Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение



Пост N: 324
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 12:14. Заголовок: БРОДЯЧИЕ СОБАКИ: ПРОБЛЕМА ВО ВСЕЙ КРАСЕ


я не знаю, может где-то это уже постили, но еще раз прочитать не помешает, я думаю.

БРОДЯЧИЕ СОБАКИ: ПРОБЛЕМА ВО ВСЕЙ КРАСЕ

Л. Ч е б ы к и н а, этолог, кинолог
В глубь веков
Многие представители сем. псовых (лисы, волки, шакалы, койоты), по своей природе, склонны к синантропизации. Они живут рядом с человеком, используя плоды его хозяйственной деятельности: от охоты на домашних животных (крайний случай) до утилизации его отходов. Собственно говоря, благодаря этой склонности, и произошло одомашнивание собаки.
За долгое сосуществование бок о бок со своим покровителем, собаки часто дичали или вновь переходили в разряд синантропных животных. Самая древняя из домашних собак – это динго. Человек «потерял» ее 5 000 лет назад. Динго перешли к полностью дикому образу жизни потому, что в Австралии они попали в изоляцию, как и австралийские аборигены. Достаточно древними являются собаки-парии Ирана, Ирака, Индии, Северной Африки. Однако, в отличие от Австралии, через эти земли, век за веком, проходили целые орды народов-переселенцев, собаки-парии все время скрещивались с собаками пришельцев. В ХIХ – первой половины ХХ вв. «земляные города» собак-париев опоясывали крупнейшие (и достаточно бедные) города в вышеуказанных регионах. Количество диких и полудиких домашних собак Южной Америки резко возросло после испанской экспансии. Если у инков и ацтеков и были свои породы, то их представители безнадежно метизировались с собаками, привезенными из Европы, о чем свидетельствуют современные генетические исследования. Много бродячих собак всегда было на юге Европы.
В теплом климате тропиков и субтропиков собак можно встретить далеко от человеческого жилья. Если их естественные враги (например, крупные кошки) уничтожены человеком, а пищи хватает, собаки дичают полностью. Едят они все: от падали и мелких животных (лягушек, мышей) до копытных, на которых охотятся стаей. Ездовые и охотничьи собаки народов севера в короткое полярное лето ранее вели полудикий образ жизни. Однако их связь с человеком была прочнее. Одичанию препятствовали как суровые условия существования, так и наличие волков. Взаимоотношения собак с волками (крупным северным подвидом) отнюдь не были столь идиллическими, как описано в сотнях книг, в том числе – романах Джека Лондона. Волки ловили и ели своих пищевых конкурентов без малейшего стеснения. От волков страдали популяции деревенских собак Сибири. Так что настоящих собак-париев в этих местах никогда не было.
Вывод: домашние собаки легко переходят к синантропному образу жизни, который является для них естественным. Собак он вполне устраивает. Он не устраивает человека.


В России

В XIX в. бродячих собак в Москве, Санкт-Петербурге и др. крупных городах было мало. Основной силой, выступавшей против них, служил…дворник. Дворник, между прочим, приравнивался к младшему полицейскому чину. И ему вменялось в обязанности уничтожать безнадзорных животных на подведомственной ему территории.
После 1-й мировой войны, революции и гражданской войны количество беспризорных собак резко возросло. Основной приток шел из разоренных войной и разрухой деревень. Однако после возврата государства к разведению породистых животных (1924 г.), в целях борьбы с бешенством и др. эпизоотиями, бродячие собаки начали планомерно уничтожаться: застрелить собаку без ошейника и сопровождения человека имел право любой милиционер. Что касается породистых собак, то держали их немногие. В основном, породистым поголовьем располагали государственные питомники. А население – выращивало собак для армии, причем, не только в городах, но и в колхозах. После Великой отечественной войны, на фоне новой разрухи, возник небольшой всплеск увеличения численности бродячих собак. Небольшой – потому, что в те тяжелые времена кормиться бродячим собакам было нечем, кроме как неубранными трупами; во многих местах (не только блокадном Ленинграде) их самих съели.
Большой всплеск численности бродячих собак произошел, примерно, в 60-70 гг. ХХ в. при строительстве поселков рабочего типа на фоне продолжавшегося процесса исчезновения деревень (программа укрупнения населенных пунктов, создания АПК). Получая квартиру городского типа, бывший сельский житель, без малейших колебаний, бросал своего дворового Бобика или Шарика.
Попадание на улицу породистого животного было явлением исключительным. Почему? Жизнь в условиях коммунальной квартиры не способствовала приобретению четвероного любимца. Значит, если собаку ухитрялись держать в таких условиях, то ею крайне дорожили. Получение отдельной квартиры давало возможность приобрести собаку. Однако породистые собаки продавались только через клубы. Так, щенка охотничьей собаки заводчик имел право продать покупателю при наличие у того охотничьего билета. Вязки породистых собак осуществлялись через клубы, причем, производители должны были иметь оценку за экстерьер и рабочие качества; разведение было плановым. Собаку, потерявшую владельца, легко было пристроить в любой ведомственный питомник. Чтобы приобрести собаку, желающие стояли в очереди. Все это приводило к тому, что уровень кинологической культуры среди владельцев породистых животных был достаточно высок. (Это не означает, что жизнь владельца собаки была «сахарной»: вспомним, например, идиотские статьи в тогдашних СМИ о том, что мяса в стране не хватает потому, что его скармливают бесчисленному множеству домашних любимцев).
Борьба с безнадзорными животными являлась государственной политикой, и численность животных контролировалась. Хотя собачьи стаи жили при складах, гаражах, бойнях, мясокомбинатах, магазинах, предприятиях общепита. Однако случаев бешенства, в частности, в Москве, не было в течение десятков лет.
Грянувшая в конце ХХ в. перестройка, привела к резкому росту числа владельцев породистых собак. Огромное количество клубов и клубиков осуществляло вязки без каких-либо требований к качеству производителей. К тому же, из-за рубежа привозили представителей все новых и новых для России пород, не всегда имея представление о породных особенностях. Огромное количество собак попали в случайные руки, а уровень благосостояния большинства владельцев резко упал. В конце ХХ – начале XXI вв. на улицы Москвы впервые в истории России выплеснулась волна выброшенных породистых животных. Большая часть из них погибла, некоторая часть – адаптировалась и «улучшила породу» дворняг. Фермерство не родилось, колхозы и совхозы рухнули; так что к городским бродячим собакам в значительных масштабах добавились деревенские собаки.
Вывод: так много бродячих животных, как сейчас, в России никогда не было. А набор подходов к решению проблемы оказался ограничен.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Пост N: 325
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 12:15. Заголовок: Структура собачьей с..


Структура собачьей стаи и поведение бродячих собак


Эти сведения необходимы для дальнейшего понимания сути проблемы.
Чаще всего, основательницей стаи является сука с подросшими щенками. К ним присоединяются новые бродячие животные. В отличие от волков, собачьи стаи имеют диффузный характер – животные могут уходить из стаи, а на их место приходить новые. Собаки – полигамные животные, с одной сукой во время течки спариваются не один кобель, а несколько. В стае имеется ранговая структура, т.е. разделение на доминантов (как кобелей, так и сук), субдоминантов и низкоранговых. Однако это деление не такое жесткое, как у волков. Хотя свою территорию защищает вся стая, приход новых животных ограничивается только кормовыми ресурсами. В какой-то мере – если хотите, личными характеристиками доминантов. «Сверхдоминанты» препятствуют приходу «чужаков», «мягкие» - с ними ранжируются и уживаются.
Стаи перемещаются вдоль человеческих транспортных путей, в частности – железных дорог. Они оседают (или образуются) в местах, богатых кормовыми ресурсами. К таким местам относятся железнодорожные станции, склады, гаражи и автохозяйства, магазины, пищевые точки, рынки, свалках и т.п.
Основной источник питания бродячих собак – пищевые отходы. Крайне редко собаки мегаполисов едят других животных (в т.ч. – кошек, крыс, мышей). Однако они часто охотятся на все живое просто ради развлечения.
Основные укрытия – заброшенные человеческие строения, подвалы жилых домов, подъезды, где живут «опекуны», промежутки между гаражами-ракушками и т.п. Во многих парках собаки, как и их дикие предки, в летний сезон роют норы, в которых суки выводят щенков.
При изменение нашего отношения к бродячим собакам (переход от тотального уничтожения к «культу бродячей собаки»), меняется и их отношение к людям. Становится все меньше и меньше собак, которые настолько боятся людей, что вообще стараются не показываться им на глаза. Агрессивность собак, защищающих свою территорию, из года в год возрастает. Если в 70 гг. ХХ в. достаточно было, внушительно глядя на собаку, нагнуться за камушком, как она испарялась, то теперь их «вразумляет» наличие в руках удлиненного предмета, напоминающего палку.

Какие бывают владельцы собак?


Тема, также необходимая для понимания проблемы бродячих собак.
Чаще всего собак приобретают люди четырех категорий.
1. Вполне благополучные, которые хотят расширить свой кругозор и заполучить домой ту частичку природы, которая заключена в собаке. Они нормально общаются с себе подобными, а также обмениваются кинологическим опытом.
2. Люди, для которых собака стала профессией (ветеринары, бридеры, инструкторы по дрессировке и т.п.).
3. Люди, психологически неблагополучные, чье общение с себе подобными затруднено; они пытаются компенсировать дискомфорт, подменив человека собакой. Среди этой категории встречаются как агрессивные, склонные к насилию представители человечества, так и, наоборот, робкие, глубоко одинокие. Одни – нуждаются в защите, и крупная агрессивная собака олицетворяет такую защиту; другим, наоборот, для самоутверждения необходимо наличие кого-то слабее себя, якобы нуждающегося в их защите. Те, кто подкармливают бродячих животных, очень часто отождествляют себя с ними. Они чувствуют себя такими же, никому не нужными и социально не защищенными.
4. Собака как элемент престижа, атрибута определенного образа жизни: «Я – успешен, у меня – хорошо оплачиваемая работа, машина, квартира, коттедж, семья с 2-мя детьми и собакой дорогой респектабельной породы».
5. Любые переходные формы между этими категориями.

Как ни парадоксально, но и опекуны собак, и их противники, «самостийные» борцы с бродячими собаками, относятся, в основном, к 3 категории. Это две стороны одной медали. Они неразрывно связаны между собой. Агрессия, психическая неустойчивость, ощущение собственной неполноценности, неумение встраиваться в социум, полная кинологическая неграмотность, толкает одних к мессианской деятельности по отношению к собакам (которые в ней не нуждаются), других – к мессианской деятельности по отношению к людям (которые в массе в ней также не нуждаются). К тому же, и те, и другие пробивают свое одиночество, находя единомышленников.

Мифы о бродячих собаках

1. «Орды бродячих собак пополняются за счет бессовестных владельцев породистых собак, которые выкидывают своих питомцев на улицу». Несмотря на явный переизбыток любых собак в мегаполисе, такие случаи в настоящее время редки. Однако собаки теряются или убегают от своих владельцев. Убегают необученные собаки; кобели – по следам течных сук; собаки со слабой психикой - во время салютов, фейерверков и пр. Хозяйские собаки, практически, в первые же часы погибают под колесами машин; на улицах из них выживают единицы. Стаи бродячих собак пополняются за счет размножения, хотя смертность среди них, особенно щенков, крайне велика.
2. «Бродячие собаки умнее породистых». Да, бродячие собаки мегаполисов, как известно, легко освоили городской транспорт: они не просто греются в метро в плохую погоду и отсыпаются на сиденьях, но и разъезжают по определенным маршрутам: точно знают, где надо выйти, чтобы получить объедки на каком-нибудь рынке. Однако обратите внимание, сколько среди них хромых животных; как правило, это следствия попадания под машины. Что машины опасны, понимают среди них лишь чудом выжившие единицы.
3. «Бродячие собаки выносливее и меньше болеют, чем породистые. Ну, разве что у них ест глисты и блохи». Срок жизни собак на улице – не более 5 лет. Как правило, они заражены еще и стафилококковыми и стрептококковыми инфекциями, бордетеллиозом, являются носителями гепатита, а иногда –и лептоспироза.

Бродячие собаки и охрана природы
Нечистоплотные политики настолько долго размахивали жупелом «экология», что приучили нас неправильно использовать этот термин. Экология – это наука о трофических (пищевых связях) между живыми организмами ивозникновения, согласно этим связям, определенных природных сообществ. Говорить «плохая экология» столь же бессмысленно, как «плохая математика» (если, скажем, рухнул мост через реку, кое-как построенный на оставшиеся после разворовывания деньги). Речь может идти о «плохих условиях окружающей среды».
Неологизм XXI в. «зоозащита» не имеет ничего общего с охраной природы. И хорошо бы жителям мегаполисов научиться различать эти термины. Вероятно, в сферу деятельности «зоозащитников» входит пресечение жестокого обращения с домашними животными; нарушение прав их владельцев и т.п. Задачи охраны природы - сохранение редких видов животных и растений вместе с характерной для них средой обитания. Чем больше видов, входящих в экосистему, тем она прочнее. И тем лучше нам.
Бродячие собаки как синантропные животные существуют в обедненных антропогенных экосистемах. Сохранение эталонных природных участков в мегаполисе – не имеет ничего общего с существованием собак. Полностью одичавшие собаки могут занять экологическую нишу волков (об этом говорилось в самом начале). Только в экологических системах мегаполисов эта ниша уже занята более мелкими видами «дикарей».
Ставить конурки для ничейных собачек на окраинах парков и приносить им сюда корм – такое же варварство, как деление в XIX- первой половине XX вв. животных на«полезных» и «вредных» и истребление последних.
Многие наши сограждане даже не подозревают, что в Москве, кроме них, все еще живут лисы, хорьки, ласки, горностаи, зайцы, белки, землеройки, дневные и ночные хищные птицы, певчие птицы, лягушки и ящерицы. И, если собаки даже не уничтожают их впрямую (как говорилось выше – ради развлечения), то создают фактор беспокойства, в результате которого птицы бросают гнезда и не выводят птенцов, а животные – покидают свои места обитания; кроме того, собаки являются разносчиками опасных заболеваний.
Тот, кто видел, как мама-землеройка ведет сквозь травяные джунгли караван детей – первый держится зубками за ее хвост, следующий – за хвост братца или сестрицы и так -до последнего детеныша – вряд ли позволит своей собаке мышковать на парковой лужайке. Ведь вместо домовой мыши, покинувшей подвал дома на время «летнего отдыха», та может придавить землеройку, которая и к грызунам-то не относится. Это представитель древнейшего отряда насекомоядных.
Тот, кто видел, как ласка после нешуточной схватки, утаскивает в траву добытую полевку, никогда не разбросает ядовитую приманку для собак поблизости от зеленой зоны. Ведь отравиться может и ласка – представитель сем. куньих, самый маленький хищник на Земле.
К сожалению, наши дорогие сограждане, по причине общего недостатка культуры, ничего этого не замечают и посещают парки, исключительно для того, чтобы вытоптать всю траву, пожарить шашлыки (прямо под запрещающей надписью) и оставить после себя груды мусора.


Комплекс проблем, связанных с бродячими собаками

А. Эпизоотический аспект.
1. За последние десятилетия в Москве и др. крупных городах неоднократно были зафиксированы случаи бешенства. И легкомыслие как властей, так и отдельных граждан в этом отношении просто поражает. Ведь бешенством болеют все животные – кошки, крысы, голуби – и до большой беды осталось всего полшага.
2. Семь лет назад в Москве и Подмосковье вспыхнула эпидемия лептоспироза – заболевания, одновременно опасного и для людей, и для собак. Данные о количестве пострадавших до сих пор нигде не опубликованы.
3. Загрязнение яйцами гельминтов почвы мегаполисов таково, что профилактическое лечение хозяйских собак необходимо проводить не так, как раньше – два раза в год, а каждые три месяца. Ряд гельминтозов передается человеку, особенно детям. Например, токсокароз. А во время миграции личинок токсокар по организму промежуточного хозяина, каким является человек, они могут локализоваться в глазах, что приводит к слепоте.

Б. Физический аспект.
1. Из года в год растет количество нападения собак на людей. И, если «страшилки» про породистых «собак-убийц социально опасных пород» до сих пор радостно смакуются средствами СМИ, то из кратких и маловразумительных сообщений о нападении на людей собачьих стай часто бывает трудно понять, идет ли речь о бешеных собаках, или вполне здоровых, охраняющих свою территорию.

Для кого, в первую очередь, опасны бродячие собаки? На кого они могут напасть?
1. Как и хозяйские собаки, - на людей, которые их остро боятся. Все собаки чувствуют «запах страха» (запах нашего эмоционального состояния, основанного на биохимических показателях) и прекрасно понимают все наши жесты и мимику. Чаще всего в эту категорию попадают дети, матери с маленькими детьми, пожилые женщины.
2. На движущихся людей – бегунов, лыжников, велосипедистов и т.п.
3. На человека, чем-либо отличающегося от других: громко разговаривающего, шатающегося, жестикулирующего, непривычно одетого, несущего странные громоздкие предметы, искажающие общий силуэт человека.
4. И, что самое неприятное, на собаку, идущую рядом с хозяином. Особенно опасные ситуации возникают, если хозяином оказывается ребенок или пожилой человек.

В. Политический аспект.
2. Бродячие собаки вызывают острые конфликты между их защитниками и противниками, в результате чего люди отвлекаются от решения других, еще более важных социальных проблем.
3. Навязывание людям собак из приютов, приводит к тому, что берут их, в основном, люди легко внушаемые, но отнюдь не готовые к этому ответственному шагу. Они не обладают ни знаниями, ни опытом, а потому – мучают и себя, и своего питомца. В половине случаев взятые из приютов собаки опять оказываются на улице.

Г. Психологический аспект.
1. Бродячие собаки провоцируют жестокое отношение к себе со стороны психически неуравновешенных людей, делая свою психику еще более неуравновешенной. От жестокости, проявленной по отношению к собакам, до преступления против человека – рукой подать.
2. Те, кто подбирает бродячих собак, и помещает их в условия скученности (квартиру, подъезд), проявляют не меньшую жестокость; прикармливая животных возле домов или зеленых зон, они проявляют жестокость по отношению к соседям, их собакам и диким животным. При этом они не обладают ни нужными знаниями, ни нужным опытом по содержанию собак. Так, щенки нуждаются в первую очередь в лечении и дегельминтизации. Получается, что сердобольные люди прикармливают в основном паразитов в организме собак, а не самих животных. Взрослые же собаки прекрасно обойдутся и без их подачек.
3. Опекуны настраивают против себя окружающих, вызывая негативное отношение к любым собакам и животным вообще.

Д. Природоохранный аспект.
1. Существование безнадзорных собак в мегаполисах полностью несовместимо с сохранением зеленых уголков природы. Собаки являются лимитирующим фактором для существования многих видов, отнесенных к разным степеням редкости.
2. Особенно страдает от собачьих набегов наша гордость – Лосиный остров, самый крупный Национальный парк, чья территория частично расположена в мегаполисе. В заповедниках, заказниках и охотохозяйствах законодательно прописан отстрел бродячих собак и кошек. Но в городе стрельба запрещена. На любых охраняемых территориях нельзя использовать и отравленные приманки. Все более или менее гуманные способы отлова – дорогостоящие, а бюджеты природоохранных организаций - мизерные.

Е. Правовой аспект.
1. Наличие бродячих собак нарушает наши права на безопасность и здоровье.
2. Деятельность «самостийных истребителей» бродячих собак также нарушает наши права на собственность, безопасность и здоровье: а) при отстреле или использовании отравленных приманок погибают не бродячие, а хозяйские собаки; б) уже известны случаи отравления детей; в) при отстреле из окон или машин могут пострадать случайные люди; г) при использовании отравленных приманок совершенно не учитывается вред, наносимый дикой природе (гибель птиц и зверей).
3. Государство, полностью взвалившее на нас решение множества проблем, открестилось и от этой: наличие безнадзорных собак выгодно некоторым политикам, а также, мошенникам всех рангов. К ним относятся государственные чиновники, создатели «липовых» зоозащитных фондов и приютов.
4. Целью создания большинства приютов является приобретение дорогой московской земли, которую потом можно выгодно использовать под другие объекты.
5. Кроме того, приюты предоставляют бродячих собак для медико-биологических опытов различным производителям лекарств, пищевых добавок, косметических средств и пр., что не отрегулировано законом.
6. Никто не оказывает ни правовой, ни психологической помощи одиноким опекунам, с нарушенной психикой, которые держат в своей квартире десяток животных. Таких людей легко выселяют по суду соседи, а квартира достается государству. Если на трагедии брошенных родителями детей еще обращают внимание, то старики в нашей стране заброшены полностью – и окружающими их людьми, и властью.
7. До последнего момента на «самостийных истребителей» бродячих собак никто не обращал внимание. Однако их деятельность ставит под угрозу как жизнь хозяйских собак, так и самих людей.



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 326
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 12:15. Заголовок: Методы решения пробл..


Методы решения проблемы
1. Опыт СССР: планомерное уничтожение бродячих собак
2. Опыт современных стран, где развит ислам: бродячие собаки уничтожаются
3. Опыт ЕС, США, Канады, Японии: бродячие собаки отлавливаются и помещаются в государственные или частные приюты. В государственных приютах, если им не находят хозяев, животных через какое-то время усыпляют. В частных приютах они могут жить неопределенно долго – все зависит от воли владельца. Собаки, представляющие хоть какую-нибудь угрозу для людей – уничтожаются без каких-либо рассуждений о гуманизме.
4. В странах, где развит буддизм или индуизм: бродячих собак много, население относится к ним терпимо. Однако в последнее время изобилие собачьих стай стало препятствовать туризму. Поэтому там стали применяться такие же меры, как и в США или Европе + призывы к гражданам брать собак домой (как и у нас).

Почему была принята и почему провалилась «программа стерилизации собак и возвращения их на прежние места обитания»?
Эта программа была, от начала и до конца, полнейшим бредом. Точнее, она оказалась выгодна тем чиновникам, которые делали деньги «из воздуха», и политикам, делавшим политический капитал на неграмотности наших граждан. Ряд кинологов резко выступил против и пытался судиться с чиновниками, но проиграл все процессы. А некоторые из этих людей просто ушли из жизни.
1. Средства СМИ обрушили на читателей потом дезинформации, к которой у людей не оказалось иммунитета.
2. Программа не проходила никакой научной экспертизы (нас уверяли в обратном). Ни один зоолог или эколог не поставил бы под ней своей подписи. За нее ратовали только, простите, недоучки «зоозащитники», поимевшие с нее прямую материальную и политическую выгоду.
3. Ни в одной стране подобной системы (а нас уверяли в обратном) не было. Стерилизация бродячих кошек применялась только в некоторых местах Англии. Но бродячих собак не стерилизовали нигде.
4. Любой ветеринар объяснил бы, что: а) пол и агрессия животных определяется не столько наличием, сколько соотношением гормонов; поэтому кастрированные кобели становятся спокойнее (у них увеличивается количество женских половых гормонов), а стерилизованные суки, наоборот, более агрессивными (у них увеличивается количество мужских половых гормонов); б) собаки переносят стерилизацию значительно хуже, чем кошки, к тому же, здоровых животных среди бродячих собак, практически, нет; поэтому большая часть собак после стерилизации погибнет; они выживут лишь при наличии любящего хозяина и хорошем уходе. Любой этолог объяснил бы, что: а) у стерилизованных сук из всего комплекса поведения выпадают элементы полового поведения, а не защиты территории; поэтому стерилизованные собаки будут охранять ее, причем, в первую очередь от людей и хозяйских собак, которые окажутся слабее бродячих; б) собачьи стаи диффузны; препятствовать приходу в нее новых членов из числа бродячих старожилы не станут (о чем говорилось выше).
5. Реально было стерилизовано лишь небольшое количество собак, живущих возле тех учреждений, которые могли о них позаботиться. Основное количество государственных средств, отпущенных на программу стерилизации, осело в карманах чиновников.


Что делать?
Сакраментальный вопрос для России! «Рецепты», как известно, апробированы в разное время в разных странах. Вероятно, применять комбинацию из них.

1. Вернуть в государственную программу сокращение численности бродячих собак максимально гуманным способом, с учетом времени, места и ситуации. Возможно, наилучшим вариантом является использование ветеринарных средств и отлова, и усыпления. Вопрос: кто будет непосредственно отпускать средства из бюджета и отвечать за это? Кто явится исполнителем (случайно нанятые пьяные бомжи, группы гастарбайтеров, профессиональные ветеринары или какие-либо лицензированные бригады)?
2. Продолжить создание государственных и частных приютов при усилении общественного контроля за их деятельностью.
3. При передаче собак из приютов, тщательнее подходить к отбору «кандидатов в хозяева». Вопрос: кто этим займется? По каким параметрам их отбирать?
4. Ликвидировать опекунство, порождающее полную безответственность. У каждой собаки должен быть конкретный хозяин, который отвечает и за жестокое отношение к ней, и за беспокойство, причиняемое собакой окружающим людям.
5. Усиление доступности психологической помощи населению. Вопрос: как оставить в руках одиноких людей 1-2 собаки, помочь их содержать, стерилизовать или кастрировать, ежегодно вакцинировать, лечить от глистов и оказывать другую ветпомощь четвероногому другу и психологическую помощь – владельцу? Как разнообразить работу социальных служб при постоянном сокращении отпуска средств и на медицину, и на «социалку»?
6. Внедрение новых технологий уборки мусора. (В Германии и Великобритании бродячие собаки исчезли не после принятия или исполнения тех или иных законов, а после того, как население приучилось складывать в плотно закрывающиеся контейнеры разный мусор: в одни – пищевые отходы, в другие – пластиковые упаковки и т.п.)
7. Введение запрета подкармливать бродячих собак, наложение штрафа. Вопрос: кто будет заниматься этим копеечным делом?
8. Развертывание программы стерилизации не беспризорных, а не представляющих племенной ценности породистых собак, принадлежащих определенным владельцам: очень многие получают помет от суки, заботясь о ее «здоровье», хотя вероятность заболеваний раком молочной железы или пиометрой у рожавших или не рожавших сук – одинакова. Именно щенки от таких вязок и попадают в руки «перекупщиков-коробочников» или их «пристраивают» на ближайший склад, автобазу или стройку.
9. Увеличение количество выгулочных площадок; ремонт старых, построенных несколько лет назад и пришедших в негодность. Вопрос: кто этим займется – город? Район?
10. Увеличение количество дрессировочных площадок, возвращение к жизни тех из них, которые пришли в полную негодность. Похоже, нам пора, как в 30-е годы прошлого века, внедрять кинологическую культуру. Только тогда собаки были нужны для армии, а сейчас – воспитанные собаки и грамотные владельцы нужны для нормального существования мегаполиса. При каждом муниципалитете нужны штатные кинологи (экологи заменить их не могут, у них – свои задачи): право же, на их зарплату город потратит меньше денег, чем на содержания приютов! Зато они могут курировать дрессировку собак для всех желающих и консультацию владельцев по тем или иным вопросам, связанным с содержанием собак, психологическими и правовыми проблемами. Т.е. часть кинологической работы стоило бы вывести из-под эгиды кинологических организаций (курсы для владельцев собак для обучения азам кинологической культуры: как вести себя с собакой на улицах города? как лучше понять собственную собаку? как управлять собакой?).
11. Сделать наглядными и зрелищными показательные выступления собак; ввести соревнования по послушанию собак между районами города. Кинологов и ветеринаров - тьма, а спросить совета – не у кого. Общение между собой владельцев собак через Интернет-сайты – мера недостаточная и подходящая не для всех возрастных категорий. Армия частных дрессировщиков ищет богатых клиентов, а речь идет о массовом обучении послушанию любых собак: больших и маленьких породистых и беспородных.
12. Выделять места не только под приюты, но и под занятия спортом с собаками. Развивать и пропагандировать спорт с собаками: от аджилити и фристайла, буксировки лыжника, гонки на собачьих упряжках, скиджоринга, каникросса до курсинга и собачьих бегов. И собаки, и их владельцы должны вести активный образ жизни, быть «при деле».
13. Шире вести пропаганду сохранения островков живой природы и диких животных в мегаполисе. Ведь не только собаки нуждаются в нашей помощи! Неужели нам не хочется сохранить наших последних белок и зайцев? Или мы хотим остаться исключительно в обществе синантропных животных: ничейных собак, а также крыс, ворон, тараканов?

Кое-что уже начало намечаться само собой: так, стали возвращаться показательные выступления собак на праздниках районах; «воскрес» ДОСААФ, включив в свою программу в т.ч. кинологическое направление работы с призывниками; существуют кинологические организации, работающие с детьми и людьми с ограниченными физическими возможностями по программе лечения, помощи и реабилитации.
Как всегда, следует помогать людям с собаками, а не абстрактным беспризорным собакам, пытаясь заработать на этом политический капитал или присваивать деньги, отпущенные на «приюты» и пр. В таких условиях «самостийные истребители» собак просто исчезнут.


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 327
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 12:15. Заголовок: взято здесь http://r..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5269
Откуда: Наша Раша, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 19:42. Заголовок: Ольга KHV хорошая ст..


Ольга KHV хорошая статья, интересно было почитать.





__________________________________
Секция Русский той т.(4232) 482538
«Сначала тебя игнорируют, затем над тобой смеются, затем с тобой борятся, затем ты побеждаешь!»
Махатма Ганди.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1149
Откуда: Россия, Комсомольск-на-Амуре
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 22:43. Заголовок: Очень понравилась ст..


Очень понравилась статья!!! Спасибо!

У нас появился форум - ЗООСПАС г.Комсомольск-на-Амуре - http://zoospaskms.unoforum.ru





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1078
Откуда: Россия, владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.11 22:57. Заголовок: Ольга KHV Статья до..


Ольга KHV Статья достаточно интересная. Спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 323
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 06:39. Заголовок: Ольга KHV , классная..


Ольга KHV , классная статья!

Щекочу нервы. Дорого. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 335
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 06:46. Заголовок: мне тоже очень понра..


мне тоже очень понравилась статья. написано очень понятно и доступно, многое, даже у меня в голове систематизировалось.
хотелось бы, чтобы "зоозащита" прочитала и хоть немножко прониклась. да и вообще чтобы люди почитали.

хоть и для Москвы написано, но в принципе название города любого можно подставить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 97
Откуда: Россия, Артём
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 07:01. Заголовок: статья :sm36: ..


статья

abrikosik Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 324
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 07:02. Заголовок: Ольга KHV, на счет ,..


Ольга KHV, на счет ,,прониклась,, - вряд ли, опять получим волну негатива. Очеловечивание животных играет здесь не последнюю роль, я уже не говорю о том, что многие забыли, что существует словосочетание ,,естесственный отбор,,

Щекочу нервы. Дорого. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 337
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 07:45. Заголовок: финя есть передача и..


финя есть передача именно про эту проблему, в студии Елена Типикина вот тут есть на нее ссылка http://primoryedogs.borda.ru/?1-6-0-00001666-000-0-0

"зоозащитники" действительно наделяют животных мифическими "праваим", забывая, что это просто животные. иногда бездомные, иногда безумно любимые, но ЖИВОТНЫЕ.со своей психологией и своими стайными законами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 13910
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 16:25. Заголовок: Ольга KHV пишет: За..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
За нее ратовали только, простите, недоучки «зоозащитники», поимевшие с нее прямую материальную и политическую выгоду.



Хороший пункт. Ложь чистой воды и никак не вяжется с пунктом ниже

Ольга KHV пишет:

 цитата:
Основное количество государственных средств, отпущенных на программу стерилизации, осело в карманах чиновников.




А вообще херня полная

Если бы люди умели любить как собака, мир давно бы стал раем.
Фонд Найда

ЯКошелек 41001594014642

Карта Сбербанка
4276 8500 4748 5419
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1104
Откуда: Россия, владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 16:47. Заголовок: Ольга KHV пишет: &#..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
"зоозащитники" действительно наделяют животных мифическими "праваим


в частности , на примере,некоторых случаев- Так оно и Есть!
А вот , если бы было бы меньше желания "заглянуть в глаза" и "нафантазировать"- а конкретно оценивать ситуацию- То и Реальной помощи было бы гораздо больше....
Конечно всех их можно пожалеть(бродячих собак), Но нужно руководствоваться "возможным"......
Я считаю, что этим должно заниматься государство(отловом, "утилем") и т.д.... Да, я люблю животных ...Очень люблю.... Я обожаю кошек и своих собак.....
Я могу представить, что было бы с Моей Лизой(если бы она не попала в фонд) а тут "программа-чистка".....Да, моя Душа Нюрочка, если бы я ее не забрала котену мою, и тут "отстрел"..... Да_Это скорбно.... Да Это трагедия. Жуть и Горе!!! А сколько таких (чьих-то на дороге, в подвале и их просто "ВУтиль")... НО!
Бродячие стаи-это реальная проблема и угроза для общества, Это Инфекция,Это Грязь на улицах......(мусор и т.д)....
Поэтому я думаю, что просто не нужно эмоционально себя "гнобить"....Очистка подобным образом(разные) Необходима для общества! Для Роста! Всем нельзя найти Хозяев! А мучать животных голодом и безумством...думаю не гуманнее, чем принять "Мнение гос-ных ченовников на этот счет( Люди учились на Это! Практики! Они у Руля гос-ва...наверное не глупее многих?) и знают, что говорят... Вот и пусть принемают решения сами...
Вот иногда говорят: ЭТО ОБЩЕСТВО ВИНОВАТО в Этой проблеме!!! ее кто-то выкинул, выпнул..и т.д..... А КТО это общество????? КТО? ТЫ? Я? А может , тот дядя в шляпе? Нет? А как тогда можно утверждать, что общество? Потому, что Нет Конкретно Одного человека, есть Массовка! И может "Зоопомощь" Говоря: Нет! подобным программам, "задерживает", а кто-то в этот момент рожает щенков, а те рожают еще.... и вот оно плодится .....в инфекцию, грязь, голод и злость.....трусость...дикость... И до тех пор, пока Это "Нет" будет звучать, будут появляться коты без глаз на помойках, дикие собаки, которых Безумно Жаль, кошки сбитые на дорогах......
Я не знаю, Чем можно помочь.... И Чем навредить "Обществу", которое порадило "Это"-потому, как "виновато Общество"-понятие слишком Обширное и Многогранное!!!
Так если "не знаю"- я? Кто знает? Он? Нет.....наврятли...... А если "Наврятли", То может и не лезть в дело "Смелых людей", которые готовы эту проблему решить, пусть не настолько Красивым и Розовым способом? Но по-крайней мере не менее гуманно, чем смотреть на ЭтУ жестокость...пинки...стрельбы по лапам....отравление...наезды....убивание об стену...и выкидывание с восьмого этажа?........ Горько Это очень все!!! Я очень люблю животных и своих.....Поэтому, разрешите мне просто об этом перестать думать....Я слишком люблю своих животных и тех, которые бегают в поиске куска на улице, чтобы представлять "что будет с ними в этот момент, и что они будут чувствовать при Этом....Поэтому Скажу Так: Это Проблема ГОСУДАРСТВА! Так, как я ничем не могу помочь в данной ситуации... Помочь им, в моем понятии-это Обеспечить досойную жизнь Точно! А этого у меня нет для каждого нуждающегося....увы.....поэтому пошла я плакать(((

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 339
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 19:36. Заголовок: OLESYA а как насчет ..


OLESYA а как насчет того, что агрессия не исчезает со стерелизацией собаки? это по-вашему тоже херня? а по-моему правда. и только уничтожение и наведение порядка на улицах спасет ситуацию.

Анна Олеговна ну проблема опять же в людях, есть "санитары", а есть садисты. мерзко, подло и бесчеловечно убивать и мучать любое живое существо, ради собственного удовольствия, но если это НЕОБХОДИМО - то необходимо. для чистоты, для порядка, сами же все прекрасно понимаете...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1111
Откуда: Россия, владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.12.11 21:01. Заголовок: Ольга KHV пишет: но..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
но если это НЕОБХОДИМО - то необходимо. для чистоты, для порядка, сами же все прекрасно понимаете...


именно...
Об этом мой пост.....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 340
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 12:34. Заголовок: у нас на стоянке вче..


у нас на стоянке вчера или позавчера сука ощенилась. я этим придуркам охранникам раз двадцать говорила, чтобы привязывали ее, во время течки. там этих крысят штук десять... так они еще и одеяло принесли им!!! пойду ругаться, чтобы топили, пока не поздно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5961
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 12:42. Заголовок: Ольга KHV пишет: по..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
пойду ругаться, чтобы топили, пока не поздно.


Зачем ругаться?просто сама все сделай за них и все

Аля@
Наблюдая за людьми, складывается такое ощущение, что некоторым давно пора в Изумрудный город...кому за храбростью...кому за сердцем...а кому вообще за мозгами...
8-924-101-91-18
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 13919
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 16:28. Заголовок: добрая сказка пишет:..


добрая сказка пишет:

 цитата:
Зачем ругаться?просто сама все сделай за них и все



Точно в дырочку Примите Ольга KHV на себя эту миссию, будьте палачом и грязи не будет на улице...........Кто-нибудь то должен это делать.........

Мы будем спасать, а Вы убивать.........Как на чаше весов...........Каждому свое

Если бы люди умели любить как собака, мир давно бы стал раем.
Фонд Найда

ЯКошелек 41001594014642

Карта Сбербанка
4276 8500 4748 5419
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3027
Откуда: Россия, Приморский край -Камчатский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 16:54. Заголовок: OLESYA пишет: Мы бу..


OLESYA пишет:

 цитата:
Мы будем спасать, а Вы убивать.........Как на чаше весов...........Каждому свое


Веселая темка...

http://bliss-cat.ru/
<<...Останься прост ,беседуя с царями,
Останься честен,говоря с толпой:
Будь прям и тверд с врагами и друзьями
Пусть все в свой час считаются с тобой.
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег,
Тогда весь мир ты примешь во владенье ,
Тогда ты будешь <<Человек>>!
(Р.Киплинг)

Карта Сбербанка 639002509016997325

8-914-705-67-67
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3193
Откуда: Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 16:59. Заголовок: Ольга KHV пишет: та..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
так они еще и одеяло принесли им!!! пойду ругаться, чтобы топили, пока не поздно.


Не я конечно против бродячих стай, против бесконтрольного размножения, против спасения безнадег. Ну, так как-то Ольга KHV Вы уж через чур . Ну положили одеялко и положили, природа сама "заберет" не жизнеспособных, естественный отбор. И топить нужно было сразу, пока понять ничего не смогли, так сказать из воды и в воду, хотя я никогда сама этого не делала. Ну не знаю, мне как-то не по себе... лучше пройдите мимо, но так... ну не знаю, я далеко не зоозащитник и "любят" они меня очень но, блин, слова потеряла, ей Богу...

Я незлопамятная, просто у меня память хорошая :)

"Помните, дети вырастут, а собака навсегда останется ребенком, который любит Вас абсолютно бескорыстно и преданно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 341
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:17. Заголовок: Хрусталина не я их п..


Хрусталина не я их плодила - не мне топить. я только когда увидела, что она пузатая ходит спросила, что вы сними делать будете, они сказали - топить. вот и пусть топят сами. я не один раз просила привязывать ее, хотябы на время течки. не хотели - пусть сами занимаются.
а "спасать" - от чего спасать то??? если я этим займусь - первая будет мамашка. меня это брехливое существо начало доставать.
кстати, если кто не знал - грамотные заводчики породистых собак тоже ведром пользуются. лишних не надо, а тут - шавки беспородные, бездомные. кому они нужны, чтобы на детской площадке гадили и по ночам концерты устраивали? я лично покупая квартиру - бродячую стаю не заказывала.

в общем, если они завтра еще будут там - будем заниматься сами, наверное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 342
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:20. Заголовок: OLESYA девушко, у ме..


OLESYA девушко, у меня Мужчина - охотник :) и мясо я давно не покупаю... так что насчет "палача" - я посмеялась :) это знаете, как мусор вынести.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 343
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 17:23. Заголовок: кстати, "спасате..


кстати, "спасатели", вот у меня есть вариант перетопить, а у вас варианты есть? что сделали бы вы?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3194
Откуда: Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 18:43. Заголовок: Ольга KHV, да я Вам ..


Ольга KHV, да я Вам вообще не говорю, что делать Еще раз повторяю, что Я не зоозащитник, а так как обыватель, то от себя, если не могу ни чем помочь, то увы (как не прискорбно) просто пройду мимо. Тех же кто помогает животным, тоже не буду хватать за руки, это их дело. Если в мою сторону будут лететь обезбашенные собаки, не вопрос, отбиваться буду так как посчитаю нужным. Надо будет спущу собаку, надо будет пну, надо будет камнем кину или палкой огрею, не вопрос. В чем проблема-то Вам мешают новорожденные щенки, ну и карты Вам в руки. Не пойму смысла Ваших рассуждений здесь, так же как очень частенько не понимаю взаимопомощь. Вы чего услышать-то хотите? Слова подбодрения, типа, да-да отберите одеялко, передавите новорожденных, пристрелите суку... Думаю навряд ли здесь такое скажут и ни только зоозащитники, но и собачники вообще.

Я незлопамятная, просто у меня память хорошая :)

"Помните, дети вырастут, а собака навсегда останется ребенком, который любит Вас абсолютно бескорыстно и преданно."
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1126
Откуда: Россия, владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 19:31. Заголовок: Ольга KHV пишет: а ..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
а тут - шавки беспородные, бездомные. кому они нужны, чтобы на детской площадке гадили и по ночам концерты устраивали?


..........................................................................................................................................................

Хрусталина пишет:

 цитата:
да-да отберите одеялко, передавите новорожденных, пристрелите суку... Думаю навряд ли здесь такое скажут и ни только зоозащитники, но и собачники вообще.


аж мороз по-коже.....




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1127
Откуда: Россия, владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 19:38. Заголовок: Хрусталина :sm250: ..


Хрусталина Полностью согласна..........................
Хрусталина пишет:

 цитата:
Не я конечно против бродячих стай, против бесконтрольного размножения, против спасения безнадег. Ну, так как-то Ольга KHV Вы уж через чур . Ну положили одеялко и положили, природа сама "заберет" не жизнеспособных, естественный отбор. И топить нужно было сразу, пока понять ничего не смогли, так сказать из воды и в воду, хотя я никогда сама этого не делала. Ну не знаю, мне как-то не по себе... лучше пройдите мимо, но так... ну не знаю, я далеко не зоозащитник и "любят" они меня очень но, блин, слова потеряла, ей Богу...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 13926
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:06. Заголовок: Ольга KHV пишет: ли..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
лишних не надо, а тут - шавки беспородные, бездомные. кому они нужны, чтобы на детской площадке гадили и по ночам концерты устраивали? я лично покупая квартиру - бродячую стаю не заказывала.

в общем, если они завтра еще будут там - будем заниматься сами, наверное



Cколько злости и ненависти в этих словах.......... Что и требовалось доказать, собственно...........Мое чутье меня не подвело в отношении этого человека......... Пинки ее - это еще мелочи..........Женщина и такая жестокая..........жуть просто. Именно такие люди вызывают во мне жуткое желание сотворить с ними то, что они желают бездомным

Ольга KHV

а детей беженцев бездомных и беспородных тоже нужно топить? Я их тоже не заказывала...........и они не нужны в нашем городе.........рассадники вшей и инфекции.

А Вы себе квартиру просто купите в элитном районе и живите...........в чем проблема то?



Если бы люди умели любить как собака, мир давно бы стал раем.
Фонд Найда

ЯКошелек 41001594014642

Карта Сбербанка
4276 8500 4748 5419
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 13927
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:07. Заголовок: Ольга KHV пишет: ч..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
что сделали бы вы?



Пристроили и кастрировали мать.........дабы больше дети этой ШАВКИ ВОНЮЧЕЙ БЕСПОРОДНОЙ не мозолили Вам глаза

Если бы люди умели любить как собака, мир давно бы стал раем.
Фонд Найда

ЯКошелек 41001594014642

Карта Сбербанка
4276 8500 4748 5419
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5517
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:14. Заголовок: Хрусталина пишет: Н..


Хрусталина пишет:

 цитата:
Ну положили одеялко и положили, природа сама "заберет" не жизнеспособных, естественный отбор. И топить нужно было сразу, пока понять ничего не смогли, так сказать из воды и в воду, хотя я никогда сама этого не делала. Ну не знаю, мне как-то не по себе... лучше пройдите мимо, но так... ну не знаю, я далеко не зоозащитник и "любят" они меня очень но, блин, слова потеряла, ей Богу...


+100000 жесть.....вот откуда дог-хантеры берутся....

Ольга KHV пишет:

 цитата:
а тут - шавки беспородные, бездомные. кому они нужны, чтобы на детской площадке гадили и по ночам концерты устраивали? я лично покупая квартиру - бродячую стаю не заказывала.

ндя...а может и нужны кому то??? не думали??... забыли дописать "...имеющие наглость дышать одним со мной воздухом и греться под моим солнцем..."......только боюсь, они тоже вас не заказывали в ареоле своего обитания.....птиц тоже истреблять будете, чтобы не гадили и галдеж не устраивали под окнами??? ну тогда вам квартиру в эпицентре ядерного взрыва купить надо, на полигоне в Семипалатинске, там тихооо...
мне тоже уличные стаи не нравятся, но забывать не надо, что это дело рук человеческих в большей степени, истребите одну стаю, прийдет другая, и пока мозги у людей на место не встанут, бесконечно это будет....

мой тел. 59-71-32 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:16. Заголовок: видели сегодня передачу про собак?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 326
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:20. Заголовок: Собаки на стоянках в..


Собаки на стоянках вообще отдельная песня. Они практически безхозные, отвечать за них стоянщики не хотят, хорошо если кормят вообще. Суки приносят щенков и все по кругу.
Но у нас на Тихой есть одна стоянка, там три собаки, 2 суки и кобель, они кастрированные, стоянщики о них заботятся, и прививки от бешенства ставят. Ей-ей не вру. И кастрировали сами. Хоть и узбеки. И собак этих со стоянки калачом не выманишь, это их территория. Вот так-то!

Щекочу нервы. Дорого. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 13928
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:26. Заголовок: Ольга KHV пишет: де..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
девушко, у меня Мужчина - охотник :)



Трупы бедных животных вместе разделываете? А потом утробы свои мертвечиной набиваете вместе..........Прямо семья садистов каких то.........

Как соседи,дружат с Вами? А то глядишь, изведут садюг то........ Про пинки я сразу поняла..........


Была у меня такая знакомая...........Лихо трупы разделывала, как следствие очень жестокая баба была, животин ненавидела так же..........и ребенка своего пи*********а........потом спилась.........

Один мужик у нас мяском на рынке торгует...........бизнесменом стал. А раньше в морге работал.........Какая разница кого разделывать, человека или животину

Если бы люди умели любить как собака, мир давно бы стал раем.
Фонд Найда

ЯКошелек 41001594014642

Карта Сбербанка
4276 8500 4748 5419
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 327
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:26. Заголовок: Лесик пишет: вот от..


Лесик пишет:

 цитата:
вот откуда дог-хантеры берутся....



Я еще могу сказать откуда они берутся. Помимо больных на голову к ним примыкают вполне нормальные люди. У нас сосед сегодня свою дворняжку еле отбил от стаи, бедная старенькая собачка. На поводке вел между прочим. На собаку накинулись, сосед ее на руки подхватил. Они на него прыгали, куртку порвали, собаке ножку прокусили. Так вот он сказал (дословно), ща домой дойду, другу позвоню, пусть приедет и поперестреляет. В данном случае, я счиаю виноват будет в убийстве собак тот, кто их прикормил!

Щекочу нервы. Дорого. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5518
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:26. Заголовок: финя пишет: Они пра..


финя пишет:

 цитата:
Они практически безхозные

стоянка где стоит моя машина, 2 кобеля и сука ( стерилизована), привиты, накормлены, со стоянки заразы иногда выходят, но не далеко.... стоянка принадлежащая другу - вольеры, 2 дворняги+ 2 азиата, выпускаются на територию только ночью, кормятся свежениной с рынка..... стоянка стоянке рознь....

мой тел. 59-71-32 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 328
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:27. Заголовок: Лесик пишет: что э..


Лесик пишет:

 цитата:
что это дело рук человеческих в большей степени, истребите одну стаю, прийдет другая, и пока мозги у людей на место не встанут, бесконечно это будет....



Щекочу нервы. Дорого. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5519
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:29. Заголовок: финя пишет: Так вот..


финя пишет:

 цитата:
Так вот он сказал (дословно), ща домой дойду, другу позвоню, пусть приедет и поперестреляет.

ну, если честно, думаю не сделает он это....в сердцах и на нервах сказал......МНЕ ТОЖЕ СТАИ НЕ НРАВЯТСЯ!!!! но нестись и забивать лопатами потеряшку, или кидать яд мечещемуся 5 месячному щенку, это совсем другая опера...

мой тел. 59-71-32 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 3037
Откуда: Россия, Приморский край -Камчатский край
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:30. Заголовок: Ольга KHV пишет: кс..


Ольга KHV пишет:

 цитата:
кстати, "спасатели", вот у меня есть вариант перетопить, а у вас варианты есть? что сделали бы вы?


А что для себя выбрали бы???

От куда столько ненависти ???Мяса дикого переели???
Ольга KHV пишет:

 цитата:
девушко, у меня Мужчина - охотник :) и мясо я давно не покупаю...


Или "хлеб" у охотников отобрали ,созданные службы отлова "отстрела"
раньше администрации хорошие деньги платили ОХОТНИКАМ ,которые "чистили" территории от ШАВОК.

http://bliss-cat.ru/
<<...Останься прост ,беседуя с царями,
Останься честен,говоря с толпой:
Будь прям и тверд с врагами и друзьями
Пусть все в свой час считаются с тобой.
Наполни смыслом каждое мгновенье,
Часов и дней неумолимый бег,
Тогда весь мир ты примешь во владенье ,
Тогда ты будешь <<Человек>>!
(Р.Киплинг)

Карта Сбербанка 639002509016997325

8-914-705-67-67
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 329
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:31. Заголовок: Я считаю, что если с..


Я считаю, что если стаю не кормить, она уйдет, стая там, где пропитание. Нет еды - нет стаи.
Кошки подвальные - та же история. Крысы с мышами у них из под носа еду тягают, а реакции ноль, у них упитанность лучше, чем у домашних. В следствие того, что кошка получает нормальное питание, она вынашивает большее количество котят и все выживают. А на следующий год их становится еще больше.
Закон природы: есть еда - растет популяция.

Щекочу нервы. Дорого. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5520
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:31. Заголовок: OLESYA пишет: Прист..


OLESYA пишет:

 цитата:
Пристроили и кастрировали мать



мой тел. 59-71-32 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 5521
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.11 20:33. Заголовок: финя пишет: Я счита..


финя пишет:

 цитата:
Я считаю, что если стаю не кормить, она уйдет, стая там, где пропитание. Нет еды - нет стаи.

+1000...

мой тел. 59-71-32 Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 295 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1353
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет