Отправлено: 25.12.12 03:35. Заголовок: Медведи у пенсионеров Лещенко. (продолжение)

Не нашла тему, поэтому создала новую.

Мы с Аней porter две недели назад ездили к мишкам в Дубовый ключ (Аня, СПАСИБО!!!). Я собрала крупы, мед, варенье из папиной квартиры. Еще купили хлеба (чтобы намазать вареньем или медом), фруктов и мешок корма для собак. Мишки на зиму не ложатся спать, поэтому еды на 10 взрослых зверей требуется ой как много.

А еще мишкам нужен никотин - т.е. табак, обычные сигареты без фильтра ("Прима"): они съедают табак, а бумажку выбрасывают. Я, не зная, привезла сигареты, что остались после папы. Опекуны медведей очень обрадовались. А еще медведям дают пиво, т.к. им не хватает дрожжей. В природе они все это находят в травах-кореньях. А тут в клетке полностью зависят от людей.

Сам дедушка Лещенко тяжело болен (онкология). Забота о медведях лежит на плечах пожилой Любови Григорьевны. Так что гостинцы и еда для медведей сейчас очень нужны. Думаю, на рынках в такие морозы полно подмороженных овощей и фруктов, которые можно купить за бесценок, а то и вовсе взять бесплатно. И привезти мишкам - они будут очень рады.

Да, дороги хорошо почищены до самого дома, где живут пенсионеры и медведи. На зимних каникулах съездите к медведям с гостинцами - не пожалеете.

И еще увидите там почти ручных синичек, которые летают над Любовью Григорьевной, как над лесной феей, и с ладони клюют семечки.

 Отправлено: 16.09.13 19:26. Заголовок: Include пишет: Сомн..

Include пишет:

цитата:

Сомневаюсь на самом деле. Не вижу повода

А Вы,не догадываетесь,что это, совпадения?-как только выпустили(не известно куда) и сразу возле людей в Находке очутился ну и.т.д.Что то никогда такого не было нашествия и вдруг нати "разгулялись людоеды" причём ИМЕННО ВОЗЛЕ ЛЮДЕЙ

 Отправлено: 17.09.13 10:09. Заголовок: Может все таки это м..

Может все таки это медведи Лещенко ... уже и в Уссурийсе http://ussur.net/news/30319/

 Отправлено: 17.09.13 11:04. Заголовок: Да запросто. ..

Да запросто.

 Отправлено: 17.09.13 11:08. Заголовок: Include а с новостя..

Include а с новостями тишина?

 Отправлено: 17.09.13 11:10. Заголовок: Благочестивые. Хотел..

Благочестивые. Хотели, чтобы мишка в сетке радостно сплясал Ладушки-Ладушки без всяких транквилизаторов, но не сплясал ((

 Отправлено: 17.09.13 11:13. Заголовок: с новостями тишина? ..

цитата:

с новостями тишина?

Пока да, на почте молчок.
Сегодня позвоню Ольчику, они собирались на этих выходных ехать с провизией к мишкам.

 Отправлено: 17.09.13 11:19. Заголовок: Include пишет: Пока..

Include пишет:

цитата:

Пока да, на почте молчок.

Ну это тоже новости, пока не отказали.

На следующей недели кто нибудь едет к ним?

 Отправлено: 17.09.13 11:20. Заголовок: Include пишет: Благ..

Include пишет:

цитата:

Благочестивые. Хотели, чтобы мишка в сетке радостно сплясал Ладушки-Ладушки без всяких транквилизаторов, но не сплясал ((

Ну да,когда собак спустили-должен был их сухариком угостить,а он посмел испугаться и побежать...........театр абсурда,ей богу.

 Отправлено: 17.09.13 11:36. Заголовок: Сколько мишек гуляет..

Сколько мишек гуляет! Неужели мигрируют с подтопленных районов? Не могут же они все из ниоткуда приходить?

 Отправлено: 17.09.13 11:38. Заголовок: marta-29 пишет: Не ..

marta-29 пишет:

цитата:

Не могут же они все из ниоткуда приходить?

Почему ниоткуда,доброе охотхозяйство выпустило от пенсионеров,гуманнее было сразу усыпить.

 Отправлено: 17.09.13 11:39. Заголовок: Девочки, вы такие не..

Девочки, вы такие недоверчивые.
Вам же объяснили, с Хабаровска мишки дошли до городов, минуя все деревни, а вот с охотничьих угодий Лещенковские не дошли бы.
100% инфа, профи сказали.

 Отправлено: 17.09.13 11:41. Заголовок: Include пишет: Дево..

Include пишет:

цитата:

Девочки, вы такие недоверчивые.

Ну да,и посреди городов материализовались,неожиданно..........

 Отправлено: 17.09.13 11:44. Заголовок: ХЗ. Не знаешь кому в..

ХЗ. Не знаешь кому верить уже. Приграничный Китай тоже затопило много где. Хотя... Вряд ли там медведи выжили...
Надо лещинсковых пересчитать.

 Отправлено: 17.09.13 22:28. Заголовок: http://www.kp.ru/dai..

http://www.kp.ru/daily/26134.2/3024647/

еще одна байка из склепа с призывом не выпускать медведей гулять на улицу из уст человека,
организовавшего по идее выпуск мишек из Дубового ключа.

 Отправлено: 17.09.13 23:12. Заголовок: Оль, кинула на ОК...

Оль, кинула на ОК.

 Отправлено: 18.09.13 03:42. Заголовок: click here Если повт..

click here
Если повторила инфу , прошу прощения

 Отправлено: 18.09.13 11:27. Заголовок: Вот и четвертого зас..

Вот и четвертого застрелили:

Застрелен медведь, разгуливавший по приморскому городу.
Гималайский медведь, который в минувшие выходные был замечен на территории авиакомпании «Прогресс», застрелен – такую информацию сообщили в управлении по делам ГОЧС администрации Арсеньевского городского округа. Об этом ИА "Дейта" сообщила Пресс-секретарь администрации Арсеньевского городского округа.
Утром 18 сентября гималайского медведя обнаружили в траве между улицами Новикова и Жуковского в районе реки Дачной и обезвредили.
http://deita.ru/incidents/primorskij-kraj_18.09.2013_846485_zastrelen-medved-razgulivavshij-po-primorskomu-gorodu.html#ixzz2fCfWV0U6

 Отправлено: 18.09.13 13:24. Заголовок: daru1 уссурийский пя..

daru1 уссурийский пятый медведь , который вышел в населенный пункт...

 Отправлено: 18.09.13 14:46. Заголовок: Сеть пишет: daru1 у..

Сеть пишет:

цитата:

daru1 уссурийский пятый медведь , который вышел в населенный пункт...

В Уссурийске застрелен третий, сегодня в Арсеньевне застрелен четвертый медведь.

http://primamedia.ru/news/primorye/17.09.2013/303023/kosolapiy-terror-prodolzhaetsya-v-primore.html

А то что в Чугуевке были два разных медведя, пока не известно это только предположение, как и обратное.

 Отправлено: 18.09.13 14:50. Заголовок: А вот и хорошие ново..

А вот и хорошие новости:
Ташкентский зоопарк готов забрать двух медведей, которых могут лишить крова в Приморье

Тем временем зоопарк из Узбекистана выразил желание забрать двух приморских мишек.

Ранее стало известно, что в Ташкенте требуются медвежата – мальчик и девочка. С помощью хабаровского зоосада корр. РИА PrimaMedia связался с Ташкентским зоопарком и объяснил им ситуацию. Несмотря на то, что изначально учреждению требовались медвежата, а не взрослые медведи, они выразили желание взять пару взрослых медведей из Дубового ключа.

"В нашем зоопарке долгие годы жили до глубокой старости пара гималайских медведей. Вот уже несколько лет мы ищем этих животных для своей коллекции. Мы с удовольствием заберем пару (мальчика и девочку) медведей из питомника в Дубовом Ключе", - подтвердил директор Ташкентского зоопарка в телефонном разговоре с корр. агентства.
В свою очередь, хозяйка медведей Любовь Григорьевна, готова передать двух из восьми медведей.

- Я согласна, пусть едут в Ташкент. И даже хочу, чтобы это было как можно быстрее, укрепим клетку, соберем их в дорогу, надо заказать кран, - говорит Любовь Григорьевна.

Подробнее: http://primamedia.ru/news/primorye/17.09.2013/303075/tashkentskiy-zoopark-gotov-zabrat-dvuh-medvedey-kotorih-mogut-lishit-krova-v-pr.html

 Отправлено: 18.09.13 15:50. Заголовок: Наконец-то СМИ тоже ..

Наконец-то СМИ тоже подключились.
Написала им в редакцию спасибо, и попросила связаться со мной или сообщить координаты корреспондента, чтобы уточнить детали по его звонку в Ташкент.

 Отправлено: 18.09.13 17:09. Заголовок: daru1 пишет: В Уссу..

daru1 пишет:

цитата:

В Уссурийске застрелен третий, сегодня в Арсеньевне застрелен четвертый медведь.

а всего их по данным СМИ -пять случаем выхода в населенные пункты :

"Это уже третий с начала сентября, достоверно известный СМИ, случай отстрела гималайского медведя в Приморском крае. В конце лета - начале осени в Приморском крае отмечено несколько "конфликтных" встреч медведя и людей. Накануне,15 сентября, в СМИ появилась информация о том, что медведь был замечен на территории авиазавода "Прогресс" в Арсеньеве. До этого,1 сентября в городской черте Находки полицейские застрелили "гималайца", который, по словам местных жителей, проявлял агрессивное поведение. 7 сентября в с. Чугуевка медведь напал на пожилую женщину, в результате чего потерпевшая от полученных ран скончалась. 13 сентября появилась информация о том, что этот хищник был отстрелен. А до этого, 9 сентября в с. Самарка медведь напал на женщину, работавшую в своем огороде. Потерпевшая получила незначительные раны шеи и головы."

 Отправлено: 18.09.13 18:42. Заголовок: Написала в ОК про Та..

Написала в ОК про Ташкент.

 Отправлено: 18.09.13 22:06. Заголовок: http://www.newsvl.ru..

http://www.newsvl.ru/vlad/2013/09/18/116270/

комменты почитайте! уписалась ))

 Отправлено: 18.09.13 22:09. Заголовок: Да, у нас комменты ч..

Да, у нас комменты часто поинтереснее новостей.

 Отправлено: 19.09.13 07:11. Заголовок: Сегодня в городских ..

Сегодня в городских новостях огласили вскрытие уссурийского медведя : содержался в неволе в ограниченном пространстве возможно в металическом вольере ......

 Отправлено: 19.09.13 09:45. Заголовок: daru1 пишет: Ташкен..

daru1 пишет:

цитата:

Ташкентский зоопарк готов забрать двух медведей

цитата:

В Уссурийске застрелен третий, сегодня в Арсеньевне застрелен четвертый медведь.

Самое обидное будет, когда дело дойдет до дела, т.е. до организации непосредственного вывоза медведей. Можно предвидеть, что найдутся умники, которые начнут орать "Караул! Вывозят за границу наше национальное достояние!..."
То что это "достояние" истребляют здесь пачками не всем видно, особенно с запада.
Что можно сделать сейчас на подготовительном этапе (документально)? С учетом того, что пенсионеры пока в здравом уме и относительном здоровье, но... законом запрещено содержание диких животных на частных подворьях... Юридически чьи это медведи? Личные или "государственные" (ничейные)? Эти вопросы "вылезут" обязательно.

 Отправлено: 19.09.13 10:13. Заголовок: marta-29 пишет: С у..

marta-29 пишет:

цитата:

С учетом того, что пенсионеры пока в здравом уме и относительном здоровье, но... законом запрещено содержание диких животных на частных подворьях... Юридически чьи это медведи? Личные или "государственные" (ничейные)?

Немного истории создания медвежьего питомника, если журналисты ни чего не напутали.

http://www.zolotou.com/novosti-ussurijska/chelovek-medvedju-kto-5-fotografij

 Отправлено: 19.09.13 10:23. Заголовок: marta-29 , согласно ..

marta-29 , согласно гражданского права : "
4. Собственность на объекты животного мира. В соответствии с Федеральным законом от 24 апреля 1995 г. "О животном мире"*(217) (ст. 1) объектом животного мира признается организм животного происхождения (дикое животное) или их популяция. Объекты животного мира (дикие животные) в естественной среде обитания находятся исключительно в государственной собственности Российской Федерации или ее субъектов. В частной собственности могут находиться только дикие животные, изъятые из среды обитания в установленном порядке. Так, в соответствии со ст. 221 ГК ("Обращение в собственность общедоступных для сбора вещей") в случаях, когда в соответствии с законом, общим разрешением, данным собственником, или в соответствии с местным обычаем в лесах, водоемах или на другой территории допускается сбор ягод, лов рыбы, сбор или добыча других общедоступных вещей и животных, право собственности на соответствующие вещи приобретает лицо, осуществившее их сбор или добычу. В частной собственности также могут находиться домашние животные (кошки, собаки, племенной, молочный и рабочий скот, олени, кролики), птица, пчелы.
В соответствии со ст. 137 ГК к животным применяются общие правила гражданского законодательства об имуществе постольку, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. В частности, при осуществлении права собственности не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности.
В случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, эти животные могут быть изъяты у собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом (ст. 241 ГК).
Учитывая, что домашние животные, оказавшиеся без надзора, могут погибнуть без пропитания или представлять собой опасность для окружающих, закон (ст. 230-232 ГК) устанавливает специальные правила приобретения права собственности на безнадзорных домашних животных. Лицо, задержавшее безнадзорное животное, обязано возвратить его собственнику, а если собственник неизвестен, в течение 3 дней с момента задержания сообщить об этом в милицию или в орган местного самоуправления, которые принимают меры к розыску собственника. Если в течение 6 месяцев с момента такого заявления собственник не будет обнаружен, то лицо, у которого животное находилось на содержании и в пользовании, приобретает на него право собственности. При отказе этого лица от приобретения животных в собственность они поступают в муниципальную собственность и используются в порядке, определяемом органами местного самоуправления. В случае явки прежнего собственника после перехода животных в собственность другого лица прежний собственник вправе при наличии обстоятельств, свидетельствующих о сохранении к нему привязанности со стороны этих животных или о жестоком либо ином ненадлежащем обращении с ними нового собственника, потребовать их возврата на условиях, определяемых по соглашению с новым собственником, а при недостижении соглашения - судом.
В случае возврата безнадзорных домашних животных собственнику лицо, задержавшее животных, и лицо, у которого они находились на содержании и в пользовании, имеют право требовать у собственника возмещения необходимых расходов, связанных с содержанием животных, с зачетом выгод, извлеченных от пользования ими. Кроме этого, у лица, нашедшего безнадзорное животное, есть право на вознаграждение в размере до 20% его стоимости."

 Отправлено: 19.09.13 10:28. Заголовок: это юридически не оф..

цитата:

это юридически не оформленное хозяйство

цитата:

Ничейный питомник Гром грянул в 2005 году, когда краевое Управление по охране, контролю и регулированию использования охотничьих животных расформировали. С Уссурийской КЭЧ тоже произошли метаморфозы, и в один миг вольер стал ничейным, да и вопрос аренды земли тоже повис в воздухе: то ли она до сих пор принадлежит Барановскому полигону, то ли уже нет.

цитата:

Перспективы у медвежьего питомника и в самом деле не просматриваются даже при самом тщательном изучении ситуации. Начать хотя бы с того, что ни вольер, ни земля под ним, ни все хозяйство вроде бы никому не принадлежат. То есть де-юре здесь ничего и ни на кого не оформлено, в том числе и медведи – да, они тоже никому не принадлежат. И возникают в связи с этим закономерные вопросы: «А кто же тогда и от имени кого станет продавать представителей дикой фауны китайцам? Ведь эта сделка, наверняка, была бы противозаконной?!».

Зашибись!!!
Т.е. все поиски "добрых рук" (зоопарков и пр.) для медведей на данном этапе - просто мартышкин труд и суета сует.
Этих животных нельзя никому отдать, тем более за границу. Это могут решать только гос. органы, т.к. медведи, по сути, госсобственность.
Юристы нужны. Грамотные и неэмоциональные.

 Отправлено: 19.09.13 10:34. Заголовок: Сеть пишет: Объекты..

Сеть пишет:

цитата:

Объекты животного мира (дикие животные) в естественной среде обитания находятся исключительно в государственной собственности Российской Федерации или ее субъектов. В частной собственности могут находиться только дикие животные, изъятые из среды обитания в установленном порядке.

Вот именно об этом я и писала.
Кто может подарить (продать) зоопарку "ничейных государственных" медведей. Пенсионеры, которые нарушали закон, содержа их в клетках на своей (или не своей уже) земле?
marta-29 пишет:

цитата:

Эти вопросы "вылезут" обязательно.

 Отправлено: 19.09.13 10:34. Заголовок: marta-29 пишет: Т.е..

marta-29 пишет:

цитата:

Т.е. все поиски "добрых рук" (зоопарков и пр.) для медведей на данном этапе - просто мартышкин труд и суета сует.

Главное что бы были желающие взять,а документы оформить конечно будет сложно, но все таки возможно, было бы желание.

 Отправлено: 19.09.13 10:36. Заголовок: daru1 пишет: было б..

daru1 пишет:

цитата:

было бы желание.

Желание... Возможности надо искать!!!
marta-29 пишет:

цитата:

Юристы нужны. Грамотные и неэмоциональные.

Есть такие?
И пара неравнодушных депутатов бы не помешала? Эх! Выборы закончились некстати...

 Отправлено: 19.09.13 10:38. Заголовок: marta-29 пишет: Эт..

marta-29 пишет:

цитата:

Это могут решать только гос. органы, т.к. медведи, по сути, госсобственность. Юристы нужны. Грамотные и неэмоциональные.

закон что дышло , можно пойти другим путем : провести по бумагам "выпуск" их в окружающую среду , а потом произвести разрешенный вынужденный отлов -все провести де юре,

 Отправлено: 19.09.13 10:48. Заголовок: Сеть , возможно это ..

Сеть , возможно это - единственный вариант! Можно даже без "выпуска" "противозаконных" медведей", а просто Сеть пишет:

цитата:

произвести разрешенный вынужденный отлов -все провести де юре

Т.е. по бумагам мишки будут дикими, т.к. домашними они юридически и не были.
Если эту кухню раздуть до скандала, Лещенко еще и "привлекут" за нарушения закона, а уж про экскурсии - вообще лучше помолчать. Получали доход и не платили налоги... И пофиг расходы, они недоказуемы, а вот получение "незаконного дохода" - запросто... и т.д. и т.п.....
Сеть пишет:

цитата:

закон что дышло

Вот именно. И вывернуть его можно в любую сторону, но бодаться с недовольными гос.структурами - дело неблагодарное. Лучше мирно.

 Отправлено: 19.09.13 10:49. Заголовок: Нашла статью , тольк..

Косолапых из Дубового Ключа транспортировали в Шкотовский район. Там они присоединятся еще к двум «лунным мишкам», которые были отправлены в сафари-парк ФГУ «ГООХ «Орлиное» в июле. Вероятно, вскоре компанию им составят и другие сородичи. Сердобольным пенсионерам-супругам Ивану Григорьевичу и Любови Григорьевне Лещенко содержать оставшихся шестерых медведей и ухаживать за ними тяжело.

Как сообщил «ВВ» заместитель директора департамента охотнадзора Приморского края

А.Л. Суровый, интерес к топтыгиным, выросшим в неволе с младенчества и привыкшим к людям, проявлял сначала Гродненский, а затем Ташкентский зоопарки. Но с оформлением документов на отправку их за границу возникли непреодолимые трудности. Сейчас желание принять нескольких медведей выразил заказник «Тигровый», расположенный в Дальнереченском районе.
В сафари-парке
им будет хорошо

За процессом передислокации «лунных мишек» наблюдал председатель правления Уссурийского общества охотников и рыболовов В.И. Никитин. Он сказал, что не беспокоится за дальнейшую судьбу медведей, в сафари-парке им будет хорошо. Опыт по содержанию в неволе диких травоядных и хищных зверей у обслуживающего персонала хозяйства «Орлиное» накоплен весомый.

Разумеется, отдавать всех гималайских медведей в чужие руки жалко. Но Виктор Иванович надеется, что директор базы отдыха «Природа» С.В. Бруховецкий сдержит слово и, заключив договор с охотобществом, заберет к себе на Лотосовое озеро двух питомцев семьи Лещенко.

Сергей Владимирович, с которым корреспондент «ВВ» связался по телефону, подтвердил готовность приютить пару молодых косолапых. Он планирует создать на земельном участке, примыкающем к базе отдыха, мини-зоопарк. Помимо диких животных, в нем будут находиться и домашние. К примеру, козы, поросята и кролики. Многие городские ребятишки их тоже никогда не видели.


http://ussuriysk.bezformata.ru/listnews/medvedi-zdes-bolshe-ne-zhivut/14192153/

 Отправлено: 19.09.13 10:57. Заголовок: daru1 у Ваганова св..

daru1
у Ваганова своих сложностей было (есть ?) воз и немаленькая тележка...про суд : чтоб установить собственника ? скорее всего надо задать вопрос кто истец? тот и возможный собственник

 Отправлено: 19.09.13 10:59. Заголовок: мадам Брошкина пишет..

мадам Брошкина пишет:

цитата:

у Ваганова своих сложностей было (есть ?) воз и немаленькая тележка...про суд : чтоб установить собственника ? скорее всего надо задать вопрос кто истец? тот и возможный собственник

Статья 2012 года, видимо не актуально уже.

Да и насколько поняла возможного собственника уже давно нет, данная организация сокращена, за ненадобностью, но документы то быть должны, вот только где?

 Отправлено: 19.09.13 13:10. Заголовок: daru1 может произойт..

daru1 может произойти так -что спасать и передавать будет некого

 Отправлено: 19.09.13 13:19. Заголовок: Сеть пишет: daru1 м..

Сеть пишет:

цитата:

daru1 может произойти так -что спасать и передавать будет некого

Вот это и самое страшное, безысходность.