Отправлено: 26.11.12 15:50. Заголовок: Животные тоже плачут
Увидела фотографию и прям сердце сжалось. А ведь действительно животные умеют плакать. Чаще всего беззвучно. Что при этом их тревожит? Что беспокоит? Кто или что становится причиной слез животного?
Отправлено: 26.11.12 16:01. Заголовок: Согласна, а говорят:..
Согласна, а говорят: не очеловечивайте животное, хотя это такое же живое существо, только говорит по своему, а мы-не понимаем. Ну и что, что мозгов у него поменьше, кровь тоже красная и теплая, мышечная ткань, нервные окончания и т.д.
Отправлено: 26.11.12 16:32. Заголовок: Точно плачут. И прич..
Точно плачут. И причина - конечно люди. Нам с мальчишками осенью довелось летать самолетом в Москву и обратно. Так, когда нам вывезли переноски и мы выпустили ребят оттуда, у обоих блестели слезки. Вот только не знаю, от радости, что маму с папой увидели, или от пережитых за полет переживаний.
Отправлено: 26.11.12 20:08. Заголовок: Считается, что вс..
Считается, что все или почти все поступки животных объясняются инстинктами. Если же говорить об эмоциях животных, то диапазон их вроде бы неширок: испуг и страх, раздражение и гнев. А чувства доброты, печали, ненависти и сострадания? Свойственны ли они животным? Старые антропоцентричные теории приписывают способность чувствовать исключительно человеку, однако новые эксперименты доказывают, что высшие животные любят, получают удовольствие и чувствуют себя подавленными, так же, как и мы. Здоровые животные, бегая, прыгая и играя, чувствуют удовольствие и всем своим видом показывают, что они счастливы. Наблюдатели за дельфинами видели, как плавая синхронно, прыгая и плавая наперегонки, дельфины выражают радость бытия. Очевидно, что многим животным нравится играть, и они используют любую возможность для игр с себе подобными. Можно объяснить с эволюционной точки зрения то, что щенкам нравится играть, потому что это помогает им развить навыки, которые впоследствии им пригодятся. Крысы, так же как и люди, выделяют допамин, когда приходят в возбуждение. В частности, наши состояния возбуждения и удовлетворения характеризуются тем, что в теле присутствуют большие дозы допамина. Гормон окситоцин, который играет роль в сексуальном поведении и в привязанностях. В действительности, любовь между животными, которые не являются людьми, не сводится к брачным играм. Есть также моменты нежности, избрания партнера, создание постоянных отношений. Вороны «влюбляются» и создают долговременные пары. В.Вюрсиг описал брачные игры среди китов около полуострова Вальдес, в Аргентине. Во время брачных игр самец и самка дотрагиваются друг к другу своими плавниками, поглаживают друг друга, переплетают хвосты, плавают вместе, выпрыгивают из воды одновременно. Матери, перевернувшись на спину, поднимают детенышей на живот. Кроме радости, животные чувствуют жалость, депрессию и даже скорбь. Этологи, которые провели много времени со слонами, научились узнавать многочисленные эмоции, даже удивительное понимание смерти и выражение скорби по случаю потери членов семьи слонов. Когда слон умирает, все стадо скорбит несколько дней. В отличие от других животных, слоны узнают трупы и скелеты. Видя останки слона, вся семья останавливается. Сначала они приближают свои хоботы, чтобы обнюхать останки, потом щупают и передвигают кости, особенно череп, как будто они стараются узнать умершего. В некоторых случаях они узнают по останкам умершего, и бросают землю и листья на останки. Смерть слона воздействует на все стадо. Если речь идет о детеныше, его мать несколько дней подряд скорбит рядом с трупом. Другие взрослые члены группы остаются рядом с ней и замедляют ход, они могут оставаться несколько дней рядом с умершим детенышем, склонив головы и свесив уши, молчаливые и подавленные. Маленьким слонам, которым пришлось быть свидетелями убийства своих матерей, снятся кошмары, и они с криками просыпаются. Не только слоны скорбят. Грусть, которую выражают гуси, очень похожа на грусть детей, и проявляется также: свешенная голова, проваленные глаза. Самки морского льва впадают в отчаяние, когда видят, как их детенышей пожирают касатки: кричат, стонут и скулят, скорбя о их смерти. Даже дельфины, парадигма радости жизни, могут умереть от стресса, как происходит с некоторыми экземплярами во время дрессировки. Это привело Рика О Барри, самого знаменитого из дрессировщиков этих животных, оставить дрессуру. Собаки и волки выражают свои чувства посредством широкого репертуара поз и звуковых сигналов, а также лицевой мимики и запахом. Кроме того, они скулят, когда им причиняют боль, когда они разозлены и в то же время напуганы, они угрожающе рычат. Так как животные чувствуют удовольствие и боль, мы можем поставить себя на их место и понять их эмпатически, мы можем сочувствовать и камню или машине, так как те, не имея нервной системы, не имеют эмоций. Известно, что женщины более тонко понимают оттенки чужих эмоций, проявляют большее сочувствие, большее понимание и нежность к животным и их страданиям
Отправлено: 26.11.12 23:16. Заголовок: Здраствуйте у меня ш..
Здраствуйте у меня шпиц когда я ее ругала прям плакала, я сначала не могла в это поверить, а она всегда когда обижается прям сидит и плачет, аж страшно становится, я ее сразу беру на руки обнимаю и слезы исчезают
Увидела фотографию и прям сердце сжалось. А ведь действительно животные умеют плакать.
Этому коту глаза вылечить бы не мешало,или почистить,на худой конец. Второе фото кота неплохой фотошоп,ну и к слову,слезящиеся глаза животного,повод обратить внимание на здоровье,ну и уж совсем честно,нет таких чувств у животных,как обида,горе и прочее,есть инстинкты,а уж как их понять-зависит от человека,или от того,что он хочет увидеть.
Об этом и речь, что от боли животные плачут и эту боль они испытывают всем своим нутром. Поэтому, глядя на слезы любого животного, человек непроизвольно испытывает чувство жалости.
Отправлено: 27.11.12 15:25. Заголовок: Шанез пишет: Об это..
Шанез пишет:
цитата:
Об этом и речь, что от боли животные плачут и эту боль они испытывают всем своим нутром. Поэтому, глядя на слезы любого животного, человек непроизвольно испытывает чувство жалости.
При виде слезящихся, от пищевой аллергии,глаз,вы можете конечно испытывать жалость,но желательно испытать желание сменить корм или навестить своего ветеринара.
Нюрочка, давайте здесь продолжим , чтоб где не нужно не флудить - об инстинктах. Почему собаки стараются сторониться больных собратьев? Срабатывает инстинкт самосохранения, больное животное не может охотиться, оно становится стае в тягость, если его не убивают, то изгоняют из стаи, не охотишься- не лопаешь. В вашем случае, когда в доме много живности, также срабатывает инстинкт самосохранения, чтоб выжить в тесном микроклимате, лучше сделать все возможное, чтоб ликвидировать очаг болезни, они не могут покинуть этот ареал обитания, поэтому и выбора нет, всю стаю ставить под угрозу нельзя.
А вот почему собакевич по собакам ходит и они молчат?
Вот ваше мнение какое? Инстинкты это или чувства какие-то?
У меня в одно время было 2 кота и кошка сиамка, так эта звезда, пока каждого кота не вылижет после гулянок, не успокоится, несмотря на то, что сама была моложе их, мужиков так строила, что как миленькие лежали прижав уши, пока она не отпускала после чистки, начинала от носа и заканчивала хвостом.
Отправлено: 27.11.12 20:26. Заголовок: Шанез Лошади от ка..
Шанез Лошади от каких-либо эмоций могут плакать, собаки нет, в том смысле, что от горя или радости слезы не появятся. При стрессе и волнении у собак увеличивает артериальное давление, поднимается температура тела, поэтому собака начинает дышать, высунув язык, а у многих наших питомцев и появляется слеза, потому что и склера может начать подсыхать, вот организм и реагирует. А ещё ряд генетических заболеваний вызывает большое слезотечение. Шанез пишет:
цитата:
больное животное не может охотиться, оно становится стае в тягость, если его не убивают, то изгоняют из стаи, не охотишься- не лопаешь.
Но были случаи, и они не так уж редки, когда дикое животное получало травму, а его собратья не только не бросали его , но делились пищей.
Отправлено: 27.11.12 20:30. Заголовок: Человек - единственн..
Человек - единственный примат, умеющий плакать. Другое сухопутное животное, которое умеет плакать, - слон. К водным животным, способным плакать, относятся тюлени, морские выдры и морские крокодилы (отсюда так называемые крокодиловы слезы). Все эти животные плачут только для того, чтобы избавиться от соли.
Однако Шанез с приморского форума и ученый доктор Г. У. Стеллер, зоолог из Гарвардского университета проводивший масштабное исследование морских выдр, считает, что выдры способны плакать под влиянием эмоций. По словам доктора Стеллера: "Иногда я отселял от самок их младенцев, чтобы сберечь жизнь матерей, и они плакали над своим несчастьем точно также, как плакали бы человеческие существа".
Срабатывает инстинкт самосохранения, больное животное не может охотиться, оно становится стае в тягость, если его не убивают, то изгоняют из стаи, не охотишься- не лопаешь.
Вы рассуждаете об уровне инстинктов диких животных,я же говорю о домашних,породистых собаках. Шанез пишет:
цитата:
А вот почему собакевич по собакам ходит и они молчат?
Потому,что,в отличии от диких собратьев,иерархию в стае устанавливаю я,то бишь человек-вожак,и если одна из собак больна или стала инвалидом,я не опускаю её ниже,оставаясь на своём прежнем месте,она такой же член стаи как и раньше.
Отправлено: 27.11.12 21:22. Заголовок: нюрочка пишет: то б..
нюрочка пишет:
цитата:
то бишь человек-вожак
И им не надо заморачиваться на добывании пищи. Все верно. Но повторюсь, заботятся они о своих собратьях или ликвидируют очаг заболевания, который может им повредить? Вы как считаете?
Отправлено: 27.11.12 21:39. Заголовок: интересно... а какой..
интересно... а какой инстинкт у собаки срабатывает, когда рискуя своей жизнью, бежит спасать человека, самый сильный инстинкт у всех - это самосохранение! Но... на этом фото здоровая собака... но была наказана, путем лишения свободы на 30 минут
Почему собаки стараются сторониться больных собратьев?
Не знаю в какой стаи кто кого сторонится,но.......... Жила себе французская бульдожка3-х лет,горя не знала,но понадобилась мне собака по больше размером и завела я боксера,френчик честно боксереныша кормила(сама была после щенков) сколько могла и жили они поживали..........,но...........пришла в голову мысль повязать боксера........повязали,мать-каких поискать..........прошло время,повязали френчика и началось горе...........боксерша пыталась прорватся в комнату к щенкам,френчика на смертный бой вызывала ...........,прошло время,у нас появился американский кокер...........к тому времени френчику было 8 лет и здоровьем она не блистала-то понос,то золотуха,а боксеру уже 5 лет было.........так вот..........когда френчику совсем не хорошо было,то боксер с кокером старался гнобить её,то подстилку из неё пытались устроить,то к мискам не подпусками,а когда френчика после обработки тела выпускали в коридор норовили прикусить..........вообщем пришлось френчика изолировать ,иначе добили бы его боксер с кокером......... Обычно больных животных или игнорируют или добивают......... Попугаи слабого в стаи заклевывают,хомяки-добивают не здоровых сотоварищей..........
Ну если выдры плачут от эмоций ? То собаки точно могут !!! Шанез пишет:
цитата:
А улыбка собаки также будет опровергнута? Блеск и радость в глазах?
У меня на улице есть один улыбайка, братик Гельки. Я так его и зову. Как увидит, узнаёт и сразу зубки оголяет от радости. Найда, в честь которой фонд назван, тоже улыбалась, когда меня встречала и по просьбе теток с базара. Это надо было видеть.
Отправлено: 27.11.12 22:53. Заголовок: Так и я про то же, н..
Так и я про то же, но вот у Нюрочки по другому. Вот мы и пытаемся до истины докопаться... Я и жду от нее ответа. То она говорит, что собаки имеют только инстинкты, то они у нее заботятся друг о друге. Вот я и хочу, чтоб человек сам определился, чтоб к одному чему-то пришла в своих суждениях...
Foxy Ну как же можно? Целых 30 минут... Трогательный снимок.
Отправлено: 27.11.12 23:26. Заголовок: Alena K. пишет: Ну ..
Alena K. пишет:
цитата:
Ну если выдры плачут от эмоций ? То собаки точно могут !!!
собаки круче выдр,в сто раз
Это случилось в одном из плодовых садов, охраняемых при помощи собак. Старая беспородная сука прожила в этом саду не один год, лаем оповещая охрану о том, что на территорию проникли нарушители. В один из дней сторожа решили отпраздновать какое-то событие: несколько человек набилось в тесную будочку, собираясь отведать жареную утку.
Собака крутилась под ногами, выпрашивая кусочек, но дворняжку выставили на улицу и закрыли дверь. Не успели сторожа приступить к закуси, как из самой густозаросшей части сада донесся захлебывающийся от злости собачий лай – именно так собака облаивала подозрительных чужаков.
Сторожа бросились вылавливать нарушителей. Обыск кустов потребовал изрядного времени, однако никто так и не был обнаружен; тогда же отметили, что собака молчит уже давно, а обычно она кидалась указывать, где спрятались воры.
Поспешили вернуться к будке. Вот тут и стало ясно, что собака проявила недюжинную смекалку: она подняла ложную тревогу и, пока все искали несуществующих врагов, спокойно съела утку. Разумеется, дожидаться хозяев она не стала.
А я слышала историю, как собачка заболела и хозяину пришлось ее на руках носить какое-то время, ей это так понравилось, что она стала притворяться умирающей, когда он возвращался с работы. Он до поры, до времени ничего не подозревая нянькался с ней, пока случайно не застукал ее гарцующей по квартире. Увидев его, она тут же прикинулась больной, но понятно, что такой фокус ей больше не пролез.
Отправлено: 28.11.12 09:35. Заголовок: Шанез пишет: А я сл..
Шанез пишет:
цитата:
А я слышала историю, как собачка заболела и хозяину пришлось ее на руках носить какое-то время, ей это так понравилось,
Похожая история со мной была,сказали щенку нельзя вниз по лестнице, только на руках,я стаффика своего и носила,ну заодно и через бордюры пересаживала, ну и всякие там препятствия,дошло до того,что он садился перед бордюром и ждал,когда пересажу, потом как-то кошку увидел и погнался за ней,перепрыгнул ограду высотой около метра, тут до меня дошло,что он притворяется,что не может прыгнуть через бордюр, он потом еще долго садился перед оградками и смотрел на меня,типа давай пересади, пришлось везде прыгать первой,а он за мной.Еще у моего есть прикол, он останавливается на 2м этаже,когда идем с прогулки,а живем на 4м, ждет пока поглажу и обниму,потом дальше идем,не знаю откуда эта привычка, но всегда одинаково,если не похвалю,упрется и стоит или сядет и ждет.
как-то кошку увидел и погнался за ней,перепрыгнул ограду высотой около метра
Ну до чего же хитрые-продуманы О.С.В. пишет: [quote]`
А мы у него спросим есть ли душа у танка, в каком она месте. Мужчины, на самом деле, очень сентиментальны, а к технике вообще у них очень трепетное отношение. Я наблюдаю- Vital очень многое пишет правильно, только излагает труднопонимаемо, но в основном с его высказываниями приходится соглашаться, хоть и резковато иногда высказывается, но ведь в "яблочко". Так что будем рады и его мнению.
Отправлено: 28.11.12 12:43. Заголовок: у меня пес сейчас по..
у меня пес сейчас после операции, носимся с ним как с дитем, так он за одни сутки понял, что раньше, что ему запрещалось, сейчас можно! и что его жалеют и разрешают всё, теперь он проверяет почву, до какой- степени можно наглеть и отвоевывать позиции Какой инстинкт? У моей подруги в Хабаровске, два черныша, так в один прекрасный день они открыли стол и вытащили муку, затем высыпав ее, налили воды и устроили на полу замес теста... уж каким инстинктом они руководствовались, до сих пор загадка
Отправлено: 28.11.12 12:53. Заголовок: О.С.В. пишет: Что -..
О.С.В. пишет:
цитата:
Что - то Vital нет, а то популярно бы объяснил про инстинкты и человеческие домыслы
Да не обязательно быть кинологом - филинологом, чтобы иметь представления о том, что "говорит" официальная наука о рефлексах, инстинктах и пр. Все в школе знакомились с курсом общей биологии... Но вот только последнее время все чаще звучат аргументы, оспаривающие и теорию Дарвина и учение Павлова и т.д. и т.п..... Истина, как всегда, где-то посередине. Толи животные, проживая рядом с человеком многие столетия, научились подражать и приспосабливаться, толи действительно эволюционировали?... Сейчас много передач и статей про нестандартное, почти человеческое поведение городских животных и птиц. Кстати, вот подобную темку пытались развить:
А вот как плакала собака, я своими глазами видела. У подруги есть кобелек дворянской породы, жуткий ревнивец и мамсик. Как-то собрались с деушками на рюмку кофе, одна пришла с пекинесихой. Собачку все тискали-ласкали, вдруг слышим - плач, ну натурально как у ребенка, навзрыд... Наш, обделенный вниманием Броня, сидит под столом, рыдает, морда вся в слезах, ажно к носу стекают. Я офигела! Скрытый текст
Шанез пишет:
цитата:
Я наблюдаю- Vital очень многое пишет правильно, только излагает труднопонимаемо, но в основном с его высказываниями приходится соглашаться, хоть и резковато иногда высказывается, но ведь в "яблочко".
Тож самое! Держит в тонусе девичье сообщество форума. О собаках много знает. Но тут главное понять, чегой он сказать-то хотел. Уж очень витиевато изъясняется парень!
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 1476
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Это факт, поэтому приходится себя вести так, чтоб не вызывать у них ревности, хотя это очень сложно, они улавливают больше, чем хотелось бы. 
Ну до чего ж все прозаично. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума