Отправлено: 28.08.14 11:14. Заголовок: Чем кормить пенсионерку кошку?

Кошке 18 лет. без породы.
Проблем со здоровьем нет. Видимых во всяком случае.
Писаем, какаем и жрем хорошо.
Всю жизнь ела рыбу сырую, каши у собаки подъедала и сухой и жидкий вискас если нет рыбы...

Я понимаю, что для увлеченных людей это страшное ужасное кормление.
Так как кошка у нас осталась одна, в связи с недавней кончиной собаки, то хочу ей устроить здоровую королевскую кормежку на старости лет.

Так вот. Сухой корм готова любой необходимый брать. Хочу спросить совета какой. Купила канин для кошек старше 12 лет. Смотрю на акану, есть у них что то подобное?
Консервы. Есть какие то не дорогие, но съедобные? ибо канин за 90 рублей пачечка это круто шибко))

 Отправлено: 28.08.14 11:56. Заголовок: А надо ли на старост..

А надо ли на старости лет что-то менять?

 Отправлено: 28.08.14 12:02. Заголовок: у меня навязчивая ид..

у меня навязчивая идея

Единственное что. Она всю жизнь была пухлой. А вот уже пару лет худенькая. Но на поведении и какахах не сказывается. Жрет так же как конь, а не толстеет.
Хочу конечно для интереса свозить ее (впервые) в клинику, может кровь сдать, посмотреть как там у нее.


п.с. не глисты, ибо периодически травим.

 Отправлено: 28.08.14 12:10. Заголовок: Pronechka пишет: Хо..

Pronechka пишет:

цитата:

Хочу конечно для интереса свозить ее (впервые) в клинику, может кровь сдать, посмотреть как там у нее. п.с. не глисты, ибо периодически травим.

Анализы сдать - это правильное решение.
Я для профилактики собакам тоже делаю раз в полгода анализ крови.

А то, что худенькая стала- это влияние возраста.
18 лет - это серьезный возраст для кошки!
( Если анализы будут хорошие).

 Отправлено: 28.08.14 12:13. Заголовок: ну мы не замечаем ни..

ну мы не замечаем ничего другого.
Каках блестящих полный горшок)) в принципе это ведь показатель, что работает все. Просто из-за возраста может не все усваивается как надо.
Бабульки тоже ведь сохнут в старости. Моя бабушка не исключение, всегда полненькой была, а сейчас уже нет.

 Отправлено: 28.08.14 12:14. Заголовок: Ее мать умерла в воз..

Ее мать умерла в возрасте старше 22-х лет.
в 22 года ее папа видел, это его друга кошка. И говорит она на тот момент была еще в порядке.
Все забывает спросить до скольки дожила.

 Отправлено: 28.08.14 12:17. Заголовок: Pronechka У меня ко..

Pronechka
У меня коту 16 лет и таже проблема с весом. Что только не перепробовала... в итоге Роял Канин для кошек старше 12 лет нам подошел. Через пару недель заметила не большую прибавку в весе и качество шерсти стало лучше. Вот уже полгода сидим на этом корме. Но вес который был раньше конечно не вернулся... Все таки старость свое берет((( к сожалению.

 Отправлено: 28.08.14 12:22. Заголовок: dina27 пишет: Все т..

dina27 пишет:

цитата:

Все таки старость свое берет((( к сожалению.

Да уж..даже череп уже можно прощупать.
А после еды поднимаешь, так вроде тяжеленький.

Я думаю, что резко рацион менять нельзя.
Организм уже подстроился к определенному виду пищи.
Если кошка ела сухой корм, то и в старости она должна есть корм.
Если натуру, мясо, то мясо и в старости.

Иначе будет сбой во всем организме.

 Отправлено: 28.08.14 12:23. Заголовок: хотя думаю может мы ..

хотя думаю может мы такие хорошие, раз звери у нас до старости глубокой доживают...

хотя каюсь, никогда особого значения не предавали кормлению... собаке каша с сердцем, кошке рыба.
с попугаями мне тока что то не везет, волнистыми...

 Отправлено: 29.08.14 16:14. Заголовок: Правильнее будет не ..

Правильнее будет не менять кошке рацион в таком возрасте, без каких либо показаний ветеринара. Тем более кошка себя прекрасно чувствует и нет видимых отклонений. А что касается сухого корма, если и брать, то только суперпремиум или премиум класса. Есть хорошие Шведские консервы Бозита, которые подходят кошкам всех возрастов. А также можно предложить кошке консервы Шезир, отличного качества, производства Италия.
Думаю ваша кошка будет в восторге.

 Отправлено: 30.08.14 05:41. Заголовок: сухой корм она всег..

сухой корм она всегда ела
только он был китикетом вискасом
а рыбу уже зубы не позволяют грызть

я остановила свой выбор на канине для кошек старше 12 и на пакетиках проплана
какин это же премиум?

 Отправлено: 05.09.14 23:31. Заголовок: Pronechka если кака..

Pronechka
если какашки блестят то это уже не норма....

 Отправлено: 06.09.14 18:55. Заголовок: шта?..

шта?

 Отправлено: 06.09.14 20:24. Заголовок: Pronechka Поддержу м..

Pronechka Поддержу мнение форумчан, что не стоит делать резких перемен в рационе. Про сухой корм- я бы, наверное, не стала на него переводить. Зубы все же уже старенькие. Раз рыбу есть проблематично, то и "сухари" есть будет не комфортно. Если уж хотите сделать упор на готовых кормах, то может стоит рассмотреть консервы/паштетики,т.е. более щадящий для зубов вариант? А вообще если всю жизнь ела натуралку, да еще собаке кашу с сердцем готовите, то почему бы кошку на такой рацион не перевести? У меня тоже пожилая кошка. Правда, ей 13-й год пошел, но с зубами давно проблемы(половины нет, остальные тоже не супер) Последний месяц у моих кошаков мясно-субпродуктовый рацион+бульончики+яйца домашние. До этого больше каши рыбные или мясные были. Так вот, отъелась моя старушка. Выглядеть стала лучше, ребра не торчат (она у меня всю жизнь "француженка" невесомая)

 Отправлено: 06.09.14 20:33. Заголовок: Pronechka не должен..

Pronechka
не должен кал блестеть

 Отправлено: 07.09.14 17:47. Заголовок: yamagutti пишет: не..

yamagutti пишет:

цитата:

не должен кал блестеть

Ослепнуть можно......... Или что то значит?.........

 Отправлено: 07.09.14 18:23. Заголовок: Pronechka пишет: шт..

Pronechka пишет:

цитата:

шта?

Шахерезада пишет:

цитата:

слепнуть можно......... Или что то значит?......

А вот зря иронизируете. Возможно просто никогда с этим не сталкивались или не обращали внимание.
Какашки должны выглядеть как какашки, а не блестеть как-будто от тонкой жирной пленки покрывающей их. Мне понятно о чем речь. Сама как-то принеслась с банкой таких каках и старенькой кошкой в клинику. Единственное, что меня, к удивлению врачей, беспокоило -это то, что какашки "заблестели". Дальнейшее обследование выявило патологии. Не воспроизведу сейчас диагноз, но при нем белково-жировой обмен был нарушен. Поддержали кошь капельницами, подлечили печень-поджелудку, почки. И прожили еще несколько лет.
И насчет "нельзя менять питание". Пожилым домашним кошкам не нужно много белка. Почки страдают очень (и какашки при этом "блестят").
Какую бы марку корма Вы не выбрали - смотрите, где минимум протеина. Если натуралка - то мяса (рыбы) не более 30%, остальное - овощи. Но рыбу лучше вообще убрать.
Из недорогих консервов могу посоветовать паштеты "5 звезд" и "Кошачье счастье". Вместо "К. счастья" "Зоогурман" лучше не брать, хоть и производитель тот же. Жирноваты.
И сдайте биохимию. Понятно, что в таком возрасте никаким лечение до нормы Вы кошь не дотяните (это и с людьми невозможно), но, с поправкой на возраст, можно присечь развитие болезни.
yamagutti пишет:

цитата:

не должен кал блестеть

 Отправлено: 07.09.14 19:30. Заголовок: marta-29 пишет: по..

marta-29 пишет:

цитата:

подлечили печень-поджелудку, почки. И прожили еще несколько лет.

А не подлечили бы-еще лет 10 прожили бы.........

 Отправлено: 08.09.14 18:26. Заголовок: блеск кала - результ..

блеск кала - результат "неправильного" усвоения жиров корма
как вариант - наличие хронического холангиогепатита, панкреатита и т.п.
marta-29
про "пользу" низкобелковой диеты для кошек

 Отправлено: 09.09.14 11:06. Заголовок: yamagutti пишет: ..

yamagutti пишет:

цитата:

про "пользу" низкобелковой диеты для кошек

Ну-у, во-первых, статья про собак (хотя в данном случае - это не принципиально). Во-вторых, это статья производителя марки кормов, продвигающих свой товар. Уже поэтому подлежит сомнению (не то, чтоб бессовестно врали, но трактовка фактов в свою пользу с замалчиванием противоположной точки зрения - обычная практика любой рекламы любого товара). В-третьих, это лишь одно из мнений, существуют прямо противоположные, и тоже подкрепленные ссылками на исследования и мнения уважаемых специалистов.

Что до моего мнения (скромного и неветиринарного). В этом вопросе я полагаюсь на рекомендации Ольги Александровны из "Дара" (на Вс. Сибирцева), она - один из лучших ветов города. Мои животные тоже живут (жили) со мной до старости. Можно было наглядно видеть, как они менялись и корректировать питание им во благо. Мой случай, когда биохимия и ан. мочи пожилой кошки показали превышение нормы белка в организме в 17 (!!!) раз. Она всю жизнь ела мясо и рыбу. Перевели на низкобелковую диету. Переход был тяжел, сопровождался забастовками и голодовками. Но! Помогло.

Кстати, вот буквально пара ссылочек на вет.форумы, найденные прям сейчас (когда-то много читала по этой теме, но сейчас все ссылки утеряны за ненадобностью).
http://www.vetmedicus.ru/forum7/topic331.php
http://www.allvet.ru/forum/forum1/topic893.php

Так что - все небесспорно. Нужно просто смотреть и видеть: как зверь себя чувствует, что в нем меняется-не меняется...
Но биох. ан. крови и мочу я бы в клинику носила хотяб пару раз в год.

 Отправлено: 09.09.14 20:23. Заголовок: marta-29 к сожалени..

marta-29
к сожалению, не имею возможности цитировать текст
но все таки
- помогло - без лечения, т.е. только перевели на диету и стало легче?
- или другой вариант - стали лучше анализы?

 Отправлено: 09.09.14 20:28. Заголовок: по поводу кормов, пр..

по поводу кормов, продвигающих товар и пр.
во первых - акана и пр. корма класса холистик единственные кто хоть как то отвечает за наличие тех или иных веществ в составе, это как минимум
во вторых Вы даже не представляете скрлько научных открытий, и научных, действительно подтвержденных статеймбыло проведено с помощью средств, которые использовали компании производящие корма...
другое дело, когда тупо реклама...
или действительно научно подтвержденные данные

 Отправлено: 09.09.14 20:48. Заголовок: приведеные Вам две с..

приведеные Вам две ссыли переходящие в одну вобще, простите ни о чем
т.к. во первых нет объяснения что значит низкобелковая диета, суолько должно быть белка и пр.
во вторых - субпродукты приведенные в пример как "менее питательные" (что, кстати, не говорит о более низком содержании белка), не явлчются такими как минимум

 Отправлено: 09.09.14 20:59. Заголовок: Блестящий стул-говор..

Блестящий стул-говорит о проблемах в толстом кишечнике..........

 Отправлено: 10.09.14 09:49. Заголовок: yamagutti пишет: п..

yamagutti пишет:

цитата:

помогло - без лечения, т.е. только перевели на диету и стало легче? - или другой вариант - стали лучше анализы?

Курс лечения + пожизненная низкобелковая диета = хорошее самочувствие и приемлемые анализы. Кошь дожила до 17 лет(т.е. еще 4 года) . Умерла от рака мол.желез. Состояние почек не было идеальным, но позволило пережить наркоз. Я про свою кошку уже рассказывала в "раковой" теме.
yamagutti пишет:

цитата:

по поводу кормов, продвигающих товар и пр. во первых - акана и пр. корма класса холистик единственные кто хоть как то отвечает за наличие тех или иных веществ в составе, это как минимум

Ну да, ну да! А "Хиллс" - новичек на рынке! Ничегошеньки у него нет: ни спецов, ни лабораторий. Притом в статье так по-дружески пожурили этого производителя, как бы: ошибаются неразумные...

цитата:

Я считаю, что «Hills» - единственная компания, которая все еще поддерживает низкобелковую диету. Сейчас принято считать, что снижение уровня белка может быть вредным

Как бы вроде и не обидели конкурента, но оставили паузу для выводов.
yamagutti пишет:

цитата:

приведеные Вам две ссыли переходящие в одну вобще, простите ни о чем

Я и писала, что
marta-29 пишет:

цитата:

пара ссылочек на вет.форумы, найденные прям сейчас (когда-то много читала по этой теме, но сейчас все ссылки утеряны за ненадобностью).

Но даже по ним понятно, что идея низкобелковой диеты поддерживается многими ветами.
yamagutti пишет:

цитата:

нет объяснения что значит низкобелковая диета, суолько должно быть белка и пр. во вторых - субпродукты приведенные в пример как "менее питательные" (что, кстати, не говорит о более низком содержании белка), не явлчются такими как минимум

Меню "от Ольги Александровны" включало:
marta-29 пишет:

цитата:

Какую бы марку корма Вы не выбрали - смотрите, где минимум протеина. Если натуралка - то мяса (рыбы) не более 30%, остальное - овощи. Но рыбу лучше вообще убрать.

Не вдаваясь в полемику по биологии (далека я от этого, не мой это хлеб), просто как потребитель ветуслуг, скажу: этот совет хорошо показал себя на практике. Это мой опыт, и опыт моей кошки.
marta-29 пишет:

цитата:

Так что - все небесспорно.

Но нам помогло именно это.

 Отправлено: 10.09.14 15:30. Заголовок: marta-29 а что имен..

marta-29
а что именно было с почками?
и опять же, тут разговор на единичном примере не корректен, конечно, как минимум, так как нет никакого подтверждения тому, что еслиб не ограничение белка было б иначе...

 Отправлено: 10.09.14 18:45. Заголовок: marta-29 пишет: Ну ..

marta-29 пишет:

цитата:

Ну да, ну да! А "Хиллс" - новичек на рынке! Ничегошеньки у него нет: ни спецов, ни лабораторий. Притом в статье так по-дружески пожурили этого производителя, как бы: ошибаются неразумные...

не новичок, далеко не новичок, один из первых, так сказать
НО, наука не стоит на месте, новые исследования, новые знания...

вот с ветеринарного форума, ссыль на него давать не буду доступ только врачам

цитата:

Ветеран Россия, Москва Пожаловаться подробнее При поддерживающей терапии при хпн кошек, одна из рутинных процедур, это назначение специальных кормов с пониженным содержанием белка, фосфора, натрия и т.п. Как правило эти корма обладают неважными вкусовыми качествами , и те кошки которым дорога их жизнь потихоньку их едят, упертым гурманам весь этот корм доставляют пальцем хозяина в рот, ведь другого нельзя, иначе после куска мяса, как сказал доктор - под яблоньку на дачу.:mad: Но если бы мы тупо не верили во все байки производителей кормов, то оказалось, что то что доказаное замедление прогрессирования хпн при низкобелковой диете у крыс, человека, собаки, абсолютно недоказанно у кошек. Одна из многих дискуссий на эту тему http://www.littlebig...t=show&item=003 Как исследования проводят проводят не на грант производителя кормов, то результат выходит как минимум неоднозначный.

 Отправлено: 11.09.14 13:17. Заголовок: yamagutti пишет: а ..

yamagutti пишет:

цитата:

а что именно было с почками?

Да кто ж из хозяев это может знать точно, когда поставлен стандартный и весьма размытый диагноз - почечная недостаточность? Плюс были неполадки с поджелудкой.
Как писала выше, именно блестящие жирные какашки меня насторожили. Когда пошли по обследованиям (в двух клиниках параллельно, вредная я ) - выяснилось, что белок в моче просто зашкаливает.
Лечились в "Даре". Помогло.
Как там с нестоящей наукой, не мне судить, конечно. Пусть спорят те, кто в этом имеет действительно глубокие знания. Я не врач, да и вообще далека от медицины.
Нам, потребителям, приходится выбирать врача и ему доверяться. А, когда есть положительный результат, доверие к врачу крепнет. Это - мой случай. О нем и писала.

 Отправлено: 11.09.14 13:31. Заголовок: доказаное замедление..

цитата:

доказаное замедление прогрессирования хпн при низкобелковой диете у крыс, человека, собаки, абсолютно недоказанно у кошек.

Может просто еще "не дошли" до кошек
Мне, опять же как просто несведущему потребителю, непонятно: для человека низкобелковая диета показана, для собаки, для крысы... А для кошек - неизвестно. Для варанов - неизвестно, для соболей ...
Мы что, прям кардинально такие разные плотоядно-всеядные.

 Отправлено: 12.09.14 11:46. Заголовок: о, вы даже не предст..

о, вы даже не представляете организм кошки, начиная от состава крови, строения некоторых органов до реакции на препараты -это как минимум у кошки отличаются от человека или собаки, например!
и при терапии и хиругии эти особенности очень важно учитывать

 Отправлено: 20.09.14 23:13. Заголовок: Pronechka , хороший ..

Pronechka , хороший врач, анализы и по результату корректировка питания. Рыба в таком возрасте вообще жуть. Лучше на самом деле снизить белок, кошечка уже не молода. Встречала лично тех кто дожил до 22-24 лет. Вполне возможно улучшить кошке условия жизни. Только вот не увлекаться и не залечивать животное без видимых причин.

 Отправлено: 22.09.14 12:54. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Только вот не увлекаться и не залечивать животное без видимых причин.

жесть. И кастрировать ... иначе не фонд и не оксана ...