Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
Показать: все голоса без новичков ветераны

 1-кормлю

     21 (13.0434%)
 
 2-не кормлю

     140 (86.9565%)
 
Всего голосов: 161

АвторСообщение



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.08 10:22. Заголовок: Vote: Корма Педи Гри и Чаппи (продолжение)


кормите ли вы свою собаку этими кормами, отзывы о кормах

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 1422
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 22:25. Заголовок: Антуанетта так разъя..


Антуанетта так разъясните ситуацию с мальтозой? нельзя же так, в самом деле. вы мне, можно сказать, мировоззрение сломали, развернулись и ушли
если мальтоза, по вашим словам, выходит из человеческого организма в первозданном виде, то для чего служит мальтаза?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3862
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.08 23:09. Заголовок: Так как каждый орган..



 цитата:
Так как каждый организм индивидуален мы не говрим о том что данный продукт подойдет 100% животных этой группы. Как показывает практика этот процент сотовляет 94-95%. Грубо говоря из 100 щенков мелких пород, есть вероятность отказа от корма, либо корм не подойдет 5-6 щенкам. И это Очень хороший процент.
Причем Данный продукт не подойдет представителям других групп...


Вы проводите реальные исследования на группе собак перед тем как пустить новый корм в продажу? Вопрос возник в связи с тем, что появилось очень много "породных" кормов. Я думаю, довольно сложно найти большое количество представителей одной породы для исследования. Проценты, которые вы указываете установлены на основании чего?

Собачник - это заразное неизлечимое психическое заболевание Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 447
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 07:58. Заголовок: Alex Alex пишет: В..


Alex
Alex пишет:

 цитата:
Вы проводите реальные исследования на группе собак перед тем как пустить новый корм в продажу?


Абсолютно.
Порода выбирается согласно ее распространнености в мире.
а продукт Ротвейлер производится только в России.
В RC очень большой собственый питомник + мы сотрудничаем с крупнейшими питомниками в Европе и Росиии.
Как правило группа на которой проводится тестирование продукта состоит из 300 -500 животоных.
+ Мы проводим тесты и непосредственно на местах. После запуска породных продуктов мы предлагали бесплатно протестировать продукты нашими приморскими питомниками.

Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 729
Откуда: россия, владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 09:58. Заголовок: Royal пишет: Мы пр..


Royal пишет:

 цитата:
Мы проводим тесты и непосредственно на местах


а можно узнать на скольких поколениях собак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1423
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 10:37. Заголовок: Royal пишет: В RC о..


Royal пишет:

 цитата:
В RC очень большой собственый питомник


он тоже открыт для посещения, как и завод? мне, например, интересен распорядок дня собак, на которых тестируют корма для энергичных собак (испытывающих повыш. физич. нагрузки).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 452
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 15:53. Заголовок: mit В России питомн..


mit
В России питомника нет ( к сожалению), так как в России продукты не разрабатываются. Только производятся.

Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 105
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:26. Заголовок: Ермакова пишет: Вы ..


Ермакова пишет:

 цитата:
Вы так настойчиво упоминаете "Мультитоник", хотите перейти работать в "Серебряный след

а вы хотите мне предложить хорошую зарплату и полный соц. пакет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 106
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:33. Заголовок: АнкаМ пишет: Можно ..


АнкаМ пишет:

 цитата:
Можно ли в дороге давать влажный корм? Нужен ли постепенный переход на него, так же как на сухой??? То есть как вариант для путешествий?


можно... и постепенного перехода не требуется - максимум 1 - 2 дня... т.е. представьте себя... все время готовите себе нормальное мясо, а потом взяли и съели банку тушенки.... ничего с вами не случится.... единственное - если вы кормили долго сушкой, то только в этом случае надо переходить в течении 3 дней - просто постепенно добавляя в еду

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 107
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:35. Заголовок: mit пишет: Марс - к..


mit пишет:

 цитата:
Марс - консультант Вам отдельное спасибо за то, что неравнодушны к проблемам фонда помощи животным

спасибо..... я еще и собаку Мишу заберу уже с родителями договорилась

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 732
Откуда: россия, владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:40. Заголовок: Марс - консультант п..


Марс - консультант пишет:

 цитата:
вы хотите мне предложить хорошую зарплату и полный соц. пакет?

Для этого, еще и кастинг нужно пройти...не все так просто.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 108
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:44. Заголовок: Заглянувшая пишет: ..


Заглянувшая пишет:

 цитата:
Марс производит корма экономкласса

а как же Perfect Fit? sheba? а также Цезарь... и что там говорить Роял?, со следующего года еще и Нутри Чойс.... а потом Педигри давно уже отнесен к премиум классу.... и только Чаппи - эконом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 454
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:50. Заголовок: Марс - консультант ..


Марс - консультант
Можно вопрос.
Решено кто будет продавать NUTRO ?
Существующие дистрибьюторы Марса (у нас Юнион, Невада) или будет отдельное подразделение?

Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 109
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:50. Заголовок: Royal пишет: В Росс..


Royal пишет:

 цитата:
В России питомника нет ( к сожалению), так как в России продукты не разрабатываются. Только производятся.


а как же питомник "Красная звезда"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 110
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:52. Заголовок: Royal нам говорили,..


Royal нам говорили, что Юнион.... но как будет на самом деле - не известно

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 455
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 16:52. Заголовок: Марс - консультант ..


Марс - консультант
"Красная звезда" тестирует продукты для минестерства обороны... Он тестирует СУЩЕСТВУЮШЩИЕ продукты.

Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 112
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 17:05. Заголовок: нам еще говорили, чт..


нам еще говорили, что тестируют новые продукты - новые линии кормов Марс

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 456
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 17:09. Заголовок: Марс - консультант ..


Марс - консультант
Вполне возможно. Я не не знаю врать не буду.

Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 115
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 19:03. Заголовок: :sm67: а мне что ск..


а мне что сказали, что показали - то и говорю... надеюсь, что информация достаточно правдивая.... по крайней мере - фоток с собами и кормами - множество

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 116
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 20:13. Заголовок: БЫЛ ВОПРОС:не совсем..


БЫЛ ВОПРОС:не совсем понятно, почему на сырье нет документов - в принципе это не
такой секрет.... вот когда эти документы не показывают - сразу возникает
куча вопросов по поводу качества сырья... как минимум должна быть вет
справка и сертификат соответствия....

ОТВЕТ:что касаемо вет справок и сертификатов то они идут на каждую партию продукта
изготовленного в дневную смену, а про документы на сырье - спорный вопрос
секрет это или нет. т.к. на продукты для людей (колбаса, сыр, маринады)
никто никогда не найдет документы из какого источника сырья это сделано.
Почему те кто хотят видеть сертификаты на качество сырья для кормов/ не
спрашивают сертификаты на сырье из которого делают их любимую колбасу-это
бред. Производство пищевых продуктов(для человека или животного)
контролируется целым рядом инстанций, поэтому допустить производство
продукта из низкокачественных ингридиентов-это всеравно что подписать себя к
банкротству, зачем делать то что некачественное и не вкусное-ведь это не
будет пользоваться спросом и как результат банкротство

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 20:39. Заголовок: Марс - консультант п..


Марс - консультант пишет:

 цитата:
Почему те кто хотят видеть сертификаты на качество сырья для кормов/ не
спрашивают сертификаты на сырье из которого делают их любимую колбасу



Да, но ни один производитель колбасы не утверждает, что надо брать только его колбасу, а на колбасу другого завода будет непременно аллергия...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 117
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 20:41. Заголовок: Заглянувшая пишет: ..


Заглянувшая пишет:

 цитата:
Да, но ни один производитель колбасы не утверждает, что надо брать только его колбасу, а на колбасу другого завода будет непременно аллергия...


покажите конкретно где и когда мы утверждали это?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.08 20:49. Заголовок: Марс - консультант п..


Марс - консультант пишет:

 цитата:
покажите конкретно где и когда мы утверждали это?



Я знаю точно, что представители Рояла утверждают о несовместимость кормления сухим с натуралкой. Про представителей компании Марс говорить такого не буду, так как не уверенна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 72
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.10.08 23:50. Заголовок: Всем привет! Собак н..


Всем привет! Собак ни Чаппи ни Педигри не кормлю, ну раз опрос, то мое мнение - что эти корма, в т.ч и Педигри не являются кормом премиум. Консервы раньше ели, сейчас отказываются, к миске не подходят пока ее не помою Кормлю смешанно: натур. + Роял. Вопрос такой: почему различаются гранулы одного и того же корма по цвету, жирности, запаху, купленные в разное время? Почему мою собаку может рвать желчью с утра, если она сидит долгое время только на корме ( выросла на Рояле)? (анализы в норме, профилактика глистов регулярно) Почему в корме встречается шерсть непонятного происхождения, иногда шерсть мелкая прилипшая к гранулам корма? Ни каких претензий, просто интересно...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 13:52. Заголовок: Снорк пишет: Почем..


Снорк пишет:

 цитата:
Почему в корме встречается шерсть непонятного происхождения, иногда шерсть мелкая прилипшая к гранулам корма?




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 122
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 18:23. Заголовок: ну я могу только под..


ну я могу только подозревать, что как и многие таблетки разной партии, так и гранулы просто дабы отличить одну партию от другой делают разными.... но в Педи такого нет... поэтому пусть лучше ответит Роял...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 18:24. Заголовок: а про шерсть - скоре..


а про шерсть - скорее всего этот вопрос к дистрибьютерам - при неправильном хранении - могут лазить крысы... вот они скорее всего шерсть и роняют но я могу и ошибаться... а какие ваши предположения????

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 254
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 18:52. Заголовок: Марс - консультант ..


Марс - консультант пишет:

 цитата:
а про шерсть - скорее всего этот вопрос к дистрибьютерам - при неправильном хранении - могут лазить крысы... вот они скорее всего шерсть и роняют


Бедный, бедный Ёрик!...Я так думаю, что вы уже скоро поменяете свой НИК

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 125
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 19:10. Заголовок: О.С.В. интересно поч..


О.С.В. интересно почему? уволят с позором?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.08 19:11. Заголовок: :sm67: это было про..


это было просто предположение а вы как считаете?... вот в Педи шерсти нет

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 73
Откуда: Россия, Уфа
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 00:30. Заголовок: Пакет герметичный, н..


Пакет герметичный, не погрызенный, а шерсть внутри гранулы и наружу вылазит - бе -е-е.Неправильное хранение тут непричем я бы наверное увидела дырку от зубов крысы или чего нибудь такое. может дело в сырье?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 458
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 10:25. Заголовок: Не помню в каких тем..


Не помню в каких темах были вопросы -все так перепуталось...
поэтому решил ответтить здесь:
Вопрос: По кислород,Витаминам Е и С
1. Технология фасования под атмосферой инертного газа азота (фасовки до 10 кг включительно) предполагает значительное замедление окислительных процессов, которые так "напрягают" участника форума.
2. Поскольку азот тяжелее воздуха, то технология "избавления" от атмосферного кислорода не сложная: пакет сначала наполняется азотом, потом всыпают корм, который согласно законам физики (и незабвенного Архимеда) вытесняет вверх более лёгкий воздух, после чего мешок запаивают, прекращая доступ воздуха к продукту. Тут уместно вспомнить, что нестойкие фармсоедниения, равно как вакцины и сыворотки, в т.ч. и нативные запаивают в фармакологической промышленности именно под атмосферой азота.
3. В качестве антиоксидантов в наших кормах используем БГА и пропилгаллат( РАЗРЕШЁННЫХ В РФ для питания человека ), так что на цели снижения окислительных процессов витамины С и Е не тратятся, а, наоборот, и они меньше подвергаются негативным последствиям окисления.
4. Количество витаминов С и Е при закладке вносится несколько большее именно с учётом возможных окислительных процессов. Животное обязательно получит витамины и минералы в биодоступном виде даже в последний день, определённый как окончание срока хранения ! RС гарантирует !!!

Вопрос: по поводу наличия специальных сертификатов "Human..."
ПОЧТИ ВСЕ ИНГРЕДИЕНТЫ НАШИХ КОРМОВ РЕКОМЕНДОВАНЫ И МОГУТ БЫТЬ ИСПОЛЬЗОВАНЫ В ПИЩУ ЧЕЛОВЕКУ. Специального сертификата на это нет, но часть из них реально ввозится по санитарно-эпидемиологическим заключениям "для пищевых целей". Заметь, не КОРМОВЫХ, а ПИЩЕВЫХ !
Однако, владельцам животных не следует забывать, что пищевые потребности человека ЗНАЧИТЕЛЬНО ОТЛИЧАЮТСЯ от плотоядных. И наиболее сбалансированным кормом для кошки будет мышка вместе с обработанным её ферментами содержимым желудка и кишечника грызуна, с её костями, кожей и шерстью (кстати, непревзойдённый источник серы).

Вопрос: Пропилаглаи и БТА.
Смотрите не желтую прессу, а документы исходники. в частности СанПин:
2.3.2. ПРОДОВОЛЬСТВЕННОЕ СЫРЬЕ И ПИЩЕВЫЕ ПРОДУКТЫ

ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ
К КАЧЕСТВУ И БЕЗОПАСНОСТИ ПРОДОВОЛЬСТВЕННОГО СЫРЬЯ
И ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ

САНИТАРНЫЕ ПРАВИЛА И НОРМЫ
СанПиН 2.3.2.560-96
и
ПИЩЕВЫЕ ДОБАВКИ,
НЕ ОКАЗЫВАЮЩИЕ ВРЕДНОГО ВОЗДЕЙСТВИЯ
НА ЗДОРОВЬЕ ЧЕЛОВЕКА ПРИ ИСПОЛЬЗОВАНИИ
ДЛЯ ИЗГОТОВЛЕНИЯ ПИЩЕВЫХ ПРОДУКТОВ

(в ред. Дополнений и изменений N 2,
утв. Постановлением Главного государственного
санитарного врача РФ от 15.04.2003 N 41)


Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 459
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 10:31. Заголовок: Снорк У вас остался..


Снорк
У вас остался образец? Упаковка? или это было давно?
Снорк пишет:

 цитата:
различаются гранулы одного и того же корма по цвету, жирности, запаху, купленные в разное время


Цвет может различаться - это следствие использование разных партий сырья (одинакового качества)
Жирность продукта в любом виде продукта согласно заявленой. Если вы сомневаетесь предоставть нам образец. (или если не доверяете сдайте маси в лабораторию)
Запах может различаться в связи со сменой ароматических веществ.


Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 460
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 10:39. Заголовок: Заглянувшая пишет: ..


Заглянувшая пишет:

 цитата:
Я знаю точно, что представители Рояла утверждают о несовместимость кормления сухим с натуралкой. Про представителей компании Марс говорить такого не буду, так как не уверенна.


Мы утверждаем что кормить Домашней едой ( ну не могу я назвать ваши ингридиенты натуральными для собак. это для Вас они натуральные) + Профессиональное здоровео питание не хорошо для собаки. Даже вредно, так как это растраивает ЖКТ, препетсвуеьт нормальной работе его, а также вы в организме идет постоянныйц переизбытое тех или иных витаминов, минералов и т.д...
Что касается смеси Домашняя еда и корма эконом и премиум класса... Вообще то тоже нехорошо, Но раз Представитель Марса Убежден, что это необходимо ( раз сама использует) то спорить не буду...на то они и Эконом с Премиумом..... там не все в идеале... в отличие от продуктов Супер премиум класса.


Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 133
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 18:45. Заголовок: Royal :sm54: :sm36..


Royal прекрасная аргументация...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 297
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 21:05. Заголовок: Royal пишет: отличи..


Royal пишет:

 цитата:
отличие от продуктов Супер премиум класса

прикольно... только знаю многих, кто кушал ваш Роял и были БОЛЬШИЕ проблемы... хотя подбирали корм достаточно тщательно..... я сама кормила своих щенов Роялкой, только потом , после появления разных проблем перешла на пропак и добавки в виде сыра, творога и мяса - результат - улучшение до полного хорошего здоровья, исчезновение проблем с шерстью и разными запахами( до этого собаки просто начали вонять) может объясните сей казус?

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 298
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.10.08 21:06. Заголовок: Royal что конкретно ..


Royal что конкретно я делала не так? и почему с исчезновением вашего корма из рациона исчезли и проблемы?

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1433
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 07:09. Заголовок: valeshae пишет: и п..


valeshae пишет:

 цитата:
и почему с исчезновением вашего корма из рациона исчезли и проблемы?


на такие вопросы здесь не отвечают

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 468
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 08:40. Заголовок: valeshae Если вы пр..


valeshae
Если вы правильно подобрали рацион, то скорее всего это индивидуальная непереносимость компонентов корма.
Можно уточнить какие собаки были, какой продукт вы им давали, В каком кол-ве, и какие нарушения это вызвало

Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 469
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 08:44. Заголовок: mit mit пишет: на ..


mit
mit пишет:

 цитата:
на такие вопросы здесь не отвечают


Вы правы отчасти. На вопросы здесь не отвечают.....Только уточнение. Не отвечают оппоненты представителей кормовой индустрии.. На сколько я могу судить читая все посты я и мой коллега из Марса пытаемся ответить на все вопросы.

Мы охотники за удачей мы из фирмы Royal Canin

Знание и Уважение
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1434
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.08 08:56. Заголовок: Royal пишет: Не отв..


Royal пишет:

 цитата:
Не отвечают оппоненты представителей кормовой индустрии..


вопросы-то не к ним...
в какой-то из тем прозвыучал вопрос от Borza - с новой пачкой корма (той же марки, которую привыкли есть собаки) у собак (кажется, не у одной, а у нескольких сразу) начался понос с кровью. перевели на что-то другое, понос прекратился. автор вопроса просила объяснений по этому поводу. либо вопрос остался незамеченным, либо я пропустила ответ. сейчас проверю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 122 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 317
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет