Предыстория такова: купила семья щенка популярной породы, правда за цену,значительно превышающую среднюю стоимость, так как заводчик заверял, что щенок шоу класса. Для меня всегда оставалось загадкой, как же это можно гарантировать в 2х месячном возрасте,но по моему к такому пиар ходу уже как то и привыкли.....
Щенку год - нет одного яйца. На претензии заводчик заявляет, что оказывается, это хозяева так напугали щенка, что у бедняги оно спряталось, от страха видимо))). Ну и естественно посылает владельца лесом.

Владелец идет в клинику, дабы получить хоть какую то бАмажку, что щен крипторх. В клинике бедных хозов уж обрабатывают по полной: оказывается, щену нужна срочная операция по доставанию многострадального яичка! И рассказываются ужасы, как оно внутри будет разлагаться и в результате собашка то и до 2х лет не дотянет!........и выставляется счет за операцию, равный стоимости самой собаки!

Владельцы в панике, я же в шоке!
И так, дорогие форумчане, что же посоветовать владельцу, как ему разобраться с заводчиком ( лично я считаю, что крипторх, собака на диван - а посему часть стоимости заводчик должен вернуть). Ну и второй вопрос - как после такого верить клиникам?

Учить моно умных.......А остальное-пустая трата времени......Вам плюсик поставила......

Gram пишет:

цитата:

Ты DURA или прикидываешься?!

Мы знакомы ?
Сомневаюсь!!!
Gram пишет:

цитата:

Люди явно хотели ШОУ и готовы были выложить ТЕ деньги, которые с них запросят

В 2 мес. щенок может быть только ПЕРСПЕКТИВНЫМ ДЛЯ ШОУ,но ШОУ собаку покупают далеко не 2-х мес. щенком!!!

Gram пишет:

цитата:

Вы может быть заявите, что перед тем как покупать автомобиль, нужно стать супермеханником с высшим образованием, а перед покупкой стола обеденного надо отучиться на плотника - а вдрИг обманут продавцы!

Вы DURAK или прикидываетесь?
Машину покупала по совету владельца автомастерской,а вот мебель-с помощью мужа подруги,который мебель делает............
И перед покупкой первой породной собаки обратилась в клуб,а когда покупала реально дорогих собак для ШОУ,то имея опыт более чем в 20 лет,всё же обратилась к специалисту именно по породе(а не только послушала заводчика щенка.)

Gram пишет:

цитата:

А А вот всё остальное полностью на совести заводчика. Что ему мешало объяснить людям, что гарантий никаких в 2 месяца.

Вот у ЭТОГО заводчика и спрашивайте!
У меня таких проблем с покупателями нет.........

У меня к сожалению похожая история... Купили этой осенью щенка после Актировки (клуб проводил актировку), стали готовиться к выставке (06-07 января 2013г проходила в Комсомольске), тренер собачек смотрел стойку, бег и т.п. стал прощупывать...не понравился наш хвостик . Посоветовал сделать снимок и к ветеренару за заключением. Надеялись, что это всё таки перелом...НО нет, не перелом - генетически обусловленный залом хвоста, по Положению РКФ -племенной брак. Попытались поговорить с Клубом, с заводчиком, с продавцом щенка разрешить положительно эту ситуацию, вернуть часть стоимости, т.к. цена за щенка была не на "диван"... но ВСЕ нас проигнорировали, а заводчица вообще сказала, что она уже собаками не занимается, но по документам до сих пор проходит её Ф.И.О. Остается одно...подавать в суд и жалобу в РКФ на клуб и заводчика. Одно не понятно, ведь можно всё решить полюбовно и на местном уровне...

oeg1976 Да уж.......если с "фаберже" случается, что не сразу выходят, то залом хвоста прощупывается с первых дней жизни. Не заметить при актировке невозможно.

Клуб отказался признавать ОФИЦИАЛЬНОЕ заключение от ветеринарной поликлинники и в унисон кричат: "Это вы сломали хвост".

есть ответственные клубы и заводчики, а есть и такие...

oeg1976 пишет:

цитата:

в унисон кричат: "Это вы сломали хвост".

Интересненько. Вообще то залом и перелом это абсолютно разные вещи!

цитата:

В целом залом хвоста - это генетическое уродство отдельных позвонков, выражающееся в сращенииокостенении двух и более позвонков, либо в нарушении взаимного расположения двух позвонков относительно оси (под углом от 160 до 175 градусов).

ЗЛАТА ,будем бороться ...документы купли-продажи есть, щенячка без указаний дефектов -есть, снимок, заключение гос.ветеренарки есть. Как получим решение суда и фамилии и Клуб ВСЕМ огласим, пусть знают их в глаза...

oeg1976
Вам надо первым делом написать в племенную комиссию РКФ, и параллельно подавать в суд на возмещение

Ну да...ЗАЯ......(в покое не оставлю .....Так обидить человека,не зная кого....

)

Племенная комиссия подобные случаи без договора не рассматривает....И не умничай....

oeg1976 пишет:

цитата:

заключение гос.ветеренарки есть.

Был проведен генетический анализ?
В каком возрасте был обнаружен излом(травма) хвоста?

Шахерезада так вроде написали что договор есть

Ну есть....А про хвост?......Есть?....Или про общее....

Оксана Веремей пишет:

цитата:

Был проведен генетический анализ?
В каком возрасте был обнаружен излом(травма) хвоста?

А при чем здесь генетический анализ. Клуб при актировке обязан прощупать хвост и выдать документ с соответствующей отметкой. Либо ответственный за клеймение не осматривал щенка либо даже не понимает в чем заключается актировка. Вам же написали, что по заключению травмы не было.

Шахерезада пишет:

цитата:

Ну есть....А про хвост?......Есть?....Или про общее.

В этой ситуации ни какой договор не нужен. Документом является щенячка и общепометка. Если не указано что плем брак, значит породность клуб подтверждает

Притула Оксана пишет:

цитата:

Клуб при актировке обязан прощупать хвост и выдать документ с соответствующей отметкой.

это в теории. А на практике клуб должен выдать щенячки и получить бабло. Чуйствуете прямую зависимость? Чем больше щенячек - тем больше бабла ... залом хвоста - порок. Забыть надо про щеника ... а по большому счету задуматься про папамамов его - с чего бы такие чуды навылазили. А вот оно надо, задумываться - чем меньше щенячек - тем меньше бабла. Для того и клуб - и для того клуба - лохи ...

Vitall пишет:

цитата:

это в теории

В моем клубе это на практике. Не надо всех под одну гребенку. И все что движется я у себя в клубе не развожу, принцем такой подпись и печать ставить за то, что делаю и за это несу ответственность.

Притула Оксана пишет:

цитата:

Не надо всех под одну гребенку

и я про тож, не везде так вот
Притула Оксана пишет:

цитата:

В моем клубе это на практике

сильно не везде. Везде как раз обычно практика другая ...

Шахерезада пишет:

цитата:

Ну да...ЗАЯ......(в покое не оставлю .....Так обидить человека,не зная кого.... )

Племенная комиссия подобные случаи без договора не рассматривает....И не умничай....

Солнце мое, твои посты говорят сами за себя

причем во всех темах.
Притула Оксана пишет:

цитата:

Клуб при актировке обязан прощупать хвост и выдать документ с соответствующей отметкой. Либо ответственный за клеймение не осматривал щенка либо даже не понимает в чем заключается актировка. Вам же написали, что по заключению травмы не было.

Притула Оксана пишет:

цитата:

Приятно читать знающих людей

Оксана Веремей пишет:

цитата:

Был проведен генетический анализ?

Это совсем не обязательно. Перелом и излом/сращение это разные вещи

В этой ситуации не очень понятна позиция клуба - к ним приходит человек с результатами обследования ( обследование провели в двух клиниках), был актирован щенок с врожденным пороком, если это не понимает заводчик, то в клубе должны понимать и рекомендовать заводчику решить "полюбовно" эту ситуацию.
А тут получается - рука руку моет,одни актировали как годное в разведение, другие продали такой "киндер сюрприз", в конечном итоге все открещиваются, а человек брал себе собаку выставочную, сказал сразу об этом заводчице.

Лара Монтана пишет:

цитата:

то в клубе должны

да ничего в клубе не должны ...а если собачка имеет отношение к хозяйке клуба - то не должны в кубе. Как в породном форуме - нравится - поздравляй и радуйся успехам. Не нравится - сам дурак. Единственное - а чего автор темы жоппой то виляет: имя - в студию. И хозяйки клуба и актировщика. И папымамы щена - чтоб знать кидалово пополнее ... а так - коегде у нас и коекто ... или не совсем так как рассказано?

Vitall вы не совсем разбираетесь в работе клуба'но выводы делаете

любой щенок рожденый от пары акт вязки которой зарегистрирован'должен получить щенячку'не зависимо'от его проблем'все проблемы должны быть указаны в щенячке'поэтому на количество денег это никак не влияет Просто если бы в щ к был прописан залом хвоста'то покупатель бы об этом знал и выбрал бы другого щенка'или купил этого но за другие деньги. А заводчики,если они просто владельцы суки могут и не знать всех особеностей актирования щенков

Галка-chinzana

Вот об этом и речь

Vitall

цитата:

Единственное - а чего автор темы жоппой то виляет: имя - в студию. И хозяйки клуба и актировщика.

Она не виляет, у них можно сказать первая собака и такой случай, просто они хотят пока попробовать достучаться до клуба и заводчицы, не получилось по телефону и в клубе при личной встрече, решили вынести, пока без имен, на форум, не захотят люди свои "ошибки" исправить, я думаю, обнародуют и всех - поименно. У нас всего-то два клуба в городе!!!!!!!!

цитата:

да ничего в клубе не должны ...а если собачка имеет отношение к хозяйке клуба - то не должны в кубе.

да, плембрак как перспективного щенка в мир выпускать должны

Vitall
так в теме две разных проблемы - у одних с фаберже, у других с хвостом и топикастеры соответственно разные

ЗАЯ....В ХЛЕБАЛЕ СЛОВА ФИЛЬТРУЙ......

Зая пишет:

цитата:

так в теме две разных проблемы - у одних с фаберже, у других с хвостом и топикастеры соответственно разные

А вот это смотрю некоторые и не заметили

Vitall пишет:

цитата:

Единственное - а чего автор темы жоппой то виляет: имя - в студию.

Если это ко мне обращение, то повторюсь: собака НЕ МОЯ, даже не из моего города.
Владелица растеряна и расстроена. Тему я создала,в надежде, что будут грамотные советы, как поступить,как решить это дело, но не имею права без ведома хозяйки собаки озвучивать питомник! Захочет - напишет все сама.

Галка-chinzana пишет:

цитата:

вы не совсем разбираетесь в работе клуба'но выводы делаете

да не уж то. А щенячки - каждая задарма ? Или таки отшуршать надо .... а какой придурок станеш шуршать за щенячку в которй напЫсано: щенок - гавно (пэрдон - плембрак, даже не с дефектом - с пороком) ...
Галка-chinzana пишет:

цитата:

любой щенок рожденый от пары акт вязки которой зарегистрирован'должен получить щенячку

от позиция хозяйки клуба - хочешь - не хочешь - отшурши и получи. ДА НЕ ТАК ВСЁ. Это дело заводчика - на этих - дай - а на брак не надо. Я их шас в ведре топить буду (к примеру).
Галка-chinzana пишет:

цитата:

Просто если бы в щ к был прописан залом хвоста'то покупатель бы об этом знал и выбрал бы другого щенка'или купил этого но за другие деньги.

пэрдон, мэдам - ты в что пишешь - сама то веришь? Или на моём фоне радугу лучше видно ... да единицы клубов в которых за бабло не удавятся. Вот то что ты письнула - сильно разбираясь - разве не пример?

Лара Монтана пишет:

цитата:

обнародуют и всех - поименно

а такое хоть раз было?

Галка-chinzana пишет:

цитата:

А заводчики,если они просто владельцы суки могут и не знать всех особеностей актирования щенков

блин - продавал - кто??? НЕ заводчик ??? Само пришло со щенячкой суперской ??? И актировшик в этом деле не приделах и хозяйка клуба (или это разные лица?) - в это время пИсали ?

Вы мне мозги пудрите или тем кто вашу письню читает и вы их тоже в след раз опустите. Одна у вас шайка-лейка ... клубных дел мастерицы.

Зая пишет:

цитата:

так в теме две разных проблемы - у одних с фаберже, у других с хвостом и топикастеры соответственно разные

да ну. Это формы разные. Клубни на актировке можно и проглядеть. Залом хвоста - нет. Проблем не в яейцсах и не хвостах. Проблем в своеобычности кидалова. Вся эта клубом собранная в единое целое преступное сообщество цепочка (в просторечии именуемая шайкой) хозяйка клуба - актировщик - прикормленный вет - заводчик - с одной стороны - а с другой стороны потенциальный лошара.... всего то ...

И вся эта шайка - в целях привлечения лошар и пускает показательные розовые сопли, о чём соседняя тема и есть.

Vitall
по многим моментам не согласна, но вот с чем точно согласна, так это с тем, что в таких историях надо оглашать своих "героев"

Зая я когда нить тоже так смогу определять. "Вот с этим - согласная. А с вот этим - нет. А вот это доработать надо" ... и вроде и не написал ничего - но сразу такая - вуууумнаяаааааа .... полюбому умнее написавшего. Раз оценивать умею ...

я напомню - мне пофик оценки заинтересованных кидал, я пишу чтоб читали потенциально вами кинутые и не велись на ваши лоховские разводы .... ну и не зря пишу, похоже.

Vitall Наверное нет, раз вы так пишете. Хотя, про отсутствие одного яйка темка здесь была и клуб, и заводчица в ней участвовали, только хозов не было. Но там все разрешилось

цитата:

А щенячки - каждая задарма ? Или таки отшуршать надо .... а какой придурок станеш шуршать за щенячку в которй напЫсано: щенок - гавно (пэрдон - плембрак, даже не с дефектом - с пороком) ...

Это все понятно. Вот только теперь клуб "посылает" человека с такой собашкой на.........., впрочем как и заводчица.
Вот если такая ситуация сложилась, что делать?

Лара Монтана пишет:

цитата:

Вот если такая ситуация сложилась, что делать?

берём собачку за ногу и херачим ей по морде заводчика, а если повезёт и в одном месте окажутся еще и хозклуба и актировщик - то всех трях ... а какую правду вообще есть надежда получить?

нет, не так - а какую правду НАДЕЕТЕСЬ получить, ну хотя бы в теории .... подумавши - согласитесь со мной - а никакую не плучите. Ни бабловой компенсации, ни даже извинений. Потому как действия заводчиков, клубисток, актировщиц, прикормленных ветов ..... и клубящихся вокруг кармана потециального покупателя гопников полностью беспроигрышная: мало найдется людей, которые смогут сделать то что я предлагаю. Привыкают люди к инвалиду за пол-года ... а такую привязанность - как, похоже, приятно эксплуатировать.

Никому нинада верить .... за счет одного нормального человека, который решился купить достойную собачку клубятся примерно 10 по большей части прихлебателей. 1-2 основных, а остальные помельче .... и может быть один - не кинет.

Vitall пишет:

цитата:

такая - вуууумнаяаааааа .

ну это то и так понятно и не обсуждается

Vitall пишет:

цитата:

я напомню - мне пофик оценки заинтересованных кидал, я пишу чтоб читали потенциально вами кинутые и не велись на ваши лоховские разводы .

так я и не ставлю никому оценки

а вот о том где я кого кинула может поподробнее?

а то сам то как оказалось только и можешь на форуме одно и тоже писать
Vitall пишет:

цитата:

по морде заводчика

а чего путевого так и не предложил

Лара Монтана пишет:

цитата:

Вот если такая ситуация сложилась, что делать?

Если заводчик,не идет на контакт,а клуб молчит
то пишите в плем комиссию ,РКФ,отправляйте туда все бумаги
РКФ не занимается товарно денежными отношениями,и не поможет вам вернуть деньги,но в отношении клуба вынесет решение
Не получите денег,но моральное удовлетворение хотя бы получите

Vitall Не считаю нужным спорить с тем кто ни чего не понимает в кинологии
И уж если перешли на ТЫ
то почитай хотя бы нормативные документы,что бы иметь хоть малейшее представление о предмете разговора
Инструктор клуба или владелец питомника обязаны:

- идентифицировать производительницу по клейму, указанному в ее Свидетельстве о происхождении (родословной);

- обследовать помет в полном составе, и только в том случае, если всем щенкам поставлены клейма;

- при выявлении на момент обследования племенного брака (дисквалифицирующих пороков, аномалий и дефектов анатомии и развития, нестандартного окраса, отсутствия в мошонке семенника/семенников и других отклонений), а так же любого временного дефекта, который с возрастом может исправиться, сделать в Акте обследования и метрике данного щенка соответствующую отметку об отбраковке или переосмотре, с указанием причин и срока (см. приложения. Заявление на регистрацию помета, Метрика щенка).

На выбракованных щенков нестандартного окраса выдается Свидетельство о происхождении (выписка из ВЕРК РКФ, родословная) с указанием в графе окрас – «нестандартный» и со штампами «Окрас не признан FCI» и «Племенному использованию не подлежит».

8. Акт обследования помета подписывается заводчиком и инструктором только при условии, что все щенки прошли клеймение.

ПОЛОЖЕНИЕ РКФ

Галка-chinzana и чё - и кто в этом конкретном случае это сделал? Или даже если сделал - а толку? В гудок ваше знание и
Галка-chinzana пишет:

цитата:

ПОЛОЖЕНИЕ РКФ

туда же ... как показывает именно вот эта тема - кидалово под руководством РКФ - только в путь. НИКАК РКФ этому делу не мешает ... скорее возглавляет.

Зая пишет:

цитата:

а чего путевого так и не предложил

носом тыкнуть? На:
Vitall пишет:

цитата:

берём собачку за ногу и херачим ей по морде заводчика, а если повезёт и в одном месте окажутся еще и хозклуба и актировщик - то всех трях ...

ваша коллективная идея посудиться - так это ваша заводчиЦСкая идея и есть. Вечно можно - с понятным изначально нулевым результатом. А если бы пару раз в год чем продали по харям получали - может иначе бы приторговывали ....

Галка-chinzana пишет:

цитата:

Не считаю нужным спорить с тем кто ни чего не понимает в кинологии

а .... понимательша в кинологии. Еще и на вы .... так вот. Кинология и РКФ - не одно и то же. В "положении" очень много отдано на откуп держателей завод (заводчих) преднамеренно или по глупости - уж не знаю. Но вы (в данно случае и ты тоже) ловко это дело пользуете в своих интересах, которые как показывает тема - отношения к кинологии (в которой ты просто охринетительным специалистом себя позиционируешь) никакого отношения не имеет. Точнее имеет - но вредительское ... чисто карманное ...

Vitall пишет:

цитата:

Но вы (в данно случае и ты тоже) ловко это дело пользуете в своих интересах,

ФАКТЫ!!!!!!!!!!

Или опять БЛА БЛА

Галка-chinzana Спасибо за совет, владельцы (впрочем как и я) новички в этом вопросе