Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение





Пост N: 553
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.12 20:09. Заголовок: Как купить йорка, чтоб потом не плакать!!!!


Часто слышу холодящие кровь
истории наглого обмана, от купивших " ТИПО" йоркширского терьера!!!!

Истории эти сподвигли меня, в соответствии с моим опытом и пониманием вопроса, написать инструкцию в картинках

" Как выбрать щенка йорка"!!

Надеюсь, этот опус будет полезен всем, кто хочет стать счастливым обладателем йорка или другой нынче модной породы.
Те же ответственные заводчики ( которые и сами могли написать подобную статью)
будут солидарны со мной по многим пунктам, возможно добавят и свои наблюдения!

http://www.yorkdress.narod.ru/htms/vibor.htm










http://www.yorkdress.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 3497
Откуда: Россия, Спасск-Дальний
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 13:03. Заголовок: чайник пишет: Но вс..


чайник пишет:

 цитата:
Но все же, думаю попытки просветительства в любой форме, делать нужно.


Это да! Вот так на форумах, когда заводчики открыто это здесь обсуждают и делятся опытом. Некоторые набрав в поисковике " купить йорка дешево" возможно наткнуться на эту тему, где высказывается не один заводчик и хоть у кого то в голове возможно и рассеится миф о йорке даром за 15 тыщ., поймут что йорк это не маленькая игрушечная собачка, прекрасный подарок для женщин и детей, обажающая сумки, магазины, клубы. Кстати сразу хочу тут раскрыть "страшный секрет" , только ТССССС Йорки любят прокуренные клубы, туссовки, магазины, сумки, разную громкую музыку так же как и овчарки. Т.е. любой йорк променяет всю эту гламурную чухню (ссори), на пешую прогулку с любимым хозяином по парку, на занятия в ринг зале и просто на веселую игру с себе подобными. Поэтому если вы хотите аксессуар модный, то покупайте именно аксессуар, пусть это будет брошь, кулон, заколка, сумка в виде собачки, а йорк - это обалденно красивая, но все же СОБАКА, с большой буквы "СО".
ПыСы. Тут моя Жасминина подсказала, что у йорков все буквы большие!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2209
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.12 15:55. Заголовок: LaSka пишет: чайни..


LaSka пишет:

 цитата:
чайник пишет:
цитата:
Думаю добросовестные заводчики могут попытаться разомкнуть круг,
занимаясь просвещением желающих стать владельцами собак.

А я думаю, нет. ...Буквально носом ткнула здесь брать надо. Показала свою собаку, вот так вот выглядят йорки и что... Человек покивал головой, с интересом все распрашивал, час я убила личного времени на просвещение...



Есть, есть толк...

я как раз так покупала свою первую собаку (правда это была чиха, но не суть).
выбрала породу и собралась за щенком на собачик базар, хорошо, что я решила с подругой перед этим посоветоваться.
Но самое интересное, что хоть подоуга у меня заводчик донских сфинксов, но она то ЗАВОДЧИК и все мне быстренько объяснила, что, как, кого и где надо выбирать, на что смотреть и все остальное.

Так что просвящение - это ооочнь нужное дело
Те, кто хочет услышать - услышат



корону снимать не буду, нимбу не мешает
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 565
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.01.12 14:11. Заголовок: KittyHello пишет: ..


KittyHello пишет:

 цитата:
Так что просвящение - это ооочнь нужное дело
Те, кто хочет услышать - услышат



Часто, те кого обманули и продали " ТИПОйорка" образованные люди!! Просто они излишне доверчивы далеки от собачьей кухни.
Им вовремя на пути не попалась такая продвинутая подруга или заводчик как KittyHello.

LaSka пишет:

 цитата:
Вот так на форумах, когда заводчики открыто это здесь обсуждают и делятся опытом. Некоторые набрав в поисковике " купить йорка дешево" возможно наткнуться на эту тему



Возможно кому то и помогут все наши истории и призывы, в выборе!



http://www.yorkdress.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 18:19. Заголовок: Вставлю и я свои как..


Вставлю и я свои как говорится 5 копеек. Стала я год назад счастливым обладателем ЙОРКА.... Родословная на 5 с ++++, что со стороны мамы что со стороны папы, одни сплошные титулы... стоимость щенка чуть больше 40 тыс, (думаю не самая маленькая, учитывая полученный в итоге результат) сразу поставила условие- собаку ищу для выставки, готова вкладывать деньги. Собака для подушки мне не нужна. Владелица, кстатит как и многие кто обсуждает данную тему - известный человек в "мире йорков" дала горячие заверения что собака позиционируется как шоу- класса . Итог нашего совместного проживания таков: шерсти нет, очень светлая, хотя в полученной родословной всё как и полагается окрас соответствует стандарту... Деньги на питание и косметику не жалелись. Скажите мне пожалуйста - как верить, кому верить, и что делать дальше... Сказать что я расстроена- не сказать ничего. Конечно собака - всеобщая любимица, но того что от неё ожидале , как говорится не получили. Как ещё выбирать собаку??? Известный питомник, громкое имя- а рузультат такой отвратительный.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 566
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.12 22:16. Заголовок: История конечно не а..


История конечно не айс!!!

Всю технику проверки качества собаки и истинных намерений заводчика я описала в статье.

Но покупка " шоу" собаки это еще более сложный выбор, это высший пилотаж, посильный опытным владельцам!

В связи с этим, у меня возникают вопросы о процессе выбора и покупки щенка!

Как Вы определили, что покупаете шоу собаку? Только со слов продавца?

- В каком возрасте покупали " шоу" собаку, ( 3, 5, и т.д месяцев)
- Сколько детей от родителей Вашего шенка имеют успешную шоу карьеру
- Что с шерстью у однопометников Вашей собаки
- Какие письменные гарантии были даны заводчиком по поводу выставочной карьеры собаки т.е был ли составлен договор

И последний вопрос! Вы были уже на выставках, какое описание шерсти получили, она в стандарте?

П.С.

шоу собака стоит несколько дороже, чем сорок с небольшим тысяч, раза в три!









http://www.yorkdress.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2225
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 08:26. Заголовок: чайник пишет: В как..


чайник пишет:

 цитата:
В каком возрасте покупали " шоу" собаку, ( 3, 5, и т.д месяцев)


да сто раз уже везде писано, что нельзя в таком возрасте не то что купить, а вообще даже говорить о шоу...

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/408613_116673525120103_100003323686955_90884_1661787637_n.jpg

А вообще очень правильные вопросы, которые обязательно следует задать заводчику перед покупкой ШОУ щенка



корону снимать не буду, нимбу не мешает
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 733
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 08:38. Заголовок: KittyHello Ссылка! ..


KittyHello Ссылка!
Да не покупают шоу-собаку в 1,5-3 месяца Покупают, когда сменятся зубы, выявятся фаберже, структура шерсти, темперамент. А это после 6 месяцев. Заведомо же известно, что супер-пупер титулованная пара может дать вполне себе щенков брид, или даже пэт-класса. Шансов, правда, появления шоу-щенка у такой пары намного выше. И то... покупать кота в мешке в 1.5-2 месяца для шоу...
P.S. Хотя, кто не рискует, тот не пьет шампанского!

Если хочешь делать, ищешь способ, если нет - причину... Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 19:12. Заголовок: Прекрасно понимаю чт..


Прекрасно понимаю что совершила много ошибок, оправдываться не хочу. Сделала глупость- расплачиваюсь, на будущее буду умнее .
-При покупке щенку было 3 с небольшим месяца,
Прекрасно Понимаю что покупая в таком возрасте берёшь кота в мешке.
-У мамы это был 2 помёт, что касается кобеля- то его потомство известно далеко за пределами ДВ и успешно выставляется.
- С шерстью однопометников то же самое все светлые и не обросшие.
- Договора нет и это моя самая большая ошибка. На сколько мне потом стало известно заводчик не составляет договор ...
Собаку выбирала не как многие- захотелось купила, долго выбирали щенка смотрели у разных заводчиков, и вот остановили свой выбор....
На выставках были в юниорском классе, собака в стандарте, по анатомии тоже никаких отклонений нет, но вот шерсть...
В последне время всё больше слышу историй относительно йорков от "титулованных родителей" вы и сами о них наверняка слышали. рожает стандартная ничем не примечательная сука, а помет записывается на титулованную пару. Подробности опущу, стла задумываться не мой ли это вариант??. Хотя заводчик человек с именем и всё ж поначалу была надежда что на такое не способен.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 19:18. Заголовок: чайник пишет: Но по..


чайник пишет:

 цитата:
Но покупка " шоу" собаки это еще более сложный выбор, это высший пилотаж, посильный опытным владельцам!


что делать не опытным начинающим владельцам?? покупать собаку в 5-6 мес я не рискнула, посмотрев на горький опыт своего родственника- йорк просто не принял новый дом - стал везде справлять свои дела, хотя до этого приучен на лоток, грызть все, а после того как они промучилисьс ним 3 мес и вернули обратно заводчику- собаку было просто не узнать - стала прежней. Никто щенка в доме не обижал, носили на ручках и целовали как говорится в попку. Просто не принял новый дом. У меня на момент поиска собаки была на примете девочка 6 мес , которая уже выставлялась на тот момент, получила хорошее описание, и сейчас в Москве побеждает на выставках. Но я побоялась.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 573
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.01.12 20:31. Заголовок: Алексеева Анна Даж..


Алексеева Анна

Даже не знаю, что Вам написать!

Давайте попробуем порассуждать!!!

Залог получения шоу собаки -
1. правильный выбор
2. правильное выращивание и воспитание

По первому пункту, выбор и покупка шоу собаки, Вы допустил ряд ошибок.

Что, касается второго пункта, шоу собаку (покупая щенка) не возможно купить за деньги! Ее нужно вырастить и воспитать такой.

Это огромный труд не одного года. Не рано ли Вы опустили руки!

Это не одно и тоже, что купить автомобиль премиум класса. Отдал деньги, и можешь требовать комфорта от производителя в первый же день!

Алексеева Анна пишет:

 цитата:
На выставках были в юниорском классе, собака в стандарте, по анатомии тоже никаких отклонений нет, но вот шерсть...



У вашей собаки уже не так все плохо!

Часто непотребный вид шерсти у йорка от неверного ухода.
Попробуйте посоветоваться с заводчиком по поводу косметики и повседневного ухода за шерстью.
Возможно, вы допускаете серьезные ошибки сами не подозревая этого.

п.с. если бы я через 6 месяцев опускала руки, у меня бы не было ни одного чемпиона.








http://www.yorkdress.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 256
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 12:58. Заголовок: чайник пишет: п.с. ..


чайник пишет:

 цитата:
п.с. если бы я через 6 месяцев опускала руки, у меня бы не было ни одного чемпиона.



Аналогично!!!Это большая работа- шоу собака!!Чемпионами не рождаются, ими становятся!

Многие заводчики тоже ошибаются!!Такое бывает!!!Не так давно мы продали щенка, люди хотели ходить на выставки...Я советовала одну, выбрали другую...мордашка очень понравилась, я смерилась с их выбором, не стала настаивать...т.к у них уже опыт есть, есть йорк.Собака выросла- я не скрываю, далеко не шоу!!!Сейчас я им это компенсирую другим щенком, которого держу до определённого возраста- что бы самой быть уверенной, что он будет для выставок!Честно говоря мне и договор не нужен!!

Опять же у меня в доме живет собака- безумно любимая всеми членами нашей семьи- из известного питомника с мировым именем "Padawi's", я очень долго ждала эту собаку, была долгая переписка с заводчиком, были отказы, большие упросы о продаже мне...Я первая кто привезла в Россию собаку из этого пит-ка, поверьте не за 30,40 и не за 50...а гораздо дороже!!Он мне нужен был естественно для племя и выставок!!!В итоге- поголовья нет!!!Нет ни одного щенка!!!На анализы и лечение потрачено тоже не мало сил и денег и времени...С заводчиком есть договор...Бесконечные письма без ответа...порой отписки.Итог- у меня собака для души, просто дома у меня живет ооочень красивая собака!

На днях звонок: -Хочу собаку , хорошую, для себя, выставок и для щенков....очень хорошую...прям щас!!!
Ответ- Сейчас таких щенков нет, нужно подождать
-Когда будут?
-Возможно тогда-то...но не факт что родиться ТА САМАЯ СОБАКА, нужно ждать
- нет нам прям сейчас надо!!
Ну на том и распрощались...

Я повтроюсь- нужно знать чего хотеть и уметь ждать для определенного достижения своих целей.
Из "Padawi's" я ждала собаку 3 года!И с ним была проделана большая работа!!!Поверьте!!!

*******************************************************************


Если судьба повернулась к тебе спиной - дай ей под зад, чтобы она в следующий раз хорошо подумала и не поступала так опрометчиво!


*******************************************************************

*******************************************************************
Форум питомника "Jedi Sanse": http://jsforum.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3504
Откуда: Россия, Спасск-Дальний
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 13:37. Заголовок: чайник пишет: Зало..


` чайник пишет:

 цитата:
Залог получения шоу собаки -
1. правильный выбор
2. правильное выращивание и воспитание


Нуууу... здесь я с Вами скорее всего не соглашусь, точнее не совсем соглашусь. Да все это правильно, но в тоже время гарантии получения ШОУ собаки не даёт, знаю массу заводчиков йорков, успешно выставляющих своих собак, имеющих громкие титулы, при этом у них есть не один йорк "на подушку", купленный при том в известном питомнике в Москве или даже за границей ( да и за сумму превышающую в разы 40 000) Так же есть пример человека, который купил здесь в Приморье собаку, с одной целью потрачу деньги, чтобы был точно йорк и получил супер чемпиона, действительно заслуженного. В этом вопросе как карта ляжет.
чайник пишет:

 цитата:
Попробуйте посоветоваться с заводчиком по поводу косметики и повседневного ухода за шерстью.


Косметика может чуть улучшить или ухудшить, то что дано природой, но никак не изменить, увы. Геннетику никто не отменял. Ни одна косметика не исправит черную шерсть или наоборот вернет пигмент, да и рост этой самой шерсти от нее тоже не зависит. Правильно подобранная косметика лишь сможет защитить волос от пересыхания и ломкости. А если шерсть не отрастает на нужную длину? Это как и у людей если волос тонкий или его мало на голове, то ты хоть что втирай, толще он или больше его на голове не станет, конечно с помощью разных там мусов можно всё это облагородить и замаскировать.
Алексеева Анна, Вы сделали все правильно, правильно подошли к выбору собаки, но вот так получилось... Йорк очень сложная порода. Если по анотомии, еще возможно в щенках предсказать, т.е. если он в щенках кривенький, то вряд ли это со временем улучшится или наоборот. В щенках можно разглядеть углы, прикус, то вот с шерстью и весом всё весьма проблематично. И только полоумный ( простите меня) заводчик в щенках может гарантировать ШОУ, а еще больше подписать договор, что обещает победы собаки на рингах, умные заводчики говорят, что щенок "позиционируется как шоу", т.е. именно на момент его продажи он соответствует стандарту и имеет шоу потенциал. Другое дело если позиционировали как шоу, а продали дисквала явного ( с недокусом, перекусом, крипторха и т.д.)
Вот например рождается ребенок у двух выдающихся композиторов, вы можете дать гарантию что этот ребенок будет гениальным композитором? Да никто такую гарантию не даст, потому как этот ребенок может стать как врачом, архитектором или банально спиться... Или же если у двух родителей шикарные густые черные волосы, а ребенок рождается рыжим ( у мужа на работе такая пара ), предок в надцитом колене был огненно рыжим. Геннетика сложная веСЧь, а у йорков с их перецветом, никто не знает, что будет, можно только предположить.
Алексеева Анна, могу только добавить позитива, йорки набирают цвет до 2-х лет, однозначно темной сталью он у Вас не будет, но в стандарте вполне может быть и закроетесь вы как чемпионы, если будете к этому упорно идти. Здесь соглашусь с чайник рано Вы со счетов списываете Вашего йорка.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3505
Откуда: Россия, Спасск-Дальний
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 13:59. Заголовок: Jedi Sanse пишет: С..


Jedi Sanse пишет:

 цитата:
Сейчас я им это компенсирую другим щенком, которого держу до определённого возраста- что бы самой быть уверенной, что он будет для выставок!Честно говоря мне и договор не нужен!!


Вот именно, это я и хотела сказать. Как я поняла, что собака для выставок будет, но что он будет там побеждать всегда, то это сказать и гарантировать никто не может, так же? Потому как победы в рингах зависят от многих как объективных так и субъективных причин, это и генетика, это и труд владельца, это и профессиональность хэндлера, это так же и наличие достойных конкурентов. Своего чемпиона и в самом деле надо вынашивать долгие годы, здесь на 100% согласна с Евгенией, набивать свой глаз, смотреть чемпионов нынешних, какими они были в щенках, просматривать все пометы которые давали родители вашего будущего щенка и то при этом есть маленький процент получить не то что ждешь, но он меньше, чем в остальных случаях.
А главное никогда не разачаровываться в своей собаке, я свою куклу безумно люблю и она лично для меня самая лучшая, потому что это мой первый ЙОРК и с нее у меня началась йоркомания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2230
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 14:22. Заголовок: Jedi Sanse пишет: А..


Jedi Sanse пишет:

 цитата:
Аналогично!!!Это большая работа- шоу собака!!Чемпионами не рождаются, ими становятся!


все верно.... но есть еще "кураж" и тут либо он есть либо его нет...
Его можно загубить, но если в собаке его нет, он вдруг не появится, да можно научить красиво выставлятся и все делать правильно... Но не будет того задора в глазах, не будет того кайфа который получает сама собака.
Скажу по своей Софье когда её помоешь высушишь, возьмешь ринговочку и фотопарат у собаки столько радости, не реально передать она бегает и виляет попой) а как начинает позировать, а когда говоришь ей какая она красивая, тут все) (главное ей это в ринге не говорить, у нее такая радость начинается) .

чайник пишет:

 цитата:
Залог получения шоу собаки -
1. правильный выбор


"правиильный выбор"- выбор кого: щенка? заводчика? родителей?У меня получилась так сначала определилась с заводчиком(Jedi Sanse ), потом с родителями (на этих этапах я думала , все взвешивала и оценяла), а когда пришла выбирать щенка... все... все слова и знания ушли, я не слышала ни кого вокгруг... я выбрала сердцем, не смотрев не анатомия ни зубки ни что... (хотя мне все все показывали, просто я уже остронилась от всех знаний) и мне было все равно что она была самая мелкая... И выросла у меня моя любимка мой идеал йорка!

Студия красоты для животных "Sweet Life" тел:274-63-77
тел:261-88-78



Человеческий аппетит возрос до такой степени- что может расщеплять атомы с помощью своего вожделения.Их ЭГО достигло размеров Кафедрального собора,смазывая даже убогие мечты зелеными как доллар и желтыми как золото фантазиями можно добиться того,что каждое человеческое существо - превратится в чистолюбивого императора и будет обожествлять самого себя....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2231
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 14:26. Заголовок: vinni_pooh пишет: Х..


vinni_pooh пишет:

 цитата:
Хотя, кто не рискует, тот не пьет шампанского!


Пока будешь ждать , его или заводчик себе или при себе оставит, либо кто то уже купит....

Студия красоты для животных "Sweet Life" тел:274-63-77
тел:261-88-78



Человеческий аппетит возрос до такой степени- что может расщеплять атомы с помощью своего вожделения.Их ЭГО достигло размеров Кафедрального собора,смазывая даже убогие мечты зелеными как доллар и желтыми как золото фантазиями можно добиться того,что каждое человеческое существо - превратится в чистолюбивого императора и будет обожествлять самого себя....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 17:18. Заголовок: чайник пишет: Часто..


чайник пишет:

 цитата:
Часто непотребный вид шерсти у йорка от неверного ухода.
Попробуйте посоветоваться с заводчиком по поводу косметики и повседневного ухода за шерстью.
Возможно, вы допускаете серьезные ошибки сами не подозревая этого.


я советовалась с заводчиком подробно рассказывала как и что делаю, просила совета. не подумайте что пользовалась трёх копеечным шампунем из простого зоомагазина за углом. косметика вся только профессиональная, шампуни- бальзамы, шёлк всё из хорошего салона .Расчёски, резинки тоже не с китайского рынка, В ответ слышала - правильно все делаешь.
чайник пишет:

 цитата:
п.с. если бы я через 6 месяцев опускала руки, у меня бы не было ни одного чемпиона.


Руки я и не думала опускать, просто несколько неприятно что так горько начался мой первый шаг к йоркам. собака любима и получает надлежайший уход. Шерсть по качеству хорошая- но её просто нет. Как говорится на генетическом уровне её где-то просто обрезали
.LaSka пишет:

 цитата:
Геннетику никто не отменял. Ни одна косметика не исправит черную шерсть или наоборот вернет пигмент, да и рост этой самой шерсти от нее тоже не зависит. Правильно подобранная косметика лишь сможет защитить волос от пересыхания и ломкости.


согласна с вашим высказыванием на 100 и даже 200%%
Что делать далее?? Хочу ещё собаку, но вот где её покупать- если питомник с громким именем уже однажды приподнёс мне такой неприятный подарок...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 17:21. Заголовок: Да , задумываюсь : ..


Да , задумываюсь : стоит ли вязать такую собаку, чтобы потом, новым владельцам щенка не досталось бы такое же наследство. Ведь люди выбирая йорка представляют картинку: маленькое чудо с красивой шелковой шерстью в пол. А что передаст собака которая сама не имеет этого....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 697
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 17:35. Заголовок: ничего себе как у ва..


ничего себе как у вас все сложно, конечно в любой породе заводчики говорят лишь о потенциале для шоу, остальное зависит от правильного ухода и кормления, но у вас прям совсем получается покупка "кота в мешке".


Я ангел, честно... Просто на метле реально быстрее!
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1147
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 19:28. Заголовок: Jedi Sanse пишет: О..


Jedi Sanse пишет:

 цитата:
Опять же у меня в доме живет собака- безумно любимая всеми членами нашей семьи- из известного питомника с мировым именем "Padawi's", я очень долго ждала эту собаку, была долгая переписка



Не люблю я разговор на эту тему...Но для нас иметь Дудуса-это счастье Красивый,манерный,знающий себе цену,шикарно одетый...он идеал и пример остальным.Когда имеешь такую собаку,только тогда понимаешь-КАКИМ должен быть выставочный йорк. Он с такой гордостью носил свои ВОЛОСЫ,ложился только на возвышения-как модель в отработанную позу.Стоило подстричь...и мы узнали совершенно другого Дудусика-совершенно безбашенного,игривого,задиристого...А...по деньгам...НАДО ВЛОЖИТЬ,ПОТРУДИТЬСЯ...Я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ ВСЕХ СВОИХ СОБАК.Алексеева Анна Сука йорка расцветает и оформляется к 2 годам,может Вам стоит задуматься и подождать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 19:36. Заголовок: Все вы тут одним мир..


Все вы тут одним миром мазанные!!!!
чайник - эта умничает!!!! Писательница е мае!!!

LaSka
Jedi Sanse Эти две, тоже решили примазаться к умным, поучают, даже " писательницу"
vinni_pooh Эта вообще учительница русского языка - язва по совместительству, ошибки правописания высматривает!

Лидия А эта, не по сути, зато все о себе любимой! Статью то хоть дочитала, а то не в тему калякаешь!!

ЧТО ДЕВОЧКИ ПИАРИТЕСЬ ВСЕ!!! МОЛ, КАКИЕ МЫ СУПЕР ПУПЕР заводчики!

А эта Алексеева Анна упращенка!!! че жалишься? Кому?
Возьми верни собачку, как твои никчемные родственники!!!
Писает она у них где попало!!! Руки не пробовали прикладывать к воспитанию и уходу за собакой. а не целовать!!!










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 259
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 19:44. Заголовок: Эх, все как всегда!!..


Эх, все как всегда!!!Самые смелые и умные- инкогнито)))

Пупушкин пишет:

 цитата:
ЧТО ДЕВОЧКИ ПИАРИТЕСЬ ВСЕ!!! МОЛ, КАКИЕ МЫ СУПЕР ПУПЕР заводчики!

Усе медитируем

*******************************************************************


Если судьба повернулась к тебе спиной - дай ей под зад, чтобы она в следующий раз хорошо подумала и не поступала так опрометчиво!


*******************************************************************

*******************************************************************
Форум питомника "Jedi Sanse": http://jsforum.forum24.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3533
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 19:46. Заголовок: Jedi Sanse Это точн..


Jedi Sanse
Это точно!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1148
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 20:02. Заголовок: Пупушкин ЧЕМ ХОРОШ П..


Пупушкин ЧЕМ ХОРОШ ПЛОХОЙ ЗАПАХ?-НЕ НРАВИТСЯ ОТОЙДИ

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1149
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 20:08. Заголовок: ПУШКИН-ВЕЛИКИЙ РУССК..


ПУШКИН-ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ ПОЭТ! А ПУПУ- В ОБЩЕСТВЕННОМ МЕСТЕ??? (вам к врачу)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3506
Откуда: Россия, Спасск-Дальний
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 20:18. Заголовок: Пупушкин - троль! Де..


Пупушкин - троль! Девочки, не кормите троля и не растрачивайте нервы, доказывая кому-то не понять кому что-то, всеравно всё сведется с такими к "сам дурак".
Пупушкин пишет:

 цитата:
LaSka
Jedi Sanse Эти две, тоже решили примазаться к умным


А мы и есть не дуры!
Да, Пупушкин, а вы хоть йорка в глаза видели или просто от скуки зашли сюда "попозитивить"?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 22:04. Заголовок: Эх, тётьки, тётьки....


Эх, тётьки, тётьки........ А ведь прав в сути Пупушкин ...........

Если выразиться короче - Вы просто сидите тут и цену себе и своим собаШкам набиваете!!!

Я , признаюсь честно, имею свой ник на форуме уже год, но в первый раз захотелось написать и не захотелось имя открывать, чтоб косточки не перемалывали! Добавлю так же , что никого из вас не знаю лично, поэтому никакой предвзятости, а лишь общее впечатление от прочитанного!

Ну что вы вечно сочиняет про какието бешенные расходы на содержание йорков, людям страху нагоняете! Я кормлю свою зайку только отборными продуктами натуральными: мяско, лёгкое, печень, всё варёное, молочко и йогурты, любит она очень фрукты и овощи сырые кушать. Что она там за месяц скушает то, Господи???!!! Питание обходится очень даже не дорого. Уход?! А что уход? У нас так вышло, что от мамы с папой шерстка шелковистая, не сказать, что очень густая, но и не "3 пера" и не блондинка. Никакой косметикой, кроме шампуня и бальзама (обязательно) при чём человеческого "фрутис" мы не пользуемся! Уже 2 месяца как подстриглись, вообще красота! На что у вас там миллионы уходят, непонятно!?? С жиру можно и в каждый зуб по бриллианту вставить и каждый год менять На нездоровую шерсть куча дорогущей косметики, чтоб поддержать её внешний вид? Так зачем она такая в разведении нужна вообще????????? Вот у вас и выходит, что чемпионы все "искуственные". Стряхни с них всю косметику и посмотреть не на что будет. Так такое вообще плодить нельзя! И про цены космические рассказываете после этого рассказываете!?!

Моя Зайка не местная. В принципе не плохая. Но получив пару "отлично" и приятных описаний больше на выставки не ходим. Не понравилось просто. Кому что! В ближайшее время она потечёт и я её повяжу мальчиком с хорошей родословной и титулованным (скорее всего с кем то из ваших же) и вот продавать я щеночков буду по 15-20р. А если ко мне обратится человек действительно со средним достатком, но с желанием иметь такое чудо и вовсе подарю! Вот и сдулась вся ваша писанина тут!!!!!! Грош ей цена на самом деле. Вы уж так и объясняйте людям, что ПРО СЕБЯ пишите и чешите всех владельцев сук йорков под вашу гребёнку! Искусственно надута цена практически на всех декорашек!!!
Надеюсь никого не обидела.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить





Пост N: 1153
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 22:05. Заголовок: Конечно где попало и..


Конечно где попало и как попало мы не покупаем. Всех кого мы приобрели я ОЧЕНЬ ЛЮБЛЮ И ЦЕНЮ. Для меня они все индивидуальны со своими характерами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1154
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.01.12 22:26. Заголовок: СТОРОННИК ПУПУШКИНА ..


СТОРОННИК ПУПУШКИНА Конечно прав МЫ-ТО ПРО ЙОРКОВ,а вы пр собачков

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 577
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 00:13. Заголовок: Пупушкин Мне жаль..


Попробую быть вежливой!

Пупушкин

Мне жаль, что в моей писанине Вы усмотрели только

Пупушкин пишет:

 цитата:
МОЛ, КАКИЕ МЫ СУПЕР ПУПЕР заводчики




СТОРОННИК ПУПУШКИНА

СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
а лишь общее впечатление от прочитанного!


СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
Ну что вы вечно сочиняет про какието бешенные расходы на содержание йорков, людям страху нагоняете



Ваше впечатление не верное!!!!Мы про расходы и цены не разговаривали!!!! А вот Вы сочиняете, о НЕведомом для Вас!

СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:


 цитата:
продавать я щеночков буду по 15-20р. А если ко мне обратится человек действительно со средним достатком, но с желанием иметь такое чудо и вовсе подарю!



Ваше право делать все, что угодно!!!

Только давайте Вы об этом напишите когда:

1. Титулуете свою собаку ( для сведения 1 поездка на выставку в другой город обходиться 8-10 тыс. руб)

2. Поедите в Москву на вязку к титулованному кобелю с отличной родословной и проверенному производителю
и заплатите за вязку ну, скажем - 1000 Э, ( во Владике от 20-40 т.руб)
+ дорога до места вязки + проживание в гостинице как минимум за трое суток. Хозяева хороших мальчиков, тоже себя уважают, и за дорма не вяжут.

3. Потом выносите, в буквальном смысле, с вашей сукой помет.

4. Потом роды, не дай бог, с осложнениями и участием вет. врача ( который за спасибо не работает и это от 5 и до..... т.р.).

5. Потом 3 месяца вы будите кормить помет, не спать ночами, убирать за ними какашки, тратится на витамины, пеленки, прививки оформления помета и т. д. и т.п

И Вот когда Вы все это сделаете, а потом подАрите своих щенков, имеете полное право написать.

СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
Вот и сдулась вся ваша писанина тут!!!!!! Грош ей цена на самом деле.



Только думаю у Вас будет другая схема, упрощенная, и Вы уже начали ее воплощать в жизнь (с фрутисом),
а цена будет в итоге та же, что и у заводчика "обкатавшего" полную программу

Простите если обидела, вежливой быть не очень получилось.











http://www.yorkdress.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 578
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 00:33. Заголовок: Алексеева Анна А В..


Алексеева Анна

А Вы не отчаивайтесь!!!
Терпение и труд, дадут результат.
У Вас обязательно появится собака вашей мечты!











http://www.yorkdress.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 580
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 01:19. Заголовок: чайник пишет: у за..


чайник пишет:

 цитата:
у заводчика "обкатавшего" полную программу



хотела написать откатавшего

http://www.yorkdress.narod.ru/ Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 2853
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 01:41. Заголовок: а никак ... как в ст..


а никак ... как в старой шутке: ну возьми меня дяденька, хоть за пятачёк .... ведь не поверите - брал и плакал ...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 13:13. Заголовок: чайник пишет: А Вы ..


чайник пишет:

 цитата:
А Вы не отчаивайтесь!!!
Терпение и труд, дадут результат.
У Вас обязательно появится собака вашей мечты!


Девочки спасибо вам всем за поддержку в форуме и в личку, желание есть, возможность тоже, будем стремиться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 118
Откуда: Россия
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 15:30. Заголовок: СТОРОННИК ПУПУШКИНА,..


СТОРОННИК ПУПУШКИНА,
Я первая буду у вас на очереди за щенком за 15 тыс. и девочки тоже встанут на очередь, но для этого нужно:
Чтобы ваша собака была с титулами обязательно(последние время это очень актуально покупая щенка на диван ), вязка не с местным кобелем, ну скажем в Москве, щенкок чтобы был привит, выкормлен не а бы чем, а супер премиум кормом, продан не раньше 3 месяцев и был договор, что вы ручаетесь, что это щенок будет иметь не только оценку отлично но и титулы хотелось, шелковую шерсть и не блондин. Ну и хотелось в копилке иметь фото мамы очень хорошего качества, сделаную в студии. А теперь посчитайте сколько будет это стоить! Фото сделать стоит около 4-5 тыс всесте с грумингом, поездка в Москву билет около 30000 тыс, а иногда доходит и до 70000 , вязка 20 -40 тыс. Выставить собаку до получения титулов даже боюсь писать по цифрам(хендлер + дорога+проживание+подготовка собаки), прививки комплекс около 3 тыс. за голову, кормление мама 3 месяца + щенки 3 месяца около 2-3 мешков корма по 5 тыс. А если родит одного щенка, я первая, но только за 15 тыс. на больше у меня денег нет!!!!
А может Вы мне щенка подарите, а?!!! Ну очень хочется иметь щенка7 У меня средний достаток, так что я подхожу!
А мальчики местные тоже не пальцем деланые, их покупали ни за копейки и титулы они получали разные тоже не просто так.
Собаки сейчас ну очень дорогое хобби, а не средство существования.
я надеюсь Вас не обидела! Жду щеночка!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 307
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 17:48. Заголовок: у меня конечно не йо..


у меня конечно не йорк, но все же так и подмывает написать. СТОРОННИК ПУПУШКИНА почитав ваш пост, сложилось двоякое впечатление.С одной стороны вы говорите, что у вас замечательная собака, но, вы посетили всего пару выставок.Говорите не понравилось, что конкретно не понравилось , проигрывать, так это никому не нравится.
СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
кроме шампуня и бальзама (обязательно) при чём человеческого "фрутис" мы не пользуемся!


здесь в корне не согласна.Человеческий шампунь вообще не подходит для собачьей шерсти.Конечно, дорогая косметика не всегда дает положительные результаты,НО использовать человеческий, да еще и самый дешевый шампунь, категорически нет.
СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
В ближайшее время она потечёт и я её повяжу мальчиком с хорошей родословной и титулованным


Рассуждаете как простой дилетант, имеющий первую суку, не имеющую ни одного помета.Наличие родословной и титулов не показатель, что с ним надо вязаться.Ведь заводчики не просто вяжут, а подбирают к каждой суке кобеля, а это длительный и кропотливый труд.И еще такой момент, с чего вы решили, что такие мальчики будут вязаться с вашей сукой?Ведь владельцы кобелей дорожат репутацией своего кобеля, и вряд ли захотят вязаться с девочкой, пусть и такой хорошей и замечательной(по вашим словам)
СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
продавать я щеночков буду по 15-20р.


Люди которые ни разу не получили не одного помета, считают что много затрат на это не потребуется.Многие считают, что разведение собак это очень прибыльное дело.На своем личном примере могу сказать со 100% уверенностью, мы не получаем от этого огромных прибылей, а наоборот уходим в убытки.Многие настоящие заводчики, а не разведенцы, вяжут собак не для выгоды, а для улучшения и популяризации породы.
А цена на щенка складывается из многих параметров, которые хорошо описаны bombom.74 чайник .И из всего выше сказанного, цена будет составлять гораздо выше чем 15-20 тыс.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 18:19. Заголовок: Раз пошла такая пляс..


Раз пошла такая пляска с никами, я тоже скрою свой.
СТОРОННИК ПУПУШКИНА
Мне хотелось бы узнать как вы будете дарить щенков, если вязка с нормальными кобелями стоит 20-40 тыс.
Вы гарантируете что у вашей девочки родится с десяток щенков, нет. Я не думаю, что будете дарить щенка и продавать за 10 – 15 тыс. если будет всего один щенок., а скорее всего тыс. за 50 -60 , ведь у нас папа супер. И не выгодно как то просто деньги на ветер выкидывать. В следующию вязку либо вязать не будете( это лучше будет для породы), либо пойдете к тем кобелям которые ни чего не имеют, кроме посредственных щенков и вяжутся за копеейки.
Чем вы кормите и моете это ваше право. Вы гордитесь, что у вашей девочки замечательная шерсть при мытье « Фруктисом», но при этом забываете, что это не ваша заслуга, а заслуга вашего заводчика. Заводчик, чтобы сделать и закрепить такую шерсть потратил: денги, время, силы. А вы за одну вязку перечеркнете все его труды. Интересно, а за чем вообще все заводчики во всем мире так тщательно подбирают косметику для своих питомцев. Есть же замечательный « Фруктис». Вы то что написали напишите на каком нибудь форуме только заграницей, я думаю вы в свой адрес услышите очень много «лестных» отзывов. Могу дать ссылку на один из них. Нет лучше я сама, создам там тему и скопирую, что вы тут написали. Вы по боитесь там такое написать.
Вы собираетесь продавать людям со средним достатком, для чего, а не для зарабатывание денег? Таким же подобным как и вы сами!!! Они так же купят у вас дешего щенка, сходят пару раз на выставке и на зарабатывание денег.
СТОРОННИК ПУПУШКИНА интересно как вы собираетесь выбирать кобеля для девочки, у кого титулы круче? Либо кто подойдет Вашей суке по родословной , по типу, т.д.
Знаете такие как вы , обычно покупают собаку, якобы для себя. Через год мытья « Фруктисом», приходят на выставки получают оценку отлично. И гордятся этим всю жизнь. И спокойно вяжут свою суку. А при вопросе, вы же брали для себя. Всегда один ответ, а мы хотим со щеночками повозится. А не дай бог, собака получит плохую оценку. Будут требовать деньги, зря потраченые на «Фруктис» . И еще ославят, что они заплатили такие большие деньги за собаку, а их так подло обманули.
Мне один раз был звонок, просили дешего продать девочку, я им предложила за эту сумму продать, но стерелизованную собаку, на меня был вылет ушат грязи, что я изверг и издеваюсь над животными. Но когда, мной было сказано, вы же берете для себя, вам не все равно, стерильна или нет человек бросил трубку. Мне кажется не сложно догадатся для чего ему была нужна собака….




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3510
Откуда: Россия, Спасск-Дальний
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 18:44. Заголовок: :sm54: Я еще вчера ..


Я еще вчера прочитала пост Сторонника Пупушкина, так насмеялась от души, но ответить не могла, т.к. читала с сотового. Вспомнилась темка с взаимопомощи прошлогодняя про собаку по кличке Север, так там тоже появлялись анонимы прям пачками, последний был под ником"Блоха с Севера" , так вот заикающиеся Пушкины и еже с ними с той же самой оперы.
Поэтому ИМХО Пупушкин =СТОРОННИК ПУПУШКИНА, вот только кто скрывается под сей маской? Но явно не владелец йорка или другой декорации, да и вообще породной собаки. Конечно тот кто купил йорка подешевле, вернее "йорка", тот может позволить себе мыть собаку фруктисом или вообще хозяйственным мылом , но тот кто выбирал собаку, водил на выставки, никогда себе этого не позволит. У людей перхоть после этого дешманского шампуня сыпется снегопадом, а что будет с кожей собаки? Она вся будет в струпьях. Молоко собакам нельзя!!! Ну не буду вообще вторгаться в то, что помимо шампуня, бальзама, нужны еще паппи, масло и т.д. и т.п. СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
Вот у вас и выходит, что чемпионы все "искуственные". Стряхни с них всю косметику и посмотреть не на что будет. Так такое вообще плодить нельзя!


Если смыть всю косметику с йорка, то будет просто чистый йорк. Косметика позволяет только сохранить шерсть длинной, увлажняет ее, но не делает ее больше, меньше, не меняет цвет. Неужели Вы это не знаете? А у Вас точно йорк?
СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
и вот продавать я щеночков буду по 15-20р. А если ко мне обратится человек действительно со средним достатком, но с желанием иметь такое чудо и вовсе подарю! Вот и сдулась вся ваша писанина тут!!!!!!


Вы о чем тут? Мы если что о выборе щенка, так на минуточку. Просто о ценах на йорка уже тема до того намозоленна... И честно тут всем фиолетово за сколько Вы будете и кого продавать.
СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
Надеюсь никого не обидела.


Нет, что Вы.
СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
Эх, тётьки, тётьки.......

СТОРОННИК ПУПУШКИНА пишет:

 цитата:
Добавлю так же , что никого из вас не знаю лично


Вот если бы были мы лично знакомы, то за тётьку я бы лично плюнула бы Вам в глаз , а так даже обидеться на вас, тётька, Стронник Пупушкина, не за что.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 6623
Откуда: Россия, Уссурийск, тел. +79147119882
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 19:29. Заголовок: LaSka :sm36: :sm..


LaSka
no comment!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2233
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 20:00. Заголовок: LaSka :sm36: Про ..


LaSka
Про косметику... все грустно... так и подмывает пост накатать, но понимаю что безполезно, людям вон и фруктис нормально...


P.S. Скрытый текст


Студия красоты для животных "Sweet Life" тел:274-63-77
тел:261-88-78



Человеческий аппетит возрос до такой степени- что может расщеплять атомы с помощью своего вожделения.Их ЭГО достигло размеров Кафедрального собора,смазывая даже убогие мечты зелеными как доллар и желтыми как золото фантазиями можно добиться того,что каждое человеческое существо - превратится в чистолюбивого императора и будет обожествлять самого себя....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2234
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.12 20:01. Заголовок: LaSka :sm36: Про ..


LaSka
Про косметику... все грустно... так и подмывает пост накатать, но понимаю что безполезно, людям вон и фруктис нормально...


P.S. Скрытый текст


Студия красоты для животных "Sweet Life" тел:274-63-77
тел:261-88-78



Человеческий аппетит возрос до такой степени- что может расщеплять атомы с помощью своего вожделения.Их ЭГО достигло размеров Кафедрального собора,смазывая даже убогие мечты зелеными как доллар и желтыми как золото фантазиями можно добиться того,что каждое человеческое существо - превратится в чистолюбивого императора и будет обожествлять самого себя....
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 92 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 484
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет