя бы сами с собой: В этом изменчивом мире меняется всё и все. Соответсвенно меняется наше представление и наши знания о животных и о культуре их кормления.
Ну так давайте будем честны, почему все нормальные люди стремятся к натуральным продуктам питания, а не к восстановленному молоку, "Чоко паю", соевому мясу? Почему вы не питаетесь чипсами, сухим картофелем, американскими сосисками и окорочками Буша?
Фентези Илюжн
постоянный участник
Пост N: 1464
Откуда: Россия, Артем-Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:31. Заголовок: Faust я так понимаю..
Faust я так понимаю, это либо Марс - консультант только что зарегистрировался и под др. ником себя же оправдывает. Либо, кто-то из их же компашки
Ермакова
постоянный участник
Пост N: 1811
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:33. Заголовок: Faust Даже не знаю,..
Faust Даже не знаю, отвечать на ваш пост или нет? Во-первых, ваш Крик души тяжело читается из-за шрифта, а во-вторых, я уже на все эти вопросы выше отвечала. Зачем повторяться?! Ваши аргументы в пользу искусственной жизни для меня- не убедительны. Искусственный интеллект также вызывает споры у ученых, кое-кто даже утверждает, что в недалеком будущем он заменит человеческий мозг.
Royal
Пост N: 330
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:35. Заголовок: Ермакова Не надо ам..
Ермакова Не надо аминокислотный состав.. Ответ простой...без заумных фраз в 1 кг мяса (ЛЮБОГО свежего) 75% воды.... мясной белок (ЛЮБОЙ) усваиваеися собакой не более чем на 32-37% Эксперимент: отрежте грамм 100 свежего мяса...и на сковородку что останется когда вся влага выпариться?
mit
постоянный участник
Пост N: 1362
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 29.09.08 11:39. Заголовок: Royal раз уж вы тоже..
Royal раз уж вы тоже на этой ветке присутствуете, и, если я не ошибаюсь, являетесь представителем индустрии сухих кормов, то не могли бы вы ответить на мои два вопроса, которые я задала Марс - консультант? относительно ваших кормов, конечно. вопросы находятся выше на этой странице. мой пост№ 1358 (про вещества-антагонисты и про последний этап изготовления)
Ну так давайте будем честны, почему все нормальные люди стремятся к натуральным продуктам питания, а не к восстановленному молоку, "Чоко паю", соевому мясу? Почему вы не питаетесь чипсами, сухим картофелем, американскими сосисками и окорочками Буша?
"Стремиться" и "питаться" к сожалению разные в наше время понятия... Также как "хотеть" и "иметь"...... mit Было...."в домашних условиях НЕВОЗМОЖНО правильно сбалансировать натуральное питание!!! Это научно даказанный факт" Внимательнее.....
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1646
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
у меня в словах много ошибок? интересно в чем же проявляется безграмотность? да и потом - тут не литературный кружок и не конкурс на лучшее сочинение 
оттащили, такая истерика началась, что туши свет! выглядело это так, как будто кошке предложили валерьянки! корм пришлось уносить на балкон, ибо дома Смайлюта наверняка бы устроил погромы 
овощи, фрукты, знаете ли... и среди людей несложно опознать кто и как питается... вон США сплошь на "комбикорме" сидит... чего-то результат не впечатляет.... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума