Нужен ценный совет по выбору крупной собаки для охраны. Именно для охраны и устрашения потенциальных злоумышленников.

Суть дела такова. Хорошие люди достраивают дом за городом. Соответственно, максимум к весне нужна будет собака. Уже сейчас стараются как можно лучше подготовиться к ее появлению. Будку будут заказывать в строительной компании, хорошо утепленную. Уже получили заказанную американскую дверку к ней. Т.е. собака будет жить на улице и содержаться на цепи.
Люди работают в городе, соответственно много времени дом будет "на собаке".
Совет поставить сигнализацию - не актуален. Будет и сигнализация, и камеры. Вопрос только о собаке.
Нравятся нем. овчарки, но есть мнение, что для цепи эта порода нежелательна. ЮРО брать опасаются из-за сложностей ухода за шерстью.
Против дворняги в принципе ничего не имеют, НО... Из дворняги никогда не знаешь, кто вырастет. Воспитывать дворнягу годами, не имея уверенности в успехе, неприемлемо. Из опыта содержания собак: маленькая дворняжка и бультерьер. Обе дожили до старости, содержались в квартире. Были просто любимы и как охранники никогда не рассматривались.
Планируется, что дворняжка и джек рассел будут звоночками.
А вот на роль "главного охранника" кого посоветуете? Недаром же в породах поколениями закреплялись определенные признаки. Соответственно, развить навыки более безболезненно и для хозяев, и для питомца, чем "ломать" собаку, приучая ее делать, то, что она не хочет или не может.
Тему создаю заранее, дабы успеть принять советы (если таковые будут) к сведению и успеть изучить соответствующую лит-ру по предложенным породам.

Шанез пишет:

цитата:

Ну не знаю, что нужно сделать такого, чтоб личный песа взъелся на хозяина?

это же хорошо. Многие вот знают - и так же искренне и показательно удивляются - как так вышло. Особенно если основа характеристики и последующая работа с породой основана на:
nastia2689 пишет:

цитата:

идеальные умны послушны, у этой породы очень мало минусов практически одни плюсы....

- породу сами вставляйте - не ошибётесь.

Детсад на каникулах ....

Vitall пишет:

цитата:

"не требуют специальной дессировки, очень любят детей, а послушку впитывают самостоятельно с молоком матери"

А я где написала то что данную породу собак не надо обучать?

nastia2689 пишет:

цитата:

данную породу собак

про данную то кем. И кому .... да нигде ни про кого и про всех продаваемых ... даже про ту что на аватарке ... это я привел пример продавца про бздёж у прилавка. Породу сами вставляйте .... остальное одинаковое.
nastia2689 пишет:

цитата:

не надо обучать

нинада. И воспитывать нинада. И диафильмы про выдающихся собак показывать нинада. И сказки перед сном с примерами из жизни белки и стрелки рассказывать нинада .... нинада ничего. ОНИ - ДРУГИЕ.

и интеллект садовой улитки - тоже подпадает под
Vitall привел цитату:

цитата:

идеальные умны послушны, у этой породы очень мало минусов практически одни плюсы....

а толку ... пока собаки для вас=пирсинг в жопке - говорим про разное. Точки отсчета нивсраку . ..

Азиата правильно воспитать , самая лучшая охрана .

Bliss пишет:

цитата:

воспитать

как много в этом слове, для сердца детского сплелось, потом слегло и отвалило .... пидагоги ... дрессировщиков проскакали - незаметив?

TOY пишет:

цитата:

За месяц свободного выгула нам весь огрод вскопал))) Пришлось натянуть трос по длине двора и зацепили на цепь.

Это потому что Вам он уже большим достался, но это не значит, что с собакой нельзя договориться.
Начните с того, что, возвращаясь домой, отпускайте с цепи, бегайте-гуляйте с собаком там где можно и ограничивайте его попытки проникнуть на запретные территории, хвалите, радуйтесь, угощайте за то, что он вас слушается и ждет, когда вы вернетесь с грядки (к примеру).
Играйте на прилегаемых к запретным территориям местах, не позволяя забегать на "туда", чтоб от разрешительных мест у собаки вырабатывались положительные эмоции.
Постепенно можно делать так чтоб игрушка, как бы нечаянно, попадала на запрещенные места, вы увидите, что он уже будет ждать, когда вы достанете игрушечку оттуда...Хвалите, радуйтесь его правильным поступкам, он и сам рад будет вас радовать.
Вот тогда, когда так будет, можете быть спокойны за свои грядки.

Само по себе ничего не дается, РАСТИТЕ вместе со своим другом, это дорогого стоит, или он останется просто цепным псом... Жалко...

Vitall пишет:

цитата:

пока собаки для вас=пирсинг в жопке

Ты откуда выражения такие берешь?

Lara пишет:

цитата:

а мы хотим не закрывать вольер на время осутствия... может мы не правы? хотим, чтобы собака без нас имела доступ во дворе и вокруг дома... правда мы собираемся условия создать, чтобы не смогла чегой сломать

Аналогично! Ни одна крупная собака не знает цепей вообще.Уезжаю тем более свободно бегают.
-теnastia2689 пишет:

цитата:

Однозначно, кавказская овчарка или среднеазиатская овчарка
Но я бы посоветовала кавказскую овчарку, собаки идеальные умны послушны, у этой породы очень мало минусов практически одни плюсы....

Вам повезло наверно.
Сложно-когда дети или человек добрый,с мягким характером!
Подчинять кавказа надо всегда и он всегда проверяет на "слабинку".
Заберете у кавказа из пасти мясную кость? Вы хозяин. А ваш ребенок-заберет?

С кавказцами я бы не советовала быть неосмотрительными.
Характерные они, это точно.
Пока малышок-плюшевый мишка, взрослея портится..
Не зря же они изживают себя как популярная порода для семьи и дома.

сингарелла пишет:

цитата:

А ваш ребенок-заберет?

это конечно вопрос

нельзя никогда заглянуть в душу собачью, даже если она прошла все послушки и прочее... я вот тоже смотрела на свою собаку как она свой корм уступает нашему коту и ждет когда он наестся, в чашку специально залажу руками - проверяю на адекватность, ... но была для меня удивительная ситуация когда из-за выкалупанной из под снега, обсосанной на сто рядов и выветренной кости она сцепилась с сенбернаром, масса которого практически в три раза больше и порвала ему веко, пришлось обоим прописать "пряников"... вот тебе и знание любимых питомцев

у нас дома был ВЕО кобель, он был как и отличным телохранителем, так и хорошо охранял территорию... но опять же - на этот счет у каждого свои мнения...

Lara пишет:

цитата:

ВЕО кобель, он был как и отличным телохранителем, так и хорошо охранял территорию

Они еще и няньки отменные

nastia2689 пишет:

цитата:

Но я бы посоветовала кавказскую овчарку, собаки идеальные умны послушны, у этой породы очень мало минусов практически одни плюсы....

как то с этими плюсами их частенько стреляют свои же хозы, дураки наверно, не разглядели идеальную послушность и ум

arni пишет:

цитата:

по мне так КО лучше, есть с чем сравнивать......и сейчас появился щен КО 6мес...........КО старушку, она попала к нам в возрасте 8 лет.

вам пока и сравнить то не с кем или некого)
nastia2689 пишет:

цитата:

Но я бы посоветовала кавказскую овчарку....

у вас какой опыт содержания этих собак?

О тибетских мастифах как о сторожах есть информация? Еще словацкий кувач интересует.

Дева пишет:

цитата:

у вас какой опыт содержания этих собак?

Опыт 5 лет, держу 6 кавказов, до этого были азиаты, кавказца нужно правильно воспитывать

Дева пишет:

цитата:

По тому что вот такие горе хозяева как правила садят щенка на цепь и не занимаются собакой... сами бы на цепи поседели, посмотрели бы через какое время у них "крыша съедет"

сингарелла пишет:

цитата:

Заберете у кавказа из пасти мясную кость? Вы хозяин. А ваш ребенок-заберет?

При правильном воспитание возможно все!
У знакомой Йорк воспитания ноль, так его и погладить лишний раз страшно кусается, причем даже хозяйку может укусить...

Моя знакомая лет 15 занималась кавказскими и немецкими овчарками одновременно...
И вот уже лет 10, как отказалась от кавказцев, а с немцами до сих пор целуется-милуется и других щенками радует.

Хотя, действительно, у всех разный подход и способы нахождения общего языка с животными.
Кто-то за всю жизнь кошку отучить писать где попало не может, не потому что не хочет, ну не дано...
Что тут сделаешь?
Так что как мне кажется,

как бы мы не спорили, у каждого останется свое мнение на этот счет, и как я не любила лягушек, и сколько бы мне не говорили, что они прекрасны для кого-то, я все равно их не полюблю.

Что ближе по восприятию, по духу, по симпатиям то и берите, потому что труднее будет искать общий язык с животным, которое по мнению других хорошее, а вам не симпатично и вызывает хоть какой-то негатив.

nastia2689 пишет:

цитата:

Опыт 5 лет, держу 6 кавказов

marta-29 пишет:

цитата:

Люди работают в городе, соответственно много времени дом будет "на собаке".

marta-29 пишет:

цитата:

Из опыта содержания собак: маленькая дворняжка и бультерьер. Обе дожили до старости, содержались в квартире. Были просто любимы и как охранники никогда не рассматривались.

наверно не надо писать, что люди с таким опытом содержания могут и не справиться с кавказом

Шанез пишет:

цитата:

Про немцев могу одни положительные мысли высказывать. В породе, в принципе, все хорошо и отлитчно. Опять же, и они могут превратиться в зверя при недоедании (голоде - такие факты были, терзали людей 5 собак одновременно, НО! не хозяина!), при отсутствии внимания и т. д. По кавказской овчарке вообще ситуация несколько сложноватая. Внешне они похожи на кавказов... А вот психика... Я читала, что настоящая аборигенная кавказская овчарка очень устойчивая по психике. Раньше, когда они пасли овец, чабану и в голову не приходило хватать ее за холку при виде прохожего, собака не швырялась на людей, была послушна, управляема. Сейчас в разведении произошли перекосы. Внешне кавказы похожи на кавказов. А психика разная. Но есть кавказские овчарки, что называется, адекватные. Вот как человеку не ошибиться? Щеночки все такие милые.
Азиаты тоже близки к кавказам отчасти. Тоже сложны. С ними нужно терпение и твердая рука. Ласковыми уговорами там тоже не всегда договоришься.

Если у человека нет опыта содержания этих пород, лучше брать сук. Они более покладисты.
Мне лично очень нравится как охранник, причем прирожденный настоящий охранник - это ЮРО. Прекрасная порода. Один минус - уход за шерстью. Но, в принципе, за одной собакой можно и поухаживать. В удовольствие. Опять же есть грумсалоны, если времени нет. Если люди работают, то неужели жаль денег за помывку и причес пару раз в году уделить на собаку.

Галина С пишет:

цитата:

Если у человека нет опыта содержания этих пород, лучше брать сук. Они более покладисты.

вот тут могу не согласиться... суки такие хитрые и изворотливые... это кажется, что они милые... актрисы из них классные - это точняк

им природой положено выращивать потомство и изворачиваться, а у кобеля - его территория с его суками... у меня в жизни были кобели разных пород - так я отдыхала, эта, которая сейчас - ну проста шкода и актриса всех театров

Lara пишет:

цитата:

вот тут могу не согласиться... суки такие хитрые и изворотливые... это кажется, что они милые

можете не соглашаться - дело Ваше. А хитрость и изворотливость - это признак ума. Любой психолог Вам об этом скажет.

По моим наблюдениям тоже, - суки умнее кобелей. Но суки осторожнее кобелей.

Галина С пишет:

цитата:

Внешне они похожи на кавказов... А вот психика... Я читала, что настоящая аборигенная кавказская овчарка очень устойчивая по психике.

Прежде всего это правильный подбор щенка, то есть не на рынке за сто рублей, а в питомнике! Всегда можно посмотреть родословную щенка, поговорить с заводчикам, в возрасте 2-3 месяца по щенку уже видно на что он годится, и заводчик уже посоветует того или иного щенка...
Конечно люди которые покупают щенков кавказской овчарки от непонятно каких родителей, потом у них случаются проблемы с взрослыми собаками, потом и выходит так что этих собак отстреливают, а потом ходят слухи то что кавказские овчарки собаки неадекватные, тупые, агрессивные и тд...

nastia2689 пишет:

цитата:

а в питомнике

Прочитанная мною информация взята как раз таки из питомника. Питомники честно бьют тревогу, что происходит с породой....

Галина С пишет:

цитата:

суки умнее кобелей. Но суки осторожнее кобелей.

ну что умнее - это тут не поспоришь... только в некоторых породах лучшую роль охраны играют кобели

nastia2689 пишет:

цитата:

Прежде всего это правильный подбор щенка, то есть не на рынке за сто рублей, а в питомнике

узнать про мам/пап, их адекватность и профпригодность

все надо узнать

Lara пишет:

цитата:

только в некоторых породах лучшую роль охраны играют кобели

есть кинологи со стажем... немаленьким на службе... которые имеют обратное мнение.
Опять же, природа - природой. Но есть и обучение собак, ведь так?

Lara пишет:

цитата:

суки такие хитрые и изворотливые

И подлизы, подойдет, невинно хлопая глазками: "А я че, я ниче, другие вон че и ниче, а я чуть-чуть и сразу вона че...а...может, все таки ниче?"

А у нас на заставе пограничной конкретно только суки работают...
Кобель есть, один на несколько застав, для случек, в основном...

Шанез пишет:

цитата:

для случек

Скрытый текст

для вязок

Галина С пишет:

цитата:

Питомники честно бьют тревогу, что происходит с породой....

Да, грустно все это...
Просто однажды разговаривала с мужчиной, он однозначно сказал, "вы что кавказские овчарки это же дебильная порода, вон у соседа сидит на цепи, даже на хозяина кидается" там толком не кавказец, намешано куча пород САО, ротвейлер, очень обидно за породу....

Галина С пишет:
[quote]`

Спасибо, учту...

nastia2689 пишет:

цитата:

Прежде всего это правильный подбор щенка, то есть не на рынке за сто рублей,
а в питомнике!

может и на рынке повезти,но шансы не велики,заводчики тоже на рынке щенков
продают от питомника

Lara пишет:

цитата:

только в некоторых породах лучшую роль охраны играют кобели

пример приведи,интересно

добрая сказка пишет:

цитата:

заводчики тоже на рынке щенков
продают от питомника

Не разу не видела!

nastia2689 пишет:

цитата:

Не разу не видела!

реально продают. можно и хорошего щена купить, это точно!

nastia2689 пишет:

цитата:

Не разу не видела!

как в кино:ты суслика видишь?
ответ:Нет.
а он есть.

а чем рынок плох для продажи щенков?Их же там не бесплатно отдают?

добрая сказка пишет:

цитата:

а чем рынок плох для продажи щенков?Их же там не бесплатно отдают?

плох очень плох, лично у нас на рынке г Артема очень много заразы!

nastia2689 пишет:

цитата:

рынке г Артема очень много заразы

на улице и на обуви, входящего-выходящего в дом, её не меньше. только нормальный чел вынесет собаку туда только привитую.

Галина С пишет:

цитата:

только нормальный чел вынесет собаку туда только привитую.

там каких только болячек нет, от всех прививку не сделаешь!

добрая сказка пишет:

цитата:

пример приведи,интересно

яркий пример - моя порода родезийский риджбек... все об этом знают... хочешь для охоты - бери суку, хочешь классного телохранителя - кобель

Галина С пишет:

цитата:

Опять же, природа - природой. Но есть и обучение собак, ведь так?

обучение оно конечно

... ток с кобелями как-то спокойнее

у нас кобель во дворе и к нему в забор кобели как к суке, если бы у нее была течка

Шанез пишет:

цитата:

это факт

или вспомнет прои случае о своей когда-то больной лапке и ваще - собака при смерти

, а ты в шоке - господи, неужель я что-то тебе сделала больное

у меня знакомая, которая занимается породой 15 лет: всегда имела сук и рекомендовала мне, как не знающую породу суку (благонравную, послушную, покладистую), а тут взяла в пару своей суке кобеля и сама признается, что просто отдыхает с ним... ну это конечно дело вкуса, другой знакомый не признает кобелей