Отправлено: 28.07.12 08:41. Заголовок: Животные должны быть исключены из нашего меню...

http://www.youtube.com/watch?v=MHv_HGFxoSM
Филип Воллен - австралийский филантроп, бывший вице-президент Ситибанка, спонсор трилогии "Земляне" http://www.vita.org.ru/video/vegvideo/earthlings.htm, "Еда вместо бомб" (Food Not Bombs) и многих организаций за права животных всего мира. Руководит более 500 проектами в 40 разных странах - в школах, приютах, клиниках, посвятил свою жизнь защите прав животных и окружающей среды, детей, больных людей. В 2007 году был признан австралийцем года.

Речь Филипа Воллена в защиту вегетарианства на дебатах:
Скрытый текст

"Король Лир, поздно вечером на утесах спрашивает слепого Графа Глостера: "Как ты видишь этот мир?" И слепой, Глостер, отвечает: "Я вижу его через чувства". И не стоит ли нам всем? Животные должны быть исключены из нашего меню, потому что в этот вечер они с ужасом кричат на скотобойне, в ящиках, в клетках. В мерзких, позорных ГУЛАГах Отчаяния. Я слышал крик своего умирающего отца - его тело было повреждено раком, который и убил его. И я понял, что слышал этот крик прежде... На скотобойне, где выкалывают глаза и режут сухожилия, на судах для перевозки скота на Ближний Восток, и крик матери-китихи, взывавшей к своему детёнышу, которая в это время умирает из-за взрывающегося в ее мозге японского гарпуна. Их плач был плачем моего отца. Я обнаружил, что когда мы страдаем, мы страдаем одинаково. И в способности животных страдать, страдания собаки равны страданиям свиньи, страданиям медведя... и страданиям мальчика. Мясо - это новый асбест -- смертоноснее, чем табак. Углекислый газ, метан и закись азота, производимые промышленным животноводством, убивают наши океаны, создавая кислые, бедные кислородом Мертвые Зоны. Люди перемалывают 90% всей мелкой рыбы в гранулы, чтобы прокормить домашний скот. Коровы, которые по своей природе - вегетарианцы, теперь самые опасные океанские хищники. Океаны умирают уже в наше время. К 2048 году от рыбной промышленности ничего не останется. Легкие и артерии Земли будут уничтожены. Миллиарды полных жизни цыплят размолоты на бойне заживо просто потому, что они - мужского пола. Только 100 миллиардов людей жило на планете Земля за всё время её существования. 7 миллиардов живут сегодня. И мы мучаем и убиваем 2 миллиарда животных... за одну неделю. За год навсегда исчезает 10,000 видов. И это из-за деятельности всего лишь одного вида. Сейчас нам грозит 6-ое массовое вымирание за всю историю космологии. Если какой-либо другой организм делал бы всё это, то биолог назвал бы его вирусом. Это преступление против человечности невообразимых пропорций. Но к счастью, мир меняется. 10 лет назад Twitter был звуком птицы, www - заклинившей клавиатурой, облако было на небе, 4 g было местом для парковки, Google был детской отрыжкой, Skype был опечаткой, и Аль Каида был моим водопроводчиком. Виктор Гюго сказал: "В мире нет ничего более могущественного, чем идея, время которой пришло". Права животных - теперь самый значительный предмет обсуждения со времен отмены рабства, который касается социальной справедливости. Знаете ли вы, что в мире более чем 600 миллионов вегетарианцев. Это больше, чем население США, Англии, Франции, Германии, Испании, Италии, Канады, Австралии и Новой Зеландии вместе взятых! Если бы мы были одной нацией, то нас было бы больше, чем людей в 27 странах Европейского союза! Можете в это поверить? Несмотря на этот огромный вклад, мы все еще остаемся неуслышанными из-за шума, создаваемого монополиями, которые охотятся, стреляют и убивают. Они полагают, что жестокость - это ответ - хотя по этому поводу не должно возникать даже вопроса. Мясо - это индустрия убийства: убийства животных, нас и нашей экономики. Medicare (программа медицинского страхования) уже разорила США. Им нужно будет инвестировать 8 триллионов долларов в казначейские векселя только, чтобы оплатить процент. И у них в точности ноль!! Они могли бы закрыть каждую школу, упразднить армию, флот, воздушные силы, и морскую пехоту, ФБР и ЦРУ - и у них всё равно не будет достаточно средств. Корнелльский и Гарвардский университеты утверждают, что оптимальное количество потребляемого мяса в здоровом рационе питания человека - ноль грамм. Вода - это новая нефть. Страны будут скоро воевать из-за воды. Высыхают подземные водоносные слои, которым понадобились миллионы лет, чтобы заполниться. Необходимо 50 тысяч литров воды, чтобы произвести 1 килограмм говядины. На сегодняшний день в мире насчитывается 1 миллиард голодающих. 20 миллионов умрут из-за недоедания. Уменьшение потребление мяса на 10% прокормит 100 миллионов людей. А полное исключение мяса навсегда решит проблему голода. Если бы все население земли стало следовать западной системе питания, то нам понадобилось бы две планеты, что прокормить человечество. Но у нас только одна. И она умирает. Парникового газа, производимого домашним скотом, на 50% больше, чем выхлопных газов, выделяемых транспортом... самолетами, поездами, грузовиками, автомобилями и судами. Бедные страны продают своё зерно Западу в то время, пока их дети умирают у них же на руках. А мы скармливаем зерно сельскохозяйственным животным. Чтобы затем съесть бифштекс? Неужели я единственный, кто считает это преступлением? Каждый кусочек мяса, съеденный нами - это пощёчина по заплаканному лицу голодающего ребёнка. И когда я смотрю ей прямо в глаза, нужно ли мне сохранять молчание? Земля может произвести столько, сколько нам необходимо для выживания. Но на утоление жадности ресурсов не хватит. Перед нами самый неблагоприятный сценарий. Если бы какая-нибудь страна разработала оружие, которое могло бы остановить такое опустошение планеты, мы бы нанесли превентивный военный удар и отправили бы бомбу в бронзовый век. Но это не враждебная страна. Это индустрия. Хорошая новость - нам не нужно её бомбардировать. Мы можем просто прекратить спонсирование. Джордж Буш ошибся. "Ось зла" не проходит через Ирак, Иран или Северную Корею. Она проходит через наш обеденный стол. Оружия массового поражения - наши ножи и вилки. Наше предложение, словно швейцарский армейский нож будущего – оно решит экологические проблемы, проблемы воды и здоровья, остановит жестокость навсегда. Каменный век закончился не потому, что закончились камни. Эта жестокая индустрия прекратит своё существование, потому что у нас не останется оправданий. Мясо - словно одноцентовая монета, чья стоимость не покрывает всех расходов. Наибольшую выгоду получат фермеры. Сельское хозяйство не исчезнет. Оно расцветёт. Изменится ассортимент продуктов. Фермеры будут зарабатывать столько денег, что им будет лень их считать. Правительства полюбят нас. Возникнут новые быстро развивающиеся отрасли. Страховые премии резко уменьшатся. Списки пациентов, ожидающих приема к врачу, будут не нужны. "Да мы будем настолько здоровыми, что нам придётся пристрелить кого-нибудь, чтобы открыть кладбище!" Итак, сегодня я хочу бросить вызов своей оппозиции: 1. Мясо вызывает многие виды рака и заболевания сердца. Смогут ли они назвать хоть одно заболевание, причиной которого является вегетарианское питание? 2. Я оказываю финансовую поддержку для создания фильмов трилогии "Земляне". Если оппозиция настолько уверена в твёрдой почве под ногами, я прошу, чтобы они отправили всем своим коллегам и покупателям DVD с фильмом "Земляне". Давайте, попробуйте! Животные - не только другие виды. Они другие нации. И мы убиваем их на свой страх и риск. Наше меню - это карта с границами войны и мира. Мир - это не только отсутствие войны. Это ещё и присутствие Справедливости. Справедливость беспристрастна к расам, к цвету, к религиям или к видам. Если она предвзята, то станет оружием террора. Невообразимый террор - это то, что происходит в этих леденящих кровь тюрьмах Гуантанамо, которые мы называем фермами или скотобойнями. Если бы у скотобоен были стеклянные стены, нам не нужны были бы сегодня эти дебаты. Я верю, что другой мир возможен. Тихой ночью я уже слышу его дыхание. Давайте исключим животных из нашего меню и выпустим их из камер пыток. Пожалуйста, отдайте сегодня ваш голос в защиту тех, у кого его нет. Спасибо."

Фильм "Земляне" полезно посмотреть
Короткую версию точно все осилят...
http://www.earthlingsfilm.ru/

 Отправлено: 29.07.12 13:13. Заголовок: Согласна, но некотор..

Согласна, но некоторые слова претерпевают изменения в результате дальнейшей эволюции

 Отправлено: 29.07.12 13:16. Заголовок: О.С.В. пишет: некот..

О.С.В. пишет:

цитата:

некоторые слова претерпевают изменения в результате дальнейшей эволюц

не совсем так. классиками толкования до сих пор признаны Даль и Ожегов. Неологизмы появляются. Или слова, такие как "кофе" приобрели средний род, а ранее имели только мужской.

 Отправлено: 29.07.12 13:18. Заголовок: А я с самого начала ..

А я с самого начала написала , что я не навязываю свою точку зрения, я поддерживаю беседу в виду личных сегодняшних обстоятельств.

 Отправлено: 29.07.12 13:20. Заголовок: О.С.В. зато и мы узн..

О.С.В. зато и мы узнали, что Вы не мясоед

 Отправлено: 29.07.12 13:26. Заголовок: Галина С[/ не совсе..

 Отправлено: 29.07.12 15:33. Заголовок: Галина С , касательн..

Галина С , касательно физических нагрузок, есть масса спортсменов, в том числе тяжеловесов ( http://www.vita.org.ru/veg/sport/znamenituesportsmenu.htm ) , которые отказались от мяса и признают, что это только положительно отразилось на их здоровье. Была удивлена увидев там Тайсона)))
Все необходимое вегетарианцы получают из растительной пищи, которая способна в полном объёме заменить мясо. И которая гораздо полезнее для человека.
Не стоит с юмором вспоминать чем же тогда кормить собак и кошек, ни один нормальный вегетарианец не будет лишать животное его естественного питания. Для собаки мясо так же естественно и необходимо.
Lara пишет:

цитата:

может так, Оксана фонд Друг?

Не так) Оксана мясо в принципе не любила, просто шла к этому постепенно и нашла не статейку и огромное количество и ищет до сих пор. И всё больше и больше понимает, что вегетарианство это не удел тех кому жаль коровку, это очень полезно и для здоровья собственно.
Галина С пишет:

цитата:

можно уточнить - а рыбу? многие еще и рыбу не едят.

влезу в чужой диалог. Рыбу ем. Вегетарианцы тоже не все питаются одинаково и между отказом от красного мяса и тем чтобы вообще не есть пищу животного происхождения (вплоть до молока) есть много различных типов
Семи-вегетарианцы - крайне редко употребляют в пищу мясо млекопитающих, птицы, рыбы и морепродуктов, а не исключают их полностью, как строгие вегетарианцы.
Песко-поло-вегетарианцы отказываются только от "красного" мяса и продуктов из него.
Песко-вегетарианцы отказываются от мяса млекопитающих и птицы, но при этом употребляют в пищу рыбу и морепродукты.
Поло-вегетарианцы пропагандируют отказ от мяса млекопитающих, рыбы и морепродуктов, но употребляют мясо птицы.
Ово-вегетарианцы отказываются от молочных продуктов, но употребляют в пищу яйца.
Лакто-вегетарианцы допускают употребление в пищу молока, кисломолочных продуктов и сыра
Лакто-ово-вегетариаицы к лактовегетарианской диете добавляют яйца.
Строгие вегетарианцы - они же веганы - вообще не употребляют никакую пищу животного происхождения. Пьют они в основном растительные и травяные настои, реже соки, не употребляют напитки, изготовленные промышленным способом, в том числе алкогольные.
Веганы не употребляют сахар, ограничивают поваренную соль.
Абсолютные вегетарианцы не только не едят никакую пищу животного происхождения, но вообще ни в каких целях не используют продукты животного происхождения, включая шерсть, шелк и кожу.
Фрукторианцы - подгруппа строгих вегетарианцев - делают упор на фрукты. Есть также строгие вегетарианцы, предпочитающие овощи и орехи или зерновые культуры
Сыроедение - питание исключительно сырыми или прошедшими очень короткую термическую обработку овощами, фруктами, орехами и зерновыми культурами.
Моно сыроеды - едят за один прием пищи только один вид продуктов( например на обед только морковку, на ужин только яблоки)

 Отправлено: 29.07.12 15:44. Заголовок: О.С.В. пишет: и сво..

О.С.В. пишет:

цитата:

и свою точку зрения никому не навязываю, домашним готовлю мясо, к отказу от мясо каждый должен придти сам

согласна. Мужчине своему мясо могла готовить, исключением стала только тушка кролика.Её хотелось похоронить, так что её он сам делал. А так не вижу смысла что-то навязывать... у каждого есть своя голова и человека не возможно заставить сделать что то пусть и полезное для него же без его на то воли.
Тем более мы живём в России, где большая часть населения думает что вегетарианцы питаются одной морковкой, а в распоряжении мясоедов масса вкусных блюд.. Да и финансово большинству в нашем климате проще пельменями напихаться, чем что-то вкусное и полезное приготовить(
У нас в этом плане жесткая нехватка информации... Я тоже долго хотела совсем отказаться от мяса и просто не понимала как выстроить рацион без него, сейчас понимаю, что у вегетарианцев пожалуй более разнообразный стол, чем у мясоедов зачастую.
Да и выросшие без всяческого развития в плане медицины, друзья врачи\биохомики и прочие специалисты на радостях готовы убедить, что отказ от мяса верная смерть сразу же)

 Отправлено: 29.07.12 16:41. Заголовок: Ого, сколько назван..

Ого, сколько названий в вегетарианском течении! шизануться....
ну. кто как хочет так и изощряется.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Я тоже долго хотела совсем отказаться от мяса и просто не понимала как выстроить рацион без него, сейчас понимаю, что у вегетарианцев пожалуй более разнообразный стол, чем у мясоедов зачастую

нууу....салат овощной на ужин у нас всегда. а время тратить на создание культа еды... здоровая еда - она простая в приготовлении.

я поняла, многие к вегетариантву приходят из-за склонности к полноте, либо хотят её сбросить.
а от отсутствия животного белка колит бывает у человека. даже рекомендуют при его лечении кушать много мяса.
при раздельном питании тоже хорошие результаты наблюдала у людей, которые хотели похудеть.

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Да и выросшие без всяческого развития в плане медицины, друзья врачи\биохомики и прочие специалисты на радостях готовы убедить, что отказ от мяса верная смерть сразу же)

вот неприминули опустить таки друзей-врачей... и от какой такой радости им надо убедить? они высказывают мнение о здоровой диетологии.
другой вопрос - мясо кому-то не вкатывает... тогда и человек не совсем здоров, значит.
или некоторые хотят быть оригинальными в чем -то. как то так. или одержимы идеей какой то.

 Отправлено: 29.07.12 16:49. Заголовок: Галина С пишет: дру..

Галина С пишет:

цитата:

другой вопрос - мясо кому-то не вкатывает... тогда и человек не совсем здоров, значит.

вот именно это я имела ввиду, когда писала о нехватки информации... наш местечковый примитивизм, считающий, что если что-то "не вкатывает" значит не здоров...

 Отправлено: 29.07.12 16:50. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

наш местечковый примитивизм

значит вы очччень оригинальная!

 Отправлено: 29.07.12 16:53. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

когда писала о нехватки информации...

честно говоря смешно. вы хотели до нас примитивных донести тааакую четкую инфу, кторая в статье. а ничего, что там аргументы примитивные и для не совсем грамотных людей?
опять же я не призываю питаться одним мясом или, приведенными вами в пример, пельменями.
опять же где жара - там водка не пьется и мяса меньше надо.
а в нашей "примитивной" России, где "нехватка информации" - все такие идиоты вокруг - в 20 ти градусный мороз проживи ка на одних огурцах и орехах...

 Отправлено: 29.07.12 16:59. Заголовок: Галина С , лично до ..

Галина С , лично до вас я ничего не хочу донести))) Это бесполезно)))

Каждый сам выбирает, что и как ему есть) Одно могу сказать точно даже в результате этой темы) Мясоеды гораздо агрессивнее)
Каждый прочитал статью и сделал выводы, кто-то посмеялся, кто-то задумался)
Так что смысла обсуждения нет, каждый останется при своём.

 Отправлено: 29.07.12 17:05. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

лично до вас я ничего не хочу донести

дык это форум чего то вы же хотели?
не хотели массовости "обЧения"?, можно было бы тогда и с подругой поделиться...
а так две одинаковые темы. на одном ресурсе.
ну мало у вас единомышленников, значит.
много нас примитивных. для вас - оригинальной.

 Отправлено: 29.07.12 17:06. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Мясоеды гораздо агрессивнее)

ага, у них сил больше!
а как же вегетарианец Тайсон люлюлька

 Отправлено: 29.07.12 17:18. Заголовок: сколь много начертан..

сколь много начертано пока мы гуляли из все массы поняла, что Оксана фонд Друг не ест мясо - ну выбор ее, может ей и пользительно, а чему эта статья была со слепцом, который слышал вопли мучаемых и умирающих животных? наверное съеденная курица мне мозги сдавила слишком, не пойму я

 Отправлено: 29.07.12 17:24. Заголовок: а рыба не плачет??? ..

а рыба не плачет??? во гадина... весь животный мир подводит... если бы рыдала, то и ее в ряды неприкасаемых... а крабы с креветками - тож не рыдают???

 Отправлено: 29.07.12 19:08. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

касательно физических нагрузок, есть масса спортсменов, в том числе тяжеловесов

спортсмены принимают аминокислоты, назвать их в чистом виде вегетарианцами всеж лукавство

 Отправлено: 29.07.12 23:51. Заголовок: Lipton пишет: "..

Lipton пишет:

цитата:

"Никого не удивлю, думаю, но на Украине на автомобильных курсах дают совершенно неоднозначные рекомендации по поводу встречи с животным на дороге... "А вдруг слева или справа, если Вы резко свернёте окажется ребёнок"

Я живу в России и мой муж водитель со стажем в не один десяток лет, так ему и курсов таких не надо, и меня в том же духе учил........
Хотя, я теоретически, вроде, и против, но когда коснется выбора: жизнь человека или животного, думаю, ответ будет однозначным у всех, даже у вегетарианцев...

А с другой стороны, я не думаю, что Оксана фонд Друг такой уж приверженец вегетарианства, просто, заинтересовала тема, прониклась при чтении и решила посмотреть на реакцию людей...

 Отправлено: 30.07.12 00:00. Заголовок: Шанез пишет: но ко..

Шанез пишет:

цитата:

но когда коснется выбора: жизнь человека или животного, думаю, ответ будет однозначным у всех, даже у вегетарианцев...

зья, девушка, зья так думаете ... веткой ниже темки про человеческих дитёнышей. Вегетарианцы там - в пуп не упирались ...

опять же = ну "должны быть из вашего мюню". Не из моего же должны ... а ваше тибю мне фиолетово ... (эт не вам - эт про название темы)

 Отправлено: 30.07.12 01:22. Заголовок: http://fotovideoforu..

Ну да... Так тут же собак любят...мне уж сколько раз предлагали к ЛЮДЯМ свалить...

 Отправлено: 30.07.12 10:36. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Речь Филипа Воллена в защиту вегетарианства на дебатах:

Хорошая речь. Абсолютно согласна с ним во всем. Мясо - это продукт убийства, и чтобы не говорили, таким он и остается. А насилие никому не может принести пользы.
Аминокислот гораздо больше в растительной пищи. На эту тему много написано научных трудов.
Вы диск "Земляне" посмотрите, кто агрессивно воспринял эту статью. Интересно ваше мнение узнать после его просмотра будет.

 Отправлено: 30.07.12 11:51. Заголовок: "...А виноват ты..

"...А виноват ты тем, что хочется мне кушать..."
Хоть прибейте, не желаю жрать аминокислоты, сою и прочие невкусные вещи. И своё право на нормальное, для меня питание, готова отстаивать.
Не вижу смысла в данной полемике. Не хотите - не ешьте мясо, но я без него жить не могу, и не навязывайте мне свою точку зрения. Причем здесь насилие, сознание, и прочие премудрости если я мясоед даже по группе крови?

 Отправлено: 30.07.12 12:40. Заголовок: DJONNI пишет: навяз..

DJONNI пишет:

цитата:

навязывайте мне свою точку зрения. Причем здесь насилие, сознание, и прочие премудрости если я мясоед даже по группе крови?

А кто навязывает???? хотите - ешьте, ваше дело

 Отправлено: 30.07.12 13:33. Заголовок: DJONNI пишет: Не ви..

DJONNI пишет:

цитата:

Не вижу смысла в данной полемике.

вы первая её начали) я тоже смысла не вижу... я вывесила статью интересную с моей точки зрения, без единого своего комментария вы с группой товарищей открыли полемику, в которой сами смысла не видите
DJONNI пишет:

цитата:

я мясоед даже по группе крови?

и после этого вы меня убеждаете, что автор статьи не нормален? Честно говоря всегда было интересно кто верит в развод "определение образа питания по группе крови", вот нашла)

 Отправлено: 30.07.12 14:05. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

вы первая её начали)

Стоп, дорогая. Открыв тему вы её и начали. Не лукавьте. И ваш ржачный смайлик в данном случае, для меня подтверждает проблемы с соображением у вегов .
Марина М. пишет:

цитата:

А кто навязывает????

А название такое, провокационное - "Животные должны быть исключены из нашего меню"
До последнего времени я не разделяла форумчан по образу питания, а оказывается надо? Ну, так и пишите тогда, что животные должны быть исключены из ВАШЕГО меню, исключайте их на здоровье, и лезьте обсуждать эту надуманную вами проблему на не специализированный форум. Тусуйтесь на здоровье среди единомышленников.

 Отправлено: 30.07.12 14:06. Заголовок: Дарьяна, я вижу вы ч..

Дарьяна, я вижу вы читаете тему. Как по вашему, ей место во взаимопомощи?

 Отправлено: 30.07.12 14:12. Заголовок: финя пишет: Ага, да..

финя пишет:

цитата:

Ага, давайте, а еще не будем покупать шубы из натурального меха, пуховики тоже отменим (там пух птиц), снимем кожаную обувь, зимняя тоже должна быть из кожзама и на искусственном меху. Долой кожаные сумки и ремни! Кожаную мебель туда же. Крема выкинем (испытания на животных). Лекарства долой (тоже испытания на животных). Одежду из натуральной шерсти тоже долой и из натурального шелка!

а почему столько иронии? Если это не ваше-никто и не заставляет. А при желании можно жить и на искусственных материалах.
Галина С пишет:

цитата:

что Вы не едите мясо - это Ваш выбор. Он спорный для меня и для множества других людей. Главное, не навязывать другим на их сознание правильность своих идей..... Ведь так?

отлично сказано, именно это и главное при подобном образе жизни. Каждый должен сам решать,как ему жить и во что верить.
И обе стороны не должны осуждать друг друга.

 Отправлено: 30.07.12 14:19. Заголовок: DJONNI пишет: Стоп,..

DJONNI пишет:

цитата:

Стоп, дорогая. Открыв тему вы её и начали.

я с вами точно дружбы не заводила, так что обращения столь милые оставьте для близких) А полемику начали вы, отписавшись в теме) Просто ваш коллектив не способен пройти мимо любой темы, где есть повод поспорить) Те кому данная тема не интересна просто не отписываются и всё)
На форуме масса обсуждений, но вы развели ту самую полемику именно в этой, значит цепляет чем-то)
В любом случае спасибо, что не прошли мимо и устроив тут легкую перепалку позволяете теме держаться на верху страницы. Больше людей прочитают)
Дарьяна пишет:

цитата:

И обе стороны не должны осуждать друг друга.

согласна и первые же отзывы на тему чушь и все дураки только мы тут кушаем шашлыки и потому умные как то оскорбляют... Не нравится, можно прочитать и молча пройти мимо!

 Отправлено: 30.07.12 14:21. Заголовок: А статья слишком пос..

А статья слишком построена на эмоциях. Абстрактные для людей голодающие,которым никто никогда не отправит эти 10% "отказанного мяса", коровы создающие парниковый эффект и якобы вызывание рака. Для меня этот бред никогда бы не смог стать причиной отказа от мяса.

 Отправлено: 30.07.12 14:22. Заголовок: DJONNI пишет: Дарья..

DJONNI пишет:
Скрытый текст

цитата: Дарьяна, я вижу вы читаете тему. Как по вашему, ей место во взаимопомощи? логично наверно:чтобы решить данный вопрос мне необходимо было ее прочитать.

 Отправлено: 30.07.12 14:26. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

Не нравится, можно прочитать и молча пройти мимо!

чтобы остальные думали что нет несогласных? не,это не по нашему
эта тема вечно вызывает кучу бесполезной ругани и в итоге все остаются при своем
Оксана фонд Друг пишет:

цитата:

согласна и первые же отзывы на тему чушь и все дураки

ну дураки не все, но статья реально "нереальная"
я не ем свинок с коровками не из-за этой фигни,да и ты,я уверена, тоже не по этим причинам.

 Отправлено: 30.07.12 14:29. Заголовок: Статья просто более ..

Статья просто более объёмная и на самом деле эмоциональная.

 Отправлено: 30.07.12 14:33. Заголовок: Дарьяна пишет: Кажд..

Дарьяна пишет:

цитата:

Каждый должен сам решать,как ему жить и во что верить.

Главное, не впадать в крайности...

 Отправлено: 30.07.12 14:35. Заголовок: Оксана фонд Друг пиш..

Оксана фонд Друг пишет:
[quote]первые же отзывы на тему чушь и все дураки[/quote
А вот это вы уже сами для себя додумали, значит так и есть? Вы в моих друзьях замечены да, не были, и с вашей склонностью к передёргиванию и искажению фактов кажетесь мне человеком "с фигой в кармане", а значит никогда им и не будете. Адью.

 Отправлено: 30.07.12 14:39. Заголовок: а почему столько ир..

цитата:

а почему столько иронии?

Да потому что настоящие защитники и сострадающие всему живому просто не могут жалеть одних и не жалеть других. Т.е. коровок и лошадок нам жалко и мясо мы не едим, патамушта коровки все чувствуют, но при этом кутаемся в натуральные меха и сапожки носим с натуральным мехом, и ошейники собакам покупаем из натуральной кожи - она долговечнее, и кости-погрызушки из бычьих жил. Просто лицемерить не надо вот и все. Я верю, что человек не ест мясо из соображений ,,оно вредно - говорит правду,, , но всегда буду считать лицемерами людей, которые пусть даже в пуховичках на гагачьем пуху ( их то пошто на пуховики убивают?) Орут - жалко коровку, она все чувствует и плачет. Улавливаете разницу, Дарьяна?

 Отправлено: 30.07.12 14:42. Заголовок: DJONNI пишет: А вот..

DJONNI пишет:

цитата:

А вот это вы уже сами для себя додумали,

Вы свой первый пост в этой теме прочитайте)

 Отправлено: 30.07.12 14:43. Заголовок: Посмотрите фильм по ..

Посмотрите фильм по ссылке, действительно интересно. Короткую версию точно все осилят...
http://www.earthlingsfilm.ru/

 Отправлено: 30.07.12 14:50. Заголовок: финя А вы считаете ..

финя
А вы считаете что именно только защитники говорят о подобном? А о защитниках в шубах-это догадки или есть масса лично знакомых примеров?
И люди могут все,что хотят на самом деле. Хотят не есть мясо,но ходить в шубе - и пусть делают. Кому от этого плохо?
Я вообще не мировой животный защитник,да и вообще не защитник.
Но вот как то меху предпочитаю синтепоновые куртки,а коже-кожзам. При этом не рву на встречных людях шубы, и не кричу что "у вас трууупы на плечах". Потому что это делают не очень нормальные люди,и почему другие должны страдать,от того что своей "повернутостью" выбрали животную тему и выносят всем мозг?
Откуда такая тяга обобщать всех?

 Отправлено: 30.07.12 14:55. Заголовок: Оксана, может я опят..

Оксана, может я опять что невнимательно читала, животных тоже на подножный корм перевести?
Как? из рациона моей собаки убрать мясо? как кота лишить такого удовольствия? Чем кормить?

А комариков, тараканов, блох, колорадских жуков, клещей тоже низзя убивать? - ну тоже ж жужжат, пищат, челюстями ворочают...живые и им тоже больно...
Мыши-крысы, когда осаждают населенные пункты неся инфекции?

Или их убивать можно, а только кушать нельзя? В чем же тогда гуманизм?????

НИЧЧЧЕГО не понимаю......

Только не говорите, что это не те совсем животные, что это насекомые.... Я понять хочу.....В чем логика?
Или вы хотите сказать, что тех же крыс вы не уничтожаете, фигушки, платя за квартиру, своей компании, вы вносите взнос и на эту процедуру....

 Отправлено: 30.07.12 15:06. Заголовок: Шанез , можно вам не..

Шанез , можно вам не буду отвечать. Вы же просто глумитесь и весьма не оригинально.