Отправлено: 22.01.14 16:35. Заголовок: Как "набивают руку" будущие ветеринары.....

На ОК увидела эту фотку...триста с лишним классов....я в шоке...
И если в клинике сказали, что Вашей собачке стало хуже и она умерла...не факт, что в клинику не заглянули практиканты-ветеринары....
click here

 Отправлено: 22.01.14 17:36. Заголовок: Не факт, что это жив..

Не факт, что это живая в прошлом кошка.
А нна ком им практиковаться?
А как медики будующие учаться? А ведь им лечить нас с вами!!
Скрытый текст

Кстати - по цвету тканей - это вскрывают труп кошки.

 Отправлено: 22.01.14 18:21. Заголовок: На ОК полно всякой д..

На ОК полно всякой дряни.
amursony пишет:

цитата:

А как медики будующие учаться?

Да точно так же. Кааак наточат свои скальпели...

 Отправлено: 22.01.14 18:25. Заголовок: amursony пишет: А н..

amursony пишет:

цитата:

А нна ком им практиковаться?

Пусть пару-тройку заведут себе животных..........Поживут с ними,и подъучатся ,что к чему........

Ведь у ветов даже животных в доме нетуля............

А оперировать-должны практиканты под не усыпным наблюдением специалиста.........Так сказать передача опыта.............

И совсем не обязательно вылавливать бездомных,а ИНОГДА и домных животных............

 Отправлено: 22.01.14 19:03. Заголовок: Шахерезада пишет: В..

Шахерезада пишет:

цитата:

Ведь у ветов даже животных в доме нетуля............

что за бред!!!!!!!

 Отправлено: 22.01.14 20:15. Заголовок: Шахерезада пишет: В..

Шахерезада пишет:

цитата:

Ведь у ветов даже животных в доме нетуля............

С чего вы взяли????
amursony пишет:

цитата:

Не факт, что это живая в прошлом кошка. А нна ком им практиковаться?

Упаси бог моих зверей от вета,который только по книжкам и муляжам учился.....

 Отправлено: 22.01.14 20:17. Заголовок: Шахерезада пишет: В..

Шахерезада пишет:

цитата:

Ведь у ветов даже животных в доме нетуля

Я ветврач. И безумно люблю животный мир. И колли

 Отправлено: 22.01.14 20:21. Заголовок: amursony пишет: И ..

amursony пишет:

цитата:

И колли

Одна............

 Отправлено: 22.01.14 20:22. Заголовок: Я вам так скажу, я в..

Я вам так скажу, я в прошлом и практикующий врач и паталогоанатом ветеринарный, я три года преподавала патанатомию в техникуме И студенты должны были проходить практику на чем-то...Но никогда ничего подобного не было на живых.
Нет практики - нет знаний.
И лучше они вот так сначала, как на картинке а потом только к живым, чем с одной теорией и сразу лечить.
А сейчас практику сокращают все больше и больше, так какие ветврачи выходят с одной теорией? Жуть!!!

 Отправлено: 22.01.14 20:23. Заголовок: Шахерезада Нет, не ..

Шахерезада
Нет, не одна. И с колли я с 1995 года.

 Отправлено: 22.01.14 20:25. Заголовок: Шахерезада пишет: п..

Шахерезада пишет:

цитата:

под не усыпным наблюдением специалиста.........Так сказать передача опыта.............

А не на ошибках учиться.........

У нас одна врач обучала молодых...........Но..........наверное дар нужен........

 Отправлено: 22.01.14 20:25. Заголовок: Шахерезада пишет: О..

Шахерезада пишет:

цитата:

Одна............

А сколько вету полагается животин? У нашего врача питомник кокеров,по вашему выходит,что она просто обязана иметь дома сфинкса,коль я своих семерых у неё пользую???

 Отправлено: 22.01.14 20:46. Заголовок: Шахерезада пишет: А..

Шахерезада пишет:

цитата:

А не на ошибках учиться...

Как бы ни хотелось - но "опыт - сын ошибок трудных".
И хорошо, если специалист способен на них учиться.

 Отправлено: 22.01.14 20:58. Заголовок: VikaLiza пишет: я в..

VikaLiza пишет:

цитата:

я в шоке..

И?
врачу запрещено делать вскрытие?
в чем интрига?

 Отправлено: 22.01.14 20:59. Заголовок: Шахерезада пишет: В..

Шахерезада пишет:

цитата:

Ведь у ветов даже животных в доме нетуля............

у 95% моих коллег кто нить да есть, и не один, зачастую

 Отправлено: 22.01.14 21:01. Заголовок: мы отлавливали собак..

мы отлавливали собак и кошек для практической хирургии, а делее для патвскрытия тоже. И не могу сказать, что меня жутко мучала совесть. Учиться надо, виварий обеспечивает только лягушками... И ловили, и оперировали. У нас, кстати, тогда бучу подняли по этому поводу. 2 наивных младшекурсницы, которых сагитировала какая-то тетя с кафедры социологии, ходили подписи собирали в защиту животных от нас. Тогда еще помню Малахов в "Пусть говорят" тему поднимал эту и преподавателя нашего по хирургии пригласил.

 Отправлено: 22.01.14 21:03. Заголовок: Indigo пишет: мы от..

Indigo пишет:

цитата:

мы отлавливали собак и кошек для практической хирургии, а делее для патвскрытия тоже. И не могу сказать, что меня жутко мучала совесть.

Жуть....

 Отправлено: 22.01.14 21:07. Заголовок: на фото явно мертвое..

на фото явно мертвое животное
могло погибнуть при любых обстоятельствах
Indigo пишет:

цитата:

Учиться надо, виварий обеспечивает только лягушками... И ловили, и оперировали.

пракикумы по физиологии не посещала - лягух было жалко
перебороть себя не смогла, но не думаю, что учебный процесс и знания мои пострадали от этого
да, были такие, которые ловили "за зачет" кошек для учебных операций
я в этом не участвовала принципиально
но, на момент моего обучения в академии функционировала клиника, после занятий проводила много времени там
там где действительно помогали животным уже имеющим проблему

 Отправлено: 22.01.14 21:08. Заголовок: amursony пишет: А с..

amursony пишет:

цитата:

А сейчас практику сокращают все больше и больше, так какие ветврачи выходят с одной теорией? Жуть!!!

те, кто хочет учится всегда найдет себе матерьял для обучения, поверьте
и совсем не обязательно калечить для этого животных

 Отправлено: 22.01.14 21:33. Заголовок: yamagutti пишет: со..

yamagutti пишет:

цитата:

совсем не обязательно калечить для этого животных

А чтобы не калечить, рядом должен стоять опытный врач-преподаватель.

 Отправлено: 22.01.14 21:40. Заголовок: я имела ввиду те вар..

я имела ввиду те варианты, когда животным спецом наносят увечья (типа переломов лап, хим. ожогов ран и пр.), что бы потом их лечить на практических занятиях

 Отправлено: 22.01.14 21:51. Заголовок: yamagutti пишет: в ..

yamagutti пишет:

цитата:

в чем интрига?

Ни в чём.
Indigo пишет:

цитата:

мы отлавливали собак и кошек для практической хирургии, а делее для патвскрытия тоже

И я не исключаю, что частенько студенты практикуются на ещё живых и домашних животных, нуждающихся в оперативном вмешательстве. Не одна история на этом форуме была уже услышана, как после операции у животного при повторном посещении клиники и повторной операции оказывалось, что мочеточники пришиты к лёгким( к примеру) или ещё чего. И хозяева удивляются, как же так можно было сделать...что же за врач такой оперировал? А это скорее всего практиканты забавлялись и видимо без присмотра хирурга...Вот, что страшно!

 Отправлено: 22.01.14 21:52. Заголовок: VikaLiza пишет: А ..

VikaLiza пишет:

цитата:

А это скорее всего практиканты забавлялись и видимо без присмотра хирурга...Вот, что страшно!

не ходите в такие места где подобное допускают! не гонитесь за дешевизной
только и всего...

 Отправлено: 22.01.14 21:57. Заголовок: однако, мой вопрос б..

однако, мой вопрос был другой
относительно выставленной вами фото, и цитата из текста другого участника дискуссии не имеет к нему отношения

 Отправлено: 22.01.14 21:57. Заголовок: VikaLiza пишет: На ..

VikaLiza пишет:

цитата:

На ОК увидела эту фотку...триста с лишним классов....я в шоке... И если в клинике сказали, что Вашей собачке стало хуже и она умерла...не факт, что в клинику не заглянули практиканты-ветеринары....

Вот не о чем больше поговорить? читаешь такие посты и диву даешься, лучше писать о том в чем разбираешься,
не делать сенсации из нечего.. так лишний повод поговорить, ах да поцеплять друг друга...
и опс на неделю все примкнули к мониторам и читают взахлеб ..кто кого и как «обласкает» в очередной раз.

 Отправлено: 22.01.14 22:20. Заголовок: vladok31 пишет: Вот..

vladok31 пишет:

цитата:

Вот не о чем больше поговорить?

Да я вроде бы не к Вам домой зашла, а на форум в болталку.
vladok31 пишет:

цитата:

читаешь такие посты и диву даешься, лучше писать о том в чем разбираешься,

А вот после таких комментариев пропадает всё желание вообще заходить на этот форум. Такое чувство, что здесь сидят все семь пядей во лбу, а мы такие ни в чём не разбирающиеся полудурки
Тронуло, захотела и написала. Если не интересно не читайте.
На этом форуме хлебом не корми, дай только с говном кого нибудь смешать....и показать своё Я! От куда столько злости в Вас, люди?

 Отправлено: 22.01.14 22:22. Заголовок: vladok31 пишет: Вот..

vladok31 пишет:

цитата:

Вот не о чем больше поговорить?

Так мы общаемся......... Должны же люди знать-кто,как,зачем,почему,сколько и тыды......

 Отправлено: 22.01.14 22:27. Заголовок: vladok31 пишет: и о..

vladok31 пишет:

цитата:

и опс на неделю все примкнули к мониторам и читают взахлеб ..кто кого и как «обласкает» в очередной раз.

Катя,пошто сразу в криминале подозреваешь?))))) Ну поразила человека фотография,решил поделиться,спор вполне мирный получился,у вас на породной покруче бывало))),даже веты объяснения внесли,суматоха с праздниками кончилась,форум входит в колею.

 Отправлено: 22.01.14 23:06. Заголовок: Indigo пишет: Учить..

Indigo пишет:

цитата:

Учиться надо

согласна с Вами полностью.

 Отправлено: 22.01.14 23:57. Заголовок: Джаз пишет: согласн..

Джаз пишет:

цитата:

согласна с Вами полностью.

ну отдайте своих животных практикантам................или своих жалко...........

 Отправлено: 23.01.14 00:21. Заголовок: Шахерезада пишет: ..

Шахерезада пишет:
[quote]`
Своих жалко, как и Вам речь же не о том, чтобы живых безжалостно резать практикантам. А о том, что все хотят к опытному врачу попасть. А откуда тот опыт им брать?
Мы с Вами тоже, думаю, немало книг прочли, но оперировать массово не пойдем в люди, основываясь на одной теории. Как бы безупречно она не была изучена.

 Отправлено: 23.01.14 00:50. Заголовок: yamagutti пишет: И?..

yamagutti пишет:

цитата:

И?

Забыла ответить на Ваш вопрос. В шоке я не от фотографии, я сама медик. В шоке от количества лайков на фото.

 Отправлено: 23.01.14 00:55. Заголовок: Фото не смогла увиде..

Фото не смогла увидеть.Радует меня все ж,что во времена моей учебы не требовалось отлавливать бездомных животных для отработки практических навыков,нам хватало усыпленцев вет.клиник.Теперь,анализируя вышесказанное,понимаю,что НИКОГДА не смогла бы причинить боль здоровому,живому существу,чтобы чему-то научиться.Если любишь животных,наврядли сможешь отловить бродяжку для опытов,а ветеринар равнодушный к животным никогда не станет,как мы говорим врачом "от Бога".Если провести аналогию с человеком,то студенты-медики должны отлавливать бомжей , "набивать руку" на них и отпускать на волю.
Чтобы стать хорошим специалистом теорию важно знать безупречно.Чтобы приобрести опыт существует учебная практика и производственная практика студентов при клиниках и вет.лечебницах.После окончания учебного заведения молодые специалисты должны проходить стажировку под патронажем опытного врача.Кромсание же заведомо здорового животного, больше научит равнодушию,чем прибавит опыта.
А фоток с патанатомии у меня тоже есть куча.

 Отправлено: 23.01.14 00:59. Заголовок: yamagutti :sm36: :..

yamagutti

 Отправлено: 23.01.14 11:42. Заголовок: Джаз пишет: безжало..

Джаз пишет:

цитата:

безжалостно резать практикантам. А

Практиканты редко таким образом издеваются над животными.А вот молодые веты часто.У них это как развлечение.Видимо доставляет удовольствие.
Человеческие хирурги-тоже набивают руку на бездомных животных.И это не секрет.

 Отправлено: 23.01.14 12:55. Заголовок: LYUDMILA пишет: А в..

LYUDMILA пишет:

цитата:

А вот молодые веты часто

доказательства сначала пиведите
LYUDMILA пишет:

цитата:

Видимо доставляет удовольствие.

ноу коментс...

 Отправлено: 23.01.14 13:09. Заголовок: LYUDMILA пишет: Пра..

LYUDMILA пишет:

цитата:

Практиканты редко таким образом издеваются над животными.А вот молодые веты часто.У них это как развлечение.Видимо доставляет удовольствие.

Где вы такие данные берёте,если не секрет? Там же,откуда в старпосте фото увидели?

 Отправлено: 23.01.14 17:47. Заголовок: yamagutti пишет: на..

yamagutti пишет:

цитата:

на фото явно мертвое животное могло погибнуть при любых обстоятельствах

Удалось посмотреть все-же.100% мертвое.Мышцы конечностей подрезаны,чтобы"распластать" труп для удобства пат.вскрытия.Ну а насчет лайков...Обычно над такими фотами пишется что-то типа:"Если тебе жалко кошечку -жми лайк!!" Ну все и жмут-стараются.Я никогда не "лайкну" в таком случае.Идиотизм, сказать "нравится",если тебе жаль умершее/покалеченное животное или человека на фото...

 Отправлено: 24.01.14 02:06. Заголовок: balu пишет: Обычно ..

balu пишет:

цитата:

Обычно над такими фотами пишется что-то типа:"Если тебе жалко кошечку -жми лайк!!"

Как раз таки нет. Под фото было что-то типа "ветеринарная практика"(точно уже не помню).

 Отправлено: 24.01.14 09:50. Заголовок: VikaLiza А студент..

VikaLiza А студенты- медики любят фотографироваться с человеческим трупом. И тоже , наверно выкладывают, и "лайки" там ставят. Хотя мне лично такие фото совсем не нравятся.

 Отправлено: 24.01.14 14:06. Заголовок: balu "любишь жи..

balu "любишь животных, не сможешь отловить бродяжку для опытов..." Тогда уже для "опыта",который необходим в дальнейшей практике.
Не от любви ли к животным мы стали ветеринарными врачами со всеми вытекающими?!

 Отправлено: 24.01.14 14:27. Заголовок: Indigo пишет: Не от..

Indigo пишет:

цитата:

Не от любви ли к животным мы стали ветеринарными врачами со всеми вытекающими?!

однако не секрет, что большой процент студентов, проходящих обучение никогда не станут практиками, а зачастую и вобще в будущем не будут работать в этой сфере
"учеба для диплома"

 Отправлено: 24.01.14 16:34. Заголовок: Indigo пишет: balu ..

Indigo пишет:

цитата:

balu "любишь животных, не сможешь отловить бродяжку для опытов..." Тогда уже для "опыта",который необходим в дальнейшей практике. Не от любви ли к животным мы стали ветеринарными врачами со всеми вытекающими?!

Ой,да какой опыт можно получить покромсав 2-3 здоровых физически бездомных пса???Ни-ка-ко-го!!!!Ладно бы ловили,стерилизовали\кастрировали и отпускали.Вот тут и опыт и польза человечеству.А так,живодерство только.
Повторюсь:balu пишет:

цитата:

Чтобы приобрести опыт существует учебная практика и производственная практика студентов при клиниках и вет.лечебницах.После окончания учебного заведения молодые специалисты должны проходить стажировку под патронажем опытного врача.

Как бы вы не хотели и каким бы круглым отличником не были,не наберетесь вы опыта во время учебы.Этот самый опыт придет,когда вы будете лечить РЕАЛЬНЫХ пациентов от РЕАЛЬНЫХ болезней и травм.И не год на это потребуется а гораздо долгий срок.Не даром работодатели требуют опыт работы от 3 до 5 лет(не обязательно в ветеринарии)

 Отправлено: 24.01.14 21:06. Заголовок: balu хоть какой-то о..

balu хоть какой-то опыт.
Открою Вам страшную тайну: оперативная хирургия не только из кастрации/стерелизации состоит, в иных случаях даже спасает жизни и здоровье.
Беседу с Вами считаю оконченной, так как потеряла к ней интерес.

 Отправлено: 26.01.14 00:46. Заголовок: жаль,что нет другого..

жаль,что нет другого значка,окромя лайка.
Ставят его обычно,чтобы увидело как можно больше людей.Понятно же.Просто распространение информации

 Отправлено: 26.01.14 02:08. Заголовок: balu пишет: Ой,да к..

balu пишет:

цитата:

Ой,да какой опыт можно получить покромсав 2-3 здоровых физически бездомных пса???Ни-ка-ко-го!!!!

1000%
Еще Достоевский как-то вопросы подобные задавал)). Типа: "стоит ли счастье человечества души одного загубленного ребенка"... Только нынче Достоевского мало кто читает, и некоторым кажутся вполне нормальными ценные инициативы студентов, которые потрошат живых и здоровых божьих тварей. Ведь будущие рвачи врачи должны же на ком-то учиться? Эти жалкие дворняжки служат пьедесталом для будущих светил, которые облагодетельствуют человечество, ну и заработают потом себе на хлебушек с икрой. Это все же не просто так, а ради "бесценного опыта" . Только зря это все... Бездушная скотина, которая хладнокровно может убить живое существо, никогда хорошим врачом не станет. Не хватит того кусочка души, которую отнял когда-то у беззащитного. В жизни не бывает: "там - играю, тут - не играю, здесь - рыбу заворачиваю". Не может быть так, что вчера - живодер, сегодня - добрый доктор Айболит.
Кстати, человеческие хирурги тоже учатся. Долго. Но что-то я не слышала, чтобы они на живых людях тренировались. Тут кто-то мысль про бомжей подкинул... А что? Кому они нужны? Пусть послужат медицине в целом и недоучкам-коновалам в частности, вдруг они разом "бесценный опыт" приобретут, а тут уже мы не растеряемся и дружно к ним пойдем аппендиксы вырезать.

 Отправлено: 26.01.14 13:55. Заголовок: Петрушина Евгения ..

Петрушина Евгения
К слову о душе. Уходит она и в процессе настоящей работы. Называется - выгорание.

 Отправлено: 27.01.14 02:26. Заголовок: Петрушина Евгения пи..

Петрушина Евгения пишет:

цитата:

Бездушная скотина, которая хладнокровно может убить живое существо, никогда хорошим врачом не станет.

balu пишет:

цитата:

ветеринар равнодушный к животным никогда не станет врачом "от Бога"

 Отправлено: 27.01.14 13:18. Заголовок: Фрешнес пишет: К сл..

Фрешнес пишет:

цитата:

К слову о душе. Уходит она и в процессе настоящей работы. Называется - выгорание.

не правда

 Отправлено: 27.01.14 13:30. Заголовок: yamagutti пишет: не..

yamagutti пишет:

цитата:

не правда

Вам повезло.

 Отправлено: 27.01.14 13:59. Заголовок: такая психологическа..

такая психологическая проблема существует, с этим я не спорю
но, у нее есть причины, и она поправима
все зависит от человека

 Отправлено: 27.01.14 14:28. Заголовок: yamagutti пишет: вс..

yamagutti пишет:

цитата:

все зависит от человека

Не поспоришь, у всех свои возможности.