Отправлено: 28.07.12 08:41. Заголовок: Животные должны быть исключены из нашего меню...
http://www.youtube.com/watch?v=MHv_HGFxoSM Филип Воллен - австралийский филантроп, бывший вице-президент Ситибанка, спонсор трилогии "Земляне" http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/earthlings.htm, "Еда вместо бомб" (Food Not Bombs) и многих организаций за права животных всего мира. Руководит более 500 проектами в 40 разных странах - в школах, приютах, клиниках, посвятил свою жизнь защите прав животных и окружающей среды, детей, больных людей. В 2007 году был признан австралийцем года.
Речь Филипа Воллена в защиту вегетарианства на дебатах: Скрытый текст
"Король Лир, поздно вечером на утесах спрашивает слепого Графа Глостера: "Как ты видишь этот мир?" И слепой, Глостер, отвечает: "Я вижу его через чувства". И не стоит ли нам всем? Животные должны быть исключены из нашего меню, потому что в этот вечер они с ужасом кричат на скотобойне, в ящиках, в клетках. В мерзких, позорных ГУЛАГах Отчаяния. Я слышал крик своего умирающего отца - его тело было повреждено раком, который и убил его. И я понял, что слышал этот крик прежде... На скотобойне, где выкалывают глаза и режут сухожилия, на судах для перевозки скота на Ближний Восток, и крик матери-китихи, взывавшей к своему детёнышу, которая в это время умирает из-за взрывающегося в ее мозге японского гарпуна. Их плач был плачем моего отца. Я обнаружил, что когда мы страдаем, мы страдаем одинаково. И в способности животных страдать, страдания собаки равны страданиям свиньи, страданиям медведя... и страданиям мальчика. Мясо - это новый асбест -- смертоноснее, чем табак. Углекислый газ, метан и закись азота, производимые промышленным животноводством, убивают наши океаны, создавая кислые, бедные кислородом Мертвые Зоны. Люди перемалывают 90% всей мелкой рыбы в гранулы, чтобы прокормить домашний скот. Коровы, которые по своей природе - вегетарианцы, теперь самые опасные океанские хищники. Океаны умирают уже в наше время. К 2048 году от рыбной промышленности ничего не останется. Легкие и артерии Земли будут уничтожены. Миллиарды полных жизни цыплят размолоты на бойне заживо просто потому, что они - мужского пола. Только 100 миллиардов людей жило на планете Земля за всё время её существования. 7 миллиардов живут сегодня. И мы мучаем и убиваем 2 миллиарда животных... за одну неделю. За год навсегда исчезает 10,000 видов. И это из-за деятельности всего лишь одного вида. Сейчас нам грозит 6-ое массовое вымирание за всю историю космологии. Если какой-либо другой организм делал бы всё это, то биолог назвал бы его вирусом. Это преступление против человечности невообразимых пропорций. Но к счастью, мир меняется. 10 лет назад Twitter был звуком птицы, www - заклинившей клавиатурой, облако было на небе, 4 g было местом для парковки, Google был детской отрыжкой, Skype был опечаткой, и Аль Каида был моим водопроводчиком. Виктор Гюго сказал: "В мире нет ничего более могущественного, чем идея, время которой пришло". Права животных - теперь самый значительный предмет обсуждения со времен отмены рабства, который касается социальной справедливости. Знаете ли вы, что в мире более чем 600 миллионов вегетарианцев. Это больше, чем население США, Англии, Франции, Германии, Испании, Италии, Канады, Австралии и Новой Зеландии вместе взятых! Если бы мы были одной нацией, то нас было бы больше, чем людей в 27 странах Европейского союза! Можете в это поверить? Несмотря на этот огромный вклад, мы все еще остаемся неуслышанными из-за шума, создаваемого монополиями, которые охотятся, стреляют и убивают. Они полагают, что жестокость - это ответ - хотя по этому поводу не должно возникать даже вопроса. Мясо - это индустрия убийства: убийства животных, нас и нашей экономики. Medicare (программа медицинского страхования) уже разорила США. Им нужно будет инвестировать 8 триллионов долларов в казначейские векселя только, чтобы оплатить процент. И у них в точности ноль!! Они могли бы закрыть каждую школу, упразднить армию, флот, воздушные силы, и морскую пехоту, ФБР и ЦРУ - и у них всё равно не будет достаточно средств. Корнелльский и Гарвардский университеты утверждают, что оптимальное количество потребляемого мяса в здоровом рационе питания человека - ноль грамм. Вода - это новая нефть. Страны будут скоро воевать из-за воды. Высыхают подземные водоносные слои, которым понадобились миллионы лет, чтобы заполниться. Необходимо 50 тысяч литров воды, чтобы произвести 1 килограмм говядины. На сегодняшний день в мире насчитывается 1 миллиард голодающих. 20 миллионов умрут из-за недоедания. Уменьшение потребление мяса на 10% прокормит 100 миллионов людей. А полное исключение мяса навсегда решит проблему голода. Если бы все население земли стало следовать западной системе питания, то нам понадобилось бы две планеты, что прокормить человечество. Но у нас только одна. И она умирает. Парникового газа, производимого домашним скотом, на 50% больше, чем выхлопных газов, выделяемых транспортом... самолетами, поездами, грузовиками, автомобилями и судами. Бедные страны продают своё зерно Западу в то время, пока их дети умирают у них же на руках. А мы скармливаем зерно сельскохозяйственным животным. Чтобы затем съесть бифштекс? Неужели я единственный, кто считает это преступлением? Каждый кусочек мяса, съеденный нами - это пощёчина по заплаканному лицу голодающего ребёнка. И когда я смотрю ей прямо в глаза, нужно ли мне сохранять молчание? Земля может произвести столько, сколько нам необходимо для выживания. Но на утоление жадности ресурсов не хватит. Перед нами самый неблагоприятный сценарий. Если бы какая-нибудь страна разработала оружие, которое могло бы остановить такое опустошение планеты, мы бы нанесли превентивный военный удар и отправили бы бомбу в бронзовый век. Но это не враждебная страна. Это индустрия. Хорошая новость - нам не нужно её бомбардировать. Мы можем просто прекратить спонсирование. Джордж Буш ошибся. "Ось зла" не проходит через Ирак, Иран или Северную Корею. Она проходит через наш обеденный стол. Оружия массового поражения - наши ножи и вилки. Наше предложение, словно швейцарский армейский нож будущего – оно решит экологические проблемы, проблемы воды и здоровья, остановит жестокость навсегда. Каменный век закончился не потому, что закончились камни. Эта жестокая индустрия прекратит своё существование, потому что у нас не останется оправданий. Мясо - словно одноцентовая монета, чья стоимость не покрывает всех расходов. Наибольшую выгоду получат фермеры. Сельское хозяйство не исчезнет. Оно расцветёт. Изменится ассортимент продуктов. Фермеры будут зарабатывать столько денег, что им будет лень их считать. Правительства полюбят нас. Возникнут новые быстро развивающиеся отрасли. Страховые премии резко уменьшатся. Списки пациентов, ожидающих приема к врачу, будут не нужны. "Да мы будем настолько здоровыми, что нам придётся пристрелить кого-нибудь, чтобы открыть кладбище!" Итак, сегодня я хочу бросить вызов своей оппозиции: 1. Мясо вызывает многие виды рака и заболевания сердца. Смогут ли они назвать хоть одно заболевание, причиной которого является вегетарианское питание? 2. Я оказываю финансовую поддержку для создания фильмов трилогии "Земляне". Если оппозиция настолько уверена в твёрдой почве под ногами, я прошу, чтобы они отправили всем своим коллегам и покупателям DVD с фильмом "Земляне". Давайте, попробуйте! Животные - не только другие виды. Они другие нации. И мы убиваем их на свой страх и риск. Наше меню - это карта с границами войны и мира. Мир - это не только отсутствие войны. Это ещё и присутствие Справедливости. Справедливость беспристрастна к расам, к цвету, к религиям или к видам. Если она предвзята, то станет оружием террора. Невообразимый террор - это то, что происходит в этих леденящих кровь тюрьмах Гуантанамо, которые мы называем фермами или скотобойнями. Если бы у скотобоен были стеклянные стены, нам не нужны были бы сегодня эти дебаты. Я верю, что другой мир возможен. Тихой ночью я уже слышу его дыхание. Давайте исключим животных из нашего меню и выпустим их из камер пыток. Пожалуйста, отдайте сегодня ваш голос в защиту тех, у кого его нет. Спасибо."
Отправлено: 31.07.12 22:24. Заголовок: финя пишет: Да меня..
финя пишет:
цитата:
Да меня капустка с горошком тоже бодрили
После шести не ем, только пью Сразу оговорюсь, энурезом не страдаю.
финя
Пост N: 677
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 31.07.12 22:24. Заголовок: Прям живенько так пр..
Прям живенько так представила лиТСо своего мужа, пришедшего, которому я овощное рагу и салатик на стол поставила бы, когда он из похода дальнего вернулся А потом лиТСо свекрови своей, которой бы он все это рассказал Да я бы потом свой сосуд кармы в жизни бы не очистила
А мои биологические часы в 11 вечера меня в холодильник тащат да так настойчиво... Муж по хлопанью дверцы время определяет. Пробовала спать ложиться голодной Крындец!!!! Если у кого возник вопрос, поясняю - глистов нет.
ТАК вегетарианская еда сейчас такая!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! То пестициды, то гербициды, то еще какой дряни напихают в растения, не только глисты помрут... О.С.В. пишет:
цитата:
на холодильник сногшибательный костюмчик повесить на размер меньше, вот и цель
Не, я так долго была худенькой, лет 20 муж мечтал чтоб я поправилась, так что звыняйте, пока все устраивает. Вот ежель моя морда в холодильник влазить не будет, тогда повешу.
Галина С
Пост N: 2049
Откуда: Владивосток
Отправлено: 01.08.12 01:40. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..
Оксана фонд Друг пишет:
цитата:
вот ты уже на пол дороге к веганству и ты совершенно права, коровки не хотят отдавать молоко, поэтому веганы его не употребляют.
прям зомбирование ....
"Из альвеол молоко выделяется не самотеком, а в результате сокращения окружающих их мышечных волокон звездчатой формы в момент припуска молока коровой. Таким образом, без участия самой коровы выдоить молоко невозможно, за исключением небольшого количества, накопившегося в молочных ходах и цистернах вымени. При излишнем шуме, испуге, доении другим лицом или нарушении техники доения корова может не отдать молоко." Поэтому корову следует доить в тишине, обращаться с ней ласково и она жадничать не станет....
Aera
постоянный участник
Пост N: 1332
Откуда: Россия, Владивосток
Отправлено: 01.08.12 01:46. Заголовок: у коров(и не только)..
у коров(и не только) выбора нет.Обязательно отдать,иначе худо будет.
Lara
Пост N: 517
Откуда: Россия, Хабаровск
Отправлено: 01.08.12 08:03. Заголовок: Шанез пишет: То пес..
Шанез пишет:
цитата:
То пестициды, то гербициды, то еще какой дряни напихают в растения, не только глисты помрут...
- это в смысле такое здоровое вегетарианство???
lumka
постоянный участник
Пост N: 5451
Откуда: в России живу, Находка
Отправлено: 01.08.12 09:39. Заголовок: к теме молока: стало..
к теме молока: стало интересно чем тогда вегетарианцы кормят своих новорожденных детей? ведь в их умах молоко это зло, а когда дите сосет материнское молоко- это что вообще для них каннибализмом попахивает?!...
dr.Watson
Пост N: 310
Откуда: Владивосток
Отправлено: 01.08.12 10:13. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..
Оксана фонд Друг пишет:
цитата:
коровки не хотят отдавать молоко
как страшно жить. еще тема меда нераскрыта
Галина С
Пост N: 2051
Откуда: Владивосток
Отправлено: 01.08.12 10:20. Заголовок: О.С.В. пишет: кто и..
О.С.В. пишет:
цитата:
кто из природной вредности, будет доказывать обратное.Вегетарианство не имеет ничего общего с моралью, но у него много общего с эстетикой. Чувствительный, сознательный,понимающий, любящий человек не может есть мясо, а если он ест, то что то упущено, он все еще не осознает, что он делает, не осознает значение своих поступков.В большей или в меньшей степени он остается животным. Человек рождается, когда он начинает подниматься выше животного, когда он начинает делать для себя что-то такое, что не может сделать ни одно животное. Вегетарианство- это сознательное усилие, это когда ты и снаружи и внутри не хочешь есть мясо. Мне было легче от курения отказаться( 20лет стажа), чем придти к пониманию не употреблять мясо, не носить шубу натуральную, хотя могу их двадцать купить.А если кто то только начал отказываться от мяса красного, но есть белое и носит мех, то его судить не надо, еще раз повторю - это усилие. Человеческое сознание не сможет измениться, пока не начнет меняться тело, Мы то что мы едим.
Еще вчера прочитала ночью, сил не было отвечать - разум не работал - тело просило спать.... Но в вашем посте сразу увидела противоречия …..противоречия в высказываниях…. Дюбое приготовление пищи так или иначе связано с эстетикой в том числе. Не могу согласиться по поводу того, что только чувствительный, понимающий и т.д. человек может отказаться от мяса. Остальные просто этого не понимают – что-то упущено….Зачем делать подмену понятий? Вы, рассуждая таким образом, пытаетесь пояснить психотипы людей от их пристрастий в еде. Люди «делаются» из всего того, что окружает вокруг. Это уже тема психологии. А вы притягиваете это к еде. Интересный, приятный человек – это не то, что он ест. (еда на его столе зависит больше от его материального состояния на тот или иной момент). Интересный человек - это, прежде всего человек думающий, рассуждающий, деликатный, умеющий дружить и т.д. и много, много всего. И потом, любой человек может делать много дел, чего не может сделать ни одно животное. Примитивный пример – помыть пол не может ни одно животное….и далеее........ И вот последнее ваше предложение про изменение сознания в связи с изменением тела… оно говорит о том, что прежде всего причины были связаны с физиологией, а не с потребностью сознания. У меня и ранее были догадки - тело стало прибавлять в объемах и в весе. надо что- то менять. А чтобы поменять и легче справляться с тем к чему привык - надо поверить во что-то. Оно понятно, идея и цель жить помогают.
объясните мне различие в моральном плане мяса белого от мяса красного, а? Что, курице топориком по шее гуманнее, чем бычку кувалдой по башке и острый железный препарат поперек горла? Бычку ножичком хрясь когда он в отключке, а курица до последнего момента в сознании, да еще потом с отрубленной башкой пару минут на остаточных рефлексах бегать способна. Между тем почему-то первый шаг на пути к вегетарианству именно отказ от красного мяса, а белое типа не такой уж и грех. Ну непоняяяятно
не понятно потому, что нет НИКАКОЙ разницы. я проанализировала своё приготовление так сказать... и увидела. В основном готовлю курицу, иногда говядину и иногда свинину, которая больше зимой потребляется. иногда рыбу. говядину в основном даю собакам. курицу им вообще на даю (лишь как угощение со столя по маленькому кусочку), не потому что это не мясо, а потому, что то, чем кормят курей, не влияет на людей, но у собак может вызвать аллергию или расстройство пищеварения. но мы не веги!!!
я знаю человека, кто полностью не ест мясо, любое, в том числе рыбу. голодает раз в неделю. пьёт в этот день только воду. но пришел он к этому, потому что был полным.
знаю семейную пару, едят только сырую еду, не едят никакое мясо, и молочные продукты. Оба пришли к этому. до этого были полные. Но женщина мне объяснила отказ от всего того, к чему привыкли - именно своей жалостью к животным, посмотрев фильм, кажется "ужас смерти" назывется, что то так..
Что интересно, этих людей не клинит на поучения, что мы не такие как они....на посыл на статьи...
Галина С
Пост N: 2053
Откуда: Владивосток
Отправлено: 01.08.12 10:51. Заголовок: Кстати опять же, зач..
Кстати опять же, зачем делать подмену? Упрекать людей шашлыками. Все знают, что шашлыки - это не постоянная повседневная еда. Есть их каждый день невозможно, встанут поперек горла... Еда, та к которой мы привыкли, которую воспринимает наш организм - это сбалансированная еда. И в принципе, мяса я, например, в какой то день могу не потреблять. А мужику попробуй не дай кусок мяска.... Я почитала кто, что пишет... Все стройные и не склонные к полноте женщины и в мысли не берут идти к вегетарианству.
Галина С
Пост N: 2054
Откуда: Владивосток
Отправлено: 01.08.12 10:55. Заголовок: А объединив тему пое..
А объединив тему поедания мяса с канибализмом - это вообще что- то с чем -то.....
А когда люди пизывают к отказу от мяса... да еще и делаются такие громкие заявления, чтобы на путь вегетарианства пришел весь мир.... это упасть и не встать... Очень сомнительное заявление и есть ли оно на самом деле в виду своей утопичности.. Вот как объяснить людям, живущим в самых холодных уголках мира (Канада, Магаданская обл., Якутская и несколько др.) что им надо отказаться от мяса и сала. перейти на травы, орехи и бананья - для питательности... где это будет выращиваться в таких колличесвах? завоз в Магаданскую и Якутскую очень дорог. и время хранения тоже ограниченны. так и хочется пошутить, что они будут, видимо, согреваться газами от горошка и фасольки.
Все даты в формате GMT
10 час. Хитов сегодня: 2018
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Сразу оговорюсь, энурезом не страдаю.
Да я бы потом свой сосуд кармы в жизни бы не очистила 
Я люблю ее уже за то, что она освободила меня от кухни, и я мясо не готовлю. 
Крындец!!!! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума