Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
Ермакова
постоянный участник




Пост N:1902
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:02.10.08 20:29.Заголовок:ВСЯ ПРАВДА ОБ ИСКУССТВЕННЫХ КОРМАХ (продолжение)



Я кормила своего кота сухим кормом и верила, что это полноценное и сбалансированное питание.
В 4 года у кота началась мочекаменная болезнь. Он умирал.
Это были самые страшные дни в жизни моей семьи.
Я задалась вопросом, почему это произошло?
И после долгих лет анализа и беседы с разными специалистами: генетиками, биологами, химиками и медиками, пришла к выводу- что причина всему -искусственная еда, которой мы кормим своих животных.
Я не хочу кого-то переубеждать, я хочу, чтобы владельцы собак и кошек знали, на что они обрекают своих любимых.
Если есть защитники и сторонники искусственной пищи, вступайте в дискуссию!



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -218 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]


Ермакова
постоянный участник




Пост N:2441
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 19:36.Заголовок:Евгения пишет: По ..


Евгения пишет:

 цитата:
По этому поводу можно спорить бесконечно, но каждый выбирает для себя. Обвинять в лени некорректно.


Евгения, я соглашусь , что каждый выбирает для себя то, что удобнее...
Но спор идет о вреде искусственной пищи, а не о том, почему мы выбираем тот или иной корм.
И многие владельцы могут кормить сухими кормами только от незнания темы,
потому что этот вид кормления им посоветовал заводчик или ветеринарный врач.
Хотя для некоторых горе-владельцев, которые кормят одними кашами с тушонкой и кричат на каждом углу,
что это натуралка, луший вариант- это безусловно корм.
Я бы таким владельцам посоветовала любой корм, даже Чаппи....
Зачем вообще заводить собаку, если ты не знаешь как ее кормить или материально не можешь себе позволить кормить ее здоровой пищей?
"Стояночным" собакам я всегда покупаю "Пэдигри", но своим животным даю мясо.



Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:384
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 22:20.Заголовок::) а все-таки собаки..


:) а все-таки собаки в природе (волки ) в основном падальщики и они не едят свежее мясо в обычной жизни, предпочитая полуразложившиеся трупы павших животных - не даром их называют санитарами леса....... мясо они едят только в случае голода, когда падали нет, только тогда сбиваются в стаи и нападают на живых животных... и то предпочитая слабых и больных, в отличие от кошки, которая истиная плотоядная и предпочитает живое, теплое мясо.... поэтому еще не известно кто все-таки окажется прав - те, кто собак кормит мясом, или ...... так как в корме белок уже раздроблен до аминокислот (примерно как в денатурированном мясе) и достаточно легко усваивается....... это не вступление в спор, нет - это просто мысли вслух

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:385
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 22:23.Заголовок:Ермакова пишет: Я к..


Ермакова пишет:

 цитата:
Я кормила своего кота сухим кормом

даже в этом вашем посте уже видно, что кормили не правильно - корм должен быть, но не только сухой, а еще и влажный.... может все-таки болезнь развилась не столько от корма (и вообще еше не доказано что от него) а от неправильного кормления? небось все-равно мяско к корму давали, рыбку там всякую?... просто сейчас конечно не признаетесь, что не совсем было кормление кормом, а смешанная еда..... (опять мысли вслух и можно не отвечать)

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2445
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:04.Заголовок:valeshae пишет: эт..


valeshae пишет:

 цитата:
это не вступление в спор, нет - это просто мысли вслух


valeshae пишет:

 цитата:
а все-таки собаки в природе (волки ) в основном падальщики и они не едят свежее мясо в обычной жизни, предпочитая полуразложившиеся трупы павших животных - не даром их называют санитарами леса....... мясо они едят только в случае голода, когда падали нет,


Хорошо, я тоже не буду в спор вступать, а так мысли вслух.....про волков и падальщиков...
А лучше просто вам выдержку приведу об образе жизни этих хищников.
Так просто..наблюдения зоологов.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2446
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:05.Заголовок:Что думают зоологи п..


Что думают зоологи по поводу того, что волки падалью только питаются....
"Нередко волки подкарауливают жертву на водопоях, переходах, местах отдыха или пастьбы.
В этих случаях бесшумно подкравшиеся и неожиданно резко появившиеся несколько волков вызывают панику среди копытных, что облегчает хищникам возможность перехватить и удержать беспорядочно разбегающихся животных.
Жертвами волков часто становятся новорожденные и молодые копытные в местах их концентрации.
Среди домашних копытных чаше других страдают от волков овцы и северные олени.
В овцеводческих, особенно горных, районах до настоящего времени волк - самый обычный хищник.
Но нередко волки нападают и на лошадей. Посеяв в табуне панику неожиданным появлением, они хватают жертву за морду, пах, пока обессиленное животное не останавливается и не становится их добычей.
Кроме копытных, добычей волка могут стать и многие другие животные, особенно летом, когда родители кормят щенков,
а стая распадается и хищники живут одиночно или малочисленными группами.
В это время волки поедают насекомых, амфибий, рептилий, птиц и различных млекопитающих,
на которых они также отработали искусные приемы охоты.
Чаще других жертвами волков становятся зайцы.
Волки, населяющие побережье Каспийского моря, нередко выходят на лед, где разыскивают в торосах тюленей.
В горах они охотятся на сурков.
Используя неровности рельефа, хищники, распластавшись на земле, подолгу выжидают, пока сурки не отойдут далеко от норы. Наметив жертву, они коротким стремительным броском отрезают ей путь к бегству, перехватывая на пути к укрытию.
Иногда волки затаиваются около нор, подолгу ожидая выхода сурков на поверхность.
Подобно лисицам, волки могут "мышковать", охотясь за мелкими грызунами и насекомоядными.
Выждав, когда, например, полевка появится на поверхности, волк в прыжке придавливает ее лапой и съедает.
Это обычный охотничий прием одиночных волков, взрослых и молодых, в летний период. Кстати, лисицы тоже нередко становятся жертвами волков.
Но волки лишь убивают лисиц, оставляя на месте, и очень редко съедают.
Эту непонятную особенность поведения хищника отмечали многие зоологи.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2447
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:18.Заголовок:valeshae пишет: . п..


valeshae пишет:

 цитата:
. поэтому еще не известно кто все-таки окажется прав - те, кто собак кормит мясом, или ...... так как в корме белок уже раздроблен до аминокислот (примерно как в денатурированном мясе) и достаточно легко усваивается..


Я сильно извиняюсь, что не могу сдержаться по поводу ваших мыслей,
не хочу быть опять причиной вашего срыва, поэтому, я только свои мысли выскажу, а вы в спор не вступайте, пожалуйста.
Мои мысли не должны разбередить ваше сознание.
Вы, наверное, ошиблись, мясо назвав денатурированным , я
слышала только о денатурированном белке.
Возможно вы хотели сказать, что "мясо подверглось тепловой обработке".
Видите ли, с белками, которые подвергаются тепловой обработке проходят очень сложные химические процессы,
что приводит к потере их биологической активности.
И хочу высказать свою мысль, что ферментация мяса с тепловой обработкой ничего не имеет общего....
( это к вашим мыслям об аминокислотам и падальщикам)...

Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:387
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:28.Заголовок:конечно ошиблась :sm..


конечно ошиблась конечно денатурированный белок
Ермакова пишет:

 цитата:
подвергаются тепловой обработке проходят очень сложные химические превращения,
что приводит к потере их биологической активности

спорить точно не буду, денатурация и тепловая обработка - точно разные вещи но не всегда это плохо - наверно опять с вашей точки зрения скажу что-то не то, но.... объясните мне почему сырое яйцо вызывает такое количество аллергических реакций и вареное - нет.... разная био активность ? согласна - но разве это плохо? источник белка остался, но при этом ушли его пат свойства.... аналогично со сырыми морепродуктами и вареными - ну нет у нашего организма (да и почти у любого) постоянно переваривать чужеродный белок - наступает аллергическая реакция замедленного типа - и как результат - шок вплоть до смертельного исхода, а вот на вареную продукцию - все ок .... при этгом вред нивелировался, а польза - нет... ну объясните мне на пальцах, раз я так плохо понимаю

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2448
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:28.Заголовок:valeshae пишет: даж..


valeshae пишет:

 цитата:
даже в этом вашем посте уже видно, что кормили не правильно - корм должен быть, но не только сухой, а еще и влажный... (опять мысли вслух и можно не отвечать)


Ну, так, уважаемая, мысли на то и мысли, что их в голове держать надо,
коль написали, это уже слова, за которые надо держать ответ....
А про котика...Так два года как натуралке и про МКБ забыли, как вы это объясните?
Из 9 лет кошачьей жизни, 5 пошло "коту под хвост"....

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2449
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:34.Заголовок:valeshae пишет: ну ..


valeshae пишет:

 цитата:
ну нет у нашего организма (да и почти у любого) постоянно переваривать чужеродный белок - наступает аллергическая реакция замедленного типа - и как результат - шок вплоть до смертельного исхода


Я вас не отвлеку от мыслей своим вопросом?
Не поняла, где волк в природной среде может найти чужеродный белок?
Кстати, вы согласны с мнением зоологов , что волки мясо свежее любят?
Да,... и не ждут, когда из него шашлык получится...

Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:388
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:45.Заголовок:и еще - почему вы сч..


и еще - почему вы считаете, что человек может развиваться, может улучшать качество питания, а животные нет - только потому что у них нет физической возможности улучшить это?... почему вы, вопреки природе(ведь все люди изначально ели сырое мясо) сами мясо подвергаете тепловой обработке но считаете, что это вредно для вашего животного? у меня много таких разных почему, я вообще много всегда задаю вопросов.... но все-таки главный из них - почему вы вообще приравниваете домашних животных к диким - мы уже давно приручили их, давно изменили стиль и состав их еды, давно сами решаем что лучше, что хуже... так почему, на каких основаниях вы решаете что в данных момент лучше для вашего животного?..... сами же писали, что свою жизнь отдали бы в руки профессионалу... так почему жизнь вашего животного не в руках профессионалов, а в руках дилетантов - это я не о кормах МАРС, а об вет центре Waltham - там просто сонм супер классных спецов ведут исследования, разрабатывая рационы, разрабатывая оптимальное соотношения различных компонентов, потом длительные исследования на подопытных животных, причем многим из них далеко за 9 лет, постоянные анализы кала, мочи, проверка на МКБ, тесты, новые разработки и так постоянно.... почему вы думаете, что эти люди решительно желают избавить вас от домашних любимцев - нет, они придумывают как максимально им продлить жизнь - им это выгодно, им выгодно что бы ваше животное жило долго и счастливо, что бы не пропадали их рационы для стариков (для животных старше 8 лет), что бы плодилось как можно больше животных - ...они ведь настоящие бизнесмены - больше животных - больше съедят еды - больше прибыль..... все крайне не просто, все выверяется - там не дилетанты, там профессионалы... так ответьте мне на вопрос - почему вы свою жизнь отдадите в руки профессионала, а жизнь вашего любимца нет???????

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:389
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:48.Заголовок:Ермакова пишет: Так..


Ермакова пишет:

 цитата:
Так два года как натуралке и про МКБ забыли

конечно - камни рассосались, песок просто испарился, почки регенерировали..... ну просто не натуралка, а эликсир жизни

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:390
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:53.Заголовок:а я могу кучу пример..


а я могу кучу примеров привести (причем с реально существующими животными, с реальными владельцами) в которых присутствуют животные, кушавшие натуралку и получившие МКБ, потом после длительного лечения переведенных на Вискас спешиал с ph контролем, и на такие же паучи - и все - нет проблем..... как говорится - ваш один пример против наших.... трех?

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:391
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:55.Заголовок:смотрю появилась тяж..


смотрю появилась тяжелая артиллерия в виде Нелли пора убегать, а то против вас двоих мне тут точно делать нечего..... вы меня одним авторитетом задавите... не говоря про ......

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:392
ссылка на сообщение  Отправлено:13.11.08 23:56.Заголовок:Ермакова пишет: в п..


Ермакова пишет:

 цитата:
в природной среде может найти чужеродный белок

а вы в курсе, что таким термином называется любой белок, поступающий извне в организм.......?????

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2450
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.08 00:00.Заголовок:valeshae пишет: по..


valeshae пишет:

 цитата:
почему вы свою жизнь отдадите в руки профессионала, а жизнь вашего любимца нет???????


Может быть я вас и удивлю, но я работаю с профессионалами, это кандидаты и доктора биологических наук.
Которым я больше доверяю в выборе питания, чем ветеринарным врачам из центра "Waltham", которые разрабатывали корма для компании "Марс".
Тем более, разработки и производство ничего не имеют общего.
Я так понимаю, вет.врачи не рекомендовали белок меламином заменять не так ли?


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2451
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.08 00:02.Заголовок:valeshae пишет: а я..


valeshae пишет:

 цитата:
а я могу кучу примеров привести (причем с реально существующими животными, с реальными владельцами) в которых присутствуют животные, кушавшие натуралку и получившие МКБ


Я также, которые в деревнях живут и не знают, что такое МКБ.
valeshae пишет:

 цитата:
конечно - камни рассосались, песок просто испарился, почки регенерировали..... ну просто не натуралка, а эликсир жизни


Естественно, уважаемая, жизнь только от жизни может быть.
Это называется обменом веществ, слышали, наверное?
Так вот, от правильного питания он восстанавливается....

Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:394
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.08 00:10.Заголовок:Ермакова пишет: ве..


Ермакова пишет:

 цитата:
ветеринарным врачам из центра "Waltham", которые разрабатывали корма для компании "Марс

они вообще вели разработки, а то, что это купил МАРС - это уже вторично..... а про деревню? откуда такая уверенность - измеряли среднюю продолжительность жизни? делали вскрытие умерших животных? делали УЗИ? да кошки на псевдонатуралке (рыбка, кашка, молочко, сметанка) - живот очень недолго и крайне мучительно... недавром в ветеринарии есть термин - МКБ - болезнь рыбы и молока :)))

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:395
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.08 00:15.Заголовок:Ермакова пишет: ..


Ермакова пишет:

 цитата:
"высокомолекулярные органические ​вещества, состоящие из соединённых в цепочку пептидной связью ​аминокислот."
А еще я в курсе, что белки разные бывают

очень весело :) таких определений могу написать вагон и маленькую тележку ... с перечислением заменимых и незаменимых аминокислот и так далее :).... но при этом такой термин раельно существует..... и даже в описании анафилактической реакции на белок именно так и звучит - реакция на избыток чужеродного белка :))))) а сразу предвидя ваш вопрос - "своим", т.е. не чужеродным - являются - альбумины, и плазма крови..... если подобрана правильно группа и резус фактор - риск развития аллергической реакции снижается во много раз... но, к сожалению не исключается вообще.... иначе бы мы пробу на переливание не делали бы.....

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:396
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.08 00:21.Заголовок:и кстати - я к вам р..


и кстати - я к вам реально с уважением отношусь... а вот ваше "уважаемая" ... чистой воды не уважение, а такое завуалированное оскорбление.....такие тонкости русской речи даже ребенок поймет.... но... обид больше нет - то была просто минутная слабость - жизнь трудна и к сожалению ко мне часто поворачивается попой..... поэтому и приходится мало того, что работать на двух работах, так еще и жалкиечасы отдыха тратить на полемику тут.... не ради общения с вами лично - мне гораздо приятней общаться вживую, и не ради продаж - у меня дела и так ТТТ не плохо идут, а ради альтернативного от вашего мнения..... к сожалению из ваших оппонентов я осталась совсем одна.... всем спок ночи, я после 1,5 суток, после сложного дежурства в реанимации и завтра снова на работу.... спать осталось 5 часов...

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2453
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.08 00:22.Заголовок:valeshae пишет: так..


valeshae пишет:

 цитата:
таких определений могу написать вагон и маленькую тележку


Ну так мы дошли до определений, чтобы понимали друг друга.
Так как пищевой белок становится чужеродным?
И как кошка, съевшая воробья, может от чужеродного белка помереть?

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2454
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.08 00:26.Заголовок:valeshae пишет: от..


valeshae пишет:

 цитата:
откуда такая уверенность - измеряли среднюю продолжительность жизни? делали вскрытие умерших животных? делали УЗИ?


Моя уверенность от туда, откуда и ваша.
Только у меня более весомый аргумент.
Корма на рынке не более 20 лет, а кошки и собаки с человеком живут тысячелетия.
И не пойму, как они, несчастные, жили так долго и счастливо на натуральных продуктах???!!!


Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N:1398
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.08 06:20.Заголовок:Ермакова пишет: И н..


Ермакова пишет:

 цитата:
И не пойму, как они, несчастные, жили так долго и счастливо на натуральных продуктах???!!!



А они не жили, выживали Дотягивали мучительно до изабвления и спасения :)))
И вот наконец АЛЛИЛУЙЯ!
Только вопросы все равно остаются - родственники собак волки и многочисленные родственники кошек, даже дальние львы, например, как же до сих пор страдают! Давайте их на сушку переведем???
Прям будем всюду мешки расставлять. Приучать их с детства...

PS У свекровкиной свекрови кошке 22 года. Корм не знает. Мышей ловит и чем бабуля накормит.
Я спросила чем она болелела, так на меня так посмотрели - да ничем.

Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"

Уважаемые любители собак предлагаем для вас:
фасованный, мелко нарезанный рубец
Цена 1 кг 80 руб(свыше10 кг по 70 руб).
Фасовка по 0,5 кг.

Звоните 8-914-691-8228
Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N:1400
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:14.11.08 06:28.Заголовок:valeshae пишет: поч..


valeshae пишет:

 цитата:
почему вы свою жизнь отдадите в руки профессионала, а жизнь вашего любимца нет???????



Почему нет? ЛЕЧАТ моих собак тоже только профи (хотя их ТАК МАЛО). Могу рассказать как в государственной лаборатории две недели назад моей собаке поставили смертельный диагноз. Зачем?
Да так просто, лень было в микроскоп глядеть вот и написали что в голову взбрело.

А при чем здесь лечение и выбор питания? Или Вам диетолог подбирает продукты питания?
Или Центр Вэлтхам работает сам от себя? Кто его спонсирует? И где гарантия соблюдения всех рекомендаций ученых при производстве.

И вообще спорим мы ни о чем.
Как рис морковь и мясо могут быть вредны, но высушенные до корма для рыбок вдруг окажутся полезны?
Если бы это было так дети давно уже не ели бы свежих фруктов, а принимали бы сушеные порошочки из них.
ЖИВАЯ клетка дает ЖИЗНЬ, свежая клубника и сухой сок Юпи что выберете ВЫ?

Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"

Уважаемые любители собак предлагаем для вас:
фасованный, мелко нарезанный рубец
Цена 1 кг 80 руб(свыше10 кг по 70 руб).
Фасовка по 0,5 кг.

Звоните 8-914-691-8228
Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:397
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 09:57.Заголовок:Ермакова пишет: Кор..


Ермакова пишет:

 цитата:
Корма на рынке не более 20 лет, а кошки и собаки с человеком живут тысячелетия.
И не пойму, как они, несчастные, жили так долго и счастливо на натуральных продуктах

ну для начала это только в России корма с 1991 года, а в других странах с 1935
вот недавно задавали вопрос - почему с натуралки - на натуралку легко переходят, а с натуралки на сушку нет?... так довольно все легко объясняется - когда маленький ребенок длительное время кормится одним грудным молоком, его ведь сразу на пищу не переводят... делают это медленно и печально (по чайной ложечке, по капельке, не каждый день и так далее) почему? да потому, что бы начать воспринимать продукт(переварить его) нужны ферменты, а что бы они появились - нужно время.... ....
Ермакова пишет:

 цитата:
кошки и собаки с человеком живут тысячелетия

так и люди как люди живут достаточно недолго, а как животные - жили значительно дольше, ели сырое мясо, пили кровь, .... очеловечивание тоже было довольно долгим.... и никто не хочет снова вернуться в первобытность и начать кушать мяско свежее заново....
и я еще раз повторюсь = конечно кормить можно чем угодно - но надо не забывать, что у каждого органа и системы есть определенный запас прочности, чем активнее система нагружается работой, тем быстрее заканчивается этот запас.... что легче для организма - долго и нудно переваривать большой объем еды (для того, что бы получить необходимые вещества) или съесть уже продукт, максимально готовый к перевариванию? вот детям вы же делали пюре и особо не напрягались, что они бедненькие не едят яблоко свежее, а едят яблоко печеное? - потому, что печеное яблоко легче усваивается....
я еще раз повторюсь и скажу, что моей собаке 6,5 лет, а она на столько не выглядит, что на выставки приходят мастифы значительно моложе, с богатых семей, где их кормят только натуралкой (специально всегда спрашиваю чем кто кормит) так вот - морды у них уже седые, активность собаки низкая, лезешь в рот - налет на зубах а есть подгнившие зубы..... а ведь собаки довольно молодые.... а потом спрашивают меня - что же это у нас за собачка? я отвечаю, что Бэги Эксклюзив, дочь Багиры..... появляется компенсаторная пауза.... потом так, так ведь ей должно быть больше 6 лет???? я говорю - да, больше..... потом опять - она у вас очень хорошо выглядит..... аналогично меня переспрашивают эксперты - сколько, сколько? - и я с улыбкой говорю - столько столько поэтому можете мне говорить все, что угодно, я вижу результат... особенно если учесть, что моя предыдущая собака - боксер Урфина ( я ее покупала у Шороховой Марины) ела только натуралку - и мясо и овощи и сыр и творог, кефирчик вообще так постоянно, растительное масло, рыбий жир..... так вот - умерла моя собачка не дожив и до 6 лет.... - онкология (это я к разговору о том, что корма канцирогенны) видимо натуралка тоже обладает этим эффектом
слишком это сложный вопрос, про появление меламина.... это не от производителей такой прикол, а от поставщиков сырья..... и теперь, после появления проблемы с меламином некоторые поставщики перестали таковыми быть, и сырье теперь еще более тщательно проверяется.... valeshae пишет:

 цитата:
почему вы думаете, что эти люди решительно желают избавить вас от домашних любимцев - нет, они придумывают как максимально им продлить жизнь - им это выгодно, им выгодно что бы ваше животное жило долго и счастливо, что бы не пропадали их рационы для стариков (для животных старше 8 лет), что бы плодилось как можно больше животных - ...они ведь настоящие бизнесмены - больше животных - больше съедят еды - больше прибыль.....

просто еще раз вам это напишу

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2476
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 10:36.Заголовок:valeshae пишет: да ..


valeshae пишет:

 цитата:
да потому, что бы начать воспринимать продукт(переварить его) нужны ферменты, а что бы они появились - нужно время.... ....


Вы заблуждаетесь...
Вся прелесть натуралки в том, что искусственно добавлять ферменты для усвоения мяса не надо, организм их сам вырабатывает. ( Это природный механизм)...
А вот производители добавляют ферменты в корма искусственно, чтобы у собак не было диареи, из-за того, что пища не усваивается.
Иначе владельцы собак сразу откажутся от этого корма.
В результате, организм становится "наркоманом", переставая вырабатывать ферменты самостоятельно.
А следующему поколению организм передаст информацию, что вырабатывать ферменты для переваривания мяса уже не надо.
Машина, двигатель которой разработан на 95 бензин, может ездить с присадками и на 80, только через какое время эта машина попадет на разборку с неисправным двигателем?


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2477
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 10:50.Заголовок:valeshae пишет: ну ..


valeshae пишет:

 цитата:
ну для начала это только в России корма с 1991 года, а в других странах с 1935


Именно, поэтому, волна против кормов пошла именно от независимых ветеринаров из-за рубежа.
Они увидели какое разрушительное действие на организм оказывают искусственные корма и забили тревогу.
Большинство российских ветеринарных врачей, к сожалению, "зомбированы" семинарами производителей кормов и заинтересованы материально продвигать тот или иной корм.
Пример?!.....
Пожалуйста, вывеску на клинику "........" где крупным планом написано рядом с названием клиники "Пэдигри" и "Вискас", кто делал? Сама клиника?
Да зачем ей деньги тратить, если за нее это представители сделают, а клиника их дешевые и рекламируемые корма продавать будет.
А покупатель как рассуждает....
"О, если эта клинику открыла компания "Марс", значит, эти корма, действительно лучшие"...
Другой покупатель подумает:
"Если мой врач написал на вывеске "Пэдигри" и "Вискас", значит, он доверяет этим кормам"...
Третий, просто запомнит логотип кормов и купит в той же вет.клинике или магазине,
и только 10% от всех покупателей не обратят на эту рекламу внимания...


Спасибо: 0 
Профиль
Жанка-Хулиганка





Пост N:35
Откуда:Арсеньев
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 11:10.Заголовок:Ермакова пишет: Маш..


Ермакова пишет:

 цитата:
Машина, двигатель которой разработан на 95 бензин, может ездить с присадками и на 80, только через какое время эта машина попадет на разборку с неисправным двигателем?

Вот здесь могу сказать точно-моя "Жигули" 25 лет оттарабанила на 80(а родной для нее 95) и сейчас благополучно бегает у другого владельца,не чихала,не кашляла и диареи у нее не было. Зато у меня была чернышка,прожила 13 лет.10 лет я ее кормила натуралкой-постоянно диарея .Причем она кушала не отходы, а мясо с рынка,чистую филейку говяжью и рис.Я бегала сней на улицу за ночь раз по пять.Все закончилось с переводом на сухой корм и последние годы жизни мы забыли о диарее. Следующая моя собака с детства на сухом корме.Регулярно мы сдаем анализы (биохимию крови,общий клинический,мочу)-все в норме.Девушку можно в космос отправлять! Девчонке уже пять лет.

Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:399
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 11:43.Заголовок:Жанка-Хулиганка о че..


Жанка-Хулиганка о чем и речь... у моей собаки все тоже хорошо на сушке плюс влажке...

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
valeshae





Пост N:400
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 11:45.Заголовок:Ермакова пишет: выв..


Ермакова пишет:

 цитата:
вывеску на клинику "........" где крупным планом написано рядом с названием клиники "Пэдигри" и "Вискас", кто делал? Сама клиника?

так никто ветам не запрещает отказываться от таких вывесок - есть в городе клиники, которые только хилз кушают - там такая вывеска, другие - роялку - таи другая, а есть, которые вообще не кушают - так там и вывески нет....

Критика - движущая сила развития личности Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2478
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 12:12.Заголовок:valeshae пишет: и я..


valeshae пишет:

 цитата:
и я еще раз повторюсь = конечно кормить можно чем угодно - но надо не забывать, что у каждого органа и системы есть определенный запас прочности, чем активнее система нагружается работой, тем быстрее заканчивается этот запас....


С этим выводом невозможно не согласится.
И я хочу оставиться на запасе прочности организма более подробно.
Что же происходит внутри организма, который мы загружаем искусственной едой?
Собака или кошка, да и мы, люди, состоим из одноклеточных существ,
которые заботятся о самохранении и запрограммированы на определенное количество делений.
После чего наступает состояние покоя или как оно называется пролиферативное старение.
Так вот, вернусь немного к школьной программе...
Эти одноклеточные организмы, образуют ткани, а ткани образуют разные органы,
такие как сердце, печень, желудок, ухо или хвост собаки и т.п.
Как я уже писала, у каждой клетки есть определенное количество "жизней" и она запрограммирована на определенный вид питания.
Хищники, соответственно, должны получать свежее мясо.
Здесь я думаю и вы согласитесь, с миллионами лет эволюции не поспоришь...
А вот теперь о разрушении клеток.
Разрушают клетки агрессивные молекулы- свободные радикалы, которые образуются в результате обмена веществ.
Естественно, в каждом организме есть система ремонта, но она тоже не вечная и рано или поздно, она ломается.
Что происходит при питании искусственной едой.
Организму нужно выживать, он все силы бросает на эту задачу,
поэтому, естественно, искусственная пища, напичканная свободными радикалами, будет перерабатываться.
Тем более, в молодом возрасте, процессы деления клеток очень активны, организм растет,
поэтому разрушительное действие свободных радикалов очень быстро ремонтируется.
Когда собачка вырастает и процессы деления начинают тормозится, тут "ремонтные системы" и обнаруживают, что они уже не в состоянии справится с разрушительным действием свободных радикалов и клеточки начинают погибают.
(Потому что, "бюро ремонта" исчерпало свои возможности)..
Именно поэтому, собачки, питающиеся исключительно сухими кормами не могут долго жить.
И чем ниже качество корма, типа "Чапи" и "Пэдигири", тем больше в корме этих свободных радикалов.
А тут еще к неправильному питанию все усугубляет экология, наследственность, лежачий образ жизни (большинство собак именно так проводят большую часть дня),
а теперь вспомним триаду долголетия, из позиций медицины:
"Вид, наследственность, образ и условия жизни"....
Давайте, проанализируем...
Собака домашняя.
Отряд хищники, семейство собачьи.
Почему волк живет 15-20 лет, его запрограммированная старость наступает в 10-12 лет,
а домашнюю собаку уже в 5-7 лет в старики записывают? При одинаковых исходных характеристиках?


Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2479
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 12:21.Заголовок:valeshae пишет: так..


valeshae пишет:

 цитата:
так никто ветам не запрещает отказываться от таких вывесок


А зачем им отказываться от вывесок?
Извиняйте, ваша растяжка на банере с установкой тысяч 50 стоит, да и зачем бы я отказывалась от нее?
Я тоже на магазин такую вывеску сделаю. (Зачем мне свои деньги тратить)...
Тем более, львинная доля продаж- это дешевые корма дают, типа Пэдигри, Вискас, Фрискас...
Прдавцам все равно, что продавать, лишь бы прибыль была.
Да и вообще, я вывески привела к рекламе, а мой пост был о другом.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2480
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 12:33.Заголовок:Жанка-хулиганка пише..


Жанка-хулиганка пишет:

 цитата:
Вот здесь могу сказать точно-моя "Жигули" 25 лет оттарабанила на 80(а родной для нее 95) и сейчас благополучно бегает у другого владельца,не чихала,не кашляла и диареи у нее не было.


Только 25 лет назад 95 бензина в России- то не было.

Спасибо: 0 
Профиль
нелли ходжиева





Пост N:1043
Откуда:Россия, Приморский край,владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 12:51.Заголовок:valeshae пишет: у м..


valeshae пишет:

 цитата:
у моей собаки все тоже хорошо на сушке плюс влажке...


У моего тоже все хорошо на "Бош", но задумалась я о том, почему мастино так мало живут...
И стала кормить его мясом, рубцом, выменем...
Я его сильно люблю и хочу, чтобы он жил долго, хотя бы половину "волочей" жизни,
а с каким наслаждением он кости грызет, аж глазенки закатывает и урчит, как кот.

Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2482
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 13:54.Заголовок:valeshae пишет: сли..


valeshae пишет:

 цитата:
слишком это сложный вопрос, про появление меламина.... это не от производителей такой прикол, а от поставщиков сырья..... и теперь, после появления проблемы с меламином некоторые поставщики перестали таковыми быть, и сырье теперь еще более тщательно проверяется.


Вот я об этом и говорю.
Что вы, торговые представители, ну никак не можете гарантировать качество корма,
потому что вы его не делаете сами.
И что спорите вы только на фанатизме и корпоративном духе.
Предложите вашему руководству провести городской семинар на тему:
"Натуральные и промышленные корма".
Вы приглашаете ваших консультантов по диетам и промышленному питанию,
я приглашаю наших разработчиков- биологов, иммунологов и генетика.
Вход для вет.врачей и заводчиков- бесплатный. Я беру на себя часть расходов.
И, естественно, информационное обеспечение (ТВ).
Как вы думаете, кто-нибудь придет от производителей кормов на эту встречу?


Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N:1411
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 13:59.Заголовок:Жанка-Хулиганка пише..


Жанка-Хулиганка пишет:

 цитата:
Вот здесь могу сказать точно-моя "Жигули" 25 лет оттарабанила на 80(а родной для нее 95) и сейчас благополучно бегает у другого владельца,не чихала,не кашляла и диареи у нее не было. Зато у меня была чернышка,прожила 13 лет.10 лет я ее кормила натуралкой-постоянно диарея .



Мало нам сказок про корма, сейчас еще про Жигули послушаем. Чтобы эта машина не чихала, не кашляла, пардон, ну не поверю.
А чернышка Ваша прямо 10 лет поносила? И Вы не озаботились найти причину этого?
Собака была больна. Корм скрыл это.



Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"

Уважаемые любители собак предлагаем для вас:
фасованный, мелко нарезанный рубец
Цена 1 кг 80 руб(свыше10 кг по 70 руб).
Фасовка по 0,5 кг.

Звоните 8-914-691-8228
Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N:1412
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 14:02.Заголовок:Ермакова пишет: Как..


Ермакова пишет:

 цитата:
Как вы думаете, кто-нибудь придет от производителей кормов на эту встречу?



Из производителей не знаю. Заводчикам точно интересно было бы.

Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"

Уважаемые любители собак предлагаем для вас:
фасованный, мелко нарезанный рубец
Цена 1 кг 80 руб(свыше10 кг по 70 руб).
Фасовка по 0,5 кг.

Звоните 8-914-691-8228
Спасибо: 0 
Профиль
Ермакова
постоянный участник




Пост N:2483
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 14:07.Заголовок:Анак М. пишет: Заво..


Анак М. пишет:

 цитата:
Заводчикам точно интересно было бы


Значит, надо подумать над этим семинаром.
Пригласить заводчиков и вет.врачей.
Когда будем делать?

Спасибо: 0 
Профиль
нелли ходжиева





Пост N:1044
Откуда:Россия, Приморский край,владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 16:24.Заголовок:Анка М пишет: А чер..


Анка М пишет:

 цитата:
А чернышка Ваша прямо 10 лет поносила?





Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N:1413
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 17:53.Заголовок:Ермакова пишет: Ког..


Ермакова пишет:

 цитата:
Когда будем делать?



Январь-начало февраля?

Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"

Уважаемые любители собак предлагаем для вас:
фасованный, мелко нарезанный рубец
Цена 1 кг 80 руб(свыше10 кг по 70 руб).
Фасовка по 0,5 кг.

Звоните 8-914-691-8228
Спасибо: 0 
Профиль
АнкаМ
постоянный участник




Пост N:1414
Откуда:Россия,Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено:15.11.08 18:15.Заголовок:http://lestnet.forum..


http://lestnet.forum24.ru/?1-4-0-00000010-000-0-0-1218308016

Детоксикация при переводе на натуральное питание.

Питомник "С ТИХОГО ОКЕАНА"

Уважаемые любители собак предлагаем для вас:
фасованный, мелко нарезанный рубец
Цена 1 кг 80 руб(свыше10 кг по 70 руб).
Фасовка по 0,5 кг.

Звоните 8-914-691-8228
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов -218 ,стр: 1 2 3 4 5 6 All [только новые]
Тему читают:
-участник сейчас на форуме
-участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1402
Права: смайлыда,картинкида,шрифтынет,голосованиянет
аватарыда,автозамена ссылоквкл,премодерацияоткл,правканет