Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.16 23:44. Заголовок: Харитон и Семейство. ИЗ ДОМА ХАРИТОНА.





Племенной питомник "ИЗ ДОМА ХАРИТОНА"
представляет:

Среднеазиатские овчарки

Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана) зав.Т.Фадеева
Чемпион России, Чемпион Кореи, Чемпион Китая
рабочие сертификаты - Караульная служба 1-й степени, Т1



Эфа Тохум (Жиган Тохум х Рута Тохум) зав.Ю.Тимошенко
Чемпион России
рабочие сертификаты - Т1



Шира-Зи (Да Лан Ши Яркий х Хани) зав.О.Ракаева
Чемпион России, Чемпион РКФ


УМА Молоссы из Азии (Магнат Молоссы из Азии х Лавина Тохум)
Взрослеет. Если было бы нужно охарактеризовать собаку одним словом - то это слово было бы НАДЕЖНАЯ.



Такса
Юный Чемпион России, Чемпион России, Чемпион РКФ
Майя Dags-Love Repablik Dakota зав.Н.Лукьянова






страница на Фейсбуке

https://www.facebook.com/saohariton/?ref=aymt_homepage_panel

канал на Youtube
https://www.youtube.com/channel/UCdnW0WbVcJiq3ZvAHl3dLjA/videos?view_as=subscriber

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 293 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 4331
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.16 11:29. Заголовок: Поздравляю с открыти..


Поздравляю с открытием веточки!
Эфа Тохум очень нравится!

Показывайте Ширу и Уму, ждем!

Скрытый текст


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.16 17:06. Заголовок: ash пишет: Показыва..


ash пишет:

 цитата:
Показывайте Ширу и Уму, ждем!


красивых макетов пока не сделали, дизайнеры работают медленнее, чем девахи растут
а фоточки буду добавлять

ash пишет:

 цитата:
Вам надо удалить одну веточку в перечне тем "породные ветки", иначе так и будут двоиться.
Если у вас еще нет правки, попросите модератора.

потыкала кнопочки, видимо удалять не могу, попрошу модератора, спасибо за совет


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 119
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.16 11:02. Заголовок: Поздравляю со своей ..


Поздравляю со своей страничкой!!! Рассказывайте про своих питомцев и фоточек побольше!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 12077
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.12.16 11:28. Заголовок: http://arcanumclub...


С новосельем!!!

МСКЦ Фаворит-руководитель центра(инструктор по дрессировке собак,хендлер)Смирнова Наталья тел.89025538179

Дрессировка собак ( 89025538179 )

Добро пожаловать на форум Фаворит http://favorit.myqip.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.16 23:36. Заголовок: Natali2016 пишет: П..


Natali2016 пишет:

 цитата:
Поздравляю со своей страничкой!!! Рассказывайте про своих питомцев и фоточек побольше!!!!



Спасибо за теплый прием, фоточки есть, но хочется со смыслом их разместить, а не в разнобой
буду потихоньку выкладывать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1364
Откуда: Россия, Хабаровск
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.12.16 07:46. Заголовок: С новосельем! Отличн..


С новосельем! Отличное семейство!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 311
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.12.16 00:51. Заголовок: Красивые собаки! :sm..


Красивые собаки!
Слышала рекламу по радио о продаже щенков от Харитона!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.16 00:45. Заголовок: Kimberli пишет: Кра..


Kimberli пишет:

 цитата:
Красивые собаки!


Спасибо

Kimberli пишет:

 цитата:
Слышала рекламу по радио о продаже щенков от Харитона!


малыш зарезервирован, надеюсь нашел своих маму и папу

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.12.16 00:46. Заголовок: Наталья Смирнова пиш..


Наталья Смирнова пишет:

 цитата:
С новосельем!!!


спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 19
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.16 00:26. Заголовок: http://s020.radikal...





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 20
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.16 00:46. Заголовок: http://s11.radikal.r..




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 12089
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.12.16 10:43. Заголовок: Фрейя15 пишет: Выло..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Выложила несколько фото Широчки... Денек было все видно, а сейчас только одно фото осталось... Что я делаю не так


Я так вообще ни одной фоточки закаченных ранее через "Квип" уже не вижу(((
Попробуй грузить через Радикал, они долго сохраняются.

МСКЦ Фаворит-руководитель центра(инструктор по дрессировке собак,хендлер)Смирнова Наталья тел.89025538179

Дрессировка собак ( 89025538179 )

Добро пожаловать на форум Фаворит http://favorit.myqip.ru/
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 320
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.16 22:08. Заголовок: Фрейя15 Марина, мол..


Фрейя15
Марина, молодец! веточку открыла! а мы вот никак не соберемся

Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 321
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.12.16 22:10. Заголовок: Про "Фаворит"..


Про "Фаворит" побольше, там у вас жизнь кипит! И много всяких интересностей всегда!

Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 327
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.16 23:45. Заголовок: http://s02.radikal.r..




Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 22
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 16:47. Заголовок: svyatoslavna пишет: ..


svyatoslavna пишет:

 цитата:
Марина, молодец! веточку открыла! а мы вот никак не соберемся
Показывай девчонок, Харика, не все на ФБ бывают.


Да я все тянула с открытием, набирала "материал" так сказать
А сейчас вроде полный набор, все как положено, даже с запасом.
Т1 есть, КС1 есть, детей родили и вяжет сам, Чемпиона России закрыли, Чемпиона Кореи закрыли, это если про титулы и награды говорить.
Но самое главное, не в этом - самое главное, что у нас получилось из малыша, вырастить очень достойного (хотела написать человека))))
Все кто знает нашего Харика, могут подтвердить, что это настоящая личность - умный, рассудительный, харизматичный пес.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 23
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 22:06. Заголовок: Харитон и сын http:..


Харитон и сын



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 25
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.17 22:48. Заголовок: Ума Молоссы из Азии ..


Ума Молоссы из Азии (Магнат Молоссы из Азии х Лавина Тохум), кстати папа и мама белые, Ума в бабок и дедов уродилась
Домашние прозвища - Умнейшая, Умиии, Борзометр-с-километр



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 26
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.17 22:09. Заголовок: Ума 8 месяцев http:/..


Ума 8 месяцев. Наисерьезнейшая собака во всех смыслах!











Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 28
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.17 00:36. Заголовок: http://s020.radikal...




Стефани сделала несколько шедевральных фото!
Ума, Харитон и Шира

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 33
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.17 01:20. Заголовок: <a target="_..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 34
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.17 18:11. Заголовок: <a target="_..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4391
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.03.17 22:04. Заголовок: Фрейя15 пишет: Ума,..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Ума, Харитон и Шира


Нереальная фотка! Как так их уговорили позировать?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 35
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 17:39. Заголовок: ash пишет: Нереальн..


ash пишет:

 цитата:
Нереальная фотка! Как так их уговорили позировать?



Спасибо Стефани, она имела терпение и искала ракурсы, шипела на нас, что мы мало хотим работать )))... вообщем гоняла, как своих малинуев

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 36
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.17 18:32. Заголовок: http://s019.radikal...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 38
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 14:42. Заголовок: достала вчера коробо..


достала вчера коробочку с наградами Эфа, выбрала на мой взгляд самые важные )))... Очень приятно, что Эфу высоко оценивают именно породники - Галиаскарова Л.В., Масалевичене Н.Г., Седых Н.Б., Ащеулов А.













Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 40
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 03:06. Заголовок: Разбираю архивы Это ..


Разбираю архивы
Это мы гуляем по Гангаму в Сеуле. Корейцы, кстати, на большую собаку особого внимания не обращали...
Харик, как всегда невозмутим, не считая переодического желания, срочно пометить один сверхважный куст



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 41
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.17 01:03. Заголовок: Как оказалось актуал..


Как оказалось актуально поделиться опытом - как защитить посадки от собак.
Мы в итоге купили самую дешевую сетку, у нас остались куски пластиковой арматуры и бруски, и соорудили ограждение.
Харитон и Эфа сразу поняли, что за сетку лезть нельзя. Шилопопая Шира пыталась пройти импровизированную калитку, и под сеткой в дырочку в меже пролезть... Я набралась терпения и это дело потихоньку отследила, наругала. Двух раз хватило. Огород и клумбы целы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 44
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.17 23:37. Заголовок: Очень нравиться когд..


Очень нравиться когда кобель и фигурант в прямом противостоянии - глаза в глаза, как говориться... Вот это работа под давлением...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 23:32. Заголовок: Несколько раз читала..


Несколько раз читала, что на выставках собаки пугаются квадракоптера, хвост в попу и бежать
Тут у нас случилась оказия познакомить Эфу с настоящим большим квадракоптером... Правда мы блин, неп удержались и подразнили ее немного.
И и еще интересно, за кого она приняла квадрик? За птицу такую странную и большую белую муху





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 21:25. Заголовок: Добавлю немного ми-м..


Добавлю немного ми-ми-ми в ленту, для поднятия настроения... наша малышна такса Майя и курбобик Алмаз



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4474
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 10:48. Заголовок: Забавное видео с ква..


Забавное видео с квадриком. Ефа умничка.
Усадьба у вас классная, огромная!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 23:38. Заголовок: ash пишет: Усадьба ..


ash пишет:

 цитата:
Усадьба у вас классная, огромная!



даже не представляю когда мы все облагородим, живем кусками, часть красота, часть не пойми че... это как ремонт, закончить нельзя, можно только прекратить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.17 01:06. Заголовок: А видео до того как ..


А видео до того как мы огородили огород, как раз после посадки мамой, картофеля...
Не собаки, а кони какие-то




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.09.17 01:01. Заголовок: Очень хороший матери..


Очень хороший материал, для тех, кто хочет алабайчика. Коротко и емко.

https://voronaclara.blogspot.ru/2017/09/blog-post.html?spref=fb

и очень ми-мишное видео о маленькой Эфочке Тохум, как иллюстрацию )))



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.17 01:34. Заголовок: Все таки Харитон, ма..


Все таки Харитон, манипулятор
Разводит мужа поцелуйчиками





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.09.17 11:55. Заголовок: Очень часто звучит в..


Очень часто звучит вопрос, как уживаются суки-азиатки. Могу сказать по собственному опыту - по-разному. Например, Эфа и Шира пока дружат, и дай бог и дальше будут.
Разница в возрасте у сук полгода. Эфа главная, но Шира принимает это, и мне кажется, делает это с удовольствием. Когда мы их разделяем, они скучают и стараются пробраться друг к другу. Вообще Эфа такая сука, которая проверяет на вшивость и зверей и людей. Единственное существо, которе Эфа принимала как есть, нашу кошку Шипу, наверное чувствовала в ней родственную душу.




Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.17 23:10. Заголовок: с самого детства у м..


с самого детства у меня кошки, везде и всегда
Ночью ближе к 5 утра ко мне приходит кот, ложиться на грудь своими пятью кг и трогает мягкой лапой за лицо, а потом заглядывает своими огромными глазищами в мне в глаза, приходиться идти кормить )))... а днем я мешаю спать коту, хожу и целую его в нос



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 57
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.17 19:19. Заголовок: как устроен вольер д..


как устроен вольер для двух среднеазиатских овчарок без выгула - личный опыт



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 63
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.09.17 23:56. Заголовок: Если для маленьких с..


Если для маленьких собак амуниция дело в большей степени красоты )).. то для крупных собак, совсем не шуточное, так от этого зависит наша возможность контролировать собаку и в том числе безопасность окружающих. Наш личный опыт - возможно он кому-то будет полезным


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 66
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.17 11:26. Заголовок: Пропаганда отечестве..


Пропаганда отечественной породы в Корее.
Харитон пользовался огромной популярностью у детишек. Кстати, он наверное первый раз видел такое количество малышни в одном месте ))



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 67
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.17 01:21. Заголовок: Правильный выходе ше..


Правильный выходе шеи.

Шея средней длины, массивная, овальная в сечении, мускулистая, низкого выхода. Подвес - определенная особенность породы. У кобелей шея по длине практически равна длине головы, у сук несколько длиннее. Развитый загривок приветствуется. Выход шеи составляет примерно 35 - 40° к горизонту. Чрезмерно длинная шея поставлена высоко и связана с неправильным строением грудного пояса конечностей. Высокий постав шеи расценивается как порок!!!!!
Подвес является защитным приспособлением, оберегающим шею собаки от зубов хищника. При этом гипертрофированный подвес, плавно переходящий в подгрудок, следует воспринимать как явный признак сырости сложения и оценивать как серьезный недостаток.

Наглядное видео в сравнении породной черно-белой суки, которая победила на монопородке с правильным выходом шеи, хоть и немного загруженной после родов.









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 68
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 12:53. Заголовок: Скоро большая выстав..


Скоро большая выставка, даже не одно ))... Очень надеюсь, что судейство будет по принципу - сначала породный, потом правильно сложеный из породный!


Но в наше время слишком часто награду отдают собаке, энергично работающей ногами, а не той, которая двигалась правильно, потому что она "не
заработала победу".
Оценка естественного движения
Ещё одна слишком часто встречающаяся в наше время проблема в комбинации с неправильном строением - ужасная привычка хендлеров показывать собаку на очень коротком, натянутом поводке, задрав ей голову над лопатками, что заставляет поднимать передние конечности ещё больше.
При таком показе хендлер может испортить даже прекрасно сложенную собаку, поэтому представьте себе, что может случиться, когда у собаки есть недостатки сложения.
Собаки с проблемным строением в любом случае имеют неправильную рысь (она четырехтактная, а не двухтактная), и вздернутая голова лишь добавляет непродуктивности движениям.
Всегда надо давать собаке возможность нести голову в том положении, в каком ей было бы удобно, чтобы судье было легче оценить её естественные движения. И судьи должны настаивать на том, чтобы собак показывали именно таким образом.
Если собака, которой позволили двигаться самостоятельно, разваливается, не давайте ей выигрывать.
Я считаю, что такие неправильно сложенные собаки часто выигрывают из-за того, что слишком часто судьи начинают не с оценки породного типа.
Вместо этого они по привычке отдают предпочтение той собаке, которая может передвигаться по рингу быстрее и эффектнее других, несмотря на то ,что многие из них вообще не имеют тех важных составляющих породного типа, которые требует стандарт.
Много лет назад Анн Роджерс Кларк написала, что каждый судья обязательно должен соблюдать в ринге:
"Вначале надо выбрать тех собак, которые лучше всего соответствуют породному типу, а затем наградить тех из них, которые обладают самым правильным сложением".
Стараясь в процессе экспертизы делать именно так, мы будем приносить нашим породам гораздо больше пользы.
Журнал Dogs in Review, январь 2015.
Перевод J. Toffa


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14744
Откуда: Россияночка Я , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 14:41. Заголовок: Фрейя15 Маша, здрав..


Фрейя15
Маша, здравствуйте.
У меня к вам вопрос.
Ваши собаки с идеальной анатомией и идеальными движениями?
И какие собаки на ваш взгляд породные, правильно сложенные ?



8-908-964-0324
+7 914 790 3204
Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14745
Откуда: Россияночка Я , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 14:43. Заголовок: И в пример покажите ..


И в пример покажите своих личных собак, а не чужих. Что на ваш взгляд правильно и породно .



8-908-964-0324
+7 914 790 3204
Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 19347
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 14:54. Заголовок: Фрейя15 Маша , это..


Фрейя15

Маша , это хорошо , что ты стала изучать стандарт .
Но думаю не уместно тебе здесь его комментировать и показывать примеры на чужих собаках .
Ты не кинолог , ты начинающий собаковод , тебя даже заводчиком пока назвать нельзя , мы не видели плоды твоего разведения .
Недостаточно прочитать стандарт , надо понимать его , надо уметь читать и видеть комментарии к ним .
Пройдет еще немало времени , чтоб ты научилась видеть азиата , хотя это не каждому дано .

Сайт питомника:
http://elz-bullet.wix.com/mysite
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 19348
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 15:07. Заголовок: Фрейя15 пишет: Ещё ..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Ещё одна слишком часто встречающаяся в наше время проблема в комбинации с неправильном строением - ужасная привычка хендлеров показывать собаку на очень коротком, натянутом поводке, задрав ей голову над лопатками, что заставляет поднимать передние конечности ещё больше.



Вот и начните на своей ветке показывать неправильный показ со своей собаки .
Мы тогда тоже были все удивлены победе Харитона










Сайт питомника:
http://elz-bullet.wix.com/mysite
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 70
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 19:24. Заголовок: Klepa пишет: И в пр..


Klepa пишет:

 цитата:
И в пример покажите своих личных собак, а не чужих. Что на ваш взгляд правильно и породно .



Вот когда мы станем победителем моно тогда я буду демонстрировать, те породные преимущества, что есть у моих А пока смотрите мои видео на этой веточке, они кстати, очень наглядны, можно рассмотреть и плюсы и минусы и пообсуждать )))...

А выставила я видео с Нагайной из Мохнатого Царства, которая выиграла выставку. У вас же нет сомнения в том, что ее шея очень хорошо демонстрирует стандарт?
Ну и Татьяна вы же знаете, идеальных собак не бывает, а если бывает, то хотела бы посмотреть.
Если конечно хозяйка Нагайны против, я уберу видео...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1951
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 20:46. Заголовок: Фрейя15 пишет: А вы..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
А выставила я видео с Нагайной из Мохнатого Царства, которая выиграла выставку.



Мария, Вы немного запутались или намеренно вводите в заблуждение людей.
Монопородную выставку в мае 2017 г., выиграл кобель юниор, он стал Лучшим представителем породы.
Сука юниорка - получила титул Лучший представитель породы противоположного пола.
То есть выставку выиграли ЮНИОРЫ.
У Нагайны титул лучшая сука, но учитывая, что Лучший представитель породы противоположного пола, более значимый титул, то юниорка обошла в сравнении взрослую суку.

И положа руку на сердце, ну не для этого Вы видео выложили.
Если бы Вы, выложили видео ОДНОЙ Нагайны и пели б ей дифирамбы, ВСЕ просто бы прошли мимо.
И правильный/неправильный выход шеи, готовы люди обсуждать либо с породниками, либо с опытными заводчиками, либо с экспертами, либо с зоотехниками.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1952
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 20:52. Заголовок: Фрейя15 пишет: Нагл..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Наглядное видео в сравнении породной черно-белой суки, которая победила на монопородке с правильным выходом шеи, хоть и немного загруженной после родов.



Вот эта Ваша цитата, отражает цель поста.
Как и само видео.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1953
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 20:53. Заголовок: Фрейя15 пишет: Если..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Если конечно хозяйка Нагайны против, я уберу видео...



А если против владелица другой собаки на этом видео?
На видео Нагайна не одна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14746
Откуда: Россияночка Я , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 20:59. Заголовок: Фрейя15 пишет: Скор..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Скоро большая выставка, даже не одно ))... Очень надеюсь, что судейство будет по принципу - сначала породный, потом правильно сложеный из породный!


Вы знаете, вот по этому посту лично у меня сложилось впечатление , что у вас «супер» азиты , а те кто выигрывают на выставках, все непородные , сложены как уроды и судьи которые выбирают победителей все дебилы, непонимающие в породе или продажные судьи.

Раз вы так пишите ,значит у вас должны быть прекрасные, породные животные.
Может начать с себя? Или вы своему всегда находите оправдание .
Понятно, что для каждого владельца, своя собака самая лучшая, самая красивая, самая умная.
Посмотрите внимательно, на то поголовье, что у вас.
А видео мне ваше не интересно, точно так как и ваши собаки. НЕ МОЕ. ……

Научитесь уважать других, не стоит строить из себя великого знатока и тыкать, кому кого кем вязать и у кого какая шея.

Дальше, что губы будете обсуждать? )))))) …… ……



8-908-964-0324
+7 914 790 3204
Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 71
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 21:21. Заголовок: Фрейя15 пишет: quot..


Фрейя15 пишет:
quote]"Вначале надо выбрать тех собак, которые лучше всего соответствуют породному типу, а затем наградить тех из них, которые обладают самым правильным сложением".
Стараясь в процессе экспертизы делать именно так, мы будем приносить нашим породам гораздо больше пользы.
Журнал Dogs in Review, январь 2015.
Перевод J. Toffa ` пишет:

 цитата:
Вы знаете, вот по этому посту лично у меня сложилось впечатление , что у вас «супер» азиты , а те кто выигрывают на выставках, все непородные , сложены как уроды и судьи которые выбирают победителей все дебилы, непонимающие в породе или продажные судьи.


В смысле? это публикация уважаемого судьи из уважаемого журнала! Какие дебилы в каком месте? Татьяна можно, без сложных намеков, давайте конкретнее... Этим постом, я как-то задела ваших собак? Ничего не пойму? Вы против, того, что сначала нужно выбирать породных, а не тех кто быстро бегает?
Я в недоумении, мне нужно разъяснение

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 72
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 21:30. Заголовок: Iron Lady пишет: Ес..


Iron Lady пишет:

 цитата:
Если бы Вы, выложили видео ОДНОЙ Нагайны и пели б ей дифирамбы, ВСЕ просто бы прошли мимо.
И правильный/неправильный выход шеи, готовы люди обсуждать либо с породниками, либо с опытными заводчиками, либо с экспертами, либо с зоотехниками.



Не нужно искать черную кошку в темной комнате, где ее нет. А люди (умозрительные или реальные) могут обсуждать кого угодно с кем угодно, похвально когда делают это со специалистами!
Но раз вы вышли ко мне на веточку, давайте уж про шею, что ли. Давайте видео обсудим, вы считаете, что Нагайна не пример правильного выхода шеи?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2152
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 21:31. Заголовок: Фрейя15 пишет: ]..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
]"Вначале надо выбрать тех собак, которые лучше всего соответствуют породному типу, а затем наградить тех из них, которые обладают самым правильным сложением".



я так поняла из Вашей цитаты уважаемого журнала, все кто сейчас выигрывают, породным типом не обладают...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 73
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 21:39. Заголовок: Туккия Ольга пишет: ..


Туккия Ольга пишет:

 цитата:
я так поняла из Вашей цитаты уважаемого журнала, все кто сейчас выигрывают, породным типом не обладают...


Ольга, да я сама в шоке, не ожидала, что кто-то примет этот перепост, на свой счет
Сказать удивлена, ничего не сказать...
Вообще, это как бы к судьям обращение, вот сижу думаю, у нас вроде судей не очень много, а на этой выставке вроде, как приморских вообще не будет...
Моя в шоке


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1954
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 21:40. Заголовок: Фрейя15 пишет: Дава..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Давайте видео обсудим, вы считаете, что Нагайна не пример правильного выхода шеи?



Нет смысла обсуждать собак, которых мы лично видим на выставках и не раз.
Нагайна мне не интересна и естественно и обсуждение её статей.

Фрейя15 пишет:

 цитата:
Но раз вы вышли ко мне на веточку



На веточку вышла, потому как поражена Вашими постами и призывами сравнить собак.
Может оставим эту прерогативу экспертам?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1955
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 21:41. Заголовок: Фрейя15 пишет: Вооб..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Вообще, это как бы к судьям обращение, вот сижу думаю, у нас вроде судей не очень много, а на этой выставке вроде, как приморских вообще не будет...



Ну так если их тут нет (экспертов), к кому Вы адресовали пост?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2153
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 21:43. Заголовок: Фрейя15 пишет: это..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
это как бы к судьям обращение



они на этот форум не ходят

Фрейя15 пишет:

 цитата:
как приморских вообще не будет...



а чем они лучше других?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 74
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 21:56. Заголовок: Iron Lady пишет: На..


Iron Lady пишет:

 цитата:
На веточку вышла, потому как поражена Вашими постами и призывами сравнить собак.
Может оставим эту прерогативу экспертам?


Не так, не так.
Речь в моем посте шла о шее, видео было о шее конкретной собаки, эту конкретную шею оценили эксперты (я бы не посмела) высокой оценкой. Я даже кличку собаки не озвучивала, ибо это не важно в данном видео.
Ну, и кстати, никого к себе на ветку не призываю, ничего сравнивать не прошу, вообщем, даже удивлена такой плеядой гостей.
Хотя может быть и рада в глубине души Лена


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1956
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:04. Заголовок: Фрейя15 пишет: Речь..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Речь в моем посте шла о шее, видео было о шее конкретной собаки



Так и поставьте видео, где эта собака ОДНА и если владельцы не против, то шею обсудят...
Я бы не стала, при любом раскладе, не люблю обсуждать чужих собак.

Фрейя15 пишет:

 цитата:
Хотя может быть и рада в глубине души Лена



Так нейтральную тему задайте, без примеров на конкретных собаках, возможно и поболтали б

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 75
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:05. Заголовок: Туккия Ольга пишет: ..


Туккия Ольга пишет:

 цитата:
Фрейя15 пишет:

 цитата:
это как бы к судьям обращение



они на этот форум не ходят



будем считать, что это ментальное обращение, помните, как буддийские мантры



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 76
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:09. Заголовок: Klepa пишет: И в пр..


Klepa пишет:

 цитата:
И в пример покажите своих личных собак, а не чужих. Что на ваш взгляд правильно и породно .


Klepa пишет:

 цитата:
А видео мне ваше не интересно, точно так как и ваши собаки. НЕ МОЕ. ……



Вы уважаемая Татьяна определитесь, пожалуйста. Вы первый пост, что ради красного словца ввернули? А второй уже искренне?
Или наоборот

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1957
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:10. Заголовок: Фрейя15 Ну и немног..


Фрейя15

Ну и немного отклонюсь от темы шеи.
САО разнотипны, это видно на выставках, фото, форумах и прочих ресурсах.
И каждый азиат имеет право быть, раз он кому то по душе и вкусу.
Не стОит обсуждать собак на степень породности и соответствие стандарту, это приведет только к непониманию друг друга.
Пусть это делают эксперты.
А мы просто будем любить наши мордахи и гордиться, что с нами рядом живут почти люди, но в шерсти и с зубами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 77
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:16. Заголовок: Iron Lady пишет: Та..


Iron Lady пишет:

 цитата:
Так и поставьте видео, где эта собака ОДНА и если владельцы не против, то шею обсудят...
Я бы не стала, при любом раскладе, не люблю обсуждать чужих собак.



ну я что могу сделать, если в этом ринге на моно было две собаки... две чемпионки, то кстати... у каждой есть свой набор достоинств, у черно-белой отличная шея к примеру


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1958
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:22. Заголовок: Фрейя15 пишет: у ка..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
у каждой есть свой набор достоинств, у черно-белой отличная шея к примеру



Маша, Вы непоколебимы

Почему именно эта сука приведена в пример?
У Вас огромный архив видео. Она в этом архиве, единственная с породной шеей
А Ваши питомцы? Ведь проще демонстрировать своих и моральных прав намного больше.
Если Вы ссылались на её победу, так Вы ошиблись, выставку выиграли юниоры, а не она.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 78
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:23. Заголовок: Iron Lady пишет: Ну..


Iron Lady пишет:

 цитата:
Ну и немного отклонюсь от темы шеи.
САО разнотипны, это видно на выставках, фото, форумах и прочих ресурсах.
И каждый азиат имеет право быть, раз он кому то по душе и вкусу.
Не стОит обсуждать собак на степень породности и соответствие стандарту, это приведет только к непониманию друг друга.
Пусть это делают эксперты.
А мы просто будем любить наши мордахи и гордиться, что с нами рядом живут почти люди, но в шерсти и с зубами.



согласна, тем более тема про типы, очень сложная )))... мэтры копья ломают )))...
но нас все равно в рамках держит стандарт!
Кстати, поздравляю вас с Интером. Нужно САО в Азию продвигать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1959
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:28. Заголовок: Фрейя15 пишет: у че..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
у черно-белой отличная шея к примеру



Ну и собака оценивается целиком.
Экстерьер, движение, темперамент.
Три кита, так сказать.
Не возможно, обсуждать выход шеи по одному единственному видео, если бы вывести среднестатистическую единицу... чего, только не пойму...
То есть, по идеи, нужно иметь от 3-х до 10-ти примеров видео именно этой собаки, в разные периоды и уже делать какое то заключение.
Ну если Вы к этому стремились
Или во мне говорит прожженный экономист?
Именно так проводят качественный анализ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14747
Откуда: Россияночка Я , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:34. Заголовок: Фрейя15 пишет: Вы у..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Вы уважаемая Татьяна определитесь, пожалуйста. Вы первый пост, что ради красного словца ввернули? А второй уже искренне?
Или наоборот


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Скоро большая выставка, даже не одно ))... Очень надеюсь, что судейство будет по принципу - сначала породный, потом правильно сложеный из породный!


Отнюдь, исходя из вашего поста, мне очень интересно, кто из ваших собак без недостатков.
Я хочу их фото .
И хочу их обсудить.
Очень интересно посмотреть на идеал САО.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Нууууу, уж если вы не видите идеала в своем дворе.
Покажите на кого нужно ровняться.
Какой азиат в вашей голове.




8-908-964-0324
+7 914 790 3204
Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 79
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:37. Заголовок: Iron Lady пишет: У ..


Iron Lady пишет:

 цитата:
У Вас огромный архив видео. Она в этом архиве, единственная с породной шеей
А Ваши питомцы? Ведь проще демонстрировать своих и моральных прав намного больше.
Если Вы ссылались на её победу, так Вы ошиблись, выставку выиграли юниоры, а не она.



ну во первых, считаю правильным выкладывать примеры собак, которые в Приморье
во-вторых видео моих собак, тут много, и на других ресурсах они есть, но мы лучшими пока не были, хотя у моих в описании, постоянно отмечают породность и правильный выход шеи часто )))... поэтому, если интересно смотрите видео... но пока не претендую

а по поводу стандарта, я видео подбираю, и буду выставлять... хотя это тоже вопрос не простой, очень много связано с типом, с цветом и тп

Однако, сейчас я выставила видео, к которому ну ооочень сложно придраться - правильный выход шеи и все тут!!!!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 19350
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:40. Заголовок: Вот не хотела больше..


Вот не хотела больше выходить ...

Фрейя15 пишет:

 цитата:
у черно-белой отличная шея к примеру



Маша , ну не состоит породность Азиата только из постава шеи . Есть еще породная голова с правильным выражением , правильные пропорции тела , конечности , темперамент , от туда и движения будут породными .
Не хотела обсуждать чужую собаку , но вы вынудили .
Вы внимательно посмотрите на видео , ведь собака в движении вот вот уткнется в пол , нет в ней того Азиатского гордого вида , который описывается в стандарте породы
ПОВЕДЕНИЕ: Уверенное, уравновешенно-спокойное, гордое и независимое. Собака очень бесстрашная, обладает высокой работоспособностью, выносливостью, врожденным инстинктом охраны своей территории и хозяина.

Сайт питомника:
http://elz-bullet.wix.com/mysite
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 80
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:45. Заголовок: Klepa пишет: А виде..


Klepa пишет:

 цитата:
А видео мне ваше не интересно, точно так как и ваши собаки. НЕ МОЕ. ……

Klepa пишет:
Klepa пишет:

 цитата:
Отнюдь, исходя из вашего поста, мне очень интересно, кто из ваших собак без недостатков.
Я хочу их фото .



Татьяна, так посмотрите видео, оно более наглядно, чем фото, (да и фото в ФБ есть в большом количестве), если вы все таки хотите, узнать моих собак... а если не хотите, а просто занимаете мое время, то у меня бисер считан и самой пригодиться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 19351
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 22:55. Заголовок: Фрейя15 пишет: Но в..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Но в наше время слишком часто награду отдают собаке, энергично работающей ногами, а не той, которая двигалась правильно,



Так вот о движениях . Собака с хорошими пропорциями и правильными конечностями не может двигаться не правильно .
Опять же стандарт
ДВИЖЕНИЯ:
Движения хорошо сбалансированные, пластичные. Характерная рысь со свободным вымахом передних и с сильным толчком задних конечностей. Линия верха в движении остается прочной. Все суставы свободно разгибаются.

Так что внимательно смотрите видео , которое нам продемонстрировали как эталон азиата.

И могу еще для наглядности показать , где совершенно нет толчка у собаки . А по другому она двигаться и не может , не те пропорции , зато выход шеи низкий .



Сайт питомника:
http://elz-bullet.wix.com/mysite
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 343
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 23:11. Заголовок: ЕЛЗ БУЛЛЕТ Ну, пок..


ЕЛЗ БУЛЛЕТ
Ну, пока что только про шею говорили. Может, стоит показать и Вам правильный выход шеи у своих собак?
Как образец идеального азиата Маша не ставила мою собаку, какие у нас есть плюсы и минусы я знаю и без Вас . А вот правильный выход шеи оценивали эксперты, раз уж Вам Машино мнение не авторитет. Или описания показать? Так Вы сами их читали не раз, разве не так?
А про движения поговорим вв другой главе

Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 19353
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 23:20. Заголовок: svyatoslavna пишет: ..


svyatoslavna пишет:

 цитата:
А про движения поговорим вв другой главе



Здесь Даже и не собираюсь .
Еще раз повторюсь , породность собаки состоит не только из правильного постава шеи.
На видео показана и наша собака , которая была не в форме и после линьки . Эксперт так и сказал , собака худая , поэтому вы сегодня вторые .
Вы же прекрасно знаете когда эти две собаки раньше выставлялись вместе , Евита всегда обходила .

Не хотела как то обидеть Вашу собаку и тем более обсуждать ее здесь . Но прям вынудили .

Сайт питомника:
http://elz-bullet.wix.com/mysite
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 344
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.17 23:33. Заголовок: ЕЛЗ БУЛЛЕТ Да Бог ..


ЕЛЗ БУЛЛЕТ

Да Бог с вами, какие обиды! Когда Евита побеждала, мы еще глупые были, не знали на какие выставки ходить не надо! Я не хочу переходить на личности, мне моя собака дороже и лучше всех как, наверное, всем владельцам этих замечательных животных.

Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2861
Откуда: Петропавловск-Камчатский
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 05:36. Заголовок: svyatoslavna пишет: ..


svyatoslavna пишет:

 цитата:
уж Вам Машино мнение не авторитет



Вот это самая трезвая мысль. О чем все и говорят. И выход шеи здесь совсем не причем. Маша любит вырывать фрагменты из видео и делать по ним собственные умозаключения, а также вводить публику в заблуждение, как это уже было на примере чужой вязки.

И выход шеи в отрыве от других породных признаков никто из судей не рассматривает.

Здесь уже несколько раз сказали и прямым текстом, и намеками, что показывай своих собак, собак своего разведения и сравнивай их с другими. А когда показать нечего, то не лезь с демонстраций видео чужих собак и своими суждениями о том, что растет в чужом огороде.

Чемпионка Мира - ЕЛЗ БУЛЛЕТ ДАНАЯ ЦАРСКАЯ РОСКОШЬ http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/elz_bullet_danaya_ts_roskosh.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 442
Откуда: Россия, Черниговка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 07:06. Заголовок: Азиаты с Камчатки пи..


Азиаты с Камчатки пишет:
[quote]` О ваше то мнение вообще авторитет Особенно в стрелке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2863
Откуда: Петропавловск-Камчатский
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 09:49. Заголовок: ilyxaru пишет: ] ..


ilyxaru пишет:

 цитата:
]` О ваше то мнение вообще авторитет



Так я вроде на авторитет в этой сфере и не претендую. Я всего лишь любитель. И за место под солнцем с авторитетами и "авторитетами" биться даже не собираюсь.

И выше я просто подвела резюме всего сказанного. Больше обсуждать нечего

Чемпионка Мира - ЕЛЗ БУЛЛЕТ ДАНАЯ ЦАРСКАЯ РОСКОШЬ http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/elz_bullet_danaya_ts_roskosh.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 81
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 10:49. Заголовок: ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет: М..


ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

 цитата:
Маша , это хорошо , что ты стала изучать стандарт

ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

Лена, привет


 цитата:
Вот и начните на своей ветке показывать неправильный показ со своей собаки



Ты как всегда права, это же фото с выставки, где моя собака в юниорах ЛПП взяла? сколько лет то уже прошло - 3 года скоро будет. Конечно, это не правильный показ азиата, но что мы тогда знали - это наша 3-я или 4-я выставка была... двигались сами без подсказок и руководства

Но сама тема - правильного показа, она сложная, ведь правда







думаю именитого хендлера переучить не получиться, тем более собака выигравает... так, что видимо, иногда приходиться идти на компромисс

хотя мне это не нравиться












Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 443
Откуда: Россия, Черниговка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 10:57. Заголовок: Азиаты с Камчатки пи..


Азиаты с Камчатки пишет:

 цитата:
Так я вроде на авторитет в этой сфере и не претендую

ваши обсуждения соперников по рингу прям минимум на зама НКП САО претендуют.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 444
Откуда: Россия, Черниговка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 10:59. Заголовок: Азиаты с Камчатки пи..


Азиаты с Камчатки пишет:

 цитата:
Больше обсуждать нечего

очередной раз нас покинете?или передумаете?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 445
Откуда: Россия, Черниговка
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 11:02. Заголовок: Фрейя15 пишет: сама..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
сама тема - правильного показа, она сложная, ведь правда

сложная но нужная! Дифирамбы себе самим можно на других ветках почитать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1960
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 12:05. Заголовок: Фрейя15 пишет: ну в..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
ну во первых, считаю правильным выкладывать примеры собак, которые в Приморье



Для кого?
Повторюсь, этих собак, все видят в реальности в рингах и давно уже сложили своё мнение о них.

Фрейя15 пишет:

 цитата:
Однако, сейчас я выставила видео, к которому ну ооочень сложно придраться - правильный выход шеи и все тут!!!!



Легко придраться.
Замечу, что ИМЕННО по этому видео, нельзя судить о выходе её шеи. О чем я уже говорила, что нужна статистика.
Собака "пашет" землю носом, явно видно, что ей не комфортно, она вся скукожена, хвост из ..опы вытягивают руками.
Видела я и лучший показ и лучшее поведение этой же самой собаки.
Если б собака уверенно вела себя в ринге, то и шея была продемонстрирована правильно.
Именно это видео не отражает ничего, о чем Вы пытаетесь втолковать.
И поставлено абсолютно с другой целью.

Фрейя15 пишет:

 цитата:
я видео подбираю, и буду выставлять...



Пожалуйста, но называйте вещи, своими именами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1961
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 12:07. Заголовок: svyatoslavna пишет: ..


svyatoslavna пишет:

 цитата:
Когда Евита побеждала, мы еще глупые были, не знали на какие выставки ходить не надо!



Как Вы предсказуемы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1962
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 12:13. Заголовок: Фрейя15 пишет: Мы в..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Мы вот, когда в Корее были, тоже в одном из рингов голову драли, а что делать... мне хендлер так и сказала, даже не начинай спорить, будем показывать так, этот судья по-другому не поймет, другая традиция...



Сами себе противоречите...
То есть, Вы считаете, что европейский показ, применим Вами и желателен для достижения цели, и в целом не влияет на реальный выход шеи (у Ваших же правильный, насколько я поняла? Это показал хендлер так).
Так почему, Вы решили выкинуть в сравнении видео, где показ двух собак разный?
Погрозить пальчиком? Ай, так показывать САО нельзя!!!
Так можно же, и Вы этим пользуетесь!!!
Так к чему эти смешные обсуждения правильного/неправильного выхода шеи?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 1963
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 12:21. Заголовок: Фрейя15 пишет: дума..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
думаю именитого хендлера переучить не получиться, тем более собака выигравает... так, что видимо, иногда приходиться идти на компромисс



Вот именно. Приходиться.
Шея собаки, не изменится от 3-х минутного показа в ринге. И смотреть её нужно в свободной стойке, а лучше в естественной среде.
Вы, думаю обращали внимание, на стати своих собак, когда они двигаются по периметру территории, охраняя?
Но Вы себя оправдываете, что ради цели можно и переморщиться, а других порицаете.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 82
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 12:39. Заголовок: Iron Lady пишет: Са..


Iron Lady пишет:

 цитата:
Сами себе противоречите...



Я не противоречу, и не порицаю

ЕМ выставила старые фото моего кобеля с вытянутой шеей, с выставки где мы взяли ЛПП, я ей ответила, что конечно, это не правильный показ. И выставила фото, как мы выставляемся сейчас.
Дальше отметила, что тема показа это вещь сложная, что видимо ей в Италии приходиться сейчас идти на компромисс в показе, и нам тоже в Корее в одном из рингов пришлось идти на компромис...

Дальше я написала, что мне это не нравиться такой компромис, но увы...

В чем с логикой не так?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14748
Откуда: Россияночка Я , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 13:03. Заголовок: Iron Lady пишет: И ..


Iron Lady пишет:

 цитата:
И смотреть её нужно в свободной стойке, а лучше в естественной среде.
Вы, думаю обращали внимание, на стати своих собак, когда они двигаются по периметру территории, охраняя?
Но Вы себя оправдываете, что ради цели можно и переморщиться, а других порицаете.


Лена, это человек Троль.
Она будет оправдывать любые косики у своих собак.
Общаться не вижу смысла.
Ничего не изменится.
Ты хочешь себе такого плана собак, думаю нет. И я такое у себя во дворе видеть не хочу.



8-908-964-0324
+7 914 790 3204
Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 345
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 19:35. Заголовок: Iron Lady пишет: Ка..


Iron Lady пишет:

 цитата:
Как Вы предсказуемы.



Да нет, сударыня, это Вы предсказуемы! Правда, не всегда ваши надежды опрвдываются, даже на "своих" выставках!

Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 83
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 22:23. Заголовок: Klepa пишет: Общать..


Klepa пишет:

 цитата:
Общаться не вижу смысла.
Ничего не изменится.


Сама пришла, сама обиделась, сама ушла




Бывает разговариваешь с человеком, а у него такой взгляд: свет горит, а дома никого...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 84
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.17 22:42. Заголовок: Iron Lady пишет: Фр..


Iron Lady пишет:

 цитата:
Фрейя15 пишет:

 цитата:
ну во первых, считаю правильным выкладывать примеры собак, которые в Приморье


Для кого?
Повторюсь, этих собак, все видят в реальности в рингах и давно уже сложили своё мнение о них.



Лена, что это за опус?

Для кого - для того, кому интересно, а кому не интересно, может и не смотреть...

Вы пишите - "Все сложили свое мнение о них" Кто эти волшебные все? И что они сложили?
Это не напоминает вам некоторые голивудские кинокомедии, ну когда один человек всех слышит, а другой временно вместо бога работает?

Iron Lady пишет:

 цитата:
Пожалуйста, но называйте вещи, своими именами.


Да тут соглашусь, внимательнее буду к титулам, так как это важно, ну даже например лично Вам, а я совершенно не хочу с Вами сориться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 85
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 01:56. Заголовок: ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет: И..


ЕЛЗ БУЛЛЕТ пишет:

 цитата:
И могу еще для наглядности показать , где совершенно нет толчка у собаки . А по другому она двигаться и не может , не те пропорции , зато выход шеи низкий .


боже, что за уродливые фото, ты Лена умеешь выбирать, фууу

А вот за что я люблю видео - красиво и наглядно, и фотошоп никак не применить... что есть - то есть



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Откуда: Россия, Тында
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 10:24. Заголовок: Фрейя15, да забейте ..


Фрейя15, да забейте уже доказывать что-то, т.к. бесполезно это. Продолжайте снимать видео своих собак и выкладывать на ветку, смотреть интересно. Читать, как их обси..ают - нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 86
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 11:13. Заголовок: Мария Кистанова пише..


Мария Кистанова пишет:

 цитата:
Фрейя15, да забейте уже доказывать что-то, т.к. бесполезно это. Продолжайте снимать видео своих собак и выкладывать на ветку, смотреть интересно. Читать, как их обси..ают - нет.



странные люди, небежали незванные, потом так же убежали, и теперь сидят и гордятся.. осень наверное

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 87
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 11:48. Заголовок: Помните одно из золо..


Помните одно из золотых правил воспитания собак - "Не поощряйте и не запрещайте собаке (в зависимости от обстоятельств) одно и тоже действие!"
Так вот мы азиатам не разрешаем посещать диваны и кровати, на ручки залезть, милости просим всегда... но на диван ни-ни... Знаю, что муж под настроение и запустил бы, а в другой раз тоже под настроение выгнал... так что спокойнее изначально не разрешать
Так вот писала, я так долго, что бы потом признаться - иногда из правил бывают исключения




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 13:28. Заголовок: Фрейя15 пишет: стра..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
странные люди, небежали незванные, потом так же убежали, и теперь сидят и гордятся.. осень наверное



У этих людей круглый год осень. Когда подобные разборки случаются на их ветке, Завальная поднимает вопль о том, чтобы не трогали её собак и не устраивали у неё разборки.

Затем неудобные посты быстро подчищаются, переносятся на ветку скандалов и интриг, тема закрывается, а скелеты быстренько убираются в шкаф.
И снова дифирамбы друг другу, враньё вперемешку с правдой , хвастовство, желчь и сарказм в адрес конкурентов.
И вот это странное их мнение, доведённое до паранойи, что будто бы все им завидуют.

На неугодных, инакомыслящих и говорящих не то, что надо знать другим, подаётся команда "фас" и малочисленная свора Завальной бросается в бой, рвать глотки. Разрешены там только хвалебные оды.
Один из примеров травли сейчас мы и наблюдаем на вашей ветке.
Не обращайте внимания. Собаки лают, караван идёт.
Ведите свою веточку, ставьте фото и видео своих питомцев. Они у вас простые и душевные. Без фальши и прикрас.
Высказывайте своё мнение. ВЫ ИМЕЕТЕ НА ЭТО ПРАВО.
Удачи вам!

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Пост N: 28
Откуда: Россия, Тында
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 14:39. Заголовок: Легион.RU +1000. Не ..


Легион.RU +1000. Не ветка, а басня Крылова: кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку.. Фрейя 15, извините за флуд)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2449
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 17:01. Заголовок: Имя им - Легион... :..


Имя им - Легион...
Мария Кистанова пишет:

 цитата:
Не ветка, а басня Крылова: кукушка хвалит петуха за то, что хвалит он кукушку

Вот уж действительно... идете по проторенной дорожке

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 160
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 20:26. Заголовок: Фрейя15 пишет: с са..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
с самого детства у меня кошки, везде и всегда
Ночью ближе к 5 утра ко мне приходит кот, ложиться на грудь своими пятью кг и трогает мягкой лапой за лицо, а потом заглядывает своими огромными глазищами в мне в глаза, приходиться идти кормить )))... а днем я мешаю спать коту, хожу и целую его в нос



Классный такой!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 88
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 22:12. Заголовок: Басти пишет: Класс..


Басти пишет:

 цитата:

Классный такой!



а вот тут вообще милота ))))


Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 89
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.17 22:35. Заголовок: Легион.RU пишет: У ..


Легион.RU пишет:

 цитата:
У этих людей круглый год осень.


Легион.RU пишет:

 цитата:
И вот это странное их мнение, доведённое до паранойи, что будто бы все им завидуют.



Параноиков от других больных психозом также отличает целенаправленное, упорядоченное, последовательное и в какой-то степени предсказуемое поведение. Несмотря на сохраняющуюся бредовую симптоматику, больные паранойей обычно способны функционировать в обществе, и, по сравнению с больными шизофренией, обладают бо́льшими возможностями «интеграции в жизни». В психиатрии страдающие паранойей отличаются нездоровой подозрительностью, склонностью видеть в случайных событиях происки врагов, выстраивать сложные теории заговоров против себя, с сохранением в другом логичности мышления. При паранойе содержание патологических ситуаций часто включает много элементов реальности, формально правдоподобно связанных с болезненными представлениями больного, либо основывается на них. Паранойя является пожизненным хроническим состоянием с периодами обострения и утихания клинических симптомов.

Действительно похоже А я удивлялась - взрослые люди вроде


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 347
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.17 09:03. Заголовок: Легион.RU пишет: И ..


Легион.RU пишет:
[quote]И вот это странное их мнение, доведённое до паранойи, что будто бы все им завидуют.
[/quote
] Фрейя15


Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.17 12:16. Заголовок: Мафия заводчиков !!!


Мафия и заводчики.

Что общего у большинства современных заводчиков и мафии? Странный вопрос, скажете вы. К сожалению, это вполне объективная реальность. Ответ заключается в том, что Пэджет, известный генетик , называет «кодексом молчания» заводчиков или «омертой» применительно к Коза Ностре. Оба понятия означают гробовое молчание. Когда речь идет о преступниках, причины их конспирации вполне понятны, но зачем заводчику соблюдать «омерту»? Наиболее распространенной причиной того, что заводчики не хотят делиться генетической информацией, является их страх стать объектом «охоты на ведьм». Хотя на самом деле, все гораздо сложнее. Начинается все с человеческого желания иметь самое лучшее. Помните менталитет «быть не хуже других»? Все хотят иметь самое лучшее и быть объектом похвалы. Большинству людей трудно признать, что то, что принадлежит им или создано ими, имеет недостатки. Кроме того, не последнюю роль играют огромные финансовые и эмоциональные инвестиции, которые вкладывают в своих собак. Признание того, что у производителей или производительниц, которых заводчики так тщательно подбирали, могут оказаться генетические дефекты, ужасно, и многие даже не допускают мысли о том, что у их собак могут быть дефективные гены. Страх навешивания ярлыка «плохой заводчик» является причиной того, что заводчики придерживаются этого пресловутого «кодекса молчания».

Дефективные гены.

Но еще более пагубным, чем кодекс молчания , является нежелание задуматься о том, что дефективные гены могут оказаться в рамках программы разведения и сохраняться на протяжении поколений, незаметно цепляясь через различные крови прежде, чем проявят себя. Возможно ли , чтобы внешне здоровые собаки распространяли опасные, иногда даже летальные, гены в популяции породы до тех пор, пока два здоровых носителя дефективных генов не произведут больное потомство? Конечно, возможно, и время и генетики говорят, как это происходит. Проще говоря, заводчики не могут видеть дефективные гены, и раз они их не видят, значит их нет. Поэтому, следуя этой логике, все не тестированные собаки должны быть настолько же абсолютно здоровы внутри, насколько они анатомически красивы снаружи. Если бы такая логика была правдой! К сожалению, больше внимания обращается на анатомическую и поверхностную красоту просто потому, что ее легче увидеть, признать и получить. И это не требует «ненужных» финансовых затрат. Вам не нужно платить за рентгеновские снимки, анализы крови или консультации специалистов для того, чтобы оценить, насколько собака отвечает физическому стандарту. Реальная же угроза исходит не от тестированных собак, а от тех заводчиков, которые прячут головы в песок и отказываются верить в то, что их собаки могут быть несовершенными. Мы можем начать пристальнее относиться к тому, что мы не скрываем, но то, что остается скрытым, может таить угрозу для будущего. И здесь «омерта», или кодекс молчания становятся вполне очевидным. Такие заводчики не только быстро занимают позицию, что их собаки не затронуты дефективными генами, анатомическими нарушениями или проблемами темперамента, но они еще считают, что ни одна собака, которая попала в их программу разведения путем вязки, не может быть носителем ничего плохого. Они «разводят только лучшее», и, конечно, это лучшее просто должно быть безупречным.

Успех на выставках.

А здесь как раз и происходит самый криминал. Такие заводчики очень часто бывают успешными на выставках ; все считают, что их собаки лучшие – они выигрывают, занимают места, получают титулы, что доказывает их ценность! В силу их выставочной успешности их воспринимают как авторитетов в породе, люди, являющиеся новичками, обращаются к ним за советом и информацией. А информация, которую эти новички получают, заключается в том, что у собак нет никаких генетических проблем и «незачем делать эти дорогие тесты, если все собаки здоровы». Но еще более разрушительным для породы является то, что такой подход заводчиков становится преобладающим. Новички видят выставочный успех собак этих заводчиков и покупают их ( даже не смотря на то, что лишь немногие из них, если вообще кто-то, прошли хотя бы самые простые тесты на анатомические нарушения, отклонения в здоровье и дефективные гены). Далее эти новички делают финансовые и эмоциональные инвестиции в этих собак, которые нужно оправдывать, откуда и начинается такое отношение с вполне предсказуемыми последствиями. Вскоре, поскольку эти заводчикт являются «авторитетами» в породе ( судьями, людьми, приглашаемыми для проведения семинаров, заводчиками, диктующими цены на щенков и вязки, выигрывающими на выставках заводчиками), они используют этот «авторитет» для распространения тезиса о том, что неэтично обсуждать любые дефекты, будь то проблемы здоровья или темперамента, собак, которые есть в родословных их собак или потомства от их собак. Очень часто можно слышать такую фразу: «Я не должен ничего говорить, если хочу выигрывать» или «есть три линии с эпилепсией ( или патологией сердца или глаз или любой другой проблемой), но вам не нужно этого знать». Конечно же, нам нужно это знать, иначе как еще мы сможем принимать осознанные и обоснованные решения о том, какие собаки наилучшим образом подойдут нашим, если только нас волнует не просто внешняя красота, но и скрытая генетика, которую мы тоже пытаемся улучшить? А что можно сказать о заводчиках , которые открыто обсуждают дефекты, обнаруженные в их собственных собаках? К сожалению, очень часто на них навешивается ярлык «плохого заводчика», поскольку их собаки страдают определенными дефектами. Их избегают, о них говорят шепотом и насмешливо. Сам факт того, что эти заводчики стремятся открыто поделиться знанием и тестировать своих собак, делает их объектом «охоты на ведьм» со стороны людей, которые слишком беспечны, равнодушны, эгоистичны, беззаботны по отношению к будущему настолько, что даже не тестируют своих собак, и им не хватает смелости честно их обсуждать. Вместо того, чтобы аплодировать заводчикам, которые делятся информацией, их избегают и преследуют. В результате этого и в силу человеческого желания быть частью группы, Ане вне ее, заводчики начинают делать то, что у них получается лучше всего – хранить молчание и лгать или отказываться признавать то, о чем они знают.

«Плохие заводчики»

По мере того, как все больше и больше новичков приходит в породу и неопытные заводчики и экспоненты начинают участвовать в выставках, познавая искусство разведения, они обращаются к выигрывающим заводчикам, отождествляя выставочный выигрыш с прекрасным качеством собак. Поэтому заводчики не хотят, чтобы что-то плохое об их собаках становилось достоянием общественности, укрепляясь в мысли о совершенстве своих собак и увеличивая финансовые и эмоциональные инвестиции для поддержания этой теории. Победы в выставочном ринге не имеют ничего общего с генетическим здоровьем. Конечно, некоторые собаки-победители являются, по меньшей мере, носителями генетических нарушений, а в некоторых случаях и сами имеют такие нарушения. И хотя генетическое нарушение само по себе, в зависимости, конечно, от типа и тяжести, не должно исключать собаку из генофонда, но совершенно необходимо, чтобы люди знали о проблемных местах и могли обоснованно и обдуманно подходить к разведению. По крайней мере, собаки, с которыми вяжутся другие собаки, должны быть протестированы, и их прошлое должно быть тщательно проанализировано, чтобы снизить вероятность носительства или поражения дефектом новых собак. И поскольку победители не хотят, чтобы на них повесили ярлыки «плохих заводчиков» и перестали хвалить как лучших ( а также понести возможные финансовые потери в силу падения цен на щенков и вязки), кодекс молчания еще более ужесточается. Новички, поскольку они хотят быть принятыми в сообщество, избегают разговоров о производителях, дающих проблемных щенков, будь то анатомические проблемы, проблемы здоровья или темперамента. Кроме того, они уже тоже вложили определенные финансовые и эмоциональные инвестиции в дополнение к их стремлению быть принятыми в «клуб победителей». Они , может быть, даже осознали наличие определенных проблем в некоторых линиях своих родословных, но отказываются признать это и хранят в тайне из страха быть заклейменными. Очень часто заводчики, открыто не признавая наличие проблем, пытаются разбавить возможность появления дефектов путем аутбридинга с совершенно другими линиями. Д-р Джерольд Белл, известный генетик, так комментирует такой подход: «Повторяемый аутбридинг в попытке разбавить определенные рецессивные гены – не самый лучший способ избавления от наследственных нарушений. Рецессивные гены нельзя разбавить; они либо есть, либо – нет. Носители, полученные в результате аутбридинга, размножаются и дальше распространяют дефективные гены в генофонде популяции. Если известно, что собака является носителем или имеет большой риск быть носителем по результатам анализа родословной, ее следует исключить из разведения и заменить одним или двумя качественными детьми. Этих детей следует повязать и заменить уже их качественными детьми в надежде избавиться от дефективного гена».

Страх.

К сожалению, отказ признать дефекты или проводить тестирование не заставит их исчезнуть. То, чего мы не видим, оказывает огромное влияние на породу, и если продолжать вязать этих носителей дефективных генов, это позволить этим генам только закрепиться в генофонде породы. Те заводчики, которые изо всех сил стараются разводить здоровых собак и используют все научные достижения в этой области, чтобы обеспечить генетическое здоровье, становятся изгоями за одно только стремление, которому следовало бы аплодировать; усилия, которые они предпринимают , в лучшем случае опошляются, а чаще всего воспринимаются как «ненужные» или паникерские. В результате этого такие заводчики остаются в одиночестве, и за пределами их собственных питомников их усилия практически не заметны в масштабах породы. Кодекс молчания могут нарушить только смелые люди, убежденные в том, что от этого порода станет крепче и здоровее. Вместо того, чтобы устраивать «охоту на ведьм» в отношении тех, у кого сердце болит за все эти проблемы, все породные клубы во всех странах должны приветствовать и поддерживать тех, кто обладает мужеством и решимостью говорить открыто. Кроме наград, присуждаемых заводчикам, добившимся больших выставочных успехов, нужно присуждать награды и тем, кто неутомимо работает над улучшением породы. Красота и эффективность не улучшают породу; гораздо важнее красоты генетическое здоровье и способность жить долгой здоровой жизнью, но добиться этого куда труднее, чем получить красивые головы.

Цена.

Стоимость генетических тестов не так высока, если оценить последствия отказа делать такие тесты. Спросите любого знающего заводчика, в породе которого есть сердечные патологии, нарушения со стороны крови, проблемы с глазами или тазобедренными суставами, винят ли они недальновидность и отказ заводчиков прошлых лет вкладывать деньги в породу с практически непреодолимыми проблемами, и ответ будет вполне предсказуем. В Великобритании можно провести сертифицированное тестирование тазобедренных суставов, локтей, глаз, сердца, крови, иммунных нарушений всего примерно за 295 фунтов стерлингов ( в США намного дешевле); это меньше стоимости щенка или стоимости вязки. Можно сделать меньше тестов, но какой ценой это обернется в будущем? В будущем порода будет страдать от сердечных патологий только потому, что простой тест стоимостью 7,50 фунтов ( выполняемый в одной из сердечных клиник, спонсируемой породой, в данном случае боксерами) казался таким неважным? Через несколько лет порода будет мучиться над искоренением слепоты только потому, что тестирование глаз за 16 фунтов (проводимое ежемесячно в одной из многочисленных глазных клиник или даже бесплатно, если сделать это на выставке Crufts в клинике, которую они организуют каждый год) считалось необоснованным? Потомки сегодняшних собак будут страдать от боли в тазобедренных и/или локтевых суставах, потому что представители породы прекрасно двигались на выставке и не выглядели страдающими при взгляде невооруженным глазом? ( Рентген для оценки тазобедренных и локтевых суставов является самым дорогим тестом и составляет примерно 110 фунтов за тазобедренные суставы, плюс еще 80 фунтов – за локтевые, если сделать одновременно с тазобедренными; к сожалению, для оценки состояния локтей требуется 6 разных снимков, и этот тест является таким дорогим из-за большого количества требующейся пленки). Проверка на такие вещи, как болезнь фон Виллебранда и тироидное тестирование ( иммунная система) может быть сравнительно недорогим, 30 и 50 фунтов соответственно. Конечно, тестирование этих генетических нарушений не гарантирует того, что эти проблемы не возникнут при последующих вязках, но оно значительно снижает вероятность возникновения этих проблем, а это уже хорошее начало. Если заводчик не может представить доказательства в виде ветеринарных сертификатов или справок о том, что генетические тесты были проведены, покупатель должен осознавать, что он покупает собаку на свой страх и риск! Заводчики могут говорить, что их собаки никогда не хромали, или что нет необходимости делать какие-либо тесты, потому что порода здорова. Некоторые даже говорят, что их ветеринары не советуют делать генетические тесты, потому что в этом нет смысла. Такие заявления безответственны. Еще раз, гены невидимы, и носители дефективных генов могут сами выглядеть вполне здоровыми. И только при помощи тестирования мы можем узнать, есть ли нежелательные гены у наших собак или нет, и только потом, честно оценив родословные собак, осознать потенциальность носительства.

Нарушить молчание.

Что мы можем сделать, чтобы нарушить кодекс молчания? Большинство породных клубов, если не все, имеют нравственный кодекс, который требует от заводчиков разводить здоровых собак. Начинать следует с клубов. Вместо того, чтобы быть социальными институтами типа «хороших старых приятелей», эти организации должны начать преследовать вполне реальную цель защиты будущего породы, требуя обязательного прохождения генетических тестов до вязки. Гораздо более серьезным, чем вязка 16-месячной суки, является вязка без принятия предварительных мер «генетической предосторожности». Тем не менее, во многих клубах «плохих заводчиков» определяют по возрасту, с которого они начинают вязать, или по частоте вязок, а вовсе не по тем критериям, которые являются обязательными доказательствами здоровья. Если брать во внимание выставочные успехи, сколько клубов выбирают «заводчика года» по количеству выигрывающего потомства? Есть ли такие клубы, которые требуют, чтобы заводчики предоставляли доказательство того, что они делают все возможное для того, чтобы обезопасить будущее породы? Мы можем нарушить молчание, поощряя тех, кто имеет мужество и решимость говорить о проблемах, делиться успехами и знаниями всего того, чтобы отворачиваться от них. Молчание будет нарушено, если каждый покупатель щенка и владелец суки, идущей на вязку, будут требовать документы, свидетельствующие о прохождении генетических тестов. Молчание будет нарушено, когда мы поймем, что недостаточно разводить собак – победителей или устанавливать самые высокие цены на щенков или иметь производителя, используемого пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны вернуть ту любовь, с которой мы впервые пришли в породу, и настойчиво и упорно работать с той целью, чтобы в будущем количество наследственных заболеваний и патологий снижалось год от года. Если вы знаете тех, кто вяжет собак без тестов, спросите себя – почему, возможно , это страх обнаружить носителя среди своих племенных собак? Или это страх финансовых убытков? Или они действительно считают, что их собаки безупречны? Или они боятся потерять статус «топ- заводчика» , если признают наличие проблем, над которыми надо работать? Или они боятся, что станет труднее получать красивых и здоровых собак? Или они утратили ту любовь, которой любили породу в начале своего пути к выставочному успеху? Или, что более печально, им просто нет дела до того , чего не видно глазом?

Заводчик - "цыган".

По моим наблюдениям существует особая категория заводчиков, я бы назвала их "заводчики-цыгане". Это ни в коей мере не определяет национальность, но суть явления отражает. Представьте себе цыгана на ярмарке, который каким-то образом умеет "отвести глаза" покупателю, заговорить" его и втюхать старую беззубую клячу под видом племенного жеребца...Точно такая же картина наблюдается и в среде заводчиков. Заводчик-"цыган" обладает изрядной наглостью, бессовестностью, умением выдать посредственную собаку за мега-звезду, а самого посредственного и заморенного щенка за супер перспективного. Заводчик-"цыган" непременно имеет заграничных собак, чаще всего, посредственного качества, приобретенных за небольшие деньги, как с явными, так и умело скрытыми дефектами. Такой заводчик не будет исключать из разведения собак, потому что "за них уплОчено" и "нужно отбить бабки". Наоборот, при помощи фотошопа средненькая собачка превращается в практически идеальную. Заводчик-"цыган" приложит все усилия, чтобы при минимуме затрат на вязку, получить максимум прибыли от продажи щенков. Заводчик-"цыган" всегда старается произвести на публику самое благоприятное впечатление. Такой заводчик никогда публично не будет охаивать чужих собак, превосходящих качеством его собственных, но сделает все от него зависящее, путем намеков, многозначительных фраз для того, чтобы окружающие имели в виду, что только здесь, только у этого заводчика можно найти самых качественных собак и щенков. Заводчик-"цыган" все свои силы и энергию вкладывает в создание собственной репутации, попутно навязчиво или не очень, но главное, методично, "топя" и "опуская" "конкурентов. Заводчик-"цыган" отнюдь не стремится показать свой "товар" всем. Равно как не стремится видеть среди своих покупателей людей, умеющих видеть собак, несмотря на все правильные слова и "охмуреж". Его желанные "клиенты" - новички в породе, желательно доверчивые и "ведомые" люди. И заводчик-"цыган" обладает поистине выдающимся чутьем на таких людей. Заводчик-"цыган" никогда не будет вывешивать на всеобщее обозрение в интернете, например, своих щенков, которых предлагает к продаже. Никогда на его сайте Вы не увидите результатов деятельности его питомника. Почему же заводчик-"цыган" продолжает свою деятельность и его проделки не выходят на свет божий...?

Хорошее будущее.

Разработка программы разведения с использованием научных методов и тестов – дело трудное и требует большого мужества, но нас должна питать и подвигать к этому надежда на лучшее будущее нашей породы. Главное – это уметь работать сообща, не боясь пересудов или молчания. Кодекс молчания можно нарушить, если все мы решим, что не намерены больше мириться с молчанием.

С.Милтон

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 92
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.17 23:26. Заголовок: Николай VVO пишет: ..


Николай VVO пишет:

 цитата:
Большинство породных клубов, если не все, имеют нравственный кодекс, который требует от заводчиков разводить здоровых собак. Начинать следует с клубов. Вместо того, чтобы быть социальными институтами типа «хороших старых приятелей», эти организации должны начать преследовать вполне реальную цель защиты будущего породы, требуя обязательного прохождения генетических тестов до вязки. Гораздо более серьезным, чем вязка 16-месячной суки, является вязка без принятия предварительных мер «генетической предосторожности». Тем не менее, во многих клубах «плохих заводчиков» определяют по возрасту, с которого они начинают вязать, или по частоте вязок, а вовсе не по тем критериям, которые являются обязательными доказательствами здоровья. Если брать во внимание выставочные успехи, сколько клубов выбирают «заводчика года» по количеству выигрывающего потомства? Есть ли такие клубы, которые требуют, чтобы заводчики предоставляли доказательство того, что они делают все возможное для того, чтобы обезопасить будущее породы? Мы можем нарушить молчание, поощряя тех, кто имеет мужество и решимость говорить о проблемах, делиться успехами и знаниями всего того, чтобы отворачиваться от них. Молчание будет нарушено, если каждый покупатель щенка и владелец суки, идущей на вязку, будут требовать документы, свидетельствующие о прохождении генетических тестов. Молчание будет нарушено, когда мы поймем, что недостаточно разводить собак – победителей или устанавливать самые высокие цены на щенков или иметь производителя, используемого пятьдесят, шестьдесят, сто раз; мы должны вернуть ту любовь, с которой мы впервые пришли в породу, и настойчиво и упорно работать с той целью, чтобы в будущем количество наследственных заболеваний и патологий снижалось год от года. Если вы знаете тех, кто вяжет собак без тестов, спросите себя – почему, возможно , это страх обнаружить носителя среди своих племенных собак? Или это страх финансовых убытков? Или они действительно считают, что их собаки безупречны? Или они боятся потерять статус «топ- заводчика» , если признают наличие проблем, над которыми надо работать? Или они боятся, что станет труднее получать красивых и здоровых собак? Или они утратили ту любовь, которой любили породу в начале своего пути к выставочному успеху? Или, что более печально, им просто нет дела до того , чего не видно глазом?



Очень хорошая статья Спасибо большое!

Недавно мы разговаривала с Арунасом Дерусом (http://turkmendog.forum24.ru/?1-12-0-00000003-000-15-0) и он сказал дословно следующее: "Обязательно нужно место для дисплазии и ДНК, запомните, почти вся Европа переходи на ДНК код, без ДНК нет перспективы разведения..."

если перевести на простой русский, когда вы сдадите ДНК тест вашему туркмнчику, то тест скажет это азиат! А где погулял дог или мастиф или американский бульдог, тест тоже покажет
А дальше, вы увидите, нет ли у той собаки, которая, породная, таких генетически проблем, которые выведут ее из разведения. И вот с этого момента уже можно строить дальнейшие планы )))





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 349
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.17 16:53. Заголовок: Хотела какую-нибудь ..


Хотела какую-нибудь красивую открыточку поставить- не получается, что=то радикал глючит...

Поэтому просто - ПОЗДРАВЛЯЕМ!!! Света, Наташа, вы молодцы! Этна красавица и достойна всяческих наград! Так держать!

Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 99
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.17 18:16. Заголовок: Широчка вышла в пром..


Широчка вышла в промежуток, первый дебют во взрослом классе. И везде отличница, хотела пошутить, что двоечница, от второго места.
Вообщем, девочка молодец, в целом выставки ей нравятся, наверное, даже больше из-за того, что можно побыть в кампании папы-мамы в отличии от Эфы, которая выставки презирает


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.17 14:29. Заголовок: Зарисовки с выставоч..


Зарисовки с выставочного марафона. Азиаты ДВ.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 113
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.17 02:51. Заголовок: Начинаем - ринги САО..


Начинаем - ринги САО! Специализированная выставка Среднеазиатских овчарок ПК.
щенки и юниоры
судья Александров В.А.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 121
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 00:37. Заголовок: 1.10.2017 Моно САО. ..


1.10.2017 Моно САО. Эксперт Александров В.А.
Взрослые классы - кобели


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 123
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.10.17 14:15. Заголовок: Проведу аналогию с п..


Проведу аналогию с парфюмерным магазином - когда долго нюхаешь разные духи, обоняние притупляется, и нужно взбодрить рецепторы, например понюхать зерна кофе!
Вот вам между видео заводских собак с выставки, видео настоящих таджикских аборигенов
Крепкий кофе к обеду



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 126
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.17 17:21. Заголовок: 1.10.2017 CACIB. Сук..


1.10.2017 CACIB. Суки промежуток и открытый.
Эксперт Та-Минг Чен
Широчка в самом начале видео, в промежутке черно-белая. Оценка отлично и прекрасное описание.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 129
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.17 15:23. Заголовок: Актуальная информаци..


Актуальная информация - строим будку для зимы. Наш опыт



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 131
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.17 22:35. Заголовок: 1.10.2017 CACIB. Сук..


1.10.2017 CACIB. Суки чемпионки и сравнение. Победитель Этна Баяз Бури.
Эксперт Та-Минг Чен



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4482
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.17 20:48. Заголовок: Фрейя15 Маша, спаси..


Фрейя15
Маша, спасибо за видео. На выставку не смогла приехать, а очень хотелось.
Как такие долгие ролики грузятся? Я с небольшими и то намучилась.

Очень понравилось видео аборигенов. Да еще черные, прям бальзамом по душе! Кто хочет увидеть продуктивность движений азиата - это сюда.
У меня так бегает Байсан. Сниму видео и поставлю на своей ветке как бегает потомок аборигенов в свои 12 лет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 135
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.17 22:44. Заголовок: ash пишет: Маша, сп..


ash пишет:

 цитата:
Маша, спасибо за видео. На выставку не смогла приехать, а очень хотелось.


я вот поняла, что видео гораздо нагляднее, чем фото, можно все рассмотреть внимательно )))

ash пишет:

 цитата:
Как такие долгие ролики грузятся? Я с небольшими и то намучилась.


Я куски клею в програмке, и потом долго долго заливаю в Ютуб, у нас нет проводного интернета, со скоростью беда, поэтому так медленно все выкладываю

ash пишет:

 цитата:
Очень понравилось видео аборигенов. Да еще черные, прям бальзамом по душе! Кто хочет увидеть продуктивность движений азиата - это сюда.
У меня так бегает Байсан. Сниму видео и поставлю на своей ветке как бегает потомок аборигенов в свои 12 лет.



Было бы очень классно
Бег в рингах совершенно не показатель к сожалению, азиата нужно смотреть на ходу, я кстати это видела только один раз на Мире-2016, когда судья гоняла в ринге шагом...


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 139
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.10.17 20:43. Заголовок: Продолжаем: Моно. Ал..


Продолжаем:
Моно. Александров В.А. суки промежуток, открытый, победителей

Хочу очень поблагодарить Катю Шевалину, которая страховала нас в ринге. Катя и Шира пару раз в детстве Широчки знакомились в зале, но никогда в паре не занимались. Это супер мастерство вывести собаку, которая с тобой никогда не ходила! Шира тоже молодец, знает, что это выставка и нужно работать )))...
Возможно только очень внимательный взгляд, заметит, что в этом ринге сука, чуть более серьезно смотрит по сторонам и чуть более насторожена...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 141
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.17 01:56. Заголовок: Навыки управления со..


Навыки управления собакой - смотрите внимательно, там и азиаты - отлично занимаются!



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 142
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.17 23:35. Заголовок: 1.10.2017. Моно САО,..


1.10.2017. Моно САО, Александров. Суки чемпионки, сравнение, ЛПП



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 145
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.10.17 19:32. Заголовок: Сравнение старого и ..


Сравнение старого и нового стандарта среднеазиатской овчарки

В 30-е годы за изучение породы взялись люди, достойные всяческого уважения, а тот объем работы, проведенный С Н Боголюбским, А П Мазовером, Ю Н Пильщиковым просто неоценим.
Анализ проделанной работы по изучению поголовья САО в Средней Азии позволил появиться стандарту, который несколько раз изменялся в процессе становления, стандарт писался на основе реально существующего поголовья, а не в кабинете из головы.
Четкое описание стати, и сразу же недостатки, пороки и дисквалифицирующие пороки. Сегодня такая форма изложения становится актуальна как никогда.
И вот почему - стандарт писался на основе исследований людей, труды которых подвергать сомнению просто неприлично. По крайней мере, изменений в породе, в связи с вмешательством культурного разведения, в то время было намного меньше, чем то, что мы видим сегодня.
Итак, стандарт породы, которая прошла в своем формировании четыре тысячилетия был написан.
Давайте сравним его с современной редакцией. Начнем с того, что в обеих редакциях мы читаем - собака крупного роста, в современной редакции выше среднего и крупного роста, в обеих стандартах кобели не ниже 65 см, суки не ниже 60 см. В старом желателен более крупный рост при пропорциональном сложении, в новом - добавлен размер, для кобелей не ниже 70 см, для сук не ниже 65см, как более предпочтительный. В итоге часть отличного поголовья кобелей перестает попадать в стандарт.
Тип сложения в старом стандарте: от крепкого до грубого, пропорциональный, с массивным костяком и мощной мускулатурой. В новом вообще ничего. А почему? Раздел общее впечатление, в принципе отражает тип сложения, но чтобы за фразой - с массивным костяком и хорошо развитой плотной мускулатурой, увидеть тип сложения, нужно чувствовать породу.
Отсутствие представления, как должны выглядеть собаки, составляющие ядро породы позволяют сегодня сырым, рыхлым и громоздким собакам успешно зарабатывать престижные титулы, со всеми вытекающими последствиями. Кстати плотность мускулатуры очень важна, она во многом определяет работоспособность и вес собаки.
Индекс формата в старом стандарте для кобелей 100-105, для сук 102-108, в новом несколько растянутого формата. Отсутствие четкого определения привело к тому, что кобели сучьего (растянутого) формата воспринимаются в ринге как должное, мало того им позволяют выигрывать. Хотя понятие слегка растянутый формат тяготеет к квадратному, или как минимум предполагает такое понятие как компактный корпус.
Формат при нормальной длине конечностей, в основном гуляет за счет поясницы, которая по стандарту описывается как короткая. Что же касается преимущества в бою, то всегда считалось, что именно собака ближе к квадратному формату имела преимущество в свечке, т.к. от головы и до точки опоры представляет собой монолит, более же растянутый формат гораздо проще сложить.
В старом стандарте половой диморфизм резко выражен. Кобели мужественнее, крупнее, массивнее и компактнее сук. Недостатки - суки в кобелином типе. Пороки - кобели в сучьем типе. В новом кобели в сучьем типе тоже расцениваются как порок, но вот о суках ни сказано ничего. Теперь при сравнении на лучшего представителя породы можно увидеть двух кобелей, правда у одного из них почему-то сучьи гениталии. Если сегодня эти эксперименты и сходят с рук, то в дальнейшем генетические проблемы, например, такие как нарушение гормональных и половых функций неизбежны.

По материалам специализированного ресурса "Белые Азиаты Прибайкалья"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 151
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.17 11:31. Заголовок: 30.09.2017 "Кубо..


30.09.2017 "Кубок Приморья" Ринги САО
Щенки, юниоры, кобели, суки открытый, чемпионки, сравнение
Эксперт Мартин Риэди (Riady, Martin K.)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 155
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 17:21. Заголовок: Племянница Эфы Тох..




Племянница Эфы Тохум и сестричка Харитона по отцу сегодня была телезвездочкой на 1-м канале.
Как приятно, что кастинг прошла настоящая туркменочка!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 158
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.17 22:58. Заголовок: Что то я не ожидала,..


Что то я не ожидала, что получиться так много фото с рингов 30.09 и.1.10.2017, вообщем еще фото, и это не все

https://www.facebook.com/saohariton/posts/2006476049639452

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 159
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.17 12:21. Заголовок: CACIB. САО юниоры Эк..


CACIB. САО юниоры
Эксперт Та-Минг Чен



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 160
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.17 01:00. Заголовок: Такса Майя просто ум..


Такса Майя просто умнейший ребенок очень быстро прижилась в стае с 4-мя азиатами, это значит у собаки высокий интеллект и правильная генетика ))
Maya/Dags-Love Repablik Dakota (Тезаурус Дрим Козырной Туз x Тезаурус Дрим Ясмина)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 161
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 01:01. Заголовок: еще моно в подробнос..


еще моно в подробностях



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 164
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.17 20:23. Заголовок: Начинается сезон осе..





Начинается сезон осенне-зимних щенков. Опытные покупатели уже знают чего они хотят и как выбирать щенка. Я же делаю подборку для новичков. для тех кто уже определился, что хочет среднеазиатскую овчарку, но пока не имеет опыта по выбору щенка.
Вообщем, такой вот ликбез:


Как выбрать щенка САО

Вопрос сложный и очень индивидуальный. Какими бы полезными не были советы, выбираем мы всё равно интуитивно – пришёлся по душе, или нет. Но для того, чтобы было от чего отталкиваться интуиции, я рискнула переработать имеющуюся в моём распоряжении информацию в удобоваримую форму. Итак, начинаем мы свой выбор с производителей. Посмотреть их можно на выставках или прямо во дворе у заводчика. Даже если сука повязана кобелём другого владельца, при желании можно найти время и увидеть его в живую. Если собаки понравились внешне, то следующее, что оцениваем, это их поведение. В норме для взрослых «азиатов» недоверчивость к посторонним, но при этом без излишней агрессии (как минимум, должны быстро успокоиться по требованию хозяина) и без чрезмерной осторожности. Откровенных трусов, жмущихся с поджатым хвостом к хозяевам, отбраковываем сразу. Здоровье производителей – один из определяющих факторов выбора. Что можно оценить чисто визуально: хорошая ли у них шерсть, нет ли слезных потёков, шишек на суставах (бурсит), не хромают ли они, насколько легко двигаются, без напряжения ли встают из положения лёжа, правильно ли сидят? Здоровой собаке удобно сидеть ровно, не сдвигая колени, не плюхаясь всей массой на попу, не раздвигая колени в позе лотоса. Если она не может сидеть ровно – это уже громкий звоночек о том, что у неё что-то неладно с суставами. Дополнительные справки, подтверждающие здоровье будут плюсом. А если у производителей проверены на дисплазию тазобедренные суставы, и результат отрицательный – вообще прекрасно. Ещё желательно поинтересоваться образом жизни суки во время беременности. Специалистами подмечено, что даже дубль-помёты получаются разные, если беременность у суки проходит по-разному. Если сука мало двигалась, практически всю беременность проводила в вольере, получала очень большие порции пищи - щенки рождались тяжёлыми, рыхлыми, малоподвижными, склонными к различным заболеваниям, в том числе опорно-двигательного аппарата. Если же сука вела активный образ жизни, свободно окарауливала большой участок, много гуляла помимо этого, умеренно, но разнообразно питалась – щенки рождались крепкими, подвижными, несклонными к излишней сырости и были просты в выращивании.
Следующий этап – документальное подтверждение того, что увидели и услышали: есть ли у родителей щенков документы, подтверждающие их породность и допуск к разведению (дипломы с выставок с оценкой не ниже «очень хорошо»), есть ли подтверждения успешному прохождению разного рода тестов (это если вам не просто красивый живой декоративный элемент в сад нужен) – если всё в порядке и вас всё устраивает, приступаем к выбору щенка. Фотография с форума Белые азиаты Прибайкалья Он должен быть любопытным, энергичным, достаточно осторожным, но при этом не забиваться в угол при виде посторонних. Любимый многими способ проверки (сама бы так не стала проверять, не вижу смысла, но опишу, вдруг действительно он показателен) – это проверка щенков на связку ключей. Кидают связку ключей рядом, если отбежали, но потом вернулись посмотреть что это, то они достаточно осторожны, но при этом не трусливы. Хотя есть вероятность, что до вас эту процедуру проделал уже десяток потенциальных покупателей и щенки просто не прореагируют. У щенка не должно быть кривых ног. Все россказни, что ножки колесом у «ребёнка» – это нормально, от лукавого. Конечно есть достаточно большой шанс, что при правильном выращивании вы сумеете это исправить без дальнейших последствий для собаки, но если опыта нет – лучше не рисковать. «Шишки роста» спереди над запястными суставами, должны быть умеренно выраженными, зубы смыкаться правильно, без перекуса, недокуса. Глаза – чистые и ясные, без каких-либо слезных потёков, или лысых век, под хвостом тоже должно быть чисто. Не норма, если у щенка воняет из пасти и шерсть пахнет неприятно. К двум месяцам желательно, чтобы уже была полностью прокрашена мочка носа и обводка вокруг глаз. Мраморный или розовый нос – это громкий сигнал для покупателя, что щенка брать не стоит. Плохая выработка пигмента – маркер комплекса нарушений развития, которые скажутся на здоровье взрослой собаки. Слишком тяжёлый, толстый, рыхлый – неверный выбор. В норме тело у щенка должно быть плотное, без раздутого живота. Наличие у кобелей двух семенников, опущенных в мошонку, обязательно. Если двухмесячный щенок крупный, с непропорционально маленькой головой (не голова маленькая, а сам слишком большой) – это говорит о перекорме, слишком быстром росте и грозит многими печалями, когда он вырастет. Несмотря на то, что откорм творит чудеса, в норме месячный щенок САО не должен превышать 5 кг, и то, если у него ОЧЕНЬ крупные родители. Соответственно, вес в два месяца максимум 10, в три – 15. Нормальный вес в месяц для сук в пределах 3-3,5 кг, кобелей – 3,5-4 кг. В два месяца вес удваивается. Обольщаться, что родители средние, а щенок вырастет в гиганта, не стоит. Бывает, конечно, но редко.
Желательно до покупки узнать, чем кормится мама, чем прикармливают помёт. Прикорм щенков сушкой может обернуться во взрослом возрасте заворотом желудка и ранней смертью. Так, ну и документы. Если вы берёте породистого щенка, то в 1.5 месяца он должен был пройти актировку у специалиста, быть клеймён или чипирован, и иметь подтверждающую справку об отсутствии или наличии пороков – так называемая щенячья карточка. Ладно, выбрали красивого, подвижного, не жирного, с хорошим характером, растущего на материнском молоке, творожке и мясе, что ещё? А ещё нужно узнать, гнали ли щеночкам глистов и какие прививки и по какой схеме были уже им сделаны. И желательно получить документальное подтверждение этим прививкам. Если всё устраивает – покупайте! Но помните, что собака – живое существо, и никаких гарантий, какой именно она вырастет, вам никто дать не может. Только предполагать на основе опыта, не более.

© https://voronaclara.blogspot.ru/



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 165
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.17 03:45. Заголовок: https://www.youtub..


Приобретая среднеазиатскую овчарке впервые очень многие задают вопрос, а когда и как собака начнет охранять территорию?
Я бы разделила переформулировала этот вопрос - когда начинаеться окарауливание, а когда серьезная работа.
Во первых помним, что САО (среднеазиатская овчарка) собака позднего развития. Вот щенок подрос и уже выглядит крупной и серьезной собакой, а все еще ласковый и веселый шалопай. Так и есть до 18 месяцев ваша собака юниор - подросток. Не нужно ожидать что в год ваш на вид взрослый пес будет вести себя как взрослая собака.
Так вот чаще всего щенок начинает окарауливать свою территорию в 4-6 месяцев, как правило это лай на посторонние раздражители, при этом до 12-15 месяцев, щенок может быть (и это хорошо!) доброжелательным к окружающим людям, причем чем лучше социализация и чем больше ваш питомец видит жизненных ситуаций, тем проще ему во взрослом возрасте отличить распознать реальную угрозу от нормального поведения.

На видео Харитону 18 месяцев, мы решили проверить его природные рабочие качества, так сказать без привнесенных со стороны навыков. Правильный азиат территориальная собака, в отличии от многих служебных пород, которые работают в паре с проводником/хозяином, азиат должен самостоятельно охранять свою территорию, сам принимать решения, без команд из вне и моральной поддержки папы-мамы )))...
Что очень важно отметить в этой части видео - пес работает в прямом противостоянии с человеком, при этом не истерит, не жрет его. На втором заходе Харитон сделал хват, так как человек не принял предупреждения и попробовал еще раз зайти на территорию. Муж в эмоциях второй заход не снял, к сожалению, но и по первой части все видно и понятно.
Больше всего меня радует, что сначала кобель предупредил нарушителя, те есть если вдруг случайно к нам в калитку зайдет почтальен или соседский ребенок, то их встретит не бешеная собачка, а умный азиат, который сначала предупредит, а уже потом будет кусать!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 167
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.17 00:15. Заголовок: Говорят собаками дви..


Говорят собаками двигают просто инстинкты - а я думаю, что не так все примитивно просто...
Это же любовь ))))


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 6399
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.17 00:50. Заголовок: да хрен знает ...за ..


да хрен знает ...за службу в тех местах - местные абориегены считали полностью черных алабаев выродками. Уж не знаю почему. Сцепленные признаки может быть?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 168
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.17 02:28. Заголовок: Генетика окрасов в п..


Генетика окрасов в породе среднеазиатская овчарка:
микроскопический анализ пигментации остевого волоса

(в соавторстве с М.Н.Сотской, Л. К. Маклаковой). Сообщение 1. "Научный сборник РФСС", №3.

НАЧАЛО

Данная порода является одной из самых сложных для анализа, поскольку ее заводская стандартизация еще не закончена. В течение многих тысячелетий среднеазиатскую овчарку разводили для охраны скота в качестве волкодава, как сторожа жилища, караванную собаку. Совершенно естественно, что в пользовательной породе народной селекции отбор идет на рабочие качества, адаптивность и только в самую последнюю очередь на окрас, и то, прежде всего в качестве маркерного признака. Так, в одних районах наиболее ценятся чисто белые собаки, в других - черно-подпалые, в третьих - рыже-пегие с характерным распределением рыжих пятен на голове и т.п.

При заводском разведении проблема окрасов становится значимой. Возникают вопросы, все ли окрасы могут считаться для среднеазиатской овчарки допустимыми, либо есть такие, которые однозначно указывают на нечистопородность конкретной особи? Не менее актуальны и требования рынка: потребители заводского поголовья предпочитают вполне определенные масти, часть окрасов оказывается практически невостребованной. Вполне понятно желание заводчика представлять, какие окрасы возможны в помете при скрещивании тех или иных производителей.

Посмотрим эволюцию взглядов на данный признак, отраженную в стандарте породы.

Редакция 1970 г. Окрас – белый, черный, серый, палевый, рыжий, бурый, тигровый, пегий и пятнистый.
Редакция 1976 г. Аналогично.
Редакция 1993 г. Описание окрасов аналогично. Введены Пороки: чепрачный при любых окрасах, сплошной коричневый без отметин при коричневой мочке носа и светлых глазах.
Редакция 1997 г. Окрас – белый, черный, черно-подпалый с правильным рисунком подпалин, серый, палевый, рыжий, тигровый, пятнистый, пегий, трехцветный. Дисквалифицирующий пороки Чепрачный при любых подпалинах, генетически обусловленный коричневый (при коричневой мочке носа, веках, губах и светлых глазах) и пепельно-серый (при серой мочке носа, веках, губах и светлых глазах); мраморный при любом основном фоне.
Редакция 2000 г. Окрас, любой кроме печеночного и голубого во всех вариациях.
Итак, до начала бурного заводского разведения среднеазиатской овчарки, т.е. до конца 80-х гг., стандарт разрешает практически любой окрас. Интересно, что эксперты, мало знакомые с породой, наиболее болезненно реагировали на разрешенный стандартом черный окрас. Возможно, здесь срабатывала ложная аналогия со стандартом кавказской овчарки, где черный и черно-подпалый окрасы были однозначно дисквалифицирующими. В результате нескольких лет активной пропаганды черных среднеазиатских овчарок, удалось сделать этот окрас в центре России не только привычным, но и модным. Однако до сих пор некоторые эксперты сомневаются в чистопородности черно-подпалых собак.

Самое печальное, что чепрачный окрас подобной резкой реакции не вызывает, а жаль... Ведь у многих чепрачных среднеазиатских овчарок наличествуют такие признаки, как высоко посаженные уши, чрезмерно длинная и узкая голова нетипичных для породы пропорций, узкая морда с "подрезанной" верхней губой и т.п. Иными словами, чепрачные собаки обладают рядом черт, позволяющим заподозрить прилитие крови вездесущей восточно-европейской овчарки. Как известно, тьмы и тьмы этих собак охраняли необозримые границы СССР, служили в охране ведомственной и неведомственной и щедро делились своим генофондом со всеми местными популяциями собак.

Данное обстоятельство было учтено в редакции 1993 г., разработанной Племкомиссией РФСС при теснейшем участии НКП САО. В данной редакции чепрачный окрас, в том числе и ослабленный, однозначно трактуется, как дисквалифицирующий.

При принятии следующей редакции тогдашняя Племкомиссия РКФ (точнее, куратор породы) настояла на исключении чепрачного окраса из перечня диквалифицирующих. Мотивировка была совершенно парадоксальной – не каждый эксперт сумеет отличить глубокий чепрак от черно-подпалого окраса. Зато был введен в качестве дисквалифицирующего мраморный окрас, дабы закрыть дорогу в породу помесям с догами.

Наконец, последняя редакция отметает голубой во всех вариациях. Отметим, что у голубых пуделей существует как минимум три фенокопии окраса. Не погорячились ли с выбраковкой голубых "азиатов", ведь при такой формулировке одинаково подлежат дисквалификации пепельные светлоглазые, серые черноносые и осветленные зонарно-серые с густым серым подшерстком – все они кажутся голубыми!

История не стоит на месте и американские селекционеры среднеазиатской овчарки бьются аки львы, пытаясь доказать чистопородность шоколадных "азиатов" с фарфорово-голубыми глазами. Спасает пока лишь то, что сложение этих собак, форма головы, общее впечатление от их облика свидетельствуют о явно помесном происхождении. Но, тем не менее, клич уже прозвучал...

Попытаемся, хотя бы в первом приближении выяснить, какие гены определяют наиболее часто встречаемые окрасы и расцветки у среднеазиатской овчарки. Оговоримся сразу, что часть окрасов является фенокопиями, другие очень сложны для расшифровки без знания генотипов родителей. К сожалению, указания в родословных окрасов предков не помогают разобраться в данной проблеме.

Тому есть несколько причин. Первая и, пожалуй, главная трудность: неверная запись окраса в щенячьей карточке, а затем и в родословной. Так, рыжие собаки в детстве зачастую выглядят палевыми, зонарно-серые представляются черными или бурыми; крап проявляется порой после трехмесячного возраста и т.д. Кроме того, часть окрасов почему-то до сих пор принято писать в сокращенной форме: тигровый (без указания основного фона), пегий (аналогично), пестрый (?). Практически никогда не указывается наличие маски, крапа, некрупных палевых пятен на белом. В результате воспользоваться для определения генотипа предков родословными чаще всего оказывается невозможно. Единственное, что можно предложить заводчику на данном этапе развития породы – это самому посмотреть не только предполагаемого отца, но, при возможности, его сибсов и родителей. В ряде случаев придется брать пробы шерсти, чтобы рассмотреть их под сильной лупой или микроскопом. Как бы ни казалась скучна и трудоемка подобная работа, она себя оправдывает: только совокупные усилия серьезных заводчиков, имеющих дело с большим поголовьем, позволят составить исчерпывающую карту окрасов и дать ответ на вопрос, какой же масти может быть среднеазиатская овчарка?

Прежде всего, опишем окрасы, на наш взгляд, свойственные среднеазиатской овчарке, а потом займемся их расшифровкой*.

Сплошные окрасы для среднеазиатской овчарки не свойственны: всегда есть белые пятна в центрах депигментации или хотя бы пучки белых волос. При черном окрасе наиболее часты пятна на груди, животе, пальцах. При отсутствии пятен на пальцах возможна депигментация некоторых когтей. У новорожденных щенков черного окраса обычен белый кончик хвоста, но благодаря купированию последнего у взрослых собак признак отсутствует.

Коричневый с коричневыми мочкой носа, обводками век и осветленными глазами для среднеазиатской овчарки нехарактерен. В старости часть черных собак (об этом генотипе мы поговорим отдельно) становится коричневыми, но у них сохраняются черная мочка носа, веки, губы.

Рыжий окрас широко распространен, представлен несколькими вариациями. Он, равно как и его ослабленный вариант – палевый, пожалуй, наиболее сложен для анализа.

Белый , также как и черный, похоже, не бывает сплошным. Очень часто пятнистость маскируется генами-модификаторами, ослабляющими рыжие пятна до практически незаметных палевых. В других случаях, черные или тигровые пятна на кончиках ушей удаляются при купировании и, в результате, среднеазиатская овчарка выглядит чисто белой.

Зонарные окрасы (агути и соболиный) встречаютсячасто. Однако именно их столь же часто неверно пишут в родословных.

Пятнистые окрасы, как уже говорилось, свойственны подавляющей части среднеазиатских овчарок. Белая пятнистость представлена пегим (белые пятна в центрах депигментации) и пятнистым(основной фон белый с темными пятнами) окрасами. Очень часто у одной собаки имеется и пегость или пятнистость, и крапчатость. Мраморный окрас для среднеазиатской овчарки несвойственен.

Желтая пятнистость представлена подпалым и тигровым окрасами (темные полосы чаще встречаются на сером фоне, чем на рыжем). Чепрачный окрас, по нашему убеждению, свидетельствует о нечистопородности среднеазиатской овчарки. Очень часто сочетание белой пятнистости с желтой, дающее трехцветный окрас (черно-подпалый с белым).

Крапчатость у среднеазиатской овчарки чаще бывает черной. Как правило, черно-пегий окрас сочетается с черной же крапчатостью; по нашим наблюдениям, при черно-пятнистом окрасе тиковость проявляется реже и уж совсем редка у белых собак с экстремальной пятнистостью.

Сочетание рыжих пятен и аналогичного крапа у среднеазиатской овчарки встречается реже, чем сочетание черного окраса с черной тиковостью. Еще более редкий кирпично-красном окрас обычно проявляется только как сочетание аллелей локусов белой пятнистости и тиковости.

Принято считать, что сочетание экстремальной белой пятнистости с черно-подпалым окрасом дает двухцветный крап (похоже, что для среднеазиатской овчарки данное предположение неверно).

Взрослым среднеазиатским овчаркам в безупречной физической форме свойственно сезонное усиление пигментации. Палевые пятна как бы "проявляются", делаясь из практически бледно-кремовых ярко-желтыми, одновременно усиливается и пигментацию мочки, губ и век. Стресс, дисбаланс кормления, беременность, болезни, а также зимний сезон отключают синтез пигмента в коже, и собака становится чисто-белой, при этом пигментация мочки носа, начиная с центра, ослабляется до коричнево-черной и даже коричнево-розовой. Дольше всего черный пигмент сохраняется на крыльях носа и вокруг мочки. Цвет обводок век не меняется. Такое зимнее осветление мочки носа у белых, реже светло-палевых собак для России обычно практически повсеместно, встречается оно и у темных собак.

Крайне интересно и пока не объяснимо не только механизм таких колебаний пигментации, но и то, что чисто белые щенки очень часто рождаются с окрашенной в интенсивный черный цвет мочкой носа и обводками век. Их ярко окрашенные сибсы рождаются с розовой или пятнистой мочкой, прокрашивающейся лишь к 3-4 неделям жизни, а то и позднее. С возрастом у белых среднеазиатских овчарок, родившихся с пигментированной мочкой носа, наблюдается ее регулярное сезонное выцветание.



Кроме огромной палитры окрасов для среднеазиатской овчарки характерно и не меньшее разнообразие расцветок, т.е. рисунка, образуемого волосами разных цветов и оттенков. Помимо уже описанных расцветок (пятнистость, пегость, подпалость, тигровость), обычны рисунки, образованные по-разному тонированными волосами. Так, на голове более светлые волосы часто образуют шапочку, очки. Под глазами нередки полосы из очень темных или черных волос. Шерсть на холке и по хребту у многих собак темнее, чем на шее и боках. Длинный подшерсток, более светлый, чем ость, вообще сильно маскирует окрас.

Мы брали пробы шерсти с холки (в ряде случаев дополнительные пробы с бока) и рассматривали их под бинокулярным микроскопом (увеличение 8х). Целью исследования было не только зафиксировать распределение пигментов в сердцевине и корковом слое волоса, но и сопоставление записи окраса в родословной, описания его при экспертизе и результатов микроскопирования.

Для сравнения была проведена микроскопия шерсти пуделей, для которых стандартными являются пять сплошных окраса: черный, коричневый, белый, серебристый и абрикосовый. Предполагалось использовать их шерсть в качестве своего рода эталонов сплошных окрасов.

Как и следовало ожидать, запись в родословной среднеазиатской овчарки отнюдь не всегда соответствовала описанию. Причина этого, прежде всего в возрастных изменениях окраса. Так, у белых щенков с возрастом появляются крап, светлые пятна. Блекло-желтые, палевые щенки зачастую вырастают в ярко рыжих собак; на серо-голубых пятнах с возрастом может проявиться тигровина, а черно-подпалая собака на самом деле окажется темно-тигровой с подпалом и т.д.

Однако результаты микроскопирования превзошли все ожидания!

Оказалось, что значительная часть черных среднеазиатских овчарок является на самом деле зонарно-серыми. На волосе этих особей резко увеличена черная зона, а желтая представлена узкой полоской. Зачастую зерен желтого пигмента мало и они сильно рассеяны по зоне окрашивания. Интересно, что генетически черные среднеазиатские овчарки при зоотехническом осмотре от зонарно-серых неотличимы.

У черных среднеазиатских овчарок ость была однородно окрашена. Зерна пигмента содержались и в сердцевине, и в корковом слое. Во всех наблюдаемых пробах к зернам эумеланина были примешаны и гранулы желтого пигмента, что становилось заметно при рассмотрении кончика волоса (красноватое окрашивание). Интересно, что у ряда среднеазиатских овчарок корковый слой был полностью депигментирован, что никак не влияло на визуальное восприятие окраса – собаки выглядели столь же черными, как и их собратья с полностью пигментированным волосом.

Это наблюдение ставит под сомнение утверждение, что голубой окрас образуется за счет "ослабления" пигментации, когда окрашена лишь сердцевина волоса.

Из трех проанализированных голубых среднеазиатских овчарок (это вообще редкий для породы окрас) окрас волоса лишь одной особи соответствовал визуально наблюдаемому. Данная особь имела серо окрашенную мочку носа. Корковый слой волоса прозрачен, в сердцевине хаотично и разреженно разбросаны глыбки пигмента, который выглядит как осветленный черный! Две других среднеазиатских овчарки были по рисунку пигментации зонарными, причем не серыми, а бурыми (четкие и яркие зоны смешения двух пигментов). Внешне эти собаки казались голубыми за счет серого подшерстка, на значительной части корпуса перекрывающего ость.

У черных и зонарно-серых среднеазиатских овчарок зачастую встречаются черные от корня волосы, кончики которых окрашены в красноватый цвет. Под микроскопом видно, что красноватое окрашивание достигается при смешении мелких зерен черного и желтого пигментов. Однако часто конец волоса окрашен очень интенсивно, и отдельных зерен под бинокуляром различить не удается.

У рыжих среднеазиатских овчарок встречается смесь разно окрашенных волос. Так, в одной и той же пробе отмечены чисто черные волосы, чисто желтые (небольшое количество зерен пигмента рассеяно по всему волосу), рыжие типированные. Как и у черных среднеазиатских овчарок, в волосе присутствуют оба пигмента, но, разумеется, желтый преобладает.

Зачастую эффект соболиного окраса возникает при сочетании ярко и светло пигментированных рыжих волос.

У палевых среднеазиатских овчарок характер пигментации отличался от такового у рыжих скорее количественно, чем качественно. Пигмент был не только в сердцевине, но и в корковом слое, правда, зерен было относительно меньше и они не плотно упакованы.

У тигро-рыжих среднеазиатских овчарок окраска волос была максимально разнообразной (до пяти вариантов в одной пробе). Всех их можно отнести к зонарно-рыжим, но при этом характер смены пигментов, ширина зон, тип упаковки гранул различались очень сильно, в том числе и в пределах пробы.

Белые волосы, как ни странно, тоже имели разную структуру. Одни были полностью обесцвечены (прозрачный корковый слой, прозрачная сердцевина), под микроскопом выглядели чуть серебристыми или стеклянистыми. Другие, обладая бесцветным корковым слоем, имели молочно-белую сердцевину.

Вообще упаковка пигментных зерен весьма разнообразна. У некоторых среднеазиатских овчарок пигмент содержался исключительно в сердцевине волоса, корковая зона была прозрачной, что придавало волосу характерный стеклянистый блеск. У других среднеазиатских овчарок пигментные зерна сначала появляются в корковом слое, а потом уже в сердцевине. Столь же часто пигмент появлялся сразу в большом количестве, позволяя лишь предполагать, что под сильно пигментированным корковым слоем находится такая же сердцевина.

Размер зерен сильно варьирует. Очень часто наблюдалось хаотичное смешение зерен обоих пигментов. В этом случае не образовывалась классическая зона пигмента. Под микроскопом пигментное кольцо выглядело так. Среди рассеянных по сердцевине черных зерен появлялись отдельные желтые, постепенно они полностью вытесняли гранулы эумеланина, сгущались и вновь, столь же постепенно разреживались и исчезали. Аналогичным образом, возникали и зоны черной пигментации.

Вообще, зонарное окрашивание в классическом, описанном в литературе варианте увидеть не удалось. Отсутствовали четкие зоны пигментации, зерна эу- и феумеланина постепенно или достаточно резко накапливаясь, либо вытесняли один другого, либо маскировали.

У части среднеазиатских овчарок феумеланин был упакован в правильные структуры. Отдельных зерен не было видно, но в сердцевине внезапно возникали плотно уложенные пигментные кольца. При увеличении 2х кольца пигмента придавали волосу очень характерную поперечную исчерченность – он напоминал кольчатого червя не только цветом, но и фактурой.

В нескольких пробах шерсти черных среднеазиатских овчарок в аналогичные кольцевые структуры был упакован и эумеланин. В исследованных образцах "черные" кольца были тоньше и заполнены пигментом меньше, чем "желтые".

В переходном волосе и подшерстке пигмент распределялся хаотично; встречались только мелкие гранулы (в остевом в ряде случаев отмечены глыбки неправильной формы). Окрашивание подшерстка и остевого волоса, похоже, просто не зависят друг от друга. Так, например, и у соболиных, и у золотисто-рыжих среднеазиатских овчарок подшерсток может быть палевым, а может - серым. Анализ генетики окрасов подшерстка требует отдельной работы.

Микроскопия шерсти пуделей не дала ожидаемых "эталонов простых окрасов" - их шерсть оказалась хоть и не столь разнообразна, но все равно не была однородной в пределах окраса и даже пробы.

Так, у черных пуделей в пределах пробы были сплошь черные волосы и полупрозрачные с редкими глыбками коричневого (?) пигмента в сердцевине. Были пробы, где сочетались бесцветные волосы и волосы с бесцветным корковым слоем и окрашенной сердцевиной. Встречались единичные волосы с бесцветным корковым слоем и молочно-белой сердцевиной.

У серебристых пуделей были пробы, представлявшие смесь бесцветных волос и волос, содержавших неупорядоченные зерна эумеланина в корковом слое и в сердцевине. Часть волос содержала черный пигмент, упакованный кольцами. Встречались и пробы, где в волосе, помимо эумеланина было феумеланин.

У белых пуделей были пробы как однородные, состоявшие только из обесцвеченных волос, так и смешанные, где часть волос имела молочно-белую сердцевину. В нескольких случаях отмечены волосы, имевшие желтоватую сердцевину, при этом зерна пигмента не просматривались.

У абрикосовых пуделей в однородных пробах корковый слой был прозрачным со стеклянистым блеском, сердцевина заполнена неравномерно зернами феумеланина. В некоторых волосах наблюдались неупорядоченные сгущения пигмента. В неоднородных пробах, помимо вышеописанных, встречались и волосы, в которых сердцевина содержала только рассеянные зерна черного пигмента.

Представляется весьма интересным не только продолжить сбор материала по среднеазиатской овчарке, но и провести сравнительную микроскопию шерсти лаек. Данные породы народной селекции прошли жесткую заводскую стандартизацию по окрасам. Возможно, исследования их шерсти позволят уловить закономерности распределения пигментов по волосу, которые, похоже, существуют.



Резюмируя первую часть нашего сообщения, можно сказать следующее. Генетика окрасов среднеазиатской овчарки без преувеличения крайне сложна для анализа. Здесь неприемлем метод анализа родословных записей в силу ошибок в них (хотя и визуальное определение окраса также чревато неточностями). Вряд ли надо убеждать, что окрас в родословной обязан соответствовать наблюдаемому невооруженным глазом.

Микроскопическое описание шерсти, безусловно, необходимо для определения генетических формул окрасов породы. Тем не менее, вносить запись окраса на основании микроанализа невозможно – это усугубит уже имеющуюся неразбериху. Коль скоро все записи делались и делаются на основании визуального описания, вряд ли стоит заниматься тотальным переопределением. Микроскопия уместна и даже необходима зоотехнику при подборе пар для получения потомства определенных окрасов, а также для диагностики дисквалифицирующих окрасов.

В качестве практических выводов вносим предложение: в рамках хотя бы РФСС в метриках щенков и общепометной карте указывать окрас на момент актирования ("детский" окрас). Запись в родословной делать только по описанию на выводке молодняка (выставке), после того как установятся окончательный окрас и расцветка**. Подобный подход избавит породу от ложных записей и позволит поднять кинологическую работу со среднеазиатской овчаркой на профессионально новый уровень.

* В ходе работы стало ясно, что разбирать генетические формулы без накопления данных микроскопического анализа, преждевременно. Собственно генетике окрасов будет посвящена отдельная статья.

** Данное предложение при поддержке ОРК НКП САО принято РКФ в 2005 г.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 171
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.17 20:42. Заголовок: моя Майя впервые на ..


моя Майя впервые на выставке - моно в щенка. Ребенок очень волнуется, старается, но хвостик в попу не опускает

Maya/Dags-Love Repablik Dakota (Тезаурус Дрим Козырной Туз x Тезаурус Дрим Ясмина)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 172
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.17 21:53. Заголовок: Выбираем щенка САО. ..


Выбираем щенка САО. Белые азиаты всегда были и всегда будут популярны и любимы у населения. Однако, в процессе погони за модой, многие заводчики начали терять такой важный, да можно сказать жизненно необходимый черный пигмент. Наверняка, многие видели белых щенков с розовыми носами, и слышали слабые попытки объяснения, мол прокраситься позже, или зима, или просто игнорирование данного факта с неопытным покупателем.
На видео белые щенки с пигментом, таким какой и должен быть
А ниже можно почитать материал, почему же так важен правильный пигмент, и дело совсем не в цвете носа



Содержание пигмента в клетках кожи определяется угольно черным цветом мочки носа здоровой собаки (за редким исключением альбинизма и некоторых светлых окрасов, где допустим коричневый цвет).

В описываемых ниже случаях снижение количества меланина в меланоцитах приводит к изменению окраса мочки носа до светло-коричневого, а иногда и розового, что говорит уже о полном его отсутствии.

У животных с депигментированной мочкой носа часто не наблюдается признаков острых заболеваний. Все описания владельцев сводятся к незначительным на первый взгляд жалобам – гипервозбудимость, слабоват аппетит, иногда наблюдается рвота, периодически сухой стул, сухая кожа, затяжная линька, истощение или избыточный вес с увеличением процента жировой ткани (вплоть до ожирения). При более тщательном исследовании можно обнаружить завуалированное нарушение обмена веществ, в частности – белкового обмена, одним из признаков которого служит изменение насыщенности пигментных клеток меланином.

Привожу одно из исследований с выборкой в 1248 владельцев собак:

"У 41% животных разных возрастных категорий выявлено высветление центральной зоны мочки носа различной интенсивности. У многих собак, имеющих светлую мочку носа, мы также обнаружили отсутствие и/или уменьшение интенсивности пигментации на подушечках лап, изменение окраса шерсти – бурая шерсть у черных собак и/или бурый подшерсток.

Согласно нашей статистике, изменение интенсивности окраса мочки носа чаще регистрируется у:
кавказской и среднеазиатской овчарок,
пекинесов,
боксеров,
немецкой овчарки,
спаниелей,
пуделей,
беспородных собак,
той терьеров,
карликовых пинчеров,
чау-чау
чи-хуа-хуа.

Изменение окраса шерстного покрова часто наблюдается у ротвейлеров и французских бульдогов.

Появление данного признака сопровождается следующими симптомами, обычно обнаруживаемыми при проведении дополнительных исследований:
Субфебрилитет – температура тела в пределах от t-38,9 °С до t-39,6 °С
Гипервозбудимость – животные более чувствительны к любым изменениям поведения окружающих, быстро и не всегда адекватно действиям реагируют на любые манипуляции, преобладает пассивно-оборонительная реакция с высокой агрессией, трудно корректируется поведение.
Синдром недостаточного пищеварения (мальдигестия)
Синдром недостаточного всасывания (мальабсорбция)
Снижение аппетита, анорексия
Повышенный и/или извращенный аппетит
Болезненность при пальпации брюшной стенки
Синдром гиповитаминозов
Истощение или превышение веса за счет увеличения жировой ткани.

При проведении анализа статистических данных, лабораторных исследований, осмотров, изучения текущих заболеваний животных с признаком депигментации, мы пришли к следующим выводам:

--- снижение насыщенности окрашивания мочки носа у собак в норме имеющих насыщенный черный цвет – признак имеющегося нарушения синтетической функции печени (учитывая, что печень – орган-исполнитель большинства промежуточных обменных процессов, снижение функциональных возможностей гепатоцитов ведет к тяжелым системным нарушениям всех обменных процессов, включая гормональные).
--- снижению количества меланина в пигментных клетках предшествуют скрыто протекающие хронические заболевания желудочно-кишечного тракта, хронический панкреатит.
--- частыми причинами возникновения хронических гастроэнтероколитов можно считать погрешности кормления – несбалансированные и неполноценные рационы, повышение в рационе процента пищи с высоким содержанием легкопереваримых углеводов.
--- имеющиеся хронические заболевания желудочно-кишечного тракта зачастую осложняются бактерио- и/или паразитоносительством.
--- депигментация мочки носа означает пониженный иммунный статус организма и более злокачественное протекание всех возникающих заболеваний.

Снижение интенсивности пигментации указывает на недостаточный синтез меланина – пигмента, образующегося после последовательного окисления L-тирозина. Как и почему происходит данные нарушения в организме, и каким образом можно использовать этот признак в диагностике заболеваний – вопросы, поставленные перед нами в процессе изучения данной проблемы.Изменение пигментации мочки носа для нас – ветеринарных врачей не является важным пороком экстерьера, как, например, для кинологов, но этот, определимый без использования какого-либо дополнительного оборудования признак указывает на следующую патологическую цепь, создающую круг перетекающих одно в другое заболеваний:

хронические воспалительные процессы желудочно-кишечного тракта (мальдигестия, мальабсорбция, гиповитаминоз)

нарушения белкового, углеводного и жирового обменов

истощение и дегенерация гепатоцитов

нарушение синтетической функции печени

снижение иммунного статуса организма

хронические воспалительные процессы желудочно-кишечного тракта.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 173
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.17 20:42. Заголовок: Почему у некоторых б..


Почему у некоторых белых собак зимой нос черный, а у некоторых осветляется.
Многие заводчики называют этот феномен - зимним носом, подразумевая, что зимой нос более светлым чем в норме.
Однако, как раз все наоборот. В месяцы, когда минимальная инсоляция, собака имеет тот нос, который дан ей природой, а когда инсоляция повышается, то нос просто напросто загорает.

Если объяснять простым языком, то в солнечные дни организм всеми силами борется с проникновением солнечных лучей в кожу. Именно в это время и происходит усиленная выработка меланина в организме.
Как вырабатывается меланин
Выработка меланина происходит с помощью специальных клеток – меланоцитов. Данные клетки «живут» в самом нижнем слое эпидермиса. Количество меланоцитов у каждого животного свое. У собак со светлой кожей (не путать светлую кожу и белый цвет шерсти), количество данных клеток невысокое. У собак с темной кожей меланоцитов большее количество.
Меланоциты начинают вырабатывать меланин для того, чтобы защитить кожу от негативного действия солнечных лучей.
С первых дней воздействия на организм солнечных лучей, на поверхность кожи поднимается весь меланин, который уже имеется в организме.
Затем меланоциты начинают активно делиться, чтобы вырабатывать меланин в большем количестве, светлая кожа темнеет и становиться более защищенной.

В продолжение темы выкладываю график инсоляции по месяцам в различных регионах.
График инсоляции очень сильно отличается по регионам, и сезонам.
Если бы у азиатов зимний нос был бы обычной нормой, то в Москве и Архангельске мы бы видели, розовоносых собка, а во Владивстоке и на Камчатке, практически все время собаки были бы с темными носами. Однако, в реальности это не так.
Вообщем, зимой смотрим реальный нос, а летом загорелый



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 175
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.17 14:35. Заголовок: В марте 2017 года м..



В марте 2017 года мы принесли домой котенка. Смотрите, как проходит знакомство наших алабаев с котенком курильского бобтейла.
В главных ролях:
кот Алмаз (Kurilian Bobtail Seven-Teen Almaz) и
среднеазиатские овчарки
Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана) 3 года
Шира-Зи (Да Лан Ши Яркий х Хани) 1 год
Ума Молоссы из Азии (Магнат Молоссы из Азии х Лавина Тохум) 11 мес.
Обязательно знакомьте собак и кошек в вашем присутствии, пока вы не будите полностью уверены, что они стали относиться дружелюбно друг к другу.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Откуда: Россия, Тында
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.17 14:59. Заголовок: Бесстрашный котейка)..


Бесстрашный котейка)) А собаки - молодцы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 176
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 11:04. Заголовок: Мария Кистанова пише..


Мария Кистанова пишет:

 цитата:
Бесстрашный котейка)) А собаки - молодцы!


Когда во дворе взрослые собаки, лучше брать совсем маленьких котят, котята пока маленькие совершенно не бояться собак

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 179
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.17 13:11. Заголовок: Малыши Харитона и Эф..


Малыши Харитона и Эфы. Знакомим Майю с детками, будет потом их нянчить в помощь Эфе




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 180
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 12:16. Заголовок: Как-то сложно с соло..


Как-то сложно с соломой в Приморье оказалось, или это мы такие нерасторопные, три года стелили сено в будки, однако сено стоит довольно дорого, быстро крошиться в труху.
И вот этой осенью нам повезло, нашли под Уссурийском овясянную солому, неплохого качества.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 181
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 10:42. Заголовок: 23.10.2017 родились ..


23.10.2017 родились долгожданные дети от Харитона (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана)/Hariton (Karim-Said Molossy iz Asii x Nyrana) br.T.Fadeeva и Эфа Тохум (Жиган Тохум х Рута Тохум)/Efa Tohum (Zhigan Tohum x Ruta Tohum) br.Yu.Timoshenko
Оба родителя имеют накопление кровей Байнака, Карагеза, Гаплана Т.Рябышко.
6 кобелей и 5 сук.
Оба родителя с прекрасной психикой.
Харитон имеет рабочий диплом - КС первой степени, сертификат Т1, сдавал ОКД. Титулы Чемпион России, Чемпион Кореи, Чемпион Китая, 4 CACIB, КЧНКП.
Эфа Тохум - Чемпион России, Т1.












больше фото и виде на странице в ФБ
https://www.facebook.com/saohariton/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 184
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.11.17 13:59. Заголовок: Дома милота растекае..


Дома милота растекается рекой, по минуте поцелуйчиков на каждую мордуленцию это 11 минут минимум, и так не меньше 6 раз в день. В итоге 66 минут чистого счастья!









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 185
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.17 17:25. Заголовок: уж довыложу первую ф..


уж довыложу первую фотосесию, а то скоро новую ставить )))









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 186
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.17 17:25. Заголовок: уж довыложу первую ф..


уж довыложу первую фотосесию, а то скоро новую ставить )))









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 187
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.11.17 00:35. Заголовок: Идут - еще жених и н..


Идут - еще жених и невеста, Харику тут 2 года примерно, а Эфе мес 13


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 188
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.17 02:36. Заголовок: Мама щенков Эфа Тоху..


Мама щенков Эфа Тохум участвует в Параде с любимым клубом Фаворит. Демонстрирует классическое азиатское поведение. На нейтральной территории поведение спокойное. Немного слабины дает с детьми, особенно с маленькими девочками, ну очень они нравятся Эфе, видно так материнский инстинкт так проявляется...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 189
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.17 09:52. Заголовок: Вторая фотосессия 18..


Вторая фотосессия 18 дней, мы пошли и хотим играть






















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 191
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.17 01:08. Заголовок: Сладкие морды :sm80..


Сладкие морды



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 192
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.11.17 00:07. Заголовок: Невозможно не любить..


Невозможно не любить



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 193
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.11.17 11:50. Заголовок: прошла одна из основ..


прошла одна из основных выставок собак в России - Россия-2017. Не получилась у меня слетать посмотреть и поснимать в этот раз, бебиков не могу оставить ))
собираю видео на просторах интернета, выложу для истории
19 ноября
под Галиаскаровой
Кобели юниоры все оч.хор
Суки юниорки 2 отлично, остальные оч.хор
Взрослые кобели все отлично б/титула
Взрослые суки все оч.хор.
ЛЮ сука Лейсан (Раменский Гризли Гульзар II х Чайная Роза)
ЛПП никому не дали





Не могу найти видео с моно, интересно как отсудила Т.Иванова?
Если кто-то найдет поделитесь пожалуйста

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 196
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.11.17 12:20. Заголовок: http://s015.radikal...






Современные ринги среднеазиатский овчарок не балуют своим разнообразием. Их заполонили светлые собаки, белые или палевые и уже некоторые эксперты снова (а все в мире повторяется) смотрят на азиатов других окрасов подозрительно. Красавцы крапчатого персидского окраса, чёрные азиаты, чёрно-подпалые собаки, выразительные рыжики с маской, необычные расписные тиграши - все эти разновидности среднеазиатских овчарок постепенно исчезают из выставочных рингов, появляясь только на монопородных выставках, где эксперты не считают их чем-то необычным и помнят о том, что описание среднеазиатских овчарок изначально предполагало наличие в породе большое многообразие типов.
Безусловно, современному положению дел есть свое объяснение. Заводчики идут на поводу у спроса, разводя белых среднеазиатских овчарок. Эти собаки выходят в ринги, выигрывают, там же стажируются молодые эксперты, и вот он – образ среднеазиатской овчарки, большой белой собаки с напудренной шерстью, бегающей с задранной головой в БЕСТе второй группы и побеждающей в нем. Новая нормативная база усугубляет проблему – размер уступает место функциональности, а аборигенные собаки вытесняются из планового разведения.
Просматривая фотографии аборигенных собак Туркмении, Афганистана и Таджикистана, можно обнаружить, что большинство рабочих азиатов в этом регионе – не белые. Среди них много пегих или пятнистых собак, часто встречаются чёрно-подпалые «четырехглазые», есть чёрные, а длина шерсти варьирует в достаточно широких пределах. Поскольку вязки среднеазиатских овчарок давно уже не происходят с учетом происхождения собак, да и происхождение часто является помесным (в породу приливаются крови немецких догов, тибетских мастифов, сенбернаров, кавказских овчарок, а порой даже питбулей и стаффов), на данном этапе уже трудно сделать вывод о происхождении собаки с точки зрения её типа.
Существует некоторая корреляция между окрасом, строением головы и корпуса среднеазиатской овчарки. В каждом окрасе есть свои, внутренние типы и линии. В настоящее время все три типа головы – клиновидную, кирпичеобразную и медвежью, а также различные варианты конституции (сырую, грубую и крепкую, а также переходные варианты) можно встретить у собак разных окрасов и происхождения и описанные ранее корреляции типа и окраса ушли в прошлое. Следует отметить, что чрезмерная сырость нежелательна для данной породы, хотя культивируется в ней любителями крупных собак.
В зависимости от места естественного проживания среднеазиатских овчарок, меняется и их облик. Горные длинношерстные среднеазиатские овчарки собаки массивнее, с более развитой подкожной клетчаткой и уборным волосом. У них ниже расположен центр тяжести и это помогает держать равновесие во время горных переходов. Их нервная система отличается уравновешенностью, отлично развит вестибулярный аппарат, а потребность в постоянном контакте с человеком невелика. Такая среднеазиатская овчарка зимой не нуждается в теплом вольере и отлично чувствует себя при любых морозах.
Собаки степных регионов легче костяком, подвижнее и более высоконоги Здесь чаще встречается среднеазиатская овчарка гладкошерстная. Собаки могут быть разного роста, однако не так массивны, как их горные собратья. Некоторые из них вполне способны охотиться и это дает возможность предполагать их родство с восточными охотничьими собаками-тазы. Психика этих собак подвижнее, они более контактны и легче обучаются.
Некоторые авторы вообще располагают среднеазиатскую овчарку внутри двух крайних проявлений типа – массивного тибетского дога и элегантной и легкой восточной борзой.
В разных странах Средней Азии идеального азиата видят по-разному. Именно это наталкивает на мысль о том, что данную породную группу не следовало объединять в породу, размывая региональные породные типы, а затем начинать движение в сторону размеров и массивности. В результате многие линии, которые могли бы поддерживаться в рамках национальных стандартов на среднеазиатских овчарок, просто исчезли, изредка выщепляясь в пометах от некровных вязок (ауткроссов).
Регулярное, хоть и нечастое появление щенков старого типа в пометах у модного новодела наталкивает на мысль о невероятной живучести исходного, дикого типа среднеазиатских овчарок. Если в один прекрасный момент порода лишится направляющего влияния со стороны заводчиков, она быстро восстановит свой первоначальный облик, так как все избыточные и помесные экземпляры просто не смогут дожить в суровых условиях Средней Азии до репродуктивного возраста.
Порода постепенно разделяется на выставочных собак и собак рабочих, сохранивших выносливость и агрессивность в охране своей территории, недоверие к незнакомым людям и еде, потребность в выяснении отношений с сильным соперником, нежелание работать за вкусняшку в ринге. Существует тесная связь между крепостью нервной системы и количеством пигмента в организме собаки. Удаляя из разведения хорошо пигментированных собак, заводчики лишают породу здоровья, и рабочих качеств, превращая их из гордых пастухов в покладистых и любвеобильных лабрадоров. Стоило ли вывозить из мест обитания лучших собак, чтобы привести породу туда, где она сейчас находится? Или тогда и сейчас это просто успешный бизнес?
Стандарт породы предполагает широкое разнообразие её окрасов. Но увидим ли мы их придя на выставку собак? Американские заводчики, обнаружив в популяции коричневый ген, подхватили его и разводят азиатов этого редкого окраса. Сторонники стандарта ФЦИ восклицают, что этого окраса нет в породе, а исследователи, выезжающие в экспедиции по изучению аборигенных собак, демонстрируют фотографии рабочих собак коричневого окраса. При этом масса азиатов бойцовского направления – это узаконенные метисы с документами ФЦИ и непроверенным происхождением. Все это напоминает современный театр абсурда.
Каждый новый владелец, который приходит в питомник не за массой или белым окрасом, а за собакой с породным характером – это настоящий подарок для заводчика среднеазиатских овчарок. Даже если владелец побывает на выставке всего один раз, показав эксперту непривычную его глазу тигровую, чёрно-подпалую, рыжую с маской или пятнисто-крапую собаку с отличной анатомией и серьезным характером, он напомнит эксперту, не каждая среднеазиатская овчарка - белая. Во время работы с такими владельцами, появляется ощущение, что ещё не все потеряно в породе и её еще ждет великое будущее.

@ с просторов интернета


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 197
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.11.17 13:06. Заголовок: Когда приобрел собак..


Когда приобрел собаку, а она превзошла все ожидания.
Такса Майя/Dags-Love Repablik Dakota (Тезаурус Дрим Козырной Туз x Тезаурус Дрим Ясмина) нянчит азиатиков. И даже суровая Эфа доверяет ей щенков.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 198
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.17 11:25. Заголовок: Нужно ли дрессироват..


Нужно ли дрессировать САО?

Удивительно, но несмотря на то, что порода называется «среднеазиатская овчарка», противников дрессировки этих собак множество. Объяснения всегда простые – не надо делать из «алабая» немецкую овчарку. Дескать, он будет забитым и не сможет сам принимать решения без команды хозяина. Разочарую, но «сделать из него немецкую овчарку» не хватит сил и способностей даже у очень опытного и настойчивого дрессировщика. И невозможно сломать крепкую и гибкую психику, присущую САО, обычными методами дрессировки, даже очень строгими. Чем больше с них спрашивается, тем больше способов увернуться от работы они изобретают. Но если уж чему-то научатся, то это будет навсегда! Иногда, правда, в весьма оригинальной трактовке. Но вам же не на соревнования, а для удобства и беспроблемного совместного проживания? Подход «не надо их дрессировать, они сами всё знают» снижает требования к обучаемости и, соответственно, уму – это очень губительно для той самой уникальности породы, которой гордятся все «азиатчики». Поэтому я абсолютно согласна с мнением, что «из разведения следует систематически отсеивать собак ...глупых, несообразительных, с плохой памятью и слабой обучаемостью» (из Директив племенной работы со среднеазиатскими овчарками Власенко А.Н.) Иногда владельцы, живущие в глубинке, сознательно «воспитывают» САО полудикими. Считают, что в этом случае они смогут самостоятельно охранять большую территорию. Может оно и так. Но при работе на ограниченной территории, небольшом разнообразии раздражителей и отсутствии нагрузки на мозг, получается всё же не та собака, которая сформировалась в Средней Азии. А в условиях тесного проживания большого количества людей подобный подход и вовсе неприемлем. Можно, конечно, оправдываться отсутствием в вашей местности знающих инструкторов по дрессировке, хороших дрессировочных площадок и т.д., а можно взять собственного зверя в свои руки и обучить его необходимым навыкам, облегчающим жизнь в социуме. Некоторые простые советы по домашнему обучению можно почитать здесь: команды сидеть, лежать, стоять, ко мне, рядом и другие, в том числе буксировка. Ну и о том, когда следует начинать дрессировать щенка. А ещё лучше купить хорошую книжку по дрессировке собак служебных пород (а пастух – это служебная порода, не сомневайтесь) и использовать её как методичку.
© https://voronaclara.blogspot.ru/



Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 199
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.11.17 22:43. Заголовок: Мужички http://s018..


Мужички















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 200
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.17 14:58. Заголовок: Братаны 25 дней htt..


Братаны 25 дней





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 201
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.11.17 20:20. Заголовок: Истинная дочь свое м..


ВИТА АШВИН

Истинная дочь своей мамы Эфы Тохум - красотка, кокетка, умница и хитрованка. Залезет вам в душу с ногами, при этом вырастет суровой сукой у которой чужие не забалуют. Вот такое уникальное сочетание качеств характера.
Мама Эфа сама родила 11 детей, эта малявка была 10-й, что не помешало ей активно распихать предыдущих родственников и забрать самую большую сиську... )))

Отец: Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана) - Чемпион России, Чемпион Кореи, Чемпион Китая, КС1, Т1, ОКД.
Мать: Эфа Тохум (Жиган Тохум х Рута Тохум) - Чемпионка России, Т1
Родители с великолепнейшей породной психикой, многократно проверенной на соревнованиях и массовых мероприятиях. Отлично охраняют. Прекрасно ладят с детьми и мелкими домашними животными.
Отрывается от сердца только надежным папам-мамам










Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 203
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.11.17 22:20. Заголовок: Доча растет и растет..


Доча растет и растет... Не зря говорят, что азитаты собаки позднего развития... С 18 месяцев наша шилопопая блондинка начала взрослеть, и чем старше тем лучше, хотя охраняет она давно, и больше всех... пока старшие спят, Шира на страже.
Шира-Зи (Да Лан Ши Яркий х Хани) зав.О.Ракаева











Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 204
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.17 00:07. Заголовок: ВАЛИ АДЖАР - коронов..


ВАЛИ АДЖАР - коронованный дракон или дракон защитник























Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 205
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.12.17 14:50. Заголовок: Каждый день растут, ..


Каждый день растут, каждый день меняются... плюшечки мои неземные









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 207
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.17 01:42. Заголовок: Дед и бабка щенков п..


Дед и бабка щенков по папе, проще говоря - родители Харика


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3009
Откуда: Петропавловск-Камчатский
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.17 06:44. Заголовок: Фрейя15 :sm15: Ма..


Фрейя15

Маша Михайлова, а где результаты Ваших собак с прошедших выставок? Где фото и видео? Или только на чужих собак гадим на ФБ? Здесь то чего такая скромная стала?

Чемпионка Мира - ЕЛЗ БУЛЛЕТ ДАНАЯ ЦАРСКАЯ РОСКОШЬ http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/elz_bullet_danaya_ts_roskosh.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 209
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.17 17:12. Заголовок: Это дед щенков по ма..


Это дед щенков по маме - Жиган Тохум. Оч суровый кобель. Идеальная анатомия. Если, кто то из мальчишек пойдет в него, то нужно оставлять для племенной работы



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 210
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.17 17:42. Заголовок: фото с выставки 2 де..


фото с выставки 2 декабря 2017 г ПККС... все что успела )))
https://www.facebook.com/pg/saohariton/photos/?tab=album&album_id=2027914804162243

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 211
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.17 21:39. Заголовок: покушали и вялимся н..


покушали и вялимся на солнышке

























Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3014
Откуда: Петропавловск-Камчатский
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.17 08:29. Заголовок: :sm38: Фотки посмот..


Маша, что так скромно умалчиваем о результатах? Мы вот не боимся свои озвучивать, какие бы они не были. А здесь прямо так скромненько проходим мимо вопроса.

Чемпионка Мира - ЕЛЗ БУЛЛЕТ ДАНАЯ ЦАРСКАЯ РОСКОШЬ http://security-dog.org/cao/cao_russia/cao/elz_bullet_danaya_ts_roskosh.html Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 213
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.17 23:15. Заголовок: Это самый верный и о..


Это самый верный и осознанный мальчишка. Когда берешь его на руки, он лапами тебя мнет как кот.
Мордаха моя сладкая.
Только в семью, там где будет родным и любимым.





































Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 214
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.12.17 00:51. Заголовок: Недавно меня спросил..


Недавно меня спросили - какие отношения станут между суками, которые жили вместе, после того, как их разделили и одна родила щенков? Как они поведут себя после воссоединения?
Вот об этом как раз и видео... Я, конечно, была уверенна на 99 процентов, что все будет отлично, так как у девченок не только выстроена иерархия, но они еще и привязаны друг к другу )))... Вообщем, подружки встретились, и радуются жизни, а папанька щенков переведен охранять периметр с детьми 😁


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 215
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.12.17 12:17. Заголовок: Число рабочих пород,..




Число рабочих пород, испорченных шоу, увеличивается с каждым годом.

Пойнтеры больше не могут найти дичь. Бассеты и бладхаунды не идут по следу. Фокстерьеры, когда-то маленькие и верткие, превратились в больших, прямоногих существ и не могут влезть в лисью нору. Когда-то крепкие и выносливые сенбернары, сегодня настолько подвержены дисплазии, что трудно найти такого, кто бы дожил до старости без хирургического вмешательства. Ирландские сеттеры - знаменитые ищейки, ныне стали такими забывчивыми, что уже не могут найти парадную дверь. А кокер-спаниели, в прошлом потрясающие охотники "карманного размера", низведены до уровня мопсов с пуделиной шерстью, способных заблудиться не только в поле, но и на хозяйском участке......

За исключением горстки декоративных пород, которые возникли, "чтобы ничего не делать", разве только согревать хозяйские руки или ждать, пока ацтеки приготовят из них "бифштекс", ни одна порода, которую мы видим на выставке, не сможет выполнить ту работу, для которой она была создана.

Фермеры, разводя новые породы коров или овец, оценивают своих животных с экономической точки зрения - количества мяса или шерсти, имеющих определенную рыночную стоимость, которая не меняется очень сильно, даже если десяток соседей начнут разводить овец или свиней той же породы. Разведение собак для выставок - иное дело и нацелено оно на понятия "красивый" и "модный".

Голландский генетик E.L. Hagedoorn, много лет консультировавший кинологические организации по всему миру, полагал, что шоу-ринги уничтожат рабочие породы, и время доказало его правоту. Еще в 1939 он писал в своей книге: "Для многих пород шоу-ринг - скорее угроза, чем помощь. Заводчики стали уделять больше внимания только тем пунктам стандарта, которые рассматриваются на ринге, и начисто забыли о более важных, которые не приходиться оценивать на шоу. Показ собак на выставках не имеет никакого отношения к полезности вообще, это просто игра в конкуренцию.

Организаторы Вестминстера неоднократно во всеуслышание заявляли: "Наша выставка - это не конкурс красоты. Мы имеем представление о том, как должны выглядеть породы, что чувствовать и что уметь делать..." Объясните это владельцу, достающему своего афгана из клетки, чтобы высушить его феном, расчесать, вывести в ринг и ...снова засунуть в клетку. Объясните это заводчику прекрасной немецкой овчарки, победившей на Best in Group, который на том же шоу с изумлением смотрел показательные выступления овчарок Поисково - спасательной службы... Какие бы лозунги не провозглашались, современные шоу - всего лишь театрализованные представления и ничего больше.

Теория всегда заканчивается там, где начинается реальность. И кажется, так было всегда. Некоторые экспоненты записывают своих терьеров в "рабочий класс", только потому, что пару раз пускали их в нору. Они будут утверждать, что видели "настоящую работу" и знают, что требуется от рабочей собаки, один раз посетив "кровяной след". Только не спрашивайте их, как извлечь застрявшую в норе собаку или обработать "боевые" раны.

Судьи в рингах тоже знают очень мало или совсем ничего о реальной работе породы, которую судят - почти никто из них не держал в руках ружье, свежевыпотрошенную шкуру и не ползал по болотам... Зато они двадцать лет держали своих шоу-собак, преодолели с ними тысячи миль ради беготни по рингам в нарядной одежде. Возможно, они целыми ночами тряслись в поездах или автомобилях, ночевали в плохих гостиницах и возвращались с кубками и розетками, но проехать 10 миль в сторону лисьей норы
и посмотреть, как туда уходит собака, они не удосужились ни разу в жизни.

Выставочные линии фактически отделяются от рабочих - так уже произошло со многими охотничьими, и происходит со всеми остальными рабочими породами.

В последние годы сторонники двух пород - бордер-колли и джек-рассел-терьера - пошли на войну с АКС в стремлении защитить рабочие качества. К сожалению, число заводчиков, стремящихся сохранить генофонд и традиции разведения рабочих пород собак, из поколения в поколение уменьшается - они покидают шоу-ринги. В то время как на выставках все еще можно встретить рабочих бордер-колли и рабочих джек-рассел-терьеров, число настоящих работающих собак в других породах стремиться к нулю.

Лиса и фазан не судят "по одежке", их не интересуют "модные причуды". Преследуемой добыче не важен цвет носа и глаз, или "выражение" морды, а только возможность убежать от охотника.... У рабочих собак красота - это "полезность" и состоит она только в том, что она позволяет красиво сделать.

Большинство собаководов начинают заниматься разведением, проведя в породе менее 5 лет, занимаясь "собиранием розеток" и прочитав пару книг о породе. И не считают разведение систематической работой, размножая случайных собак с единственной целью - получить очередного "победителя".

Они никогда генетически не тестировали своих собак, и когда их спрашиваешь, не уничтожают ли они своим неуклюжим разведением рабочие породы, они отвечают: "Ок! Я не съел в жизни ни одной дикой птицы", либо "Мне не нужна собака для охраны дома - у меня высокий забор и хорошая сигнализация" или "никто больше не охотится на лис - как Вы знаете, сейчас это незаконно".

Мы не должны забывать, что замечательные рабочие породы возникли не по нашим капризам, и эти породы принадлежат нам не больше, чем что-либо еще, принадлежащее всему миру. Мы всего лишь временные "хранители" генофонда, доставшегося нам от прошлых поколений заводчиков. И на наших плечах лежит ответственность, сохранив самое важное и самое лучшее, передать этот генофонд будущим поколениям.

Ответственный заводчик серьезно и уважительно относится к историческому предназначению своих собак. Как минимум, он тестирует своих собак на пригодность к работе, а так же заботиться о том, чтобы их экстерьер, размер и темперамент делали их пригодными к выполнению предназначения. Стандарт породы рождался не в ринге, а там, где шла настоящая, полезная работа - и только там собака может быть по-настоящему оценена - для чего она была создана.

John Broadhurst
"Мой Чемпион" №4/2008



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 217
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 00:34. Заголовок: ВИТА АШВИН - нравить..


ВИТА АШВИН - нравиться мне как подрастает, ровненькая, голова красивая


Истинная дочь своей мамы Эфы Тохум - красотка, кокетка, умница и хитрованка. Залезет вам в душу с ногами, при этом вырастет суровой сукой у которой чужие не забалуют. Вот такое уникальное сочетание качеств характера.

Отец: Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана) - Чемпион России, Чемпион Кореи, Чемпион Китая, КС1, Т1, ОКД.
Мать: Эфа Тохум (Жиган Тохум х Рута Тохум) - Чемпионка России, Т1

Отрывается от сердца только надежным папам-мамам



























Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 219
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.12.17 23:33. Заголовок: http://s018.radikal...








Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 221
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.12.17 23:52. Заголовок: Дети пошли "выра..


Дети пошли "выращиваться на свободном выгуле" ))))



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4532
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 00:55. Заголовок: "Какая такая выс..


"Какая такая выставка?"
Приблизительно так на мои притязания отвечала Нюша. И когда я ее насильно приводила на выставки, была недовольна, и дома отмщала своим соплеменникам за причиненные ей неудобства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 222
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.12.17 20:27. Заголовок: ash пишет: "Как..


ash пишет:

 цитата:
"Какая такая выставка?"
Приблизительно так на мои притязания отвечала Нюша. И когда я ее насильно приводила на выставки, была недовольна, и дома отмщала своим соплеменникам за причиненные ей неудобства.


У нас Эфа такая, презирает выставки, считает их полной глупостью. Шира относиться к выставкам больше как к работе - "надо, так надо"...
Пока не знаю, что Ума будет делать, она девица с открытым забралом. Когда, в щенках были на выставке, Ума сначала поспала, а потом решила охранять, каждые 10 минут, территория охраны увеличивалась )))...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 225
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.17 03:01. Заголовок: ВИТА АШВИН. Это что-..


ВИТА АШВИН. Это что-то с чем-то... Эту звездочку любить и любить! Кто купит, не пожалеет
Ей богу оставила бы себе, так она мне нравиться



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 226
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.17 17:29. Заголовок: Ума Молоссы из Азии,..


Ума Молоссы из Азии, очень красивая голова у девицы обещает быть. 19 мес.







Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 228
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.17 20:54. Заголовок: Предновогоднее настр..


Предновогоднее настроение! На площадке сегодня среднеазиатские овчарки не бояться холода
Дакши (Чекан х Туркмен Кала Ирма) и Шира-Зи (ДаЛанШи Яркий х Хани)























Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 229
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.17 20:59. Заголовок: Детишки подрастают н..


Детишки подрастают не по дням, а по часам... не успела понянкатся, а уже скоро разьезжатся

































Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 230
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.12.17 17:25. Заголовок: ВАЛА АЛЗАМ офигенски..


ВАЛА АЛЗАМ
офигенский растет мальчишка, пропорции головы просто заглядение, тфу, тфу



























Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 232
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.12.17 00:51. Заголовок: Вот такая полезная и..


Вот такая полезная информация для владельцев белых сао.

Розовая шерсть у белых «азиатов»

Белая шерсть, ставшая вдруг розовой, зачастую пугает новичков. Предполагают, что это аллергия, грибок, ещё что-нибудь, куда более страшное. На самом деле, в большинстве случаев, причиной порозовевшей шерсти является слюна или слезы собаки. Они содержат лизоцим (антибактериальный агент), который окрашивает белую шерсть в розовато-коричневый цвет. Именно поэтому белые собаки частенько имеют розовые дорожки от слёз под глазами. Таким же цветом окрашиваются места разлизов. Порозоветь может вся морда, если во время жары у собаки повышенное слюнотечение, и она лежит на мокром от слюней полу. Чаще всего подобного цвета пятна появляются между пальцами, в паху, вокруг ануса. При обильном слюноотделении может порозоветь подвес (складка кожи спереди на шее у среднеазиатской овчарки). Кроме неэстетичности внешнего вида окрасившаяся в гламурный цвет шерсть никакого вреда собаке не несёт. Она опять обесцветится после линьки. Хотя наиболее наблюдательные владельцы утверждают, что линька тут не при чём – через какое-то время шерсть просто очищается самостоятельно. © https://voronaclara.blogspot.ru/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 235
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.12.17 21:11. Заголовок: Нашла как мы прикорм..


Нашла как мы прикорм начинали, я если честно, совсем смутно, помню как меня муж снимал, а вот оказывается, даже видео получилось, пусть и не супер качество, но все равно милое...



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 237
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.12.17 21:54. Заголовок: Детишки начинают раз..


Детишки начинают разъезжатся,и конечно, один из первых вопросов, чем и как кормить.
Собрала видео о наших основных блюдах для щенков.


И выложу очень хорошую статью, которая дает общее представление о правильном питании собаки. Рекомендую почитать всем
https://www.allvet.ru/guide/kormlenie_dog.php

Предисловие

Правильное натуральное питание для собаки это большей частью однообразный, видоспецифичный рацион, не требующий термической обработки, в основном состоящий из кисломолочных продуктов средней жирности, сырого мяса или сырых субпродуктов (сердце, рубец, почки и т.д.) и растительной пищи (овощей и некоторых несладких фруктов) в сыром виде, а также в виде отрубей злаковых культур в качестве добавки к основному рациону.

Собственно злаковые (каши и другие изделия из муки) в рационе собаки не должны присутствовать. Каши и изделия из муки или с ее добавлением содержат легкоусвояемые углеводы, которые могут вызывать у всех собак и кошек, которые, как известно, являются плотоядными существами, нарушение микрофлоры кишечника, а также снижение резистентности. От состояния кишечника, который является ключевым органом не только в пищеварении, но и в обеспечении системы защиты (резистентности и иммунитета организма), напрямую зависит состояние здоровья животного. Так, наличие дисбактериоза в кишечнике, чему способствует нарушения в рационе, может приводить к развитию массы патологических процессов, в том числе повышает склонность к аллергии, нарушению работы внутренних органов, возникновению целого ряда хронических воспалительных заболеваний и ожирения, часто связанных друг с другом.

Здоровье и резистентность животных очень сильно зависит от питания, в этом очень важную роль имеет состояние желудочно-кишечного тракта и здоровая микрофлора кишечника. Если в рационе у собаки есть каши или коммерческий сухой корм, в котором содержится от 40 до 55% злаков, кукурузы или батата (сладкого картофеля), то нормальной, здоровой микрофлоры кишечника ждать не приходится. Тем не менее, и при натуральном питании возможны расстройства пищеварения, указывающие на болезненное состояние собаки.

Мясо в рационе собаки

Основное мясо в рационе собаки это, нежирная говядина, можно не первого сорта. Нет необходимости и даже нежелательно давать собаке вырезку и другие виды высококачественного мяса. Допускается вскармливание собакам всех возрастов баранину, конину, крольчатину, учитывая высокую калорийность баранины и крольчатины. Свинину же давать не рекомендуется.

Курицу, индейку и их субпродукты давать также можно, но индивидуально, обращая внимание на реакцию со стороны пищеварительной системы и кожи. Нежелательно вскармливать собакам куриную кожу.

Мясо, как говядина, так и курятина, всегда даются в сыром виде, предварительно промороженном, проводить обдавать кипятком или проводить другую термическую обработку мяса нет необходимости. Мясо не следует измельчать до состояния фарша.

Субпродукты и говяжий рубец

В состав мясного кормления собаки может входить не только мясо, но и субпродукты (почки, сердце, вымя, субпродукты кур, индеек и т.д.), которые могут полностью заменять собою мясо. Субпродукты должны быть в сыром виде. При этом надо учитывать, что субпродукты - менее питательный компонент мясного рациона, в сравнении с мясом, но при этом вымя - существенно калорийнее мяса

Исключение это печень и легкое, эти субпродукты не рекомендуется давать собаке часто, так как не все одинаково хорошо переносят сырую печень, а термические ее обрабатывать не имеет смысла. Тем не менее, многие с успехом используют эти компоненты в рационе собак и кошек. Отдельного внимания заслуживает необработанный нечищеный говяжий рубец, часто именно его дают собакам. Вводить мясо в рацион можно начинать с рубца, постепенно потом добавляя говядину. Очищенный рубец - это просто более легкий мясной субпродукт. Тем не менее, не все собаки одинаково хорошо переносят тот или иной мясной компонент, поэтому при непереносимости ингредиента, что проявляется диареей или рвотой, его нужно удалять из рациона, равно как и при не восприятии других компонентов натурального рациона собаки.

Глисты и другие паразиты в сыром мясе

Безусловно, из того или иного продукта можно заразиться тем или иным заболеванием, но редкие случаи заражения от сырого непроверенного и не промороженного мяса не позволяют опасаться кормления собаки сырым продуктом. Едва ли, какой-то ветеринарный врач сможет вспомнить случай заражения чем-либо от мяса. Кроме того, концентрация соляной кислоты в желудке плотоядных больше, чем у человека и является достаточной для выполнения своих обеззараживающих функций в отношении сырого мяса и рыбы. Также мы не рекомендуем приобретать мясо "с рук" на Птичьем рынке, где можно купить продукты, полученные от заведомо больного животного, и не поможет даже его заморозка, а термическая обработка мяса уменьшает для собаки питательную ценность продукта.

Рыба в рационе собак

Собакам можно давать в сыром виде филе морской и океанической промороженной рыбы, не костлявой, нежирных сортов, заменяя морепродуктом мясо в мясном кормлении 2-3 раза в неделю. При этом постоянно кормить рыбой не рекомендуется.

В отношении кормления рыбой существует несколько вопросов, которые часто задают:

1. Кормление рыбой приводит к дефициту тиамина из-за содержащейся в ней тиаминазы;
2. В рыбе содержатся паразиты, которые опасны собаке.

Проблема с тиаминазой актуальна для зверохозяйств, где в основном монодиета и, если кормить одной сырой рыбой, то будет гиповитаминоз В 1, в связи с этим для домашнего смешанного рациона это почти не актуально.

Что касается второго вопроса, это актуально, но для речной и озерной рыбы, причем непромороженной. В магазине в основном рыба океаническая и промороженная и поэтому даже, если и есть паразиты, то они погибают. Кроме того, далеко не все возможные паразиты в океанической рыбе имеют отношение к собаке и кошке.

Вывод: рыбу можно давать в сыром виде, не опасаясь паразитов, но не надо давать собаке сырую свежепойманную рыбу речную или прудовую рыбу, например, пойманную на рыбалке.

Кисломолочные продукты

Собакам можно давать кисломолочные продукты жирностью до 9%, не все хорошо переносят такую жирность. У многих собак жирность творога более 2% уже может вызывать послабление стула. Но и обезжиренные молочные продукты давать, также не следует.

Также послабление стула может быть связано с маркой кефира, который надо подбирать чувствительным собакам более индивидуально. Ряженку собакам давать не надо, как и йогурты с фруктами или сахаром.

Наиболее оптимальными кисломолочными продуктами является творог жирностью до 5-9%, кефир жирностью 3.5%, простокваша, с коротким сроком хранения, до 7 дней.

Можно с использованием закваски Эвиталия и Нарине на основе пастеризованного молока, изготавливать полезный кисломолочный продукт, полезный не только собакам и кошкам, но и человеку, и скармливать его как отдельно, так и вместе с творогом.

Разделение питания собаки на кисломолочное и мясное

Основные компоненты рациона это кисломолочные продукты в одно кормление и сырые овощи и сырое мясо с небольшим количеством масла в другое. Как уже было сказано выше овощи по возможности можно вскармливать собаке отдельно.

Это означает, что в состав кисломолочного кормления может входить либо один кефир, только творог, либо кефир с творогом, простоквашей, йогуртом и т.д. Кисломолочные продукты желательно давать с коротким сроком хранения, до 7 дней. К молочным продуктам можно добавлять только отруби и сырое яйцо не более 2-3 раз в неделю.

В состав мясного кормления может входить сырое мясо, субпродукты или рыба. Смешивать компоненты мясного и кисломолочного кормления между собой нельзя.

Овощи в рационе собаки

Собакам можно скармливать большинство овощей: морковь, белокочанная капуста, болгарский перец, тыква, кабачки, свекла, огурцы. Полезно давать зелень: петрушка, укроп, листья салата.

Овощи могут присутствовать в кормлении как в моно варианте, а может быть и несколько видов овощей, но при этом вполне достаточно одного вида овощей, исключения составляют капуста и огурцы.

Раз в неделю собаке желательно давать сырой зубчик чеснока, 2-3 раза в неделю несколько ложек квашеной капусты, которая очень богата аскорбиновой кислотой.

Зелень и овощи надо давать всегда в сыром, мелконарезанном виде или, натирая на обычной крупной терке. В летний период при дачном содержании собаки можно вскармливать любую съедобную зелень, включая молодые побеги запаренной крапивы, растущей на грядке. Если животное ест самостоятельно растения и плоды, то можно не добавлять дополнительно.

Овощи и зелень всегда надо давать только с мясным кормлением или отдельно. Не надо смешивать сырую растительную пищу с компонентами кисломолочного рациона, за исключением отрубей, которые хорошо сочетаются и с мясной и молочной пищей.

В качестве лакомства и в качестве источника сырой клетчатки собакам можно давать погрызть овощи или несладкие фрукты.

Собакам не рекомендуется вскармливать картофель, экзотические овощи и фрукты.

Отруби (про отруби см. ниже) в рационе собак могут дополнять или даже заменять сырые овощи, особенно в тех случаях, когда добавление овощей приводит к несварению в разных видах (метеоризм, рвота, диарея).

Консистенция пищи для собаки

Собакам не надо давать пищу в виде фарша или пюре. Мясо должно быть нарезано кусками, жесткие овощи натерты на крупной обычной терке, зелень, салат мелко нарезана. Яблоки собаки любят грызть самостоятельно, отруби можно добавлять во влажную пищу, как в молочную, так и в мясную. Собаки и кошки не жуют пищу, а проглатывают, если кусок соответствует размерам животного или отгрызают кусок доступный для проглатывания - это физиологично для них и не приносит вреда. Кроме того, готовый купленный мясной фарш содержит слишком много жира. Даже, если у собаки мало или нет зубов, пищу можно давать в кусковом виде.

Яйца в рационе собаки

Яйца можно давать в сыром виде как куриные, так и перепелиные, добавляя в молочное кормление 2-3 раза в неделю. И щенкам и взрослым собакам можно и нужно давать как желток, так и белок, не разделяя.

Отруби

Отруби в рационе собаки, так же как и овощи являются истопником клетчатки и поэтому рекомендуется их добавление к рациону собаки вместе с овощами или заменяя их.

Главное достоинство отрубей, это высокое содержание пищевых волокон (клетчатки), которые усиливают перистальтику, регулируют и улучшают состояние микрофлоры кишечника.

Отруби можно приобретать в магазинах здоровья, аптеках или продуктовых магазинах россыпью и в таком виде добавлять в как кисломолочное, так и мясное кормление.

Но в кисломолочное предпочтительнее, так как отруби максимально проявляют себя, когда впитывают в себя жидкость и разбухают. Потом, попав в желудок, отруби не претерпевают никаких изменений и, удерживая воду, поступают в кишечник, ускоряя перистальтику кишечника.

А можно отруби покупать в виде хрустящих палочек или пластинок из отрубей и предварительно размачивать. Не следует покупать изделия из отрубей, в том числе, и хрустящие палочки с добавлением соли. Но при этом можно давать отруби комбинированные с клетчаткой моркови и других овощей. Количество отрубей (в сухом виде) для собаки весом 20-25 кг составляет 1 ч.л. без горки добавленные в каждое кормление. Дозой можно варьировать для большей эффективности или при высокой чувствительности.
Масло в рационе собак

Собакам можно добавлять в мясное питание разные виды масел оливковое, подсолнечное нерафинированное, тыквенное, льняное и др., при этом надо избегать экзотических. При этом основными маслами являются подсолнечное нерафинированное и оливковое. Растительные масла добавляются в ту миску, где есть растительные компоненты пищи (овощи) в дозе от нескольких капель для мелкой и до столовой ложки для крупной собаки.

Фрукты и сухофрукты

Сладких фруктов в рационе собаки быть не должно, собакам просто нельзя давать сладкое. Почти все фрукты сладкие, единственный допустимый фрукт, это зеленое не слишком сладкое яблоко, хотя, и нет надобности запрещать собаке есть ягоды на дачном участке.

Кости в рационе собак

Сырая кость - важный источник кальция и фосфора являются частью рациона псовых и, безусловно, можно кости вскармливать собакам, имеющим полноценный зубной аппарат, не имеющих хронических заболевания желудочно-кишечного тракта. Крупным собакам вскармливают концы (эпифизы) костей, более мелким можно давать куриные губчатые сырые кости: грудинку, шейку. Вареные кости собакам давать не рекомендуется, они плохо перевариваются, так как они могут являться причиной непроходимости кишечника.

Пребиотическая и пробиотическая среда в кишечнике. Углеводы в питании

Пробиотики — это препараты на основе живых «хороших» микроорганизмов: лактобактерий и бифидобактерий, которые сохраняют жизнеспособность при прохождении через желудочно-кишечный тракт, размножаются в нем и подавляют развитие болезнетворных бактерий.

Пребиотики - это неперевариваемые полностью ингредиенты пищи, которые являются субстратом, питательной средой для роста и жизни полезных микроорганизмов в кишечнике, а также стимулирует его работы.

При отсутствии пребиотической среды (непереваримой клетчатки) количество полезных бактерий резко снижается, так как для них отсутствует необходимая им для питания пребиотическая среда и их долю в микросреде кишечника займут патогенные штаммы кишечной палочки, дрожжевые грибки и т.д., что, по сути, является дисбактриозом.

Крупы, хлеб, макароны - это легкоусвояемые углеводы (крахмал), собакам нужны сложные углеводы другого типа, которые содержатся в сырых овощах или отрубях и которые собаками и кошками не перевариваются. Из сложных углеводов, сырой клетчатки плотоядные не могут извлечь энергию, на этом «специализируются» жвачные, травоядные животные. Именно сырые овощи и отруби, а точнее содержащаяся в них неперевариваемая клетчатка, создают в кишечнике собаки пребиотическую среду, которая является основой и субстратом для создания пробиотической среды и формирования здоровой микрофлоры кишечника.

При этом если у собаки правильное натуральное питание, то у собаки даже без применения пробиотиков со временем формируется правильная пробиотическая среда и микрофлора кишечника, но только в том случае, если животное здоровое и свободно от врожденных и приобретенных заболеваний желудочно-кишечного тракта, требующих лечения и не зависящих от правильности рациона. Именно по этой причине введение в рацион собаки, которая получает каши или сухой корм пробиотиков, не приносит желаемого долгосрочного результата.

Роль пребиотической среды в питании собаки выполняют сырые овощи, которые лучше (но не обязательно) давать животным в виде отдельного кормления, а также, добавляя к молочному или мясному рациону, эти компоненты сочетаемы.

Собакам лучше давать ветеринарные пробиотики, лишь в том случае если они недоступны, то пробовать применять человеческие. Возможен профилактический прием пробиотиков раз в 3-4 мес., но пребиотики должны поступать в пищеварительную систему постоянно, тем более, что это не лекарство, а обычный компонент рациона.

При этом нужно понимать, что если у собаки правильное питание и собака здорова, то без применения пробиотиков в кишечнике со временем формируется самостоятельно здоровая микрофлора кишечника.

Можно ли смешивать сухой корм и влажное натуральное или баночное питание?

Смешивание разных типов кормления не имеет никаких преимуществ перед строгими принципами кормления собаки, более того, сухой корм рассчитан на кормление исключительно им. Если вы добавляете другие компоненты в течение дня, то дисбаланс обеспечен. Кроме этого, совмещение рационов не имеет никакого смысла: либо удобство, либо натуральный рацион.

Витамины и минеральные подкормки

Взрослой собаке, которая получает правильное натуральное питание, не обязательно добавление в течение всего времени каких-либо витаминно-минеральных препаратов. В весенний период и ранним летом можно добавлять в пищу сухие дрожжи, которые являются естественным комплексом витаминов. Также в качестве натурального источника витаминов можно раз в год давать морскую капусту (ламинарию), но надо учитывать возможность индивидуальной аллергической реакции.

В тоже время щенкам, взрослой собаке во время беременности и лактации витамины и минеральные вещества необходимы. Более подробно вы можете почитать о минеральных добавках к рациону собак в этой публикации.

Как рассчитать количество пищи?

Общий объем пищи всех кормлений в день рассчитывается по формуле: до 6 мес. 6-7% и старше 6 мес. 3-3,5% от массы тела (масса тела рассчитывается без учета жировых отложений, конечно, приблизительно).

Полученный дневной объем пищи делится пополам между 50%-ми кисломолочных продуктов, 50%-ми сырого мяса и всего, что относится к мясу (субпродукты говяжьи, птицы, рыба), сырая растительная пища дается вволю, но, примерно, 15-20% от объема мясной порции. Например, на среднюю собаку весом 20 кг, можно дать съесть в день среднюю морковь, капустный лист, две чайные ложки отрубей, среднее яблоко и т.д. Обратите внимание, что овощи и отруби - это добавка к белковому рациону и не входит в рассчитанные проценты (6-8% и 3-4%).

Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст 6 мес и старше:

15х0,04*=0,6 кг. или 600 гр. Из них 300 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 300 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла.

Пример расчета объема пищи для собаки весом 15 кг, возраст менее 6 мес.:

15х0,07*=1 кг. или 1000 гр. Из них 500 гр. это творог и кефир, которые составят кисломолочное кормление и мясное будет состоять из 500 гр. сырого мяса, к которому добавляют около 100-150 гр. сырых тертых овощей и 1-2 ч.л. нерафинированного растительного масла.

* - Коэффициент, полученный делением 4 и 7% на 100

Данная формула не является абсолютной и обязательной, режим кормления собаки, также количество корма может меняться в зависимости от физиологического состояния (беременность, породная склонность к лишнему весу, наличие гормональных расстройств и т.д.); возраста: старым и стареющим животным сокращают количество пищи до 2,5-3% от массы; от физической нагрузки (продолжительность прогулки, служебная работа, плавание); места обитания животного (квартира, открытый вольер); времени года (в зимний период больше, в летний меньше); других индивидуальных особенностей и т.д. Также приветствуются разгрузочные дни вообще без мяса, но и без увеличения дозы молочной пищи.

Есть ли породные особенности рациона собаки?

Принципиальных особенностей нет для здоровой собаки любой породы, не взирая на размеры и анатомические несоответствия с прародителем псовых - волка. Заболевшее же животное возможно и будет нуждаться в коррекции, но для этого требуется индивидуальная работа с питомцем.

Послесловие

Как Вы можете заметить, среди указанных пищевых компонентов нет сухих и влажных коммерческих кормов, круп в виде каш, хлеба и др. углеводистой пищи. Собаке они не рекомендуются, так же, как не рекомендуется вскармливание сладких сахаристых фруктов и всего остального.

Главной ошибкой в кормлении собак, которую допускают владельцы, является перекорм. Даже, если рекомендуемые компоненты выдерживаются, но объем их больше нормы, то это также вредно, как вскармливать собаке недопустимые продукты.

Следует придерживаться простого правила, которое работает в большинстве случаев - если после поедания пищи собака или кошка оставила какое-либо ее количество в миске, то это означает, что животное уже перекормлено. Миска не должна быть наполненной постоянно, как это часто бывает. Только животное с умеренным пищевым инстинктом не будет переедать в условиях неограниченного доступа к пище.

Животное, которое при натуральном питании испытывает проблемы со здоровьем (диарея, регулярная рвота) - больное и требует лечения. Перевод на сухой корм лишь приспособит животное к болезни, а не избавит от него. Это, как диета, облегчающая жизнь, которая имеет право на применение в практике ветеринарного врача, особенно в тех случаях, когда состояние здоровья животного непоправимо или врач не в состоянии справиться с патологией при натуральном рационе. Владельцам необходимо это понимать.

Поэтому на вопрос - Чем кормить собаку, можно ответить так: только натуральной пищей, которая содержит все необходимое для организма плотоядного животного. И все разговоры об одомашнивании собаки не более чем разговоры собака также как и волк была и останется собакой и волком. Также необходимо знать, что рекомендации заводчиков или фелинологов, а также написанная ими популярная литература по содержанию и кормлению кошек, не имеет ничего общего с объективно правильными способами кормления, ибо причина таких рекомендаций отчасти от невежества и не понимания биологической природы собаки и кошки, и, отчасти, для удешевления или упрощения содержания животного.

При соблюдении всех вышеуказанных правил кормления Ваш питомец проживет долгую и здоровую жизнь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 238
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.12.17 22:11. Заголовок: Совсем мало детей ос..


Совсем мало детей осталось на продажу. А такая уникальная вязка теперь будет только через сезон. Очень рекомендую задуматься! Кобелей в Приморье мало, да и сук не так много. Есть пара-тройка деток перспективных, что могут составить основу племени... Очень хочется оставить их рядом, а не отдавать в другие регионы







































































Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 240
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.17 23:53. Заголовок: https://c.radikal.ru..






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 4538
Откуда: Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.01.18 19:38. Заголовок: Маша, поздравляю с Н..


Маша, поздравляю с Новым Годом, годом собаки!
Успехов во всех начинаниях!




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 242
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.18 12:32. Заголовок: ash пишет: Маша, по..


ash пишет:

 цитата:
Маша, поздравляю с Новым Годом, годом собаки!
Успехов во всех начинаниях!


Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 243
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.18 23:20. Заголовок: У нас щенки! На про..



У нас щенки! На продаже 2 суки и 1 кобель. Очень качественные дети - породные, красивые, умные и смелые. Возможна продажа на условиях, под племенное разведение.
Папа Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана) Чемпион России, Чемпион Кореи, Чемпион Китая, КС1, Т1, ОКД
Мама Эфа Тохум (Жиган Тохум х Рута Тохум) - Чемпионка России, Т1
Ну я почти определилась, кто из малышни должен остаться на родине, и потенциально может вырасти в племенное разведение
Можно начинать обсуждать, вопросы в личку

































Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 245
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.01.18 14:49. Заголовок: При устройстве волье..


При устройстве вольера для щенков, мы сделали достаточно просторную будку, так как будка располагается под отапливаемым тамбуром дома, то несмотря на ее приличные размеры, она теплая. Однако, Эфа с детьми вместе не смогла спать, так они постоянно пытались покушать, при наличии 11 щенков, кушали они партиями, а это значит не давали матери отдохнуть. Поэтому мы быстро построили отдельную будку с настилом рядом с вольером. Будка из остатков бруса 15х15, настил из обрезков доски 5-ка. В будке солома и солома на настиле.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 246
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.01.18 22:10. Заголовок: Вита Ашвин и Вайши Д..


Вита Ашвин и Вайши Дара, украсят любой регион, но очень очень очень хочу хозяев в Приморье



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 249
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.18 13:24. Заголовок: Владимир Ильич Кацне..


Владимир Ильич Кацнельсон
3 декабря 2017 г. ·
Вероника Доничева

Друзья мои! Хотелось бы поговорить на необычную тему.
Сегодня, в разведение, - не принято её поднимать.
Потому что "племенные оценки", в сегодняшней системе выставок, получают 99% рожденных чистопородных собак .
И такие понятия, как ОТБОР, ПОДБОР, ВЫБРАКОВКА -
канули в лету...
А я вот хочу порассуждать, спросить, поговорить наконец :) Дорогие мои заводчики ЛЮБЫХ пород - А ВЫ делаете выбраковку в своих питомниках ???
Дело в том, что я, постоянно сомневающийся в вопросах своего дела, человек. Меня все время что-то не устраивает и волнует. Постоянно "ковыряюсь" и анализирую то, что вижу в своих собаках и их потомках. Ещё со времен ДОСААФа я отношусь СПОКОЙНО к тому, что ВСЕ собаки не могут быть чемпионами и далеко НЕ ВСЕ должны продолжать свой род. А следовательно,
я спокойно отношусь к тому, что собак МОЖНО и НУЖНО браковать.
Сразу оговорюсь,чтобы не было "волшебных историй от коллег" - не ищите подвоха в моей публикации ;)
Это тема НЕ для форумов. Это тема для конструктивного диалога, ну или хотя бы просто для того, чтобы народ немного подумал... Задумались чтобы !!! Сейчас речь идет не о дисквалах и явных проблемах - окрасы, трусость, "неполнозубость" и пр. и т.п. Потому что понятие "выбраковка" в племенном разведении многогранна . Например, производитель не передает тот тип, и те достоинства, которые мы стремимся закрепить, используя его в своей работе. Или даёт "не ровные" по качеству помёты - потомки расщепляются на "звезду" и посредственности...
Меняем пары, но "на выходе" - результат тот же. Иногда так получается, что "злую шутку" играет родословная собаки.
На каком то этапе вы работаете с собакой, но ничего не стоИт на месте, молодые производительницы имеют более желательные сочетания и интереснее итоговый результат. А другие собаки, показавшие себя не особенно удачно, проигрывают им "качеством потомков" даже при первичной бонитировке.
Как быть ?
Лично для себя я решаю - вывести собаку ( суку или кобеля - разницы нет.) из разведения . Пожалуйста не падайте в обморок друзья! Это не значит, что собака подлежит немедленному "изгнанию" из питомника. Отнюдь. В большинстве случаях, собаки продолжают жить с нами. Просто не участвуют в племенной программе питомника. Если возраст и характер позволяет и, при условии, что я нахожу ДОСТОЙНЫЙ и НАДЕЖНЫЙ вариант - собака отдается в другую семью. В качестве караульной. Много раз мне приходилось отказывать владельцам других питомников и заводчикам в аренде моих собак-производителей. Скажу ещё раз - питомник "Светлый Дом" не отдает своих производителей, своих собак В АРЕНДУ. Для меня этот вариант неприемлем. Я не могу объяснить своей собаке - поживи тут...я потом тебя заберу. Это не навсегда. Если отдала собаку - то совсем. Чтобы у неё был шанс на нормальную спокойную жизнь в новой семье.
Бывает, оставляя себе щенков - к году получаешь немного не тех собак, на которых ты рассчитываешь в своих планах и мечтах. Щенки, это лотерея даже для заводчика, поверьте! )))
С молодняком проще - они отдаются в качестве охранников обычным людям, которые хотят приобрести подростков кавказской овчарки. Подчеркиваю! Отдаются.
Это, пожалуй, самый сложный момент в деятельности владельца племенного питомника . Мало того, что ты привыкаешь и любишь тех щенков, которых выращиваешь для себя, с которыми возишься и изначально оставляя - строишь будущие планы в работе, но и тот момент, что надо найти надежные и любящие руки для собаки - очень труден! Живя в Новосибирске, всю свою жизнь, мне была намного проще и легче находить новых владельцев для подрощенных собак. Здесь же - это намного труднее делать. Кавказские овчарки не популярная порода в Карелии. И совсем не любимая. Репутация у породы, мягко говоря, оставляет желать лучшего. И это тоже накладывает определённую ответственность при выборе владельца для подрощенной собаки.
Я буду ОЧЕНЬ благодарна ВСЕМ заводчикам, которые в комментариях под моими "размышлизмами" напишут, что они думают на тему "браковать или разводить?".
И ещё раз подчеркну! Ни о каких "тяжелых случаях", которые очевидны и приравниваются к дисквалификациям - речь не идет!
Я могу вывести из разведения собаку, которая "не держит" темный цвет глаз, потомки которой не имеют желательного строения конечностей, если идет сильное расщепление и собака "не держит" желательный для питомника породный ТИП, если собака САМА не рожает и не выкармливает щенков ( даже если эта собака Чемпионка и звезда...) - я прекращаю использование таких собак.
А ВЫ ??? Спасибо, что дочитали

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 250
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.18 22:25. Заголовок: Суперское видео Лати..


Суперское видео Латифа - очень интересно поведение щенка со старшими собаками



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 252
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.18 01:00. Заголовок: Дед Эфы Тохум - леге..


Дед Эфы Тохум - легендарный Джафар вл.О.Соколовский, Чемпион Мира по Тестовым Испытаниям.
Безусловно великий пес. Эфа похожа на своего деда
На видео финал кубка Мира. Красивый бой, достойных собак!

click here

https://my.mail.ru/inbox/kashirin.1979/video/_myvideo/94.html

https://my.mail.ru/inbox/kashirin.1979/video/_myvideo/94.html



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 253
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.18 19:40. Заголовок: ВЕЛИСА ДАНА - продае..


ВЕЛИСА ДАНА - продается на условиях должна остаться на Родине
Велиса в Нурану маму Харитона, крови АФИ.
Родословная бабки http://www.dogsfiles.com/index.php?ind=dogsbase&breed=245&op=view&did=111453




























Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 256
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.01.18 21:49. Заголовок: Многим покупателям б..


Многим покупателям было интересно узнать, что такое актировка помета. Поэтому мы сняли вот такое наглядное видео. Профессиональный кинолог Смирнова Наталья руководитель МСКЦ "Фаворит" (член РКФ-РФСС, член РСЛНО), актирует щенков. Проверка прикуса, проверка тестикул, общий осмотр и описание. Тел. +79025538179

Напоминаю, что в продаже осталось 2 суки, перспективные в племенное разведение - палевая и черно-белая

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 14978
Откуда: Россияночка Я , Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.01.18 22:11. Заголовок: Фрейя15 Маша , убер..


Фрейя15
Маша , уберите пожалуйста рекламу вашего корма с нашей клубной веточки.
http://primoryedogs.borda.ru/?1-1-0-00008281-000-240-0-1516018123


8-908-964-0324
+7 914 790 3204
Татьяна.
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 259
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.18 12:39. Заголовок: Klepa пишет: Фрейя1..


Klepa пишет:

 цитата:
Фрейя15
Маша , уберите пожалуйста рекламу вашего корма с нашей клубной веточки.


Убрала, и прошу вашу рекламу у меня на веточке не размещать, не важно чего она касается

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 260
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.01.18 12:47. Заголовок: Продолжается сезон..




Продолжается сезон рождения щенков и устройства их в новые дома. Маленькие веселые крокодильчики разъезжаются к мама и папам.
Выкладываю очень хорошую статью, о том, что делать с щенячьими кусячками вашего щенка.
Могу точно сказать, это работает, проверено на 4-х азиатах и таксе )))




http://www.k9friendly.ru/blog/%D0%BA%D0%B0%D0%BA-%D0%BE%D1%82%D1%83%D1%87%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BA%D0%B0-%D0%BA%D1%83%D1%81%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F

Как отучить щенка кусаться
Щенки кусаются. У них нет рук с отстоящими большими пальцами, но зато есть пасть с зубами, с помощью которой они и взаимодействуют с окружающим миром. И нам было бы легко принять этот факт, если бы их зубы не были похожи на остро заточенные иглы. Сочетание фактов «щенки кусаются» и «щенячьи зубы похожи на иглы» заставляет нас искать способы прекратить это их взаимодействие с окружающим миром (в частности, с нами) как можно скорее.


Почему щенки кусаются?


Проблема нежелательных щенячьих укусов длится столько, сколько щенки живут с людьми под одной крышей, но до сих пор у нас нет четкого понимания, зачем они кусаются. Разные специалисты придерживаются разных взглядов на эту проблему.


Создатель первых щенячьих классов доктор Йен Данбар, пропагандирующий необходимость ранней социализации, считает, что кусание служит цели выработки подавления укуса. Когда щенок в процессе игры впивается своими острыми иглами в однопометника, тот взвизгивает и прекращает игру. Так щенки учатся понимать силу своего укуса и сдерживать ее в контексте взаимодействий с сородичами. Но люди - не собаки, толщина кожи и болевой порог у нас отличаются. Поэтому щенку приходится таким же образом учиться регулировать силу укуса и в контексте взаимодействий с человеком. Если щенку запрещать кусаться, он не получит обратной связи о болевом пороге человека, а значит, и научится сдерживать укус в достаточной мере. Согласно Данбару, будучи взрослым, такой щенок укусит человека с такой силой, как укусил бы другую собаку, что значит, что он пробьет зубами кожу до крови. При этом собака, понимающая хрупкость человеческой кожи благодаря обратной связи на ее щенячьи укусы, едва ли оставит даже синяки.


Специалист по оценке приютских собак на безопасность для людей и создатель системы Assess-a-Pet (это та, в которой резиновой рукой проверяют охрану миски) Сью Стернберг, напротив, считает, что щенячьи укусы не служат цели подавления укуса. Иначе, по ее словам, все щенки кусались бы примерно с одной интенсивностью, когда на практике есть щенки, которые не кусаются вообще, а есть отъявленные «крокодилы». По ее мнению, подавление силы укуса является характеристикой контакта (связанной с социабельностью собаки), и ему нельзя научить. Так, социабельный щенок на «ай!» хозяина сразу отодвинется (поймет, что причинил боль и испугается), а несоциабельный на «ай!» начнет кусать еще сильнее (получая удовольствие от причинения боли).


Сью Стернберг разделяет щенячьи укусы на 3 типа:

связанные с прорезыванием зубов (до 5 месяцев),
исследовательские (щенок покусывает резцами),
являющиеся низкоуровневой, обычно конфликтной, агрессией (щенок кусает полной пастью, тянет, трясет головой, демонстрирует угрожающий язык тела). (Конфликтная агрессия - это когда вы заставляете щенка делать то, что он не хочет, или не делать то, что он хочет).


Независимо от того, чья теория вам нравится больше (хотя мне кажется, они друг друга не исключают), принцип обучения будет одинаковым в обоих случаях.



Как нельзя отучать кусаться?


Нельзя наказывать щенка за укусы и полностью запрещать ему кусаться. Если укусы нужны щенку для понимания вашего болевого порога, запрещая ему кусаться, вы лишаете его возможности понять, насколько максимально сильно можно вас укусить, и в случае чего он укусит вас с силой «по умолчанию» (как другую собаку). Если укусы щенка являются проявлением конфликтной агрессии, то наказания и запреты, представляющие собой вступление с щенком в конфликт, эту агрессию только усилят. В краткосрочной перспективе его укусы станут интенсивнее, в долгосрочной перспективе такая собака может стать просто небезопасна для совместного проживания.



Как нужно отучать кусаться?


Обучение щенка играть аккуратно состоит из двух частей: устранения награды за болезненные укусы и предоставления награды за аккуратную игру. Сделать это просто: играйте с щенком, когда он аккуратен, и сразу же прекращайте игру, когда он переходит границы. Игра является естественной наградой для щенка. Имеет смысл повышать требования к щенку постепенно. Если вы сразу введете санкции за все мало-мальски ощутимые укусы, эта задача окажется для него непосильной, и он даже не поймет, что именно от него требуется (не кусаться сильно или не кусаться вообще?). Это не говоря уже о том, что частые ошибки снижают самооценку и надежно отбивают любовь к учебе. Повышайте критерии постепенно. Вначале наказывайте его прекращением игры только за очень сильные укусы. Когда таких укусов не станет - за сильные укусы. Потом за средние. И так до тех пор, пока все укусы щенка не станут комфортной для вас силы (кто-то допускает только касание кожи зубами, кто-то позволяет слабые укусы, кто-то любит игры с синяками - вы сами определяете границы допустимого).


Итак, когда щенок сильно вас укусит, скажите «ай», как будто укололись иголкой, и замрите неподвижно на 5-10 секунд, пока щенок не успокоится. Не нужно громко театрально вскрикивать: впечатлительных щенков это может напугать, а каких-нибудь терьеров привести в дикий восторг («пищащая игрушка!»). Дополнительно к замиранию вы можете сложить руки на груди (чтобы щенок не мог их кусать) и отвернуть голову в сторону и вверх (на собачьем языке это значит «я не хочу с тобой общаться»). Когда щенок успокоился, вы можете продолжить с ним игру. Если щенок сильно кусает вас три раза подряд или продолжает кусать вас несмотря на то, что вы замерли, встаньте и уйдите, завершив тем самым игровую сессию. Если при этом щенок заводится еще сильнее («догонялки!»), можете не уходить сами, а посадить его в клетку или манеж, закрыть в другой комнате (не дольше, чем на 1 минуту!) или использовать привязь. Подождите, пока щенок успокоится, прежде чем «выпускать его на свободу».


Мне лично не нравится совет переключать щенка на игрушку, поскольку он рассчитан в первую очередь на укусы, связанные с прорезыванием зубов, и его нужно правильно осуществлять. Щенка нужно переключить на игрушку, подержать на ней внимание несколько секунд, по возможности попросить щенка осуществить «хорошее» поведение, после чего отдать ему эту игрушку в качестве награды. Если осуществлять этот совет неправильно, отдавая щенку игрушку сразу, как он переключился на нее с вашей руки/ноги, вы будете невольно подкреплять кусание. Щенок может решить, что кусание - это отличный способ спровоцировать вас на игру или получить желаемое. Однако, если вы осуществляете его правильно, этот метод может хорошо сработать в некоторых случаях щенячьих укусов.



В случаях, когда щенок кусает ребенка, неспособного правильно осуществить вышеизложенные методы, или только заводится от ваших «ай!» и попыток уйти от него, на помощь может прийти привязь. Для начала вам нужно приучить щенка к привязи, так чтобы он понимал, что единственным способом «обрести свободу» является спокойное поведение (молчаливое сидение или лежание). Щенок сажается на короткую (1.5-2 метра) привязь, и ребенок начинает с ним игру. Когда щенок больно кусает ребенка, тот говорит «ай» (это не обязательно) и отходит от щенка на такое расстояние, чтобы оказаться вне зоны его досягаемости. Когда щенок успокоился, ребенок может снова подойти к нему и продолжить игру. (Не оставляйте ребенка младше 10 лет одного наедине со щенком без присмотра!)


Понимая значение кусания для развития щенка и давая ему необходимую и понятную обратную связь, вы закладываете фундамент ваших будущих отношений. Если вы подозреваете в некоторых укусах вашего щенка конфликтную агрессию (согласно взглядам Сью Стернберг), я рекомендую вам, не откладывая, обратиться за помощью к хорошему тренеру. Этот вид агрессии хорошо решается устранением конфликта (в частности, через обучение собаки любить и хотеть делать то, что раньше она делать не хотела, например, стричь когти), что является неочевидным решением, в то время как «очевидные» традиционные методы (наказание или избегание проблемных ситуаций) только усугубляют проблемное поведение, делая собаку опасной. В любом случае, приучение к различным процедурам и манипуляциям является необходимым для всех щенков, независимо от их склонности к конфликтной агрессии.


Получая очередной внезапный укус шерстяного «крокодила» за пятку, помните: этот период однажды закончится, и через несколько лет вы снова будете думать, а не завести ли вам еще одного милого маленького щеночка.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 262
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.01.18 16:59. Заголовок: На этом видео мы соб..


На этом видео мы собрали и показали, часть навыков, которые получают наши щенки, что бы подготовленными переехать в новые дома к своим семьям.
Главная героиня видео ВИТА АШВИН - звездочка, умничка и красотка.
Общение с котом и таксой, стражка когтей, громкие звуки, ринговку, умение делиться и умение отстаивать свои права, любознательность, показ зубов и заглядывание в глазки...
Детенок наш просто прекрасен и ему нужны такие же прекрасные родители



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 263
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.01.18 19:21. Заголовок: https://a.radikal.ru..




Собака-жадина - что делать?

или Агрессия над миской/едой/косточкой/игрушкой.
Любая собака в глубине души – эгоист. В этом мы с ними похожи. Только с возрастом собаки начинают проявлять альтруизм в некоторых ситуациях – кидаются на помощь хозяину, не думая об опасности, делятся едой с другими, приходят нас «утешать».
Но в детстве – и люди, и собаки всегда эгоисты, ведь иначе в дикой природе, из которой мы вышли, не выжить. Маленький ребенок берет вещь родителей и не отдает ее, кричит и даже дерется. Маленький щенок скалит зубки над косточкой или игрушкой и не хочет делиться ей. Это расстраивает и пугает людей – ну как же так, такой маленький, а уже защищает свое! Если такое поведение ребенка многих родителей даже умиляет и смешит, то когда на его месте оказывается щенок серьезной породы – это кажется опасным поведением, которое нужно срочно прекратить.
Действительно, надо. Но не потому, что щенок стал опасным зверем, а потому что он учится. Он учится не доверять тем, кто хочет забрать у него желанную вещь, учится проявлять агрессию, чтобы от него отстали, учится правилам поведения в семье. И если хозяева разозлились или последовали необдуманному совету и силой отобрали у щенка косточку или игрушку – в следующий раз он начнет защищать ее еще сильнее.
Расставим точки над и. Щенок не доминирует! Он просто защищает свой ресурс – как это делает и маленький ребенок. Это не желание стать главным, это обычный эгоизм, свойственный всем малышам. Наказание за эгоизм не учит альтруизму, а всего лишь учит оценивать свои силы. И подросшая собака, которую наказывали за защиту ресурса, действительно не будет защищать его от хозяев – ведь с ними не справиться, она уже запомнила. Зато от маленького ребенка или пожилого человека – запросто! Они слабее, пугливее, неувереннее. Иногда такая стратегия хозяев – собаке ничего не принадлежит, поэтому мы силой все отбираем – приводит к страшным трагедиям. Щенок вырастет, но научится очень опасному навыку. Оценивать всех людей на предмет – а можешь ли ты меня победить силой. И убедившись, что победа будет за ним – проявлять агрессию к слабым, добиваясь своего.
Конечно, есть люди, которые всю свою жизнь наказывали всех своих собак за защиту ресурса – и их собаки никого из домашних не кусали. Но все они вырастали или не слишком уверенными в себе и хозяевах, или проявляли агрессию к чужим собакам и людям. Единичные исключения их этого правила только подтверждают его. Ровно та же картина и с детьми – если наказывать ребенка физически за защиту ресурса (даже если это папин дорогой телефон или мамины украшения), он получит опыт применения агрессии к близким и любимым. И это не может не сказаться на его отношении к людям, когда он вырастет.

Если часто наказывать щенка физически - он научится использовать агрессию и угрозы, как средство достижения цели.
В отличие от людей – поведение собаки очень легко изменить, даже если проблема приобрела серьезный характер и уже взрослый пес над косточкой/игрушкой скалит зубы и кидается только при показавшейся ему угрозе. И это, конечно, решается не силой.
Если вы отдаете близким людям дорогую вам вещь – это означает, что вы или боитесь их, или доверяете им. Чтобы жить с собакой без напряжения в одном доме – необходимо создать взаимное доверие. Доверяющая вам собака будет легко отдавать вам даже вкуснейшую еду. Боящаяся вас собака всегда будет оценивать – а может ли она добиться своего с более слабым человеком.

Что делать, чтобы собака (или маленький щенок, если вы вовремя прочли эту статью) научилась вам доверять? Как скорректировать агрессию над игрушкой/косточкой/миской?
Есть простой и стопроцентно работающий способ. Вот он:
1. Для начала не давайте собаке ничего настолько ценного, что она будет защищать в любом случае. Если есть проблема защиты любой еды и даже миски – вам вообще надо начинать без ресурса. Если собака защищает только вкусную кость – давайте ей невкусные кости или их имитацию из магазина. Помните, что «вкусно-не вкусно» собака больше определяет по запаху. Если косточка ничем не пахнет – она не так желанна. Если собака защищает только миску с едой – не кладите туда еду, пусть миска будет пуста. А если собака защищает не еду, а игрушку – смените игрушку пока на менее значимую для собаки.
2. Уберите из зоны доступа собаки все, что она может украсть или стащить, чтобы у вас не вышло ситуации с ценным для вас ресурсом, который придется как-то отбирать у собаки. На улице следите за собакой, если она защищает найденную еду, не спускайте ее с поводка. Пока собака не научится радостно отдавать еду дома – даже не начинайте коррекцию на улице!
3. Теперь ваша задача приучить собаку доверять вам, когда вы приближаетесь к ее ресурсу. Доверять – значит, верить, что вы не собираетесь отбирать ресурс и драться за него (если собака уже рычит даже на ваш подход к ней, хотя ресурс не рядом – работайте с этим, не надо форсировать события). Носите с собой по дому сумочку с едой или расставьте по комнатам на верхних полках стаканчики с вкусняшками. Лакомство должно быть вкусным и желанным для собаки, обычная еда не подойдет (если собака аллергик, то вам придется вообще убрать кормление из миски и давать ее привычную еду во время коррекции несколько раз в день, так чтобы она наедалась)!
4. Каждый раз, когда вы идете мимо собаки – кидайте рядом с ней кусочки лакомства. Чем мельче эти кусочки – тем лучше. В идеале их должно упасть возле собаки штук 5-6, чтобы ей пришлось некоторое время их собирать.
5. ВАЖНО: не смотрите на собаку, не обращайте внимания на ее ресурс. Вычислите расстояние, на котором собака еще не рычит и не скалится (иначе едой вы можете подкрепить ее агрессию). Проходите мимо на расстоянии, когда собака только напрягается чуть-чуть, и кидайте кусочки прямо рядом с ней, как будто это получилось случайно. И идите дальше, даже не притормаживайте. Чем чаще вы будете так делать – тем быстрее собака начнет при виде вас не напрягаться с рыком, а смотреть с интересом в ожидании лакомства.
6. Когда собака перестанет напрягаться – начинайте ходить все ближе и ближе. Не смотрите на собаку, не говорите с ней. Пусть у нее не возникнет даже подозрения, что вы собираетесь вступать в конфликт. Только когда вы добьетесь того, что проходите уже совсем близко от собаки (на расстоянии менее 1 метра) и она вообще не напрягается, а ждет лакомства – только тогда можно переходить к следующему этапу!
7. Следующий этап – это внимание к собаке (не к ресурсу!). Начинайте говорить с собакой ласково, проходя мимо, кидайте на нее взгляды, чуть тормозите, раскидывая еду. Постепенно, если собака не напрягается (если напрягается – вернитесь на этап назад!), начинайте останавливаться и кидать кусочки с небольшими паузами, хваля собаку. Завершением этапа можно считать радость собаки, когда вы подходите к ней и потерю интереса к ресурсу в ожидании вкусняшки.

Прямой взгляд и напряжение собаки рядом с ресурсом - это уже признак того, что собака вам не доверяет.
8. Когда собака уже во всю ест вкусняшки и радуется вам – попробуйте подзывать ее время от времени, не приближаясь к ресурсу. Встаньте за пару метров, присядьте на корточки боком к собаке, позовите ее, похвалите и покормите, когда она подойдет, и как можно скорее отпустите ее обратно к ресурсу. Так она поймет, что вы не обманываете ее и не собираетесь захватить ресурс, если она отвлеклась. Успехом можно считать, когда собака перестанет бежать к ресурсу сломя голову, а станет попрошайничать у вас еще вкусняшек, как будто забывая про ресурс. Не надо пользоваться этим, чтобы забрать ресурс – все испортите!
9. Если вы все делали правильно – на этом этапе собака уже будет при виде вас приподниматься, возможно, даже подбегать к вам сразу, бросая ценный объект. Теперь ваша задача подходить к ресурсу, садиться на корточки рядом с ним (обязательно боком!) и хвалить собаку. Если видите напряжение – садитесь не так близко. И постоянно подкидывайте собаке еду. Если она уже готова сама брать ее у вас из рук, то отлично! Кормите ее и хвалите, не сидите слишком долго, чтобы она не занервничала. Начинайте с 5 секунд.
10. Когда собака уже спокойно подпускает вас к ресурсу вплотную и ест у вас из рук, вы должны начать часто проходить прямо близко от собаки, почти вплотную, давать ей лакомство и уходить. Как будто вы просто хотите угостить собаку и ресурс вам совсем не нужен. Если собака готова – начинайте кормить и оглаживать ее по боку. Не надо сразу гладить ее по голове – от этого она может занервничать и начать снова вас подозревать. Как можно чаще гладьте и кормите собаку рядом с ресурсом, пока она не доверится вам.
11. И только теперь, когда собака не боится вас и подзабыла про конфликт за ресурс, вы можете учить собаку делиться с вами. Для этого рассыпьте лакомство чуть дальше от ресурса или дайте из руки так, чтобы собака отошла от ресурса и отвернула от него голову. И спокойно заберите ресурс. Спрячьте его сразу за спину и продолжайте хвалить и кормить собаку. И верните ей ресурс через 3-5 секунд! Да-да, верните. Именно возврат ресурса обратно уверит собаку, что вы не собираетесь драться за него, но, если делать так часто, собака занервничает. Продолжайте просто хвалить и гладить собаку, кормить ее, а ценную вещь забирайте редко (не чаще 5 раз в день и не подряд) – чтобы собака не начала переживать за нее снова.

Собака, которую часто дразнят или очень часто забирают ресурс "просто так, чтобы знала" - становится тревожной и начинает охранять все подряд, включая собственное личное пространство.
12. Если собака радостно берет ресурс у вас и не начинает его защищать, вы можете попробовать обменивать его на еду. Тут есть важный момент – не надо СНАЧАЛА предлагать еду, а потом пробовать забрать ресурс, иначе вы научите собаки всегда меняться и без лакомства она не будет отдавать вам ничего. Сначала просто погладьте собаку, похвалите ее, потом скажите четко команду «Дай» - без угрозы в голосе! – а потом протяните лакомство, и, как только собака потянулась к нему, спокойно заберите ресурс. Как только собака съела лакомство – верните ресурс обратно ей. Повторяйте не очень часто, примерно каждые полчаса.
13. Когда собака начнет ассоциировать слово «дай» с подачей лакомства и сразу начнет отпускать ресурс по этому слову – вы меняете правила. Теперь собака должна СНАЧАЛА отдать ресурс, а лакомство будет потом, как вознаграждение. Если собака заупрямилась – просто скажете спокойно «нет» и уйдите. Не хочет лакомства – ее проблемы. Через 15 минут повторите. Собака быстро понимает, что выгоднее отдать ресурс – ведь его все равно вернут.
14. И вот, у вас уже есть команда «дай». Поздравляю! И собака легко отдает ресурс. И вы уже не злитесь и не боитесь ее, а она вас. Теперь обязательно, не менее 2-3 месяцев, вы должны каждый раз, выдавай собаке ресурс, 2-3 раза подходить к ней через разные промежутки времени, хвалить, кормить с рук, брать ресурс по команде «дай» и возвращать его. Можно уже задерживать ресурс у себя на разное время. Но когда вы будете совсем забирать ресурс – не забудьте ОЧЕНЬ похвалить и покормить собаку чем-то особенно вкусным, поиграть с ней! Тогда у вас никогда больше не возникнет проблемы агрессии собаки за ценные для нее вещи.
15. Если ваша собака научилась спокойно отдавать не ценный ресурс – теперь работайте с более ценным. С ним все пойдет намного быстрее, но я все равно советую начинать с первого пункта. Постепенно вы дойдете и до большого куска мяса или вкусной косточки, и собака будет легко отдавать вам все, зная, что вы пришли не красть и не драться.
16. Если среди хозяев собаки есть и другие люди, а также дети и пожилые родственники, необходимо подключить их тоже на 7-8 этапе коррекции. Конечно, под вашим контролем и со строгим запретом форсировать события! Маленьким детям вообще лучше не забирать ресурсы у собаки, но как можно чаще подкармливать собаку за проход мимо нее, чтобы она даже не думала начать отгонять их от ресурса. Детей старше 8 лет можно учить своим примером, как обмениваться с собакой. Очень пожилым людям тоже лучше не забирать у собаки ничего – они вряд ли смогут правильно среагировать на напряжение собаки. Но и им собака должна доверять обязательно.

Если собака доверяет - у вас никогда не будет проблем с ее агрессией к вам.
За какой срок можно научить собаку вам доверять? То есть на сколько растягивается такое приучение до полного устранения проблемы?
- если у вас маленький щенок и он еще не начал защищать ресурсы, то 1-2 недели;
- если у вас щенок, который уже защищает ресурсы, то 2-3 недели;
- если у вас молодая собака, которая защищает ресурсы рыком, то 3-4 недели;
- если у вас молодая собака, которая кусается за ресурс, то 1-1,5 месяца;
- если у вас взрослая собака, которая защищает ресурсы рыком, то 1-2 месяца;
- если у вас взрослая собака, которая кусается за ресурс, то 2-3 месяца;
- если у вас собака, с которой вы дрались за ресурс, или у нее был такой опыт в прошлом – то не менее 3х месяцев, а скорее полгода;
- и если ваша собака крайне агрессивна за любой ресурс и даже когда он не рядом с ней – то рассчитывайте на полное изменение ее поведение в течении года.
Вам может показаться, что это очень долго. Но такая коррекция не требует много ваших сил и времени, а результат поможет вам прожить с собакой долгие годы без страха, покусов и напряжения. И, что важно, без страха за других членов семьи, которые не могут постоять за себя.
Если ваша собака никогда ничего не защищает – но напрягается при вашем подходе за ресурсом – я советую в ускоренном темпе все равно пройти все эти этапы. Это улучшит ваши отношения с собакой, она станет больше доверять вам и уже точно никогда не огрызнется, даже заполучив очень ценный ресурс.
Верьте в себя, у вас все обязательно получится.
Удачной коррекции!

P.S. Таким же способом можно без применения силы решить проблемы агрессии, если собака не доверяет новым хозяевам, боится прикосновений или рычит, лежа на своем месте. Защита своего личного пространства - это тоже защита ресурса!

автор: ЮЛИЯ ИСЛАМОВА

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 264
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.18 23:00. Заголовок: https://c.radikal.ru..





Мария Ведерникова
Just Dogs

Агрессия у крупных молоссов. Ритуалы как решение проблемы.

Одна из самых частых причин обращения за коррекцией поведения - чрезмерно развитая недоверчивость к посторонним у собаки. Чаще всего с этой проблемой обращаются владельцы кавказских, среднеазиатских овчарок, тибетских мастифов, ротвейлеров и других крупных молоссов. Собака буквально готова бросаться на всех, кроме членов своей семьи, и чем крупнее и, казалось бы, опаснее потенциальный противник - тем больше рвения проявляет собака в попытках его "обезвредить".
Ни гостей принять, ни по улице не пройти, ни погулять сходить с компанией. Для службы на границе - идеальный вариант. Для жизни в обществе не очень.

Прежде, чем мы начнем разговор, необходимо сразу же разделить понятия. Агрессивная недоверчивость к посторонним не является разновидностью агрессии страха. Собака не проявляет неуверенности в себе при приближении чужого и не атакует в попытке избежать контакта. Наоборот, она сама стремится к чужаку, чтобы победить его и прогнать от своего хозяина, от члена своей стаи или с территории, которую собака считает своей.

Я уже упоминала, что наиболее часто с этой проблемой сталкиваются владельцы крупных молоссов, собак поздно развивающихся и склонных к окончательному психологическому взрослению. Если большинство пород до самой смерти сохраняют черты инфантильного (щенячьего) поведения: активность, игривость, любознательность, стремление подружиться с новыми людьми и другими животными, то эти собаки взрослеют окончательно. У них как будто закрывается список "своих" и в дальнейшем отредактировать его крайне сложно.
Даже заматеревший лабрадор будет рад, когда человек, знакомый с ним всего полчаса, начнет трепать его по спине и почесывать за ушками. Взрослый же кавказец или тибет воспримет такое вольное обращение с собой как фамильярное и явно неуважительное. И отреагирует соответственно.

"Я его хотел погладить, а он на меня рычит, как же так?" А вот так. Как бы к Вам отнесся незнакомый человек, к которому Вы бы подошли на улице и начали его гладить? Как минимум с недоумением. Контактируя со взрослым представителем таких пород, стоит держать в уме эту метафору и вести себя так, как Вы бы вели себя с другим, не знакомым с Вами человеком. Вежливо и очень постепенно сокращая дистанцию.

Но, как известно, нет худа без добра. Как правило, такая особенность психики, как окончательное взросление, сочетается с приверженностью к ритуалам, способностью понимать и соблюдать правила, умением оценивать ситуацию и делать выводы. Очень хорошими "внутренними тормозами", а часто еще и с некой примитивной "рыцарственностью".
Это и позволяет нам рассчитывать на хорошую самостоятельную охранную работу собаки, для чего их и заводят в большинстве случаев.

Мне очень часто встречались достаточно злобные к сородичам кобели, которые позволяли сукам и щенкам большие вольности. Эти собаки подчас гиперответственно относятся к младшим членам своей семьи, детям и пожилым людям, явно понимая, что это наиболее слабые члены "стаи" и очень нежно и аккуратно общающиеся именно с ними.

Важно иметь представление о том, как собаки ведут себя в конфликте, как они угрожают друг другу, понимать мимику и язык поз собаки, понимать, когда собака говорит нам, что собирается атаковать и видеть, когда она спокойна и расслаблена. У собак, как у крупных стайных хищников, существуют внутренние механизмы, блокирующие агрессию на более слабых и признающих свое поражение собратьев. Это эволюционный механизм, способствующий выживанию вида и обеспечивающий возможность стайного сосуществования.

В моей жизни был случай, когда эти внутренние, инстинктивные блокираторы агрессии спасли мне как минимум здоровье. Мы с владельцем заходим на их участок, где меня встречает трехлетний кобель среднеазиатской овчарки, достаточно злобный и уже имеющий опыт работы с фигурантом. Пёс встает передними лапами мне на плечи и рычит прямо в лицо. Ситуация очень сложная, так как попытка владельца оттащить собаку непременно спровоцирует его на укус, и как-то увернуться от собаки, зубы которой находятся в трех сантимертах от тела практически невозможно. Я поворачиваю голову вбок, открывая шею, и имитирую скулящий звук, который издает собака, признающая своё поражение. Кобель еще немного рычит мне в шею, и отходит, позволяя пройти.

Так что же делать с этим замечательным свойством характера, когда оно сильно мешает жить?
Одним из очень хороших способов будет использование ритуалов, т.е. повторяющихся ситуаций, которые в дальнейшем будут служить для собаки маркером определенного поведения.

Например, нам требуется, чтобы наша караульная собака не прекращала охранять участок, но в то же время мы могли принять на недельку тещу из Магадана. К приезду тещи начинаем готовиться заблаговременно.
Конечно, лучше начинать это делать со щенячьего возраста, пока собака еще открыта для контактов с людьми. Но научить собаку этому не поздно и в более взрослом возрасте.

Постарайтесь заранее смоделировать ситуацию, как будто к вам пришел гость. Возьмите собаку на поводок и выведите ее с участка на нейтральную территорию для знакомства с гостем. Подойдите к гостю первым и представьте его собаке. "Уважаемый Казбек, это Иван Михайлович, прошу любить и жаловать!" Звучит забавно, но произнесение таких, "этикетных", фраз позволяет создать нужную интонацию. Угостите собаку, похвалите за спокойное поведение. Гость должен стоять спокойно, не провоцируя собаку. Не должен совершать резкие движения, издавать резкие звуки. Не должен самостоятельно брать и перемещать предметы. Любитель активно жестикулировать при беседе для первоначального обучения не подойдет. Попытки бросаться на человека пресекаются тормозящей командой, например, "сидеть". Проведите гостя за стол. Усадите собаку рядом с собой, и на протяжении всего общения периодически поощряйте ее за спокойное поведение. Затем проводите гостя, закройте за ним ворота и снова поощрите собаку. Если гостю нужно пройти через несколько дверей, двигайтесь вместе с ним и поощряйте собаку за спокойное поведение на каждом выходе.
Особое внимание уделите вещам. Эти собаки очень легко включаются в охрану вещи, поэтому, если гостю требуется одеться перед уходом, подайте ему его пальто и сумку сами.

Через несколько повторений этого комплекса действий собака будет спокойно впускать гостей и лояльно относиться к ним при условии соблюдения ими правил этого ритуала.
В данном случае, если мы параллельно ставим собаку на охрану, важно, чтобы действия фигуранта кардинально отличались от нашей "встречи гостей", чтобы собаке было проще дифференцировать ситуации.

Эту же схему можно применять и в других ситуациях, отработав столько ритуалов, сколько понадобится Вам для комфортного существования с Вашей собакой. И тогда мы сможем получить именно то, что хотелось: адекватно ориентирующуюся в ситуации собаку, способную и охранять, когда необходимо, и оставаться спокойной в остальных ситуациях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 265
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.18 23:19. Заголовок: Сегодня Алмаз выгули..


Сегодня Алмаз выгуливал азиатиков













Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 356
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.18 09:52. Заголовок: Фрейя15 Маша, скоро..


Фрейя15
Маша, скоро выставки. Хотелось бы узнать, будет ли вестись видеосъемка, как это уже было. Интересно смотреть собак и работу судейских бригад не только нам, но и нашим западным друзьям. Нужно ломать стереотипы, что мы тут на краю Земли живем и нет у нас ничего хорошего От москвичей уже поступают такие просьбы

Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 268
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.18 11:38. Заголовок: svyatoslavna пишет: ..


svyatoslavna пишет:

 цитата:
Фрейя15
Маша, скоро выставки. Хотелось бы узнать, будет ли вестись видеосъемка, как это уже было. Интересно смотреть собак и работу судейских бригад не только нам, но и нашим западным друзьям. Нужно ломать стереотипы, что мы тут на краю Земли живем и нет у нас ничего хорошего От москвичей уже поступают такие просьбы



да конечно, будем снимать
выставки большие и собак будет наверное много
всегда интересно пересматривать, фото все таки не передает, реальности

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 271
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.18 12:44. Заголовок: Вчера в младшей груп..


Вчера в младшей группе занимались ВАЛА АЛЗАМ и ВАЙШИ ДАРА. Лапулятки мои сладкие, очень старались 😊😊😊



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 357
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.18 13:34. Заголовок: Фрейя15 пишет: всег..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
всегда интересно пересматривать, фото все таки не передает, реальности


Да и вообще, нужно показывать, что Владивосток- это не только крабы, икра и Китай для отдыха . Что у нас проходят такие красочные кинологические мероприятия!

Всего доброго, Валерия.

САО - НАГАЙНА из Мохнатого Царства-д.р. 10.05.14г
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 273
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.02.18 16:37. Заголовок: svyatoslavna пишет: ..


svyatoslavna пишет:

 цитата:
Да и вообще, нужно показывать, что Владивосток- это не только крабы, икра и Китай для отдыха . Что у нас проходят такие красочные кинологические мероприятия!



Интернет великая сила, перестаешь чувствовать себя оторванным от мира, там более все больше людей делают хорошие съемки с выставок в любой точки мира... вот только сегодня смотрю на ФБ как Ф.Чайковская судила, какие собаки были представлены, и посмотреть интересно и пообсуждать.
Опять же, судьям нравиться разный тип собак, тоже иметь в виду это.
Или, например, когда выбирают малопородных собак, можно сделать выводы и больше не ходить к данному эксперту

Вот, кстати, ссылочка
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1989780747904767&id=100006185836049

а вот тут юниорки сибирские
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1990039701212205&id=100006185836049

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 274
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.02.18 23:31. Заголовок: Люблю короткие и пон..


Люблю короткие и понятные видео. Язык тела собак.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 280
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.18 22:12. Заголовок: https://d.radikal.ru..





18+ 😂😂😂
Текст содержит не нормативную лексику!!!!
Кто не любит не читать!!!!

Алабай (туркменская разновидность среднеазиатской овчарки)
Алабай — это натуральная собака. Такая… от сохи, как говорится. Вернее, от отары. Алабаев изначально никто не выводил, они сами вывелись в процессе собачьей эволюции, помогая людям охранять овец или территорию. Не, ну люди им взамен помогали выводиться: пристреливали ленивых, глупых или тех, кто нападал на овец. Так что порода «народная». Породе около четырех тысяч лет — п..здец они древние. Поэтому алабай считается аборигенной собакой. Многие страны Средней Азии спорят за право называть себя родиной алабаев. И вообще, люди об этой породе много спорят.
— Нам вообще-то по..хуй, — отвечают алабаи. — Главное, мы всяко умнее и сильнее вас.

Потому что уж за 4 тыщи лет алабай ума набрался. Он потомок древних собак Азии и боевых псов Месопотамии. Недаром у него такой неебически величественный вид.
В 30-е годы, в СССР, была начата заводческая работа над алабаями. Их хотели приспособить для охраны государственных объектов, потому решили подправить породу и заняться массовой дрессировкой.

— Да ну щас прям, — ответили алабаи. — Значит, 4 тыщи лет мы были хороши, а тут б..ядь вы нас поправлять надумали. Хер вам.
И в итоге план не осуществился: из-за сложностей психологии алабаев. Именно из-за того, что они не пожелали ходить по струнке и безоговорочно выполнять приказы.

Алабай — волкодав, и этим все сказано. Силищи и ловкости у него немерено — не каждый способен волка за...пиздить. Вот вообще, говорят: стаффы, стаффы, выглядят страшно. Ага. По мне, так у алабая вид гораздо более опасный. Это ж, б..ядь, 60 – 80 кило мышц и убойной энергии. Такую собаку просто нельзя не уважать. Если жить охота.

Алабай — из самостоятельно работающих собак. Попробуй по пастбищам-то обегать отару, охранять ее, херачить волков, дожидаясь чуткого руководства пастуха. Х..уй пастух за ним угонится со своими командами. Так что алабай умеет принимать самостоятельные решения. Он вообще может думать за себя и за хозяина. Поэтому хозяин алабаю нужен умный и хитрый. Если алабай поймет, что он умнее и сильнее хозяина, то все — пипец.

— Так вы, б..ядь, овцы, оказывается, — решает алабай. — Ну ладно, если все здесь такие тупые, то охранять вас буду я, и командовать — тоже я.
Потому как на своей территории алабай — хозяин. Он будет охранять, защищать и свой дом, и свое стадо.

У алабаев ярко выражен половой диморфизм. То есть, бабы от мужиков очень сильно отличаются — ну, все, как у людей. Кобели алабаев могучие, спокойные, даже немного тормознутые — бруталы и истинные воины. Сучки сильно помельче, хитрые, эмоциональные, и с женскими выкрутасами — умеют манипулировать.

Про хитрость сук мне рассказали такой показательный случай. Молодой парень завел алабайку. И занимался много с нею, и гулял, и любил. Держал в вольере. Но парню хотелось тоже погулять, по бабам. Каким образом алабайка вычисляла, когда он уходил именно на бл...ядки — неясно. Но страшно ревновала:

— Это чо за му..дачество такое? Можно сказать, предательство со стороны хозяина. Мог бы со мной гулять, а он е...аться, видите ли, надумал.
— Эм… ну я пошел? — робко говорил парень.
— Ой, да иди уже, ради бога, — гордо отвечала алабайка, и отворачивалась.

Она не бунтовала и вела себя примерно, когда хозяин уходил на работу или с друзьями. Но каждый раз, когда отбывал по делам сердечным, алабайка разбирала полвольера. И за свидание хозяин расплачивался тремя – четырьмя днями работы по восстановлению и баблом в сумме 2 – 3 тыщи рублей на материалы.

Алабаи настолько суровы, что требуют: во всем должен быть порядок, тишина и спокойствие. С другими собаками они могут взаимодействовать, но желательно, со схожими породами. Такими же солидными и суровыми. Скандальных и шкодных собак алабаи не понимают:
— Какого хрена ты тут вы...ебываешься? Веди себя прилично. Соблюдай тишину на территории.

Они не любят неуважения. С алабаями надо соблюдать собачий этикет, иначе пи...здец. Алабаи отлично умеют разговаривать с собаками и людьми: демонстрировать угрозу, примирение. У них очень развит язык тела. И обижаются, когда их не понимают. А если алабай обидится… Короче, я не хочу, чтобы на меня обиделся алабай. Лучше я его буду уважать.

Потому что алабаи, в случае неуважения, любят подраться. И люлей выдают только так. Но если противник заорал от боли, упал или лег в позу подчинения, алабай драку прекратит. Ибо он — собачий граммар-наци, и чутко понимает язык тела. Правда, может обоссать поверженного соперника, выразив этим презрение.

Алабаи окончательно вырастают к трем-четырем годам, физически и умственно. А до полутора лет они деточки. Такие, блин, малыши килограммов 50 – 60, с могучими мышцами и здоровыми зубищами. Шкодный детка-терминатор. Думаю, алабай в процессе роста может многое уничтожить и сожрать, если за ним не следить, как положено.

Только вот не надо сажать алабая на цепь! Он нее...бически свободолюбив. А еще он любит общение, новую информацию, интересные прогулки. Какая нафик цепь, если у него за плечами — 4 тыщи лет жизни на свободе, в степях Средней Азии?
— Нам нечего терять, кроме своих цепей, — тут же решит он.

И расхерачит и сгрызет все, что достанет. Потом может приняться за гостей. А потом, если доведут, и за хозяев.
Если хозяин глуп, и дает слабину — алабай кладет на него х...уй, и перестает слушаться. Ему такой хозяин не особо и нужен. Алабаи самостоятельные, они в степи сами находили себе еду, чабаны на них много внимания не обращали. Так вот алабаи охотились, добывали пропитание, охраняли отару.

Мне рассказали оху...тельную историю про умение алабаев договариваться даже с волками.
Путешественники подстрелили трех горных баранов, но саней не было. Они ушли за санями, и оставили двух алабаев охранять добычу. Когда вернулись, вокруг было множество волчьих следов: приходила стая. Вместо трех баранов лежали два, каждого охранял алабай. От третьего барана остался только кровавый след: его отдали волкам, договорившись о разделе добычи и перемирии. Вы представляете, какая офигенно крутая собака? Так зачем ей тупой хозяин?

Итог: Умная, сильная, самостоятельная, самодостаточная и гордая собака. Для поистине сильных, умных людей.
Вот уж кого категорически не рекомендовала бы заводить слабым и нерешительным людям. А в безответственных руках алабай будет пиздецом.
Не надо покупать щенка алабая, потому что он милый, как мишка игрушечный. Это феерическая ошибка. Не вздумайте, б...лядь.

Как обычно, фантикам советую купить плюшевую собачку. Такую большую и пушистую.
© Диана Удовиченко



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 474
Откуда: Россия, Черниговка
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.18 10:59. Заголовок: Маша :sm36: ..


Маша

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 281
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.18 19:44. Заголовок: Влияние матери, отца..


Влияние матери, отца и других родственников на воспитание детей.

Как показала практика отец и мать совершено по разному воспитывают щенков, причем и кобелей и сук тоже по разному.
Обычно, так скажем, усредненно, щенки азиата начинают облайку в 3-4 месяца, а более осознанную охрану в 6-7, я не говорю тут о реальной работе, а больше о поведении и включенности в процесс.
Так вот мальчишки Харитона и Эфы начали облайку в 2,5 месяца, а осознанно пытались охранять уже в 3 месяца.
Девочки подражетельно бегают и лают с 3-х месяцев и сейчас в 4-ре, это тоже больше коллективная поддержка взрослых, чем осозннаная охрана.

Но самое интересное, оказалось, что мама Эфа, которая жила на одной территории с щенками поддерживала такое поведение сыновей, то есть она как главная сука формировала себе стаю из кобелей, которые не смотря на свой совершенно детский возраст становились ее партнерами в охране. При этом с дочерьми она вела себя совершенно по другому, играла и ухаживала, что говорит о том, что рассматривала их психологический возраст как лялечный и не видела в них серьезную подмогу в охране и работе...

На мой взгляд - 3 месяца для начала охраны, это очень рано. Рановато бэбикам брать на себя ответственность и принимать решения
И мы решили, что нам нужно продлить детство мальчишек, так как, чем дольше они взрослеют, тем больше у нас времени на адаптацию и социализацию, а кобели от этой пары (Харитона и Эфы Тохум) будут очень серьезные и не шуточные в работе...

Что же мы предприняли? Мы убрали мать на основную территорию, а к щенкам запустили отца Харитона.
Да, мы серьезно думали делать это или не делать, так как многие кобели не любят щенков, вернее их суеты, фамильярности, шума... Конечно, Харитон был с ними уже много раз, гулял и играл... Но вот вместе жить, это несколько другая история...

Однозначно, могу сказать, что мы были правы на все 100 процентов

Очень умный и благородный кобель, выстроил совершенно другую иерархию и другие приоритеты у детей. Да, я не просто так, в суе, упоминаю слово благородный, Харик может страшшшно пугать, но в итоге, очень бережно и аккуратно работает пастью, он более терпелив, и лучше несколько раз предупредит, поднятием брылей и ворчанием, если ему что то е нравиться...

Кобель взял управление и принятие решения на себя, сыночки - Ханчик и Алзамчик немножко отгребли в первые два дня, зато поняли, что нужно ориентироваться на старшего, который, лишний раз суету не поднимает, на каждый чих не бежит проверять, однако, ситуацию бдит и держит под контролем.

Очень интересно наблюдать - Харик поднял голову, принюхивается, водит ушами.. Мальчишки привстали, повторяют действия отца, стоят на старте, но смотрят на старшего, будет ли команда бежать, при этом повторяют, его действия, нухают и слушают. Харитон оценил уровень угрозы как - ничтожный, опустил голову, щенки улеглись...

А как ведут себя дочери? Дочери отца не бояться от слова совсем, то есть они лезут ему в пасть, при малейшем недовольстве отца, падают на спину и показывают полное подчинение, при этом тут же через 15 секунд, принимаются за прежнее, одним словом девочки, есть девочки - ссууккии. В отличии от мальчишек, они даже в будку к отцу пробираются, тихо тихо бочком, раз и там...

Какой еще супер бонус мы получили от отцовского воспитания, в отличии от Эфы, кстати, многие азиаты не сильно играют, Харик у нас любит играть игрушками, поэтому щенкам с ним интересно, он учит их играть, теперь они играют не только в догонялки и кусачки, но и в - найди мячик, перетягивалки, уносилки добычи, пряталки

Про общение с другими собаками я еще напишу пост, а то мне кажется, я и в этом слишком много буков использовала






































Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 284
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.18 21:55. Заголовок: Мне, кажется, это я ..


Мне, кажется, это я виновата, что зима все никак не уйдет, все не выкладывала видео с Масленицы проводами зимы



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 285
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.18 00:21. Заголовок: Когда мы говорим раб..


Когда мы говорим рабочие крови, что имеем в виду? Термин довольно общий, но в итоге за этими словами стоит конкретная конкретика (уж извините за тавтологию)... Если говорить просто и по существу, то рабочие крови подразумевают генетические наследования, определенных качеств, которые присуще и ожидаемы от той или иной породы, эти качества передаются по наследству от родителей, дедов и прадедов к детям.
Наверняка, вы помните, что в деревне, на щенков от рабочей лайки стоит очередь, там важны не документы, а как лаечка с главой семейства будет ходить на зверя и кормить семью, а может и не одну...
Ну, вообщем, о чем мое предисловие то было - мы сегодня тестировали Уму на охрану. Это первый тест, никогда до этого мы ничего не учили, не кусались... Хотелось посмотреть, на готовность охранять и стрессоустойчивость... Оценка собаки - 5!
Ума пошла в работу самостоятельно, не нервничала, держала нарушителя... В моменте, когда я подбежала, она несколько переориентировалась, что бы посмотреть мою реакцию, и продолжила работать дальше.
Просто отлично для молодой суки (22 мес), самой младшей в стае.
Еще какой у нас есть бонус - ТАКСА - умничка звоночек



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 292
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.18 22:02. Заголовок: МСКЦ "Фаворит..


МСКЦ "Фаворит" рекомендует щенка от плановой вязки - кобеля среднеазиатской овчарки с накоплением туркменских кровей.

Отец: Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана) - Чемпион России, Чемпион Кореи, Чемпион Китая, КС1, Т1, ОКД.
Мать: Эфа Тохум (Жиган Тохум х Рута Тохум) - Чемпионка России, Т1

Родители с великолепнейшей породной психикой, многократно проверенной на соревнованиях и массовых мероприятиях. Отлично охраняют. Прекрасно ладят с детьми и мелкими домашними животными.

ВАЛА АЛЗАМ
Очень крупный и костистый, мощный. Отлично сложен. Красивая породная голова.
По характеру серьезный и самостоятельный. Уже охраняет.
Социализирован. Хорошо ездит в машине.
Дружит с котом и таксой. Будет ладить с вашей домашней живностью.

На племенном смотре молодняка получил высшую оценку.
На выставке 3 марта - лучший бэби сао, и 2-е место среди лучших бэби разных пород.
Это питомец для тех, кто ценит истинно азиатский характер ум и преданность!

Заинтересованным скину дополнительно фото и видео.
Так же можно посмотреть на Ютуб канал "Харитон и семейство"
https://youtu.be/xRNL3cNNQE4

Щенок привит и проглистогонен по возрасту. Выращивается на свободном выгуле, качественное питание. Родословная РКФ (FCI).
Гарантируем профессиональное сопровождение клуба "Фаворит" в выращивании и воспитании.











Нашим приморским покупателям преимущество! Нужен поближе для племенной программы
Мальчишку не продавала, смотрела как будет подрастать. Крупный мужественный энергичный.
Думаю будет работать не хуже отца Харитона


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 295
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.03.18 18:42. Заголовок: Маленький азиат, все..


Маленький азиат, все равно азиат



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 296
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.18 01:15. Заголовок: дошли наконец то рук..


дошли наконец то руки до видео с выставок



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 484
Откуда: Россия, Черниговка
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.18 13:04. Заголовок: Рыжики суперские ..


Рыжики суперские👍🏻👍🏻👍🏻

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 297
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.18 17:24. Заголовок: ilyxaru пишет: Рыжи..


ilyxaru пишет:

 цитата:
Рыжики суперские👍🏻👍🏻👍🏻




а вот черныши

выставка 3 марта клуба "Кинология" и ПККСС





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 301
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.03.18 12:20. Заголовок: https://www.youtube...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 304
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.18 20:58. Заголовок: Все дети, которые пл..


Все дети, которые планировались к продаже разъехались. Дома остались Вир Хан и Вайши Дара.
И еще двое малышей Вала Алзам и Велиса Дана ищут своих родителей в ближайших городах Приморья, что бы в дальнейшим, продолжить разведение наших туркменских кровей.

ВАЛА АЛЗАМ - Офигенский мальчишка.
Если говорить о характере, то уже понятно, что будет очень преданным семье. Самый верный из детей, которые остались дома. Ребенок отлично социализирован, уже ездит на занятия по послушанию.
Ищем родителей, для которых Замушка будет членом семьи, другом и защитником, а так же единомышленников, которые заинтересованны в сохранении породы и истинных качеств среднеазиатской овчарки.




























Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 309
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.04.18 19:42. Заголовок: Авиа перевозки щенко..


Авиа перевозки щенков по России
Самая актуальная информация и практические советы

Сначала про возраст щенка
Если раньше по правилам можно было перевозить щенка практически в любом возрасте, с пометками привит по возрасту, то теперь щенок должен быть обязательно вакцинирован от бешенства и пройти карантин после вакцинации.
Что вам нужно знать - сроки вакцинации лучше считать по неделям и дням, а не по месяцам. То есть, щенка вы вакцинируете ровно в 12 недель. Сейчас карантин по бешенству, пр первичной вакцинации 21 день. То есть на 22 день после карантина щенок может лететь. Почему я пишу тут про дни, это важно! Как правило ветслужба не придирается по поводу расхождения в пару дней, но если вам попадется сильно вредный или жадный инспектор, то могут быть проблемы. Поэтому внимательно считайте дни.
В итоге имеем следующее - щенок может перевозиться авиа с возраста 3 месяца и 21 день (12 недель + 21 день включительно).
Данное правило видимо улучшает эпид обстановку, однако, не очень полезно для щенка, ведь лучшим временем для разлучения щенка с матерью и своей стаей, считается возраст 8 недель, это самый лучший сензитивный период, когда щенок уже достаточно самостоятелен, именно в этот период он наиболее любознателен, и открыт к познанию мира.
Кто-то из заводчиков и покупателей на свой страх и риск принимают решение и отправляет щенков в более раннем возрасте, чем 3 месяца и 21 день, иногда под видом другой породы или метиса, например по ветпаспорту другой собаки с проставленным бешенством. Какая проблема, вас ожидают в таком случае, если опытный ветеринарный инспектор будет придирчиво осматривать зубы, которые в возрасте после 3 месяцев уже идут в смену... однако этот спорный момент, тут уже в большей степени уверенность перевозчика сработает... В аэропорту, осматривают собак редко, зато внимательно смотрят документы.

Теперь про документы
Не очень давно авиа перевозки по России были возможны только при наличии справки из государственной ветеринарной станции. Недавно правила изменились, и теперь вы можете перевозить щенка по ветеринарному паспорту. В ветеринарном паспорте должна быть проставлена комплексная вакцина, дата, наклейка и печать ветеринара, учитывайте что инспектор не дурак, и знает инструкции большинства вакцин (а редкие варианты ставить не надо), поэтому внимательно смотрите на инструкцию по срокам и даты, кроме вакцинации должно быть вписана глистогонка, лучше что бы глистогонка была проставлена меньше 1 месяца до даты отправки, если у вас глистогонка с наклейкой (Диронет и Мильбемакс имеют например наклейки) то это хорошо, третье это обработка от блох и клещей, так же месяц и менее до отправки, даже если зима и вы не обрабатывали щенка, в любом случае вписывайте обработку. Глистогонка и обработка могут не иметь печатей ветврача, к этому не придираются. Про бешенство я писала выше, дата очень важно высчитать дни, наклейка и печать ветврача или веткабинета, учтите, что не все ветврачи имеют разрешение на постановку бешенства, так как эта вакцина строгого учета, по ней ведется отдельный журнал. Для перевозки по России не требуется чип, поэтому его можно не ставить, хотя сейчас ответственные заводчик, ставят чип, для безопасности животного.
Что еще нужно не упустить, вет паспорт лучше заверить печатью ветеринара, и написать что общий осмотр проведен, снять вас за это с самолета не снимут, но повыносить мозг могут.
И вот еще важный момент - когда вводили разрешение перевозки по России без справки, то основной задачей было упростить перевозку животных их собственными хозяевами в отпуск на выставку и тп, а не для перевозки в случае продажи. Поэтому в ветпаспорте, по которому летит щенок в графе хозяин, лучше написать фио перевозчика, то есть именно того человека, который летит. Это не страшно, так как мест для вписывания владельца в ветпаспорте несколько, после перевозки впишите реального покупателя. Метрика щенка или родословная для перевозки по России не нужна.

Готовим щенка к полету

Пару дней до отправки, кормим самым надежным и привычным кормом, я еще даю бифидумбактерин жидкий, для профилактики. Кроме того, за эти пару дней вы приучаете щенка к боксу, делать это просто, кормите его в боксе.
Прямо перед отправкой щенка нельзя мыть, либо помыть заранее за 3-4 дня и потом не дать пачкаться. С азиатами проще, если накануне отправки замыть грязные лапы, протереть влажной тряпкой, потом высушить и расчесать щеткой, собака будет чистая и шелковистая. Накануне отправки, кормим щенка пораньше, а утром не кормим совсем, воды должно быть, как всегда много в свободном доступе. С вечера я забираю щенка ночевать домой, утром выпускаю гулять одного в чистое место, что бы сходить в туалет.
Важно правильно подобрать бокс в багаж, щенку там должно быть достаточно просторно, некоторые авиакомпании могут оказать в перевозке, если щенку тесно, тесно это нет возможности встать в боксе в полный рост, и это не шутка, я знаю такие прецеденты. Авиакомпании принимают боксы любого размера, по одному тарифу, 3750 рублей (весь пост про перевозки по России), вес бокса вместе с собакой не должен превышать 50 кг. Пишу правила перевозки в багаже, так как щенка азиата перевезти в салоне, это нужно подгадать по весу и возрасту, что как правило, бывает редко.
Мои малыши улетали - 9 недель бокс размер 4-ка, в 4 месяца уже 6-ка, в 5,5 месяцев 7-ка. Сейчас реально найти хороший бокс любого размера в аренду, поэтому не жалейте размера.
Дно у бокса очень не удобное, даже пеленка не очень помогает, поэтому мы всегда вырезаем дно из коврика. а сверху уже пеленку...
В день отправки нужно обязательно попоить и активно походить с щенком, лучше это сделать на поводке, что бы задать темп, во первых чтобы он сходил в туалет, а во вторых что бы устал, чем больше устанет, тем лучше будет спать в боксе )))... саму поездку в аэропорт, нужно использовать как отличный вариант социализации, поэтому приезжайте в аэропорт заранее, лучше посмотреть где, можно будет погулять и сходить в туалет в районе аэропорта, не торопите щенка, спокойно идите с ним в здание аэровокзала, чем больше впечатлений, тем быстрее устанет и будет спать во время перелета.

Аэропорт и отправка
Сначала вы идете с боксом и щенком в ветеринарный контроль, посмотрите заранее где он находиться, я обычно отправляю скан паспорта в ветконтроль накунуне перевозки, и утоьчняю нет ли каких либо замечаний, мне так спокойнее, вас могут заставить показать щенка, но чаще всего проверяют только документы, поэтому чем лучше они заполнены, тем меньше проблем. Отметка вет контроля ставиться на билете, поэтому его нужно распечатать дома заранее. Затем вы идите на регистрацию, вы знаете, что предварительно авиакомпания подтвердила вам или вашему перевозчику перевозку щенка, на регистрации вас взвешивают и отправляют платить сбор 3750 рублей на сегодняшний день.
Если вы не можете соориентироватся, то идите на стойку регистрации и вам представители авиакомпании все подскажут, а если ваш щенок еще лялька смело берите его на руки ))) то вам подскажут вдвойне правильно )))... Помню, когда мы летели с Харитоном из Москвы, то нам помогал весь аэропорт Шереметьево...
Прошли регистрацию, и у вас есть время, мы идем погулять в туалет, пьем кофе и поим щенка водичкой с бифидумбактерином, мешки для какашек, салфетки, мисочку, водичку и шприц с бифидумом берем с собой в аэропорт.
Все что едет с нами в аэропорт готовим вечером, так как уверяю вас, что утром вы будите волноваться и мандражировать и что-то упустите.
Перед окончанием регистрации, идете сдавать щенка в багаж, тут есть свои тонкости, сдаете вы щенка в зоне приема негабаритного багажа, вы должны сначала показать что бокс без опасных предметов представителю, которые сидит на приеме и досмотре багажа, потом посадить щенка в бокс, лучше бросить в бокс немного корма (того, который вы ели предыдущие дни) и голодный малыш полезет его кушать. Обязательно!!! имейте с собой стяжки, которыми вы закрепите дверцы бокса, если нет дырочек для закрепления просверлите их заранее, и еще можно обмотать сам бокс скотчем, так как защелки могут расщелкнутся.
Если вы даете с собой щенку игрушку, то это должна быть очень крепкая игрушка, которую щенок любит, даже если она уже страшненькая и погрызаная )))... ему будет так спокойнее. Можно положить в переноску кусок подстилки с привычным запахом, однако смотрите, что все что будет лететь в переноски не должно быть опасно, не возможно было разгрызть, проглотить, и запутаться.

Рекомендации встречающиму
Тот кто встречает щенка, должен быть а эропорту немного заранее, так как бывает что самолеты прилетают раньше расписания.
Иметь с собой миску, воду, еду (ту же самую которую ел щенок дома, или если есть возможность то передать некоторое количество еды с вашим перевозчиком) влажные салфетки, старые полотенца, если вдруг щенок обкакаеться, что бы его вытереть, ошейник и поводок, если вдруг вы забудете поводок, а свой ошейник щенок сгрызет за время перелета, пакеты для уборки какшек.

Перед отлетом сделайте все фото всех документов которые вы отправляете, фото и видео щенка, фото как он покакал, фото и видео отправки в аэропорту.
Ну и в добрый путь.





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 869
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.04.18 16:14. Заголовок: Удачи Алмазу в новом..


Удачи Алмазу в новом доме

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 314
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.04.18 01:30. Заголовок: Когда малыши очень к..


Когда малыши очень красивые! Мимишности в ленту
Отец: Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана) - Чемпион России, Чемпион Кореи, Чемпион Китая, КС1, Т1, ОКД.
Мать: Эфа Тохум (Жиган Тохум х Рута Тохум) - Чемпионка России, Т1



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 316
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.18 11:29. Заголовок: Не забудьте обрабаты..


Не забудьте обрабатывать питомцев от клещей
Ниже очень понятная статья Ирины Янкиной, что такое пироплазмоз!

БАБЕЗИОЗ (ПИРОПЛАЗМОЗ) СОБАК,

Друзья, наступает теплый период года и владельцы озабочены вопросами защиты своих собак от клещей и блох, а так же вопросами относительно такого нередкого в нашей полосе заболевания, как бабезиоз! И озабоченность эта не праздная, т.к. в некоторых случаях, к сожалению, бабезиоз может быть летальным заболеванием.
В этой небольшой статье я, как ветеринарный врач, курирующий многие ветеринарные вопросы в данной группе, расскажу вам свое видение проблемы бабезиоза, и дам некоторые советы, которые, возможно спасут кому-то жизнь. Я не стану вдаваться очень глубоко в патофизиологические аспекты, иначе эта статья получится огромной и неинтересной для людей с немедицинским образованием, но основные апекты постараюсь объяснить понятным языком.
Итак, начнем с того, что бабезия-это кровепаразитарное заболевание. В нашем регионе чаще всего встречаются бабезии 2х видов-это Babesia canis- передается при укусах иксодовых клещей и Babesia gibsoni-более распространена в теплых регионах и передается при укусах клещей, а так же может передаваться от собаки к собаке при покусах во время драк. Попадая в организм собаки, бабезия проходит определенный цикл размножения в эритроцитах в итоге разрушая их и приводя к множеству побочных эффектов о которых будет рассказано чуть ниже.
Итак, на что же вы, как владельцы должны прежде всего обращать внимание. Как правило, классическое острое течение бабезиоза сопровождается общей летаргией (угнетением, вялостью) животного, собака может отказываться от пищи или есть не так охотно, как обычно, может наблюдаться одышка, тремор (дрожь),а так же важный симптом-наличие ЛИХОРАДКИ. Поэтому каждому владельцу я настоятельно рекомендую иметь дома хороший электронный термометр и уметь измерять температуру ректально! Нормальная температура тела собаки, как вам известно, 37,5-39 гр. Колебания ее зависят от возраста (у щенков температура тела может быть чуть выше средней, чем у взрослых собак), условий содержания и состояния собаки (температура может быть чуть выше средней, если собака активно двигается, играет или нервничает). Если вы заметили,что собака стала «вяловатой», хуже поела,чем обычно и температура тела ее выше 39 гр-это повод обратиться в клинику немедленно! Даже,если вы обрабатывали собаку до этого, не находили на ней клещей и т.п. Помните,что чем раньше вы диагностируете бабезиоз,тем лучше будет исход болезни.
Диагностируется бабезиоз несколькими способами. Самый простой и быстрый- это мазок периферической крови, простая его окраска и микроскопия глазами врача или лаборанта. Как правило, все врачи общей практики обладают навыком микроскопии мазков, Babesia canis достаточно узнаваема, Babesia gibsoni мельче, ее может быть сложнее найти в мазке, но возмножно. Так же существуют серологические тесты (исследование сыворотки крови на антитела к бабезиям) и ПЦР-диагностика (обнаружение ДНК бабезий в крови). Но для последних 2х тестов необходимо наличие лаборатории и времени. Поэтому к ним прибегают не так часто, как к микроскопии мазков крови.
Итак, у вашей собаки диагностировали бабезиоз. Как же быть? Как правило, если вы внимательно отнеслись к изменению в самочувствии вашей собаки и вам удалось диагностировать бабезиоз на ранней стадии, при которой у собаки наблюдается только лихорадка, общая летаргия, еще пока нет гемоглобинурии или эритроцитурии (темной мочи, крови в моче) то достаточно инъекции антипротозойного препарата и жаропонижающих препаратов при высокой лихорадке. И ваша собака в 90% случаев будет в порядке уже часов через 12.
Но что же делать, если с момента первых клинических симптомов прошло уже несколько дней и теперь собака находится в тяжелом состоянии, писает с кровью (или,что еще хуже не писает уже давно), не ест, не пьет и практически не двигается и почему так происходит, если мы не среагировали во время?
Ухудшение состояния животного происходит по причине того, что бабезия, сама по себе являясь патогенным организмом и разрушая эритроциты, вызывает синдром системной воспалительной реакции со стороны организма в котором находится. Синдром системной воспалительной реакции-это мощнейший процесс, обусловленный иммунной системой организма, который лавинообразно усиливается пропорционально длительности заражения собаки бабезией. В результате этого происходит поражение различных систем организма и могут развиваться такие нередкие осложнения, как : острая почечная недостаточность (в большем проценте случаев ОПН у собак с бабезиозом развивается в результате иммуноопосредованного канальцевого некроза), гепатопатии и желтухи, иммуноопосредованный гемолиз и тромбоцитопения, тяжелая нерегенераторная анемия,коагулопатии (нарушения свертываемости крови), неврологические расстройства, респираторный дистресс синдром. Все это в купе может приводить к развитию полиорганной недостаточности и летальному исходу.
Конечно, каждый тяжелый пациент с бабезиозом должен рассматриваться индивидуально, необходимо анализировать имеющиеся нарушения и нет конкретного «протокола действий от всего», такой пациент должен быть в обязательном порядке помещен в отделение интенсивной терапии, если есть такая возможность.
Но я расскажу о основных пунктах лечения, которые встречаются у большинства собак с бабезиозом.
Антипротозойные препараты- однозначно да. Любые доступные- пиростоп, фортикарб, имидосан, беренил, верибен (если где-то еще используются) и т.п.
Инфузионная терапия- пациенту с тяжелым бабезиозом и системными нарушениями НЕОБХОДИМА! Для корректировки водно-эликтролитного баланса крови, рН крови (т.к. большинство пациентов имеют ацидоз- сдвиг рН крови в кислую сторону). Инфузионная терапия должна быть рассчитана ПРАВИЛЬНО! Исходя из веса, состояния пациента, его потерь жидкости и конкретной проблемы. В идеале инфузионная терапия пациентам в отделении интенсивной терапии рассчитывается на сутки, корректируется в течение суток и вводится с постоянной скоростью.
Препараты крови- гемотрансфузия (переливания крови) необходимо пациентам с тяжелой анемией. Так же может потребоваться переливание плазмы, если собака имеет нарушения коагуляции (свертывания крови).
Диуретики (лазикс)- абсолютно НЕ ОПРАВДАНО применение диуретиков пациентам, которых АДЕКВАТНО не регидратировали. КРАЙНЕ ОПАСНО применение диуретиков пациентам с уже имеющейся почечной недостаточностью! В 99% случаев собаке с бабезиозом и острой почечной недостаточностью диуретики не нужны и даже опасны, а необходимо правильно рассчитывать объем инфузионной терапии!
Антибиотики- пациенту с бабезиозом, вызванным Babesia canis не требуются в принципе, т.к. это не бактериальное заболевание. Изменение в лейкоформуле при бабезиозе связано с реакцией иммунной системы. Единственный случай, когда при бабезиозе будет оправдано применение антибиотиков,если вы лечите заболевание Babesia gibsoni и вы его подтвердили (в этом случае используется азитромицин и атоваквон) или, если собака имеет сопутствующую энтеропатию, для того чтобы предотвратить возможность транслокации флоры из ЖКТ.
Антипиритики (жаропонижающие) препараты- необходимы собакам с высокой лихорадкой, как правило хватает однократного или двухкратного их применения. Помните, что данную группу препаратов нежелательно комбинировать с нестероидными противовоспалительными, они могут потенциировать развитие побочных действий друг друга. А так же не рекомендуется применять у животных с почечной недостаточностью.
Стероидные противовоспалительные препараты (преднизолон и дексаметазон)- достаточно спорный вопрос. Они могут быть использованы в качестве препаратов, подавляющих избыточный иммунный ответ, но применение их должно быть оправдано в конкретном случае, а не рутинно каждому.
Всякие витамины и прочие «дополнительные препараты»- в принципе особой роли в терапии не играют ,часто назначаются для успокоения врача и владельца=))
Еще один совет лично от себя, если вы находитесь с собакой «за тридевять земель», не можете оперативно доставить ее к врачу, озаботьтесь тем, чтобы у вас под рукой был какой-либо антипротозойный препарат для экстренной помощи вашему питомцу (пиростоп, фортикарб, имидсан и т.п). И, если вы подозреваете, что ваш питомец заболел бабезиозом , то можете сделать инъекцию дома, ПРАВИЛЬНО рассчитав дозу ,исходя из веса и информации в инструкции к препарату! Но это ни в коем случае не отменяет поездку к врачу в ближайшее время!

@ Ирина Янкина

И видеолекция Татьяны Ивановой

https://www.facebook.com/100004209394581/videos/758704897613150/UzpfSTExODA3MzA5ODgyMTk5NDoxODAzNTcxMzI1OTM1OTA/

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 319
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.04.18 20:55. Заголовок: Рыжая дерзкая дочь! ..


Рыжая дерзкая дочь! Стояла до последнего, пока отец не рявкнул, не отпрыгнула с дороги
Велиса Дана очень крутая девица, продается на условиях!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 325
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.18 21:02. Заголовок: Харитон, добрый МАЧО..


Харитон, добрый МАЧО... он мелких собак не обижает, они как-то его в принципе не интересуют... а вот подраться с тибетом, это прям самое-то, по размерчику
Спасибо Анне Рыжанкиной нашему бессменному хендлеру, очень внимательно смотрит за поведением собаки, а Харик ее слушает, так как очень любит и уважает



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 331
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.18 01:20. Заголовок: Очень часто собаково..


Очень часто собаководы задают вопрос о боязни собакой громких звуков - грома, салютов и выстрелов. И так же часто слышу в ответ от некоторых кинологов, что ничего нельзя сделать с этой проблемой...
Я давно планировала поделиться нашим опытов в этом вопросе, а тут вот и реальный пример на видео получилось снять...
Когда мы покупали нашу первую собаку, наш заводчик акцентировал этот момент, и дал инструкцию о том, что если вдруг случиться такая неожиданность и щенок испугается, то не нужно акцентировать на этом внимание, не утешать и самим вести себя совершенно спокойно, то есть игнорировать, как громкие звуки так и страх щенка, отвлечь его внимание, или лучше даже покормить... Поэтому, помня эти наставления, мы совершенно незаметно пережили с Харитоном летние грозы, а потом и новогодние салюты. Ну и дальше было понятно, что наш пес ничего подобного не будет боятся.
А потом мы взяли Эфу... Прошли осенние грозы с громом, и все было нормально, пока в ноябре месяце наши соседи не подкинули нам проблему... Эфе было примерно полгода и как-то вечером, когда она как назло была возле того самого забора с соседями, они не запустили фейерверк яркий и громкий... Конечно щенок испугался, Харитон помчался к забору смотреть, что происходит, а Эфа начала метаться по участку...

Дальше рекомендации, как мы с этой историей справились, конечно, наш опыт относиться к приобретенной проблеме, так как базово Эфа ничего подобного не боялась, и подойдет не всем, но это точно, не "нерешаемый" вопрос, в подобном как у нас случае:

1) Что нужно сделать в этот момент, когда собака испугалась - открыть все двери в дом, что бы собака бежала прятаться к вам, а не куда глаза глядят... Ваш питомец должен знать, что бежать нужно к вам, вы его база безопасности...
2) Набраться терпения, вам придется некоторое количество времени, а так как салюты и гром происходят не каждый день, потратить, что бы дать собаке соориентироватся и получить другой опыт. Новогодних салютов было немного, Эфа сразу прибегала в дом, а мы наоборот, шли на улицу к Харитону
3) Потом началась весна и наши дни с грозами мы проводили на веранде, Эфа забегала в дом, а мы наоборот, выходили на веранду и играли с Харитоном, давали ему самые вкусные вкусняшки... Эфа довольно быстро вспомнила, что гром это фигня и перестала прятаться...
4) Когда, положительный опыт был закреплен качественно, то есть обе собаки спали на веранде при грозе, мы решили, закрепить достигнутое, я была на веранде с собаками, а муж уходил с ружьем подальше и стрелял, потихоньку приближаясь к нам... Это упражнение мы тоже делали несколько раз, постепенно сокращая расстояние и соответсвенно увеличивая громкость звука

Результат нашего терпения оправдался, конечно, Эфа не любит салюты, но страха нет, она может сбегать их облаять, но довольно быстро теряет к ним интерес...

А на видео, Харитон и его дети, которым он подает пример, что на громкий звук нужно сбегать проверить, что это такое... Кстати, дочки Вайши и Велиса в этом плане более ведомые, а вот сынок Вирхан, вообще, считает, что не нужно обращать внимания на салюты, возможно потому, что в новогоднюю ночь, когда все гудело и стреляло, обнимался со мной в щенятнике наблюдая в ночном небе красивое зрелище фейерверков



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 336
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.18 00:09. Заголовок: Очень осознанные взг..


Очень осознанные взгляды у деток. А Вайши Дара смотрит как человек






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 338
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.18 00:07. Заголовок: Самое лучшее время д..


Самое лучшее время для экстерьера азиатов зима, все одеты в богатые мутоновые шубы, с красивыми очесами, а вот весной многие уходят в линьку... мы как правило до мая не дотягиваем в конце апреля начинаем линять нещадно
Харитон перед началом линьки



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 343
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.18 22:53. Заголовок: 26 мая 2018 год. Рин..


26 мая 2018 год. Ринги САО
эксперт Шибанова В.А.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 351
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.18 01:14. Заголовок: Сегодня нашему Харит..


Сегодня нашему Харитону 4 года. Пусть мои слова прозвучат несколько пафосно, но именно в этот день бог решил, что нужно изменить нашу жизнь к лучшему 😊 и родилась наша собака-человек.
Очень много нового и в особенности друзей пришло в нашу жизнь с Хариком.
Так же я благодарю мою любимую заводчику Татьяну Фадееву за эту лучшую в мире собаку
Hariton (Karim-Said Molossy iz Asii x Nyrana)
br.T.Fadeeva, ow.M.Mikhaylova
















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 356
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.06.18 22:57. Заголовок: http://www.picshare...






Автор: Ирина Янкина, ветеринарный врач интенсивной терапии.

Здравствуйте, друзья-одногруппники! Попалась на глаза мне эта фотография, которая периодически появляется в нашей группе с рекомендацией лечить укусы гадюки списком в этом листочке. Я не знаю, что это в действительности за фотография, кто автор и какова была цель этого фото, но подписывают в старт-посте ее всегда как «панацею» от укусов гадюки. Сегодня я вам расскажу почему не надо лечить так, как написано в бумажке, и что же надо делать, если вашу собаку или кошку укусила змея.
Во-первых давайте разберемся, чем же опасен укус змеи и по какому механизму действует яд. Начнем с того, что одними из самых популярных змей в России -это змеи семейства гадюковые: сами гадюки и гремучие змеи. Далеко не всегда укусы змей приводят к серьезным осложнениям или летальному исходу, многое зависит от количества впрыснутого яда и вида конкретной змеи. Кусают крупных животных змеи чаще всего в целях защиты, когда собака или кошка охотятся на змею или случайно оказываются в непосредственной близости. По статистике 20% укусов-это «сухие укусы», без впрыскивания яда. Такие укусы могут быть опасны только инфицированием места укуса. Места укусов не всегда легко обнаруживаются, особенно на животных с густой шерстью, так же место укуса не всегда может выглядеть, как две дырочки, это так же могут быть и множественные царапины. Чаще всего укусы приходятся в зону грудных конечностей, груди и морды. В некоторых случаях начало клинических проявлений может быть отсрочено до 6ти часов от момента укуса.
Животные и маленького размера, пожилые и имеющие хронические заболевания животные больше подвержены риску развития осложнений при укусах змей за счет высокой концентрации яда на кг массы тела и снижения собственных иммунных резервов организма.
Яд змеи достаточно сложен по составу и состоит из различных белков и пептидов, которые, работая совместно, могут снижать функцию фибриногена и тромбоцитов, тем самым влияя на свертывающую способность крови. Так же яд способен вызывать ответную системную воспалительную реакцию организма, которая сопровождается повышением проницаемости сосудов и неспособностью сосудов держать тонус вследствие этого происходит расширение периферических сосудов и падает системное давление, это приводит к развитию распределительного шока.
За счет всех этих факторов укусы змей зачастую сопровождаются кровотечением из мест укуса и объемными гематомами и отеками. Помните, что в обширный отек может выходить до 30% объема циркулирующей крови и плазмы, что сравнимо с достаточно значимой кровопотерей.
В дальнейшем места обширных гематом могут замещаться некрозами тканей.
Некоторые змеи имеют неиротоксичный яд, который приводит к поражению центральной нервной системы и нарушению дыхательной и сердечной функции.
К остальным нередким осложнениям относят: отек легких (наблюдается у кошек, укушенных змеями), острую почечную недостаточность, повреждение желудочно-кишечного тракта (часто вторичны к шоковому состоянию).
Так что же не так в этом листочке со списком препаратов? И почему он не поможет? Разберем прямо по порядку.
Во-первых- очень странные рекомендации дозировок, экстраполированные не совсем понятно откуда. Владельцы, помните! Препараты для животных всегда назначаются в конкретных дозировках Г/КГ, МКГ/КГ, МКГ/КГ! Объем в мл высчитывается из концентрации действующего вещества в препарате и веса конкретного животного. Вы не можете уколоть 1 мл того же дексаметазона среднеазиатской или кавказской овчарке и так же 1 мл йорику, чихуашке или кошке- последствия будут плачевными! Дозы различны для кошек и собак. Так же помните о кратности применения. Ни один из нижеперечисленных препаратов не требует такой кратности введения- это приведет к существенному превышению безопасной суточной дозы.
Итак первый препарат списка- Супрастин- блокатор Н1-гистаминовых рецепторов,применяемый у людей. Нет никаких данных в ветеринарной фармакологии животных о антигистаминной эффективности этого препарата для животных. Этот препарат не является препаратом скорой помощи и не справится с анафилактической реакцией, если применять его с этой целью.
Дексаметазон- часто любим владельцами, как «противовоспалительный» препарат , тем не менее дексаметазон является мощным кортикостероидом, эффектами которого является выраженная иммуносупрессия., что может существенно снизить собственную иммунную защиту при укусе змей. А так же побочными эффектами при превышении дозы или длительном применении являются: гиперадренокортицизм (повышение уровня кортизола в крови), желудочно-кишечные расстройства, усугубление почечной недостаточности, если она развилась у животного на фоне укуса змеи. А так же нигде в ветеринарной токсикологии вы не найдете упоминания о применении кортикостероидов,как препаратах терапии при укусах змей. Дексаметазон,как и другие стероидные противовоспалительные препараты не действует быстро и не поможет при острой анафилактической реакции.
Если вам все же очень хочется уколоть питомцу дексаметазон в экстренной ситуации, то помните, что делается он ОДНОКРАТНО! Противовоспалительная доза дексаметазона, установленная для собак и кошек - 0,1-0,2 МГ/КГ!
Сульфокамфокаин- аналептик, в основе которого лежит действие на дыхательный и сосудодвигательный центры нервной системы. Аналептики в принципе имеют очень узкую область применения. Они никак не помогут при интоксикации нейротоксичными ядами или нарушении сердечно-сосудистой деятельности при шоке. Аналептики запрещены к применению у пациентов с шоком, т.к. приводят к значимому повышению частоты сердечных сокращений (которая у животного с шоком и так повышена) и частоты дыхательных движений, что может привести к фатальному исходу. При превышении дозы сульфокамфокаина вероятно развитие судорог.
Фуросемид-петлевой диуретик, действие которого направлено снижение реабсорбции первичной мочи в канальцах почек, за счет чего увеличивается объем диуреза. В случае с укусами змей и распределительным шоком-очень плохой выбор. Помните, что животное может потерять достаточно большое количество циркулирующей в сосудах крови и плазмы в отек и гематому в месте укуса, а так же основой данного вида шока является расширение сосудов, повышая диурез (объем мочи) в этом случае животное будет терять жидкость из организма еще больше и быстрее. Что закономерно приведет к ухудшению шокового состояния. Длительное применение фуросемида ведет к потере калия- одного из самых значимых электролитов для организма.
Анальгин- нестероидный противовоспалительный препарат. Считается достаточно устаревшей группой НПВС, ограничен для применения в ветеринарии. В контексте данных назначений, вероятно, призван служить как обезболивающий препарат. И действительно, укусы змей,сильный отек или гематома в месте укуса могут вызывать значимую боль. Анальгин вряд ли поспособствует снижению боли в данном случае,т.к. имеет достаточно слабую анальгетическую активность. Но своими побочными эффектами он может иметь усугубление острой почечной недостаточности, может ухудшать функцию тромбоцитов, а мы помним, что при укусах змей она и так нарушена, а так же вызывать желудочно-кишечные кровотечения у нестабильного пациента. Так что подумайте дважды.
«Ну,а что же делать, если моего питомца укусила змея?»-спросите вы.
Для начала очень хорошо знать, какие именно змеи обитают в вашем районе и насколько они ядовиты. Не паникуйте! Если ваша собака или кошка убила змею, положите змею в пакет и отвезите вашему ветеринару или по крайней мере найдите вид данной змеи в интернете или справочнике- это поможет в дальнейшем лечении и прогнозах. Помните, что далеко не все змеи смертельно опасны. Зачастую среднего размера и крупные собаки могут восстановиться после укусов малоядовитых смей самостоятельно. Любое животное. Которое было замечено в контакте со змеей должно находиться под пристальным наблюдением в ближайшие пару суток.
Если вы обнаружили место укуса- забрейте шерсть вокруг-это поможет оценить масштаб проблемы, обнаружить обширные гематомы или отеки, которые не видно под шерстью. Осмотрите внимательно все тело животного, укусов может быть несколько. Наличие больших гематом или отеков,которые увеличиваются со временем может свидетельствовать о развивающихся нарушениях свертывающей системы крови, в этом случае лучше как можно быстрее обратиться в клинику.
Снимите всю давящую амуницию (ошейники, шлейки),постарайтесь ограничить движения собаки(активные движения ускоряют всасывание яда), так же можно положить холод на место укуса.
Если животное остается стабильным, то можно уведомить вашего ветеринара о случившимся, описать состояние и наблюдать за животным.
Если состояние собаки или кошки быстро ухудшается, вы наблюдаете частое дыхание, рвоту, бледные или красные слизистые оболочки десен, животное не реагирует на ваш голос, команды, теряет сознание- это повод незамедлительно обращаться в клинику! Не теряйте времени на бесполезные инъекции, не ждите чуда. В шоковом состоянии животному потребуется внутривенное введение вазопрессорных препаратов, способствующих нормализации сосудистого тонуса и нормализации давления, так же может потребоваться внутривенное введение жидкостей или препаратов крови, если нарушена коагуляция.
На данный момент в России не существует специфических антитоксинов для животных, но можно использовать антитоксины яда гадюки для человека. Использовать их лучше в условиях клиники, т.к. антитоксин-это препарат на основе сыворотки лошадей, который сам по себе может вызвать сильную аллергическую реакцию. Чем быстрее введен антитоксин, тем эффективнее результат. Приобрести антитоксин яда гадюки можно в медицинских учреждениях.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 358
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.18 21:31. Заголовок: УМА Молоссы из Азии ..


УМА Молоссы из Азии (Магнат Молоссы из Азии х Лавина Тохум).
Ума очень умная и внимательная. Посмотрите как внимательно, наблюдает за ситуацией.
Сначала мы готовились к сдаче Т1, а потом прошли тест на кусачки, будем сдавать караульную службу.
МСКЦ "Фаворит", Н.Смирнова и А.Глебец



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 361
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.18 21:57. Заголовок: Продаётся девочка ср..


Продаётся девочка среднеазиатской овчарки -
Велиса Дана
Крутая девица, не простушка, с характером и недюженным умом





















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 364
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.18 12:01. Заголовок: https://www.youtube...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 366
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.18 00:38. Заголовок: Наше озерцо спасает ..


Наше озерцо спасает собак от жары, щенки постоянно бегают в него окунаться и ловить головастиков
И не давайте собакам перегреваться! Ниже хорошая статья о первой помощи при тепловом ударе!







Помощь собаке в жаркую погоду

В жару плохо всем, в том числе и собакам. Несмотря на происхождение породы, среднеазиатские овчарки тоже могут страдать от жары. Причин для этого много. Некоторые из них были рассмотрены в статье Среднеазиатская овчарка и жара. Но даже физически тренированные собаки, с нормальной конституцией и кондицией, иногда тяжело переносят жару в средней полосе России. Это связано с повышенной влажностью воздуха. Легче выдержать 40°С в Средней Азии, чем 27°С в Подмосковье. И для того, чтобы защитить собаку от перегрева, или помочь оправиться от теплового удара, нужно знать, какие меры можно принимать, а какие могут только навредить животному. Нежелательно в качестве профилактики мочить собаке шерсть. Мокрая шерсть хуже предохраняет от жары и тепловой удар после такой процедуры более вероятен. И если уж мочить, то не поверхностно, а целиком – в противном случае смоченная сверху шерсть будет действовать как компресс. По той же причине не стоит класть на собаку (в том числе ей на голову) мокрые полотенца. Лучше сделать строго наоборот – положить собаку на мокрую подстилку. Облегчает состояние смачивание подушечек лап тёплой водой. Если добавить в воду уксус, то будет ещё лучше. С собакой, живущей в квартире, продолжительные прогулки в жаркую погоду правильнее совершать рано утром, или поздно вечером, а днём ограничиться короткими выходами для справления естественных нужд. Если собака живёт в вольере, то оцените степень прогрева вольера – может стоит дать ей возможность самой выбрать наиболее прохладное место во дворе? Или привяжите её на длинную привязь в тенистом месте. Вода всегда должна быть в свободном доступе. Симптомы перегрева: очень частое дыхание: обильное слюнотечение; пустой взгляд; горячая сухая кожа; учащённый пульс; вялость, слабость, шаткая походка; рвота, диарея: и самый важный симптом – повышение температуры выше 39 градусов. В тяжёлых случаях собака может потерять сознание. При повышении температуры до 41-42°С – повреждение головного мозга. При температуре 43° процесс становится необратимым, собака погибает. При всех этих симптомах, чтобы помочь собаке и предотвратить её гибель, нужно действовать быстро. В первую очередь – понизить температуру тела животного. Перенесите собаку в прохладное место, уложите на мокрое полотенце, обильно смочите водой с уксусом (со спиртом, или просто тёплой водой) подушечки лап, уши, нос, живот, подмышки. Ледяную воду использовать нельзя. Она вызывает сужение сосудов и в результате тормозит охлаждение. Смочите собаке язык, рот. Если температура экстремально высокая (41° и выше) и нет возможности доставить собаку в ветеринарную клинику, не теряйте времени. Наиболее эффективно снижает температуру клизма с прохладной водой (для крупной собаки лучше использовать кружку Эсмарха). Вода позволяет быстро охладить внутренние органы животного и довольно быстро нормализует состояние собаки. Чтобы не переохладить животное, в процессе всех процедур постоянно контролируйте температуру (ректально). Ни в коем случае нельзя снижать температуру при помощи жаропонижающих средств (парацетамол, ибупрофен, анальгин и др.) Это только навредит собаке. Для стимуляции сердца и поднятия тонуса организма специалисты советуют сделать внутримышечную инъекцию сульфокамфокаина (для крупных собак тяжелее 40 кг дозировка 2 куба) и 5 мл гамавита (или аналога).
© https://voronaclara.blogspot.ru/


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 370
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.18 23:47. Заголовок: :sm116: :sm116: :..




"РКФ ПЕРЕЙДЕТ НА НОВУЮ БАЗУ РОДОСЛОВНЫХ
Дорогие друзья! Хотим сообщить вам, что дирекцией РКФ принято принципиальное решение о переходе на новое программное обеспечение для ведения Всероссийской единой родословной книги в современном, удобном для всех собаководов онлайн формате. В настоящее время мы выбираем тот путь, по которому пойдем. Собственно, варианта у нас два: воспользоваться разработками зарубежных коллег либо привлечь отечественных программистов и создать онлайн базу с нуля, по нашему техническому заданию.
У каждого из этих решений есть свои плюсы и свои минусы, и, пока специалисты РКФ прорабатывают вопрос с технической и экономической точек зрения, мы просили бы вас высказать свои соображения по содержательной части. Внедрение новой программы потребует значительных усилий, пользоваться ей мы будем не один год, и важно, чтобы она с самого начала была адаптирована под все наши – ваши! – нужды.

Протестируйте, пожалуйста, базы данных, размещенные на сайтах Финского и Итальянского кеннел клубов и поделиться с нами своими впечатлениями. Какая из существующих программ кажется вам более удобной для пользователя, какие опции необходимо добавить или изменить, какие ваши специфические потребности необходимо учесть?

Ваши пожелания просим вас направлять на адрес электронной почты it@rkf.org.ru "

Заранее благодарим вас за сотрудничество!

http://rkf.org.ru/allnews/news/news2251.html

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 376
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.07.18 21:54. Заголовок: Фотосет Харитон с на..


Фотосет Харитон с нашим любимым хендлером и просто дорогим человеком - Анна Рыжанкина









Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 380
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.07.18 15:33. Заголовок: Моя девочка сидит мы..


Моя девочка сидит мытая с полотенцем на голове, на газончике у своих папы и мамы в Канаде. 🤗💝🍁
Когда, Велису Дану попросили в Канаду, я подумала так - что если это судьба, то значит судьба придумает как все организовать, что бы ребенок добрался из Владивостока в Онтарио. 🗺️🧚‍♀️👼
И все раз и сложилось, как-то легко и просто... седых волос у меня, конечно, прибавилось.. а количество слез уменьшилось...
Спасибо огромное, всем кто помогал нам на этом пути. ❤️💐
Очень приятно и неожиданно было услышать просьбу от Андрея с передержки, где Дана ждала отправки в Америку, о наших контактах, что бы рекомендовать нас как заводчиков, потому что, таких золотых собак как наша нужно еще поискать... Спасибо Марине нашему перевозчику, мне кажется у нее очень легкая рука. И всем кто растил вместе с ними эту золотую девочку



Ставим чип и пообнимались еще с детьми, которые приехали котика лечить с родителями



Муж уже грустит в аэропорту


Малышка полетела в счастливом боксе отца Харитона, мы надеялись, что ей будет в нем комфортно


На передержке в Москве - позирует


Ночная отправка в Москве


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 384
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.07.18 20:33. Заголовок: На днях щенки повесе..


На днях щенки повеселились на славу на занятиях в Зоозона вместе с детьми.
Прекрасная социализация, практически на грани Иногда казалось, что азиатики даже посерьезнее человеческих детенышей

Вайши Дара (Харитон х Эфа Тохум) около 9 мес и Эльмир (Хасыл Ак-Тас х Эсгер Данрас Балхаш) около 6 мес



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 385
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.18 23:59. Заголовок: Вая с Даней звездные..


Вая с Даней звездные детки )))
Лучший щенок Вайши Дара (Харитон х Эфа Тохум) ч/б и лучший бэбик Эльмир (Хасыл Ак-Тас х Эсгер Данрас Балхаш)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 391
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.18 05:58. Заголовок: Сюжет - Вор тихо пер..


Сюжет - Вор тихо перемахнул через забор и пошёл воровать колеса, на охране был Харитон 4 года и Шира 2,3 года... ☝🏻
Сука услышала или увидела нарушителя первой, подняла шум, Харитон сорвался и практически без лишнего лая атаковал... 😎Нарушитель хотел отмахнуться колесом, но кобель колесо технично обошёл и сделал крепкий хват... Сука пыталась зайти с тылу, но ей помешала стена...
Вывод - у суки маловато опыта, поработаем с сукой на работу в паре
Спасибо Александру Глебцу за мужество и героизм!

Шира-Зи (Да Лан Ши Яркий х Хани)
Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 394
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.07.18 01:14. Заголовок: Эксклюзив от сао дет..


Эксклюзив от сао детей
Дан сегодня первый раз был на море, побежал в воду за Вайши, и не понял в каком месте бояться

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 395
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.08.18 11:37. Заголовок: @ Нет конца спорам «..


@
Нет конца спорам «чья собака лучше» (или хуже). Обсуждаются выставки, обвиняются эксперты, обличаются хитрецы-соперники. Страсти кипят, гоня высокую волну. Не интересно и не важно это только серьезным заводчикам. Тем, кто уже давно в породе, видел-перевидел, кто ходит на выставки с собакой или без и ищет там больше достоинства, чем недостатки ЧУЖОЙ собаки. Настоящего заводчика не обмануть чемпионством, громкими титулами и внешним лоском. Глядя на интересующую собаку, в голове его сразу же включается «компьютер», который тут же пытается мысленно наложить изображение в нескольких проекциях этой особи «А» на собственную особь «В», одновременно перетасовывая всех 60 предков с обеих сторон, а также пытаясь воспроизвести в памяти полученных от нее потомков и желательно однопометников. А потом еще долго, в спокойной обстановке, будет раскладывать этот вариант и так, и этак, сравнивая его с другими. Потому что настоящий заводчик знает самое главное - ЧТО он хочет получить. И ведь находит он общий язык с другим таким же одержимым, с кем только что соперничал в ринге, кто идет другим путем, работает на своем, ином племенном материале уже в нескольких поколениях, тоже имеет «узнаваемых» собак и тоже добился успехов. Они могут обсуждать это ночи напролет, спорить и соглашаться и при этом с глубоким уважением относиться к достижениям друг друга, потому, что задача у них одна - улучшить поголовье. Именно так, продуманно и целенаправленно, а не только по причине изоляции и/или разведения «в себе», за какие-то 5-10 лет возникают в собаководстве внутрипородные типы и прочные кровные линии, без наличия которых, при беспорядочном разведении, очень скоро может захиреть любая, даже процветающая и многочисленная порода.
К сожалению, практически каждый заводчик, особенно обладающий «чемпионистым» экземпляром, уже считает себя селекционером, «улучшателем породы». Однако обладателю такого экземпляра необходимо прежде всего задуматься - является ли это случайным счастливым стечением обстоятельств, или все же своими достоинствами он обязан нескольким поколениям таких же выдающихся предков, т.е. чистой и проверенной линии. Это очень важно для правильного племенного использования данной конкретной собаки. В противном случае ее владелец очень скоро может зайти в тупик, получая лишь «расщепленное», посредственное потомство, и сведя на нет всю работу и достижения предыдущих заводчиков.

Любое разведение, если это действительно селекция, а не размножение, основано на четкой последовательности: ясном представлении конечной цели - «идеальной», максимально приближенной к стандарту породы собаки; стабильности в получении «промежуточного» поголовья с минимумом анатомических недостатков и желательными для породы психикой и темпераментом, а далее - в оттачивании, совершенствовании и закреплении достигнутого. В разведении, основанном на законах очень непростой и до конца не изученной науки, генетики, как и в других областях знаний, которые нельзя «потрогать руками», одним из основных доказательств является статистика. Ведь за каждой собакой тянутся генетические «тени предков». Для владельцев племенной собаки они должны быть конкретны хотя бы в пределах родословной, т.е. они должны знать о них все по максимуму, желательно «в лицо», а не только по фото или со слов доброхотов. Уметь «разложить» если не каждую из 30 собак, то хотя бы до 2-3 колена со всеми достоинствами и недостатками. Опытные же заводчики стараются заглянуть еще дальше, а также проследить, что получено от этих предков в других сочетаниях, чтобы вычислить-таки скрытые нежелательные (рецессивные) признаки. Если кому-то это представляется неинтересным или нереальным, то на успех и какие-то стабильные результаты рассчитывать не стоит и лучше сразу отказаться от идеи заниматься в породе разведением.

Самое невежественное заблуждение, которое нередко можно услышать даже от считающих себя «авторитетными» заводчиков - это обвинение противоположной стороны в привнесении серьезных недостатков или пороков одним из родителей. Это полный абсурд, т.к. переносчики наследственной информации, гены, не берутся из ниоткуда и никуда не исчезают, они лишь присутствуют или нет в скрытой (рецессивной) или видимой (доминантной) форме у каждого из этих производителей. А спаривание только делает тайное явным. Какое-то приближенное прогнозирование результатов возможно, если в породе хорошо известны пороки и недостатки, контролирующиеся рецессивными генами, и их «носители».
Всем давно известно, что существует всего два метода в разведении любых животных: инбридинг (лайнбридинг лишь его разновидность) и аутбридинг (кроссинг). Интересно то, что в последнее время взгляды на два эти явления у преуспевающих заводчиков во всем мире и даже у большинства рядовых собаководов разительно изменился. Для убедительности процитирую мнения авторитетных профессионалов, что говорят, и как работают:

Г-жа Х.Хармар, заводчик с мировым именем и эксперт, из брошюры «Разведениесобак»:
цитата:
При условиях, когда исходное поголовье является хорошим, когда не спариваются собаки, обладающие одинаковыми недостаткам, а важнейшие рецессивные гены известны разведенцу, я установила, что наиболее удачными являются следующие спаривания:

бабка х внук; дед х внучка, дядя х племянница, тетя х племянник; сын или доч х полусестра или полубрат матери; полубрат х полусестра (если их общий родитель является выдающимся). Последние два варианта могут дать хорошие результаты, особенно, если один из родителей является выдающимся, но такие спаривания не привносят новых характеристик и потомки их не могут быть генетически лучше, чем любой из родителей.

Вариант «отец х дочь» или «сын х мать» выявит все видимые и невидимые недостатки и должен применяться только тогда, когда рецессивные гены предков точно известны, а хорошие качества предков перевешивают недостатки. Проводить такие спаривания новичку не рекомендуется, так как ошибка здесь может дорого обойтись породе.

Г-н Дитер Флейг «Техника разведения собак» (переведена и издана более чем в 20 странах):
цитата:
В настоящее время нет никаких серьезных научных разногласий по вопросу о том, что и кобель и сука в равной степени ответственны за качество щенков. Решающим обстоятельством усиления влияния одного из них оказывается не пол родителя, а его способность устойчиво передавать потомству свои качества и свойства, т.е. наследственная потенция. В свою очередь, эта способность в значительной мере определяется степенью инбредности каждого из родителей, так как животные, полученные в тесном родстве, и потомки инцестов имеют гораздо большую наследственную потенцию, чем потомки неродственного разведения.

Из опубликованного интервью с г-ном Ричардом Бьючэмп, известным заводчиком и экспертом: цитата:
Я строю свои родословные вокруг классных сук. Я пытаюсь сконцентрировать насколько возможно большее число лучших в породе сук в моих родословных. Я редко инбредирую на кобелей, всегда на классных сук. Очень большая удача - иметь несколько классных сук в породе. Я пробую использовать их сыновей, комбинируя в их родословных и таким образом имею всех этих классных сук по нескольку раз в родословных.
Е.Цигельницкий:
цитата:
Стремление вывести производителей, стабильно передающих свои качества потомству, естественно, присуще каждому заводчику. Вывести подобных собак, не прибегая к инбридингу невозможно, поскольку с каждым кроссом генетическое разнообразие потомства увеличивается, и неопределенность наследственных качеств последующих поколений нарастает в геометрической прогрессии.

Собаки, содержащие в генотипе скрытые дефекты, при аутбридинге будут распространять их шире и дальше, причем от их проявления застраховаться не удастся: они «выскочат» при подходящем сочетании генов независимо от методов разведения. Инбридинг же, наоборот, позволяет выделить и сконцентрировать пороки и уродства в части потомков, выявить их и отсечь от полезного набора качеств путем жесткой и бескомпромиссной выбраковки. Только так выводят собак экстра-класса, и пусть необходимость отсева части щенков кому-то покажется жестокой, но все же лучше делать это сразу и сознательно, чем превращать поиск дефектов и «зловредных» генов в игру в жмурки, растянутую на годы и поколения.
Итак, разумный, просчитанный и проверенный инбридинг ведет к накоплению и консолидации как ценных, желательных качеств, так и нежелательных, скрытых до этого в рецессиве. В итоге, путем тщательного отбора мы избавляемся от серьезных недостатков, получаем стабильность типа, закрепление ценных признаков, т.е. приближенную к «идеалу стандарта» собаку, которая будет стойко передавать потомкам свой генотип с минимальной вероятностью проявления ненужного для породы рецессива. Так «строится» любая чистая кровная линия.

С чем на этом пути может столкнуться заводчик, лучше обратиться опять же к Е.Цигельницкому, очень интересно:
цитата:
В развитии инбредной линии можно выделить три этапа:

Начальный этап: нарастание гомозиготности, когда в каждом поколении увеличивается процент расщепления по генотипу, что выражается в разнообразии потомства. Выбраковка осложнена тем, что разброс качеств потомков не имеет четкой полярности, не позволяющей в одну сторону сместить ценные признаки, в другую - нежелательные и вредные.

Критический этап: период наибольшего накопления нежелательной гомозиготности. По мнению генетика М.Робинсона, критическим периодом для среднестатистической линии является 4-6 поколение. Проявление большого числа нежелательных признаков в возможно более раннем поколении инбредных животных следует рассматривать в какой-то степени как удачу, поскольку это сэкономит время заводчика и позволит провести анализ перспективы дальнейшей работы в сжатые сроки. Продолжительность критического этапа сильно варьируется в зависимости от используемой селекционером степени инбридинга и от генетического груза исходных производителей. В тяжелых случаях возникает соблазн прибегнуть к кроссу, от которого следует, по возможности, воздержаться. Лучше довести дело до конца и «вычистив» линию от нежелательных генов, перейти к следующему этапу.

Получение стабильной чистой линии. Выбраковка на этом этапе минимальна, так как подавляющее большинство нежелательных генотипов уже изъято из генофонда линии. Наследственные качества производителей на этом этапе уже известны и поддаются прогнозированию с высокой степенью вероятности. Собаки, стабильные по типу, и производят стабильное однообразное потомство. Поддерживать такую линию легче, чем вывести, если, конечно, нет резких проявлений мощного генетического груза. В то же время при кроссе с производителем из другой такой же чистой линии гораздо легче предугадать и проконтролировать качество потомства. Именно чистые линии представляют наибольшую ценность для селекционера, поскольку, с одной стороны, стабильны, с другой - наиболее плодотворны и пластичны при целенаправленных кроссах.
Без чистых линий, возникающих на третьем этапе инбридинга, собаководство на высоком уровне немыслимо. Без этого невозможны ни стабильное сохранение старого, ни творческое, целенаправленное создание нового.
Разумеется, при использовании в разведении инбридинга как стратегии, резко возрастает и ответственность заводчика за выбраковку. Пусть утешением служит то, что оставшиеся при отборе лучшие собаки обеспечат ему надежный «тыл», стабилизируют будущее поголовье и сделают линию чище. А вот что делать с остальными? Если не брать в расчет явные пороки, проблема состоит в том, что выщепившийся рецессив не всегда возможно рассмотреть при 45-дневной актировке. Селекционер-заводчик отправляет в «брак», а именно на диван, желательно без щенячки по бросовой цене таких «сомнительных щенков». В это же время другой «заводчик» единственной суки очень посредственного качества тот же самый брак от вязки с «чемпионом» с неизвестной наследственностью втюхивает народу под громкую рекламу.Несмотря на это, Положение о племенной работе совсем «отпустило тормоза» и стало настолько «демократичным», что право на щенячью метрику имеют фактически все. В общепометках тоже никто в наших замечаниях не нуждается. Поэтому пока будет спрос, будет и предложение, т.е. пока у нас будут «неразборчивые» покупатели, до тех пор не изведутся непорядочные продавцы живых душ.
Если все же взять за основу, что фактически все известные питомники ведут отсчет своих поколений от 1-2 общих для своего внутреннего поголовья предков, чьи лучшие качества уже закреплены, а рецессив проверен, то можно с определенной степенью прогнозировать, что у породы на ближайшую перспективу есть еще очень высокий потенциал развития и совершенствования путем продуманных кроссов. Именно так, ибо использование для кросса «случайного» производителя с непроверенной наследственностью, с одними только «видимыми», пусть даже исключительно замечательными признаками, т.е. без уверенности в его гомозиготности, чревато резким откатом назад и дестабилизацией потомства. А ведь так зачастую и происходит крушение надежд при вязках двух чемпионов.
Что же делать начинающим заводчикам, которые приобрели одну или несколько «готовых» собак, и желающих оставить свой след в породе. Первое, что нужно сделать, решив повязать свое сокровище - это внимательно (очень непредвзято) на него посмотреть. Постараться критично разглядеть ВСЕ его(ее) недостатки для начала. Самым основным, самым главным принципом подбора должно быть правило НИКОГДА не вязать собак с хотя бы одним одинаковым недостатком, ибо если «чудо» и случится, т.е. кто-то из щенков его не унаследует в доминанте, то в рецессиве вы его непременно размножите.
Следующее правило - не впадать в крайности, не пытаться «вышибить клин клином», рассчитывая получить золотую середину. Это тоже из области сомнительного «чуда». Повязав заквардраченную собаку с излишне растянутой, высоконогую с приземистой, «безголовую» с «головастиком», вы получите в помете оба недостатка сразу, плюс возможную деформацию пропорций на грани порока. Опытные породники такие экземпляры знают поименно. Аналогичный подход должен быть применим обязательно и к состоянию психики партнеров.
Однако наибольшую опасность для разведения представляют «гетерозиготы» - собаки, сами не проявляющие нежелательные по стандарту породы признаки, но несущие их в рецессиве. А вот здесь настала очередь трясти заводчика своей собаки как грушу. Именно он обязан знать, что «скрытого» могла предположительно получить ваша собака в наследство от ее предков и честно вас об этом информировать. К тому же, он может знать наверняка больше и о предках вашего претендента на лапу, в сочетании со своей линией или в других комбинациях. И уж точно постарается дать правильный совет, чтобы не наслоить эти недостатки и не испортить репутацию себе и потомкам. Если, конечно, вам с заводчиком повезло.
И вот уже мы вплотную подошли к препотентности («наследственной потенции», «племенной ценности»), т.е. способности племенного животного устойчиво передавать свои лучшие наследственные качества потомству. И опять вернулись к тому, что этот признак обусловлен однородностью генного набора (степенью гомозиготности), которая возможна только в случае родственного разведения - инбридинга. Надеюсь, все понимают, что есть собаки препотентные по обратному принципу и от них нужно держаться подальше.
Какими же должны быть интересующие нас для разведения сука и кобель-производители? Где искать и к чему стремиться?

Вот что пишут по этому поводу те, кто уже многого достиг в практическом разведении и чьи результаты широко признаны:

Г-н Дитер Флейг:
цитата:
-Снова обратимся к опыту английских заводчиков. Перспективного молодого кобеля они развязывают вовсе не с какой попало сукой, а, по возможности, с его матерью, сестрой, в крайнем случае с полу-сестрой (от другого отца). Близкородственное спаривание и особенно инцест - самый верный путь к тому, чтобы раскрыть достоинства и пороки какой-либо племенной линии. Почему это так, вам объяснят генетики. А я скажу, что молодой кобель, чья племенная ценность благодаря инцесту становится доказанной, сразу же превращается в интересного партнера для многих сук.

Без сомнения, в приведенном выше примере близкородственные спаривания проводятся как контрольные тесты с целью изучить генотип племенного производителя, а щенки полученных пометов представляют собой веские тому доказательства.

До тех пор, пока титулы победителей выставок, полученные только за красоту (т.е. по фенотипу), будут значить для собаководов больше чем объективные оценки таких важных качеств как здоровье, ум и работоспособность собаки, до тех самых пор на первое место при выборе племенных производителей они будут ставить кобелей, едва ли пригодных к этому.
г-жа Хилари Хармар:
цитата:
Неразборчивое использование племенного кобеля, даже если он и Чемпион, может нанести невероятный вред породе, особенно там, где имеются наследственные недостатки.

Серьезный собаковод, если он собирается вязать свою суку, обязательно постарается собрать возможно больше информации о происхождении подобранного ей кобеля, по крайней мере, о последних четырех генерациях. Он установит, в частности, доминантные признаки кобеля, но возможно даже более важно узнать о недостатках, которые обычно обусловливаются рецессивными генами - встречались ли они у некоторых из его предков. Знание о генетически обусловленных недостатках кобеля, как видимых, так и невидимых, без сомнения, имеют чрезвычайно важное значение.

г-н Ричард Бьючэмп:
цитата:
- Я думаю, что очень легко сформулировать, что такое племенной кобель. Племенной кобель - это особь мужского пола, которая через свои репродуктивные способности может изменить направление породы в позитивную сторону. Вот что такое для меня племенной кобель. Куда длиннее выглядит перечень того, что НЕ ЕСТЬ племенной кобель. Не является племенным кобелем тот, что выиграл 78 BIS. Рекорды и чемпионаты абсолютно ничего не делают с репродуктивными способностями кобеля. Наибольшая ошибка, которую может сделать разведенец, это путать своих выставочных кобелей с племенными кобелями. Это МОГУТ БЫТЬ те же самые кобели, но не обязательно.

- Я хочу племенного кобеля, за которым стоит сильная сучья линия. Моя причина для использования кобеля, это, возможно, некоторое предчувствие, «интуиция разведенца», что он способен дать мне что-то определенное или дать направление, по которому бы я хотел двигаться в разведении, не потеряв при этом моего общего плана. Все кобели, которых вы используете, должны находиться внутри того каркаса, который вы пытаетесь утвердить в породе. Скажем, вы теряете заднюю часть или вы теряете голову, или темперамент, устроит вас это? Используемый вами кобель должен оставаться внутри вашего «основного каркаса», чтобы вы не потеряли то положительное, что успели к этому времени накопить; также он должен иметь те качества, которые вы хотели бы улучшить в своей программе разведения. Только это может быть причиной использования кобеля.

- Я хотел бы надеяться, что вам не придется заглядывать в каталог, чтобы найти, кто отец моего щенка. Я хотел бы, чтобы вы знали это, как только посмотрите на него. Таковы потомки идеального племенного кобеля. Я хотел бы быть понятым в одной вещи. Кобель может давать помет за пометом однотипных щенков, но решающий фактор успеха в том, насколько они хороши. Помет без недостатков вполне может быть некачественным. Отсутствие недостатков не гарантирует качества.
- Если спросить меня, я бы предпочел, пожалуй, увидеть потомка, чем самого кобеля, делая выбор производителя. Иногда я отказываюсь от мысли использовать кобеля, увидев его «живьем», но все же окончательное решение принимаю, лишь увидев, что он дает как производитель.

А вот это о суках:

Г-н Дитер Флейг:
цитата:
Возможно, вы сомневаетесь, соответствует ли та сука, что пока есть у вас, квалификационным требованиям к хорошей племенной производительнице. И вы должны быть достаточно критичны. Надо сказать, что хороший заводчик отличается от плохого тем, что свою собственную собаку он оценивает более критично и объективно чем собак своих конкурентов. Если ваши сомнения подтвердятся, откажитесь от ее племенного использования, пусть собака живет себе поживает как любимица семьи. Даже если ваша сука завоевала победу на выставке и считается прекрасной представительницей своей породы, но при этом мало соответствует требованиям в отношении ЗДОРОВЬЯ, СООБРАЗИТЕЛЬНОСТИ или РАБОЧИХ КАЧЕСТВ, вы хорошо поступите, если, заботясь о породе, исключите ее из разведения.

Запомните пожалуйста: основа успеха заводчика в качестве его племенных сук. Питомники со второстепенными суками обречены на неудачу, хотя именно они, и это следует отметить особо, разводят слишком много собак!

Г-жа Хилари Хармар:
цитата:
Основу организации хорошего питомника закладывает выбор чрезвычайно хорошей суки.

Именно сука является основой всего собаководства. Племенная сука должна действительно быть образцом совершенства в своей породе. Она должна быть, насколько возможно, свободна от обычных для породы недостатков. Лучше, если у выдающейся во всех отношениях суки будет один заметный недостаток, чем если она будет средним экземпляром без особых, как хороших, так и плохих качеств. При дальнейшем племенном использовании ее потомков значительно легче будет устранять один недостаток, чем пытаться одновременно ввести в поголовье множество хороших качеств. Так же, как и племенной кобель, сука должна быть свободна от серьезных наследственных пороков.
Г-н Ричард Бьючэмп:
цитата:
Сука - воистину основа любой программы разведения. Вы можете быть великим разведенцем, создать себе международную известность с двумя или тремя собаками. Я считаю, что суки - это все. Некоторые склонны считать, что сука вносит 50% в качество помета. А я скажу: 75%! Хорошие, стабильные щенки происходят от хороших, стабильных сук. Невзрачные, нескладные щенки - от таких же невзрачных сук. С правильной сукой вы имеете возможность выбора из нескольких кобелей в стране, которых вы могли бы использовать.

Большинство разведенцев считают, что «ТИП» воплощен в суках.

Я думаю, суки в «крестьянском типе» являются лучшими производительницами. - Это прочность, хороший костяк. Не особенно броская или сверхвычурная внешность, но и, конечно, отсутствие явно выраженных недостатков. Обязательно хорошие углы. Выставочная собака должна быть несколько утрирована в каких-то моментах, исключительно красива и обаятельна. Сука «крестьянского типа» не имеет много обаяния, но должна демонстрировать правильные движения и спереди, и сзади, и в профиль. Она имеет хороший фронт и заднюю часть. Она не имеет серьезных недостатков, но она не для выставок. Люди обычно не набрасываются на такую собаку с криком: «Я хочу иметь такую!». Такие суки обычно происходят от хороших производительниц и имеют хорошие родословные. Такую суку можно повязать практически с любым кобелем и получить стабильный качественный помет. А уже если вы можете подобрать для нее действительно красивого кобеля, который может быть не самый прочный в мире, - она даст прочность, а он красоту.

Собаководы, относящиеся к подбору сук более легкомысленно чем к подбору кобелей, на мой взгляд, просто безумны.

Самая большая беда, которую мы имеем в собаках сегодня, - это посредственность.Суки, которые являются просто «хорошенькими», вяжутся с кобелями потому лишь, что они тоже «хорошенькие» и потому, что они живут неподалеку. Допускаю, что эти кобели могут быть даже потомками или родственниками какому-то великому кобелю. Но этот великий кобель - это другой кобель, а не тот, что живет в соседнем дворе. Большинство людей разводят то, что имеют и оставляют себе то, что получают. И то, что они получают в результате - посредственность.

НЕ ТРАТЬТЕ ВАШЕ ВРЕМЯ, УСИЛИЯ И НАДЕЖДЫ НА ПОСРЕДСТВЕННОСТЬ!
( По материалам статьи Т.Подобедовой )


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 396
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.18 10:56. Заголовок: "Щенки НЕ для шо..


"Щенки НЕ для шоу". Из размышлений заводчика.
📌 "Почему я ненавижу продавать «Щенков для ШОУ» (статья пользователя ФБ, Перевод Irina Starodubtseva).
Данная статья была написана известным заводчиком борзых который предпочел остаться неизвестным, из-за нежелания быть осужденным людьми купившими у него «шоу щенков». Статья впервые появилась в июле-августе 1992 года в издании «Sighthound Review» (примечание).
Много лет назад уважаемый заводчик моей первой породы сказал мне, что он никогда не продает «шоу щенков» новичкам. Я был шокирован этим высказыванием по своей наивности. «Но мы все с чего-то начинали!» - возразил я. «Да» - ответил он. «Но им не обязательно начинать с моих собак». Медленно, сам того не желая, я начинаю с ним соглашаться!Когда у меня появилась моя первая шоу собака, я был в экстазе. Она не была эталоном породы, но я этого не знал. С некоторыми усилиями я закрыл с ней Чемпиона Канады, но самую большую победу мы одержали в Штатах, получив титул Лучшего Ветерана Монопородной Выставки. Но это была собака на которой я учился: как с ней обращаться, как побеждать, как проигрывать, как обучать, ухаживать за шерстью, доводить до нужной выставочной формы.Я пересматривал фото (так я поступаю до сих пор) чтобы научиться видеть и понимать экстерьер. Я даже подготовил ее к соревнованиям «Лучшая Собака Компаньон». Для меня не имело значения какого она была окраса, кто ее мать и отец. Мне тогда было всего 18 лет, и мне казалось, что я в собачьем раю.Эта собака ни разу не приносила потомства. Ей был сделан рентген, который выявил дисплазию. Это, как мне кажется, было моим знакомством с менее приятной стороной жизни ответственных заводчиков. Ее совладелец/заводчик все равно хотел ее повязать (как вам это, этично?), но я отказался.Моя вторая шоу собака - это совсем другая история. Я все еще учился, и она помогла мне усовершенствовать мой хендлинг и дрессировку. Щенком она получила на выставках свои первые баллы, но затем целый год мы получали только «резерв». Целый год одни «резервы»! Но это подстегнуло меня двигаться дальше и совершенствоваться в мастерстве показа. Затем, когда она стала взрослой она расцвела. Она занимала седьмое место в рейтинге лучших сук данной породы во времена старой Рабочей группы, при том, что выставлялась владельцем.Она сдала все тесты по здоровью и была использована в разведении. Я очень тщательно подбирал ей «идеального» кобеля и при помощи моего наставника мы его нашли. Помёт был удачно пристроен в выставочные руки.Сейчас я занимаюсь своей второй породой, Борзыми — и получаю гораздо большее удовольствие чем с первой породой. Я знал больше когда начал. Все те ошибки которые были допущены с первой породой я уже не совершал со второй. Сейчас я наслаждаюсь!Так почему же я теперь предпочитаю продавать щенков «для дома»? Почему я терпеть не могу общаться с людьми которые ищут перспективных для выставок щенков? Почему я обнаруживаю в себе согласие с тем давним заводчиком, слова которого когда-то привели меня в шок?Возможно из-за «быстрых результатов». Покупатели сейчас хотят щенка с которым можно ходить в ринг и выигрывать. Тотчас! Без особого труда. Без тренировки. Без пота. Без обучения.Мы продаем им перспективного щенка. Ты говоришь, что всегда готов помочь и посоветовать. Ты делаешь все правильно. Но они не слушают, т.к. думают, что уже все знают! Когда тебе звонят хозяева купленных у тебя «шоу щенков» , все что ты слышишь это жалобы: грызет, отказывается от еды, лает, не откликается, не слушается, ненавидит сидеть в клетке, его укачивает в машине, копает, прыгает, и так постоянно...Телефонные звонки от хозяев домашних любимцев состоят из: он такой хорошенький, такой лапочка, такой послушный, он любит детей, спит в кровати, любит играть во фрисби, любит кататься на машине, он оборвал все пуговки с моего кожаного дивана, но потом так мило на меня посмотрел (реальный телефонный звонок), я купил диван побольше, чтобы мы втроем на нем поместились (реальный звонок), и так до бесконечности...Покупатели щенка для дома ведут себя также как когда-то я со своей первой шоу собакой. Они в таком восторге от обладания собакой данной породы, что щенок имеет все шансы быть ужасно избалованным. Они справляются с маленькими проблемами возникающими во время воспитания щенка. Они преодолевают все трудности. Они знают что эти «дополнительные домашние заботы» появятся у них на ближайшие 12-15 лет и поэтому они тратят время и усилия, на то, чтобы вырастить из своего щенка хорошего компаньона.«Шоу люди» избавятся от собаки которую они считают проблемой. Такие собаки становятся ненужными. Их обязательства длятся до тех пор, пока собака не начинает проигрывать в ринге.И я уже сыт по горло жалобами и стенаниями которые кажется идут рука об руку с продажей перспективного для шоу щенка. Звонки типа «Он не хочет выставляться». А потом обнаруживается, что даже лакомство сменить не пробовали - «Скорая помощь для шоу собак».Я устал образовывать владельцев шоу щенков, которые хотят незамедлительно получить все знания, которые я копил на протяжении 25 лет. Есть вещи которые я обычно делаю не задумываясь, и я не могу выгрузить все знания из своей памяти за секунду. Что случилось с наблюдением за другими людьми, с общением с другими людьми, с обучением. Что случилось с умением держать удар? Неужели кто-то и правда думает, что любой заводчик продаст лучшего щенка из помёта? Проснитесь — большинство из нас занимаются разведением прежде всего для себя, а лишних мы продаем. Лучшее что вы можете получить это второго по качеству щенка. (Если вам повезет, то вы можете купить лучшего щенка противоположного пола). Все что вы делаете, покупаете отправную точку. Затем вы можете работать над улучшением того с чего вы начали — кому то потребуется больше работы по улучшению, чем другим.
Я все больше общаюсь с людьми которые продают только щенков для дома. Эти заводчики заключают договоры о стерилизации. Я не хочу этого делать, т.к. я все еще помню как сам был новичком. Но моему терпению постепенно приходит конец, и при прочих равных условиях я отдам предпочтение людям желающим купить щенка для дома. Я не далек от того, чтобы продавать исключительно домашних любимцев. Я постараюсь с этим бороться, но не смогу бороться вечно. И этот печальный день может наступить, т.к. все большее число заводчиков приходят к такому же заключению."


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 397
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.18 21:14. Заголовок: http://www.picshar..






@Светлана Романова

Как мы перестаем быть людьми

Все трагические истории о том, как исчезают заводчики, превращаясь в «фермы» и «помойки», все истории о том, как исчезают чемпионы рингов, превращаясь в больных и заброшенных существ - практически одинаковы.

Сначала у заводчика всё есть: несколько прекрасных собак, достаточное количество денег на их содержание, на выставки, выездные интересные вязки, на себя самого, на свой дом. Есть время гулять и играть с собаками, выращивать розы. Есть желание радовать собак новыми игрушками, а себя – красивой амуницией на собаках.

«Богатые и знаменитые» конкуренты подначивают. Титулы круче или их больше. Пометы кровистее и интереснее. Имя питомника звучнее и успешнее. И гонка началась. Вместо новой стиральной машины – ремонт старой и покупка новой собаки, чья цена с доставкой – годовой бюджет маленького африканского государства. Ничего, скоро попрет, купит. Еще немного потерпеть…

Теперь надо доказать титулами эту нереальную круть. Поэтому вместо ремонта дома – поездка в Бермингем ради двух минут позора и фотографии чашки «настоящего английского чая» в забегаловке на заправке. Посмотреть лично, как судья Джон отдаст победу собаке судьи Билла. Во всех породах. Но оно того стоило, конечно. Двести человек с завистью откомментируют такую фотку. Не беда, что чемпион ест гречку и куриные головы, а его хозяин вместо отбивной – магнитовские блевотные наггетсы… в лучшем случае. Зато удалось договориться с Биллом о вязке с чемпионом Крафта. И Бермингем снова ждет. Еще чуть-чуть потерпеть, и точно попрет!

И впереди что-то маячит и манит огнями. Это разорванная жопа конкурента.

Желание его «сделать» такое, что никаких денег не жалко. Жизни не жалко.

А потом что-то случается. Может, кризис в стране, болезнь, потеря работы или просто перестали продаваться щенки на какое-то время. Человек начинает пытаться выкарабкаться из этого, он лезет в долги, он перестаёт оплачивать коммунальные услуги, он урезает собакам пайку, он не может обеспечить их вольерами, боксами, местом, кормом. Сглазили. Это сглаз. Надо на последние деньги купить икону, красную нитку, затариться водой, мыть в полнолуние собак, заказать службу. И к бабке сходить.

Круг замыкается, и заводчик начинает ходить по этому кругу: продал щенка, заплатил за свет, купил мало корма; продал щенка, купил корм, не заплатил за свет. И долги, долги… Заводчик всё время где-то должен, ему всё время чего-то надо и не хватает. Он пытается больше вязать, чтоб больше продать. Он покупает коммерческую породу для «поддержки штанов». И с каждым новым витком ситуация становится всё хуже.

И останавливаться нельзя. Надо ходить на выставки, титуловать, актировать, выращивать, рекламировать. Иначе поползут слухи. Иначе место займут и затопчут. Деньги, деньги, деньги, сука, где взять денег??!

Попросить помощи человек не может, потому что все мы живем в мире «богатых и знаменитых». В нашем обществе собаководов бедным быть стрёмно. У нас все очень богатые, и если находится кто-то, чьи проблемы уже лезут наружу, начинается, в лучшем случае, шушуканье по личкам, в худшем - открытая травля перепуганными насмерть людьми. Потому что сладкая мечта о разорванной жопе конкурента никогда не ходит одна. С нею вместе ходит ужас показать собственную разорванную жопу.

Поэтому такие проблемы человек прячет глубоко. Помогать ему всё равно никто не станет не только потому, что конкуренты злы, а потому что «богатым и знаменитым» просто нечем помочь, у них просто нет денег и возможности помочь даже себе.

И человек прячется за ширмой и маской: у него красивый баннер на фб и сайте, у него даже могут быть красивые фотографии собак на прогулке в парке. Но его дом постепенно будет превращаться в сарай, где единственная ценная вещь – компьютер, потому что монитор - это окно в мир, такой односторонний портал, из которого можно транслировать то, что хочется, и в который никто не заглянет и не увидит, что делается за плечами, под ногами...

...потому что денег нет даже на блевотные наггетсы. Потому что «мультичемпионы» убивают «интерчемпионов» за корку хлеба, а «победительница конкурса производителей по версии нкп» осталась без щенков. Их сожрала «наша восходящая звездочка» на голоде и психе, глубоко беременная не известно, от кого.
Круг замкнулся.

Обычно у человека опускаются руки и он уходит на следующий круг, который такой же замкнутый, как и первый. Заводчик не может пойти работать, у него нет возможности оставить полудикую стаю без присмотра. Он не может устроиться, у него давно нет приличной одежды, дом разрушен. Он не может больше ходить на выставки по тем же причинам.

Человек спускается еще ниже, его психика не выдерживает, невозможно смотреть на вечно голодных собак, воющих от скуки и голода. Он не может продать щенков, нельзя показывать фото этого бухенвальда. Нет щенячек, клейм, вакцин. А значит – опять нет денег, но есть новая толпа непроданных полуголодных собак, которые учатся выживать, пуская в ход молодые зубы.

Человек не может прокесарить суку, и она гибнет. Не может купить антибиотик и хоронит помет за пометом.

На фб «наши любимые ветераны» с фотографиями пятилетней давности. Бесконечные воспоминания Фейсбука о счастливой жизни. Пять, шесть, семь лет назад…

И личность трансформируется окончательно.
Одни с надеждой смотрят на следующую партию вечнобеременных сук. Другие закрывают собак по клеткам и комнатам, чтоб не видеть. И они реально не видят гниющие хвосты и лапы, гирлянды дерьма на шерсти, слепые глаза. Потому что видеть - это что-то предпринимать. А предпринимать не на что. И Фейсбук такой, сука, интересный, столько сплетен и скандалов! Надо отвлекаться от реальности, чтобы не сойти с ума окончательно.
Иногда собак закрывают в пустом доме. И уходят. Убегают.

Их находят. И удивляются: почему не раздали? Почему??? Потому что дети Великого Чемпиона – это «труд всей жизни», «драгоценные крови», «дорогое удовольствие». Потому что все это создавалось, чтоб разорвать жопу конкурентам. Такое никто не отдаст. Во-первых. Во-вторых… а что бы сказали люди, которые получили бы убитых в хлам собак? «Слава Богу, какой заводчик молодец, спас от голодной смерти?» Кто такое хоть раз слышал или говорил? Поэтому собаки остаются умирать. Нет собаки - нет проблемы. Имидж и репутация надежно спрятаны на монитором.

И когда проблема становится такого масштаба, что не замечать ее уже просто невозможно - приходит общество «богатых и знаменитых» и начинает методично убивать, как убивает стая слабого. В надежде, что появится возможность продать свое и набить брюхо наггетсами.

Беда в том, что никто и ничем помочь не сможет. Никогда.
Казалось бы, дайте денег - и ситуация выправится, человек решит свои проблемы, начнет жить по-другому. Нет. Это абсолютная иллюзия по одной банальной причине: у большинства абсолютно сдвинутое сознание, абсолютно потеряны границы нормального и безумного. Денег давать нельзя. Никогда. Ни под каким предлогом. Жестоко, но это так.

Еще недавно человек бился в истерике, не зная, чем кормить собак, просил денег… И вот ему удалось их получить или немножко заработать. И вместо того, чтобы купить себе обувь или чайник, или, на худой конец, три-четыре бокса - человек покупает ещё одну собаку. Или оставляет щенка из своего помета. Как только острая проблема с кормежкой исчезает, в доме появляется новое животное! В ту же грязь, в то же говно. Или человек едет на выставку! Или едет на вязку! Тормозов нет! Жопа конкурента начинает маячить и светиться впереди с удвоенной яркостью! Порчи больше нет! Сглаз куда-то делся!

Даже те, у кого эти тормоза есть, вынуждены поддаваться всё тому же мнению «богатых и знаменитых», потому что надо ездить на выставки. Если нет - сразу по определению голимый размноженец. Надо делать интересные и ценные связки, вкладывая в это много денег. Если нет – сразу говнозаводчик.

Как только появляется возможность что-то решить и сделать - ничего не решается и не делается. Наоборот, принимаются все меры для того, чтобы стало ещё хуже. Чтобы денег требовалось еще больше.
А если продавать щенков дёшево, чтоб не оказаться снова в яме – то надо помнить, что «настоящие заводчики» продают щенков очень дорого. Если соответствовать званию «настоящего заводчика» - ценник должен быть таким, чтобы к нему на пушечный выстрел не подошел ни один потенциальный покупатель. «Дуй щеки, корми своих непроданных коней, забивай на дом, лезть в долги, сходи с ума, мечтай об этих вкуснейших наггетсах... Но соответствуй!»
А когда человек сломается, «богатые и знаменитые» придут, осудят, пожалеют собак, пожелают человеку сдохнуть. Им тоже надо жить.

Кинология - это такая область отношения между людьми, с такими установленными правилами, где золотой середины быть просто не может. Или звезда, или кусок дерьма. Третьего не дано.

И когда заводчику удается догнать этот светящийся маячок впереди… оказывается, что это его собственная задница. Правда, большинство в своем безумии этого уже не понимает.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 405
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.18 23:35. Заголовок: К сожалению, мы не у..


К сожалению, мы не услышим, важных слов которые сказала эксперт на моно, о том, как плохая зубная формула одной собаки, потянет за собой проблему в разведении. И никакие титулы проблему зубов не решат. Ну что ж, теперь мы знаем этот нюансик, который тщательно скрывалась заводчиками, ну или они не придавали ему значение, а зря... А уж дальше, кто предупрежден, тот вооружен...
И вот есть хорошая статья этого эксперта про зубы!

Ох, уж эти зубы!( Э. Романенкова)
В Советском Союзе проводить экспертизу зубной системы было довольно просто: все имеющиеся в стране породы, за исключением немецкого боксёра и бульдогов, французского и английского, должны были иметь ножницеобразный прикус, а «любое отклонение от ножницеобразного прикуса» от-носилось к дисквалифицирующим порокам, что сразу же исключало собаку из племенного разведения. Правда, в системе охотничьего собаководства для собак всех пород старше 6 лет прямой прикус рассматривался как недостаток, который не влечёт за собой снижение оценки; такое послабление объясняется возрастным стачиванием зубов, что иногда приводит к клещеобразному смыканию резцов.

В советские времена судейство не было единоличным, а обязательно экспертной комиссией в составе председателя и двух членов, которые втроём(плюс стажёры, число которых не регламентировалось) проводили экспертизу. «Одна голова хорошо, а две лучше» – что не заметит один, увидит второй, да и перед коллегами не удобно пропустить очевидное – квалификация будет поставлена под сомнение.

Сейчас ситуация изменилась. Пород много, у каждой свои допуски по зубам, своя градация дефектов. Подлинные стандарты FCI мало кому доступны. Большая часть действующего судейского корпуса сформировалась после падения «железного занавеса»,когда с началом перестройки клубы собаководства множились как грибы после дождя, а информация из зарубежных источников (часто в неграмотном переводе или с самовольными правками) полилась рекой. Каждый клуб, как мог, готовил экспертов на собственных платных курсах своими, подчас малоквалифицированными преподавателя-ми. Известно, что учить легче, чем переучивать. Плоды той поверхностной учёбы мы и пожинаем до сих пор. Всё чаще в ринге мне попадаются собаки с серьёзными нарушениями в зубной системе, причём хэндлер (владелец) заявляет, что «собака уже была на одной (двух, трёх и т.д.) выставках, и ВСЁ было нормально». Другой начинает объяснять мне, эксперту, что в данной породе «ЭТО допустимо», т.е. является нормой. Встречаются титулованные собаки с такими дефектами,которые трудно объяснить даже возрастными подвижками или, к примеру,травматическим происхождением. Ради интереса задаю вопрос: «Не было ли травмы?» Получаю ответ: «Не было». Да даже если и была, то по правилам FCI на всепородных выставках никакие справки не принимаются, эксперт судит то, что видит. Принимать ли справки на монопородках, клуб по породе решает сам.Складывается ощущение, что некоторые судьи прохладно относятся к своим обязанностям, пользуясь бесконтрольностью ситуации, когда зубы,кроме эксперта в ринге, никто из окружающих посмотреть не может. А ведь выставочная оценка не ниже «очень хорошо», полученная хотя бы единожды, гарантирует собаке допуск к племенному разведению на всю оставшуюся жизнь (для сук до 8 лет). В моей практике встречалась мальтийская болонка с недоразвитой нижней челюстью, что является анатомическим уродством и влечёт за собой дисквалификацию (недоразвитая нижняя челюсть – это не просто недокус,это когда вы смотрите на закрытую морду собаки снизу, то видите её нёбо).Когда я объявила оценку и объяснила причину, раздались возгласы болельщиков: «Эта собака несколько месяцев назад стала Лучшим юниором!» Это была сука, и думаю, вряд ли владелец решится не вязать её – диплом с племенной оценкой и даже титулом уже имеется! Неоднократно попадались собаки с асимметричным прикусом (перекос челюсти в горизонтальной плоскости): с одной стороны – идеальное ножницеобразное смыкание клыков и резцов, а с другой – например, явный перекус или из-за сильной односторонней суженности нижней челюсти нижний клык не смог занять правильное положение и вырос, упираясь в нёбо, даже не в десну (что тоже плохо). У меня была в ринге такая колли, с клыком внёбо; опытный, судя по всему, хэндлер быстро обнажил для меня правую половину резцов и клыков в идеальном состоянии и тут же приступил к демон-страции премоляров. «Стоп-стоп-стоп!» – сказала я и попросила пока-зать левую сторону прикуса. Естественно, полученная оценка не обрадовала владельца. Вечером после выставки мне сказали, что эта собака уже выполнила норматив чемпиона России и документы отправлены в офис РКФ дляприсуждения титула, который идёт в родословные потомков. У ряда собаководов существует мнение, что прикус – это смыкание только резцов. На самом деле, прикус формируется в первую очередь клыками, а потом уже резцами. Ножницеобразный прикус – наиболее благоприятный для хищника, в этом случае нижние клыки стоят без отхода впереди верхних клыков, а нижние резцы, наоборот,примыкают к верхним резцам сзади, при этом очень многие стандарты FCI пишут, что «резцы должны стоять перпендикулярно челюстям», т.е. верхние резцы параллельно нижним. А вот термин «нормальный прикус» (не путать со стандартной нормой, различной для разных пород) у семейства псовых подразумевает и ножницеобразный, и прямой (клещеобразный),потому что при прямом прикусе сохраняется то же положение соприкосновения клыков, что и в «ножницах». Для примера – стандарт пуделя, где в описании идеала написано «Челюсти/Зубы: Смыкание нормальное», а в дефектах – «Перекус является недостатком или пороком в зависимости от степени выраженности», в дисквалифицирующих пороках стоит «Недокус». Некоторые стандарты наряду с ножницеобразным, указывают в норме прямой прикус, иногда только как допустимый, т.е. уступающий по предпочтению «ножницам», или «терпимый», т.е. пограничный между нормой и отклонением. Для тех пород, где в норме значится только ножницеобразный прикус, а в дисквалифицирующих пороках отсутствует категоричное «любое отклонение от ножницеобразного прикуса», неразумно дисквалифицировать собаку за одну пару сходящихся встык резцов,даже если прямой прикус упомянут вразделе дисквалификаций. Не все стандарты подробны, да и не возможно в стандарте предусмотреть абсолютно всё. Стандарт – это техническая документация, рассчитанная на подготовленного специалиста. Тем не менее, педантичные немцы занесли в перечень дисквалифицирующих пороков стандарта немецкой овчарки, кроме прочего, «прямой прикус, образованный всеми 12 резцами», а в серьёзных недостатках (пороках) «все отклонения от ножницеобразного прикуса..., если они не включены в дисквалифицирующие пороки...»Знание этих нюансов позволяет наказывать собак с подозрением на искусственно правленные зубы, когда резцы, верхние или нижние, не нормально стоят под наклоном внутрь или наружу. Мне попадался доберман с явно правленными зубами – его нижние клыки стояли впереди верхних клыков с заметным зазором, а нижние резцы были вдавлены внутрь под наклоном.И хотя нижние резцы оказывались позади верхних, у меня было основание снизить оценку. Кстати, подбородок унего так сильно выдавался вперёд, что и при закрытой пасти возникало подозрение о перекусе, когда собака только вышла в ринг. Другой пример – кане корсо, для которго нормой является плотный перекус, предстал передо мной в ринге с вдавленными внутрь верхними резцами, чтобы нижние резцы оказались впереди. Клыки так просто с места не сдвинешь, слишком мощные корни. Голь на выдумки хитра! Стали попадаться собаки со сколотыми концами нижних клыков (а сломанные зубы, не мешающие определению прикуса, обычно, серьёзно не наказываются), или совсем без клыка, и прикус вроде бы «ножницы», но при ближайшем рассмотрении выясняется,что нижние клыки определённо не разведены должным образом в стороны и, если бы остались целыми,то вонзились бы в дёсны. Судить такое надо сообразно.Бич современной экспертизы – неумение (или нежелание?) фиксировать отсутствующие зубы. По два моляра скаждой стороны верхней челюсти не вызывают затруднений не потому, что до двух все умеют считать (даже неграмотный увидит один зуб или больше одного). Никогда не видела и не слышала, чтобы какой-то из них отсутствовал. Конечно, моё неведение не исключает и здесь возможности изъяна. Посчитать по три моляра внизу с каждой стороны (именно посчитать«раз, два, три», а не просто посмотреть глазами) оказывается непосильной задачей для некоторых лиц с обязатель-ным средним образованием (в минимальные требования для присвоения судейской категории входит наличиесреднего образования). Что уж говорить о премолярах, которых по четыре с каждой стороны верхней и нижней челюстей! Ну а по шесть резцов вверху,а особенно внизу – невероятно сложно. Кстати, о третьих молярах. Сколько раз наблюдала, стоя за рингом или сама выставляя собственную собаку, как эксперт даже не пытается посмотретьпоследние моляры, заключая: «Зубы в комплекте». Нельзя забывать, что зубы являютсячастью скелета, т.е. дефект зубной системы – дефект скелета. Проблемы зубов могут аукаться в других местах опорной системы: позвоночнике (хвостовой, поясничный отделы), конечностях, мечевидном отростке грудины, рёбрах... Мы всего и не знаем!

На всепородных выставках на осмотр и описание одной собаки отводится примерно 3,5 минуты, учитывая и сравнительную экспертизу. Часто именно показ зубов отнимает много времени. Неумение (нежелание?) хэндлеров (владельцев) продемонстрировать в полной мере ротовую полость собаки вынуждает эксперта самому лезть в пасть. Несколько полезных советов. Никогда не зажимайте мочку носа – собака задыхается, соответственно сопротивляется. Не раздирайте собачий рот так,будто хотите его разорвать. Показать зубы можно быстро и просто в три приёма.

1) Сначала обычно осматривается прикус, т.е. смыкание клыков и резцов. Для этого ладонь одной руки кладётся на спинку носа (у относительно большой собаки) или на лоб (у маленькой) так, чтобы мочка носа оставалась не тронутой между большим и указательным пальцами, которые и приподнимут верхнюю губу с обеих сторон, обнажив верхнюю часть прикуса. Большим пальцем другой руки нижняя губа оттягивается вниз.Чтобы проконтролировать количеством и линейное расположение нижних резцов, прикрытых верхними при ножницеобразном прикусе, достаточно, неменяя принятого положения, средний палец той руки, что находится сверху,просунуть позади клыков – челюсти разомкнутся, и резцы обнажатся

2) Премоляры можно спокойно посмотреть и при сжатых челюстях. Достаточно с одной стороны морды раздвинуть губы: отвести (отогнуть) одной рукой край верхней губы вверх, а другой рукой край нижней губы вниз.Если при этом язык собаки закрывает место, где должен находиться первый премоляр, человек своим пальцем может отодвинуть помеху.

3) Чтобы проконтролировать моляры, не достаточно раздвинуть губы, если челюсти сомкнуты, т.к. последние нижние коренные будут перекрыты верхними. Необходимо, чтобы пасть была приоткрыта примерно так, как если бы собака дышала, раскрыв рот при перегреве (волнении). Открыть собаке рот и зафиксировать в таком положении проще всего, если ладонью обхватить нижнюю челюсть снизу, при этом большой палец с одной стороны и указательный с другой вставить заклыками (там мелкие первые премоляры создают наименьшее усилие при сжатии челюстей). Такой захват позволяет поворачивать голову собаки, как это потребуется человеку. Остаётся пальцами другой руки (иногда достаточно одного указательного, ему в помощь можно использовать средний и безымянный) оттянуть угол рта (губы)

Такое понятие как «линейное расположение резцов» некоторыми истолковывается превратно. Жаргонное словечко «линейка», широко распространённое в среде собаководов, кое-кем понимается буквально, как школьная линейка, как прямая линия. Но «ли-нейное» происходит от «линия», а линия может быть прямая, кривая... Термин «линейное расположение» подразумевает, что резцы в основании образуют плавную линию, и ни один из них не выбивается из общего ряда. Наоборот,«нелинейное расположение»,«резцы не в линию», «шахматное положение резцов (шахматка)» обозначают, что резцы в основании образуют ломаную линию из-за одного-двух резцов выбивающихся из общего ряда выбивающихся из общего ряда (частный случай – «лодочка», встречается у бульдогообразных собак). Не считается «шахматкой», когда какой-то резец вырос наклонно относительно прочих, если в основании все резцы расположены линейно. Что касается формы «линейки», их две, как существуют две основных формы головы – клинообразная и прямоугольная (квадрат – частный случай прямоугольника). У клинообразных (примитивных, волкоподобных) голов,т.е. суживающихся к мочке носа, «линейка» овальной формы, скруглена. Прямоугольные (догообразные, бульдогообразные) головы с тупыми мордами имеют зубы, стоящие между клыками по прямой линии.Кстати, из-за раздельности генетического наследования нижней и верхней челюстей, иногда можно наблюдать отклонения в смыкании резцов при идеальном ножницеобразном положении клыков, если линейка одной челюсти овальная, а линейка другой челюсти прямая. Например, стандартом немецкой овчарки дисквалифицируется лишь «недокус более 2 мм». Как-то мне жаловался один владелец скотч терьера, что у его собаки эксперт в ринге отметил, как изъян, расположенные идеально по овалу резцы нижней челюсти, сказал: «Должны быть по прямой!» Но шотландский терьер – с клинообразной головой. У него и не должно быть «линейки» по прямой. Оказалось, что данный эксперт держиту себя дома только такие породы, у которых (по стандарту или происхождению) полагается быть прямой «линейке». Открывая для экспертизы в своём судейском листе новые породы, ему и в голову не приходило, что может быть как-то иначе, чем у его собак. Опять же у немецкой овчарки стандартной нормой оговаривается «...неправильным является линейное расположение рез-цов по прямой».Тайное всегда становится явным.Пренебрежение к зубной системе множит дефектность последующих поколений. Прочие стати всегда на виду, и глаз знатока постоянно тренируется,видя разных собак на выставках, улицах, картинках, что позволяет свободно обсуждать с коллегами достоинства и отклонения от нормы. Но зубы – потаённое место, рассмотреть их можно только с разрешения хозяина, подчас лишь по очереди, да и то при условии,что собака не сопротивляется. О важности зубов говорит тот факт, что в зоологии первейшим в описании биологического вида является краниологический анализ (от греч. kranion – череп),который начинается с зубной формулы– число резцов, клыков, премоляров и моляров в каждой челюсти. Далеко не все действующие стандарты детально расписывают норму и отклонения. Например, у самой маленькой в мире породы собак чихуахуа в описании идеала по зубам про их количество ничего не говорится, но в разделе «Дефекты», которые «в зависимости от степени выраженности следует рассматривать как недостатки или пороки», значится «отсутствие отдельных зубов» и «двойные зубы», и это при относительно короткой морде. Что же говорить о собаках более крупных, с мордами средней длины и длинными? Подавляющее большинство собаководов во всём мире придерживается следующей шкалы важности тех или иных зубов (если стандартом не оговаривается иначе), начиная с наименее значимых:

а) третьи моляры – бывают только в нижней челюсти, очень маленькие, появляются позже всех, как зубы «мудрости» у человека, находятся в неудобном месте – в глубине пасти, где челюсти сходятся, у некоторых собак встречается сдвинутое внутрь положение, тогда снаружи они незаметны, приходится прощупывать пальцами,

б) первые премоляры – самые мелкие зубы сразу за клыками, из-за своей малости иногда не успевают нормально развиться по тем или иным причинам ещё в утробе матери или в процессе роста щенка,

в) вторые премоляры – стоят следом за первыми, такой же формы, но чуть побольше размером, чуть более значимые, обычно совместно с первыми премолярами описываются в одной группе дефектов (например, в «недостатках»),

г) третьи премоляры (вверху и внизу) и четвёртые премоляры нижней челюсти – одинаковой формы с предыдущими, но более крупные и значимые,часто проходят в одной категории дефектов (например, «серьёзных недостатков», тогда оценка автоматически снижается на балл),

д) четвёртые премоляры вверху и первые моляры внизу – хищные, или плотоядные, зубы, самые крупные и широкие, присущи всему отряду хищников, должны быть обязательно, иначе перед вами не собака, а выродок правда, никогда не слышала об отсутствии этих зубов. Все остальные моляры(кроме третьих) имеют также важное значение, хотя, например, в стандарте пуделя совершенно определённо сказано: «Отсутствие одного из М_ или М2 в верхней и одного из М2 или М3 в ниж-ней челюсти не должно наказываться при судействе или в разведении». Но я была потрясена, когда у 6-летней суки немецкого дога увидела отсутствие второго моляра на нижней челюсти. Невероятный случай!

Количество и положение нижних резцов являются важной характеристикой нормального развития нижней челюсти. Если между нижними клыками пять резцов, а то и четыре, стоят без«пробелов», нижняя челюсть будет сужена, и это не стоит оставлять безнаказанным. Потеря резца из-за травмы болезни или, что не редкость у карликовых собак, в связи с мелкостью костей и слабым креплением зубов в дёснах, оставляет заметную «дырку». Если нет сужения челюсти или подозрения на неправильное положение утраченного резца и связанного с этим нарушения прикуса, а стандарт «молчит», то отношение к такой недостаче не должно быть суровым. Встречается у собак и такой дефект как перекос челюсти вокруг осевой линии – при осмотре спереди нижняя челюсть не параллельна верхней. Чаще такое встречается у пород с укорочен-ными лицевыми костями, приплюснутыми мордами. Редкое уродство, когда твёрдое нёбо вместо сводчатой формы прогнуто вниз. Из-за этого челюсти не могут плотно сомкнуться – язык мешает, ему некуда убраться. Понятно, что подобное можно ожидать от пород, утрированно короткомордых. Поразил случай,когда в один день на выставке у меня в ринге прошли две собаки разных пород, аргентинский дог и родезийский риджбек, с такой аномалией, а ведь их кто-то сактировал щенками как полноценных.В семидесятых годах будучи школьницей я училась на курсах собаководства(сначала собаководов-любителей,потом одной дрессировки, другой, затем инструкторов-дрессировщиков и,наконец, экспертов) в ДОСААФ. И всё это время начальник нашего клуба служебного собаководства любил повторять: «Чтоб ночью вас разбудили, и зубы от зубов отскакивали!» Чего и вам желаю.

У нашей Вайши зубы отца! Крупные, ровные! Это было одним из важных критериев, что бы оставить ее дома для дальнейшего разведения.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 2846
Откуда: Россия, Уссурийск
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.18 00:26. Заголовок: Не оч. понимаю зачем..


Не оч. понимаю зачем дублировать 2 ветки?





МОЙ ТЕЛЕФОН - 8 914 687 8419
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 407
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.18 08:45. Заголовок: Екатерина Побиянец п..


Екатерина Побиянец пишет:

 цитата:
Не оч. понимаю зачем дублировать 2 ветки?



админы сказали, что это проблемы хостинга, и уже никак не исправить

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 408
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.09.18 23:23. Заголовок: Осеннее настроение ..


Осеннее настроение



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 413
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.18 16:58. Заголовок: Вы постоянно спрашив..


Вы постоянно спрашиваете меня, кто лучше - кобель или сука сао? Так вот мое сердце безусловно принадлежит мальчишкам, это настоящие рыцари без страха и упрека... Мы на 200 процентов счастливы, что наш первый алабай это Харитон.
Но вот хочу сказать, что кобели сао по сравнению с суками, ну такие лошки ... Алабайки же - это супер крутые девочки, это вам "не любовь в большом городе", и даже не "ангелы чарли", это прям богини Олимпа

Хитрая Ума с высоты своих двух лет, учит молодого подростка заигрывать с женщинами 😍😂
Ума Молоссы из Азии (Магнат Молоссы из Азии х Лавина Тохум) 2 года
Вир Хан (Харитон х Эфа Тохум) 10 мес


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 67
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.09.18 10:14. Заголовок: Фрейя15 пишет: Вы п..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Вы постоянно спрашиваете меня, кто лучше - кобель или сука сао? Так вот мое сердце безусловно принадлежит мальчишкам, это настоящие рыцари без страха и упрека... Мы на 200 процентов счастливы, что наш первый алабай это Харитон.
Но вот хочу сказать, что кобели сао по сравнению с суками, ну такие лошки ... Алабайки же - это супер крутые девочки, это вам "не любовь в большом городе", и даже не "ангелы чарли", это прям богини Олимпа


Прям на 100%согласна
А у нас наоборот- первый азиат-это сука (во всех смыслах)
вот с нее я и влюбилась в эту бесстрашную, преданную, неподкупную породу....
а вот кобели- это ляли, ей богу, им всегда мамка нужна , они более спокойные и добрые

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 418
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.18 22:41. Заголовок: Сходила поесть малин..


Сходила поесть малину в огород. Харитон, естественно тоже пошел прогуляться. Барашки уже привыкли к людям, но по прежнему осторожничают с собаками, хотя собакам они не интересны. Пока гуляли с Хариком, чувствую кто-то за ногу трогает, а это кот Алмаз нарисовался из воздуха практически. Любит кот ходить со всеми за компанию по территории.
У кота с Харитоном отличные отношения, однако Алмаз не позволяет собакам фамильярничать слишком сильно, поэтому бывает выражает свое недовольство.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 382
Откуда: Россия, Находка
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 14:47. Заголовок: Фрейя15 пишет: Алма..


Фрейя15 пишет:

 цитата:
Алмаз

Куробобики это те же собаки. Он в своей стае и походу знает кто в доме хозяин!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 70
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.18 19:19. Заголовок: Алмаз- самый младший..


Алмаз- самый младший алабай

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 426
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.18 14:02. Заголовок: Так получилось, что ..


Так получилось, что нашего курбобика Алмазика мы взяли домой в возрасте примерно 1 месяца. 😍
В этом возрасте, кошка мать не успевает научить котят разным полезным премудростям, поэтому чему то пришлось учить котёнка нам самим. 😉
Всем владельцам кошачьих рекомендую научить ваших пушистиков спускаться с деревьев (забраться то они смогут), а вот умение спускаться это навык приобретённый.
Что нужно сделать, что бы ваш котёнок не стал обьектом спасателей? 🚒
Покупаете домой столбики когтеточки (желательно высокие), а потом берёте маленького малыша и просто помогаете ему переставляться лапки и сползать по когтеточке попой вниз... Почему это нужно сделать вам - потому что маленький котёнок просто напросто боится оторвать свои коготки от когтеточки и повиснуть на трёх лапках. За 5-6 упражняете ваш питомец научиться спокойно спускаться самостоятельно.
А попозже повторите это на дереве!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 428
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.18 23:41. Заголовок: Один из ключевых, мо..


Один из ключевых, можно сказать краеугольных, породных признаков среднеазиатской овчарки, это отсутствие скотинничества.
Азиат не должен скотинничать от слова абсолютно!
Собаки не лояльные к сельхоз животным, не должны идти в разведение.
В связи с тем, что мы занимаемся породным разведением, и наши собаки идут на работу на фермы, завели своим собакам пару барашков.
Почему мы решили заморочиться, а не просто ездить на тест по сельхоз животным? Потому что, за один тест сложно однозначно увидеть и сделать выводы, о поведении собаки.
Кроме того щенков полезно с младенчества приучать к различной живности.
Барашки живут у нас уже больше 3 х месяцев, живут на свободном выпасе. Особого ухода не требуют - раз в день поменять воду и оставить еды.
Собаки за барашками присматривают с пригорка.

Сегодня на видео мне попался любопытный момент - как Харитон, не дал Уме попусту гонять барашков, мол не надо наводить лишнюю суету.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 439
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.18 20:24. Заголовок: Когда то деревья был..


Когда то деревья были большими - и такса вытаскивала из гнезда малявочку алабайку в красном ошейнике.. как не придешь к щенкам, а Майя играет с крохотной тогда еще безымянной Вайкой.. так вот и выбрала себе любимицу
Maya (Dags-Love Repablik f.Tezaurus Dream Kozyrnoy Tuz, m.Tezaurus Dream Yasmina) и Vaishi Dara (Hariton x Efa Tohum)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 441
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.10.18 22:11. Заголовок: Ссылка на фотоальбом..


Ссылка на фотоальбомы с триала, фото еще будут пополняться, не успеваю быстро обработать
Фото можно утаскивать себе, и некоторое время у меня будут храниться оригиналы, если кому то очень надо, то пишите

https://www.facebook.com/media/set/?set=a.241022136552092&type=1&l=6c72f25319

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 88
Откуда: Россия, Владивосток
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.18 10:52. Заголовок: Классные фото с триа..


Классные фото с триала . Спасибо большое

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 445
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.18 21:13. Заголовок: Моя роднулечка - Ваю..


Моя роднулечка - Ваюшка






Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 449
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.10.18 00:05. Заголовок: Сегодня деткам Харит..


Сегодня деткам Харитона и Эфы Тохум 1 год. Поздравляем уже повзрослевших малышей. Спасибо владельцам, что присылают весточки о детях! Любовь и взаимопонимание у всех есть, поэтому желаем здоровья и хорошего поведения!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 453
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.18 21:26. Заголовок: Вир Хану (Харитон х ..


Вир Хану (Харитон х Эфа Тохум) 12 месяцев.
Если щенки не растут с детьми, мы стараемся максимально дать общение везде, где возможно.
Это позволит взрослому азиату при "нештатной" ситуации отличить ребенка от взрослого и правильно себя повести.
Потому, что в правильном породном поведении, к детям нужно относиться бережно и терпеливо.
И никогда не забываете про технику безопасности при общении ребенка и большой собаки, как минимум из-за разницы в размерах.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 456
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.18 20:16. Заголовок: Ждем отца родного! В..


Ждем отца родного! Выглядываем, встречаем, любим!
Ума Молоссы из Азии (Магнат Молоссы из Азии х Лавина Тохум) 2,5 года



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 457
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.10.18 00:15. Заголовок: Недавно мне пришлось..


Недавно мне пришлось работать в ринге с экспертом, который отдал титул юниору среднеазиатской овчарки с перекусом.

И да, это не ошибка, действительно - стандарт породы предполагает наличие трех видов прикуса (Цитата из СТАНДАРТ Породы "Туркменский алабай"(среднеазиатская овчарка) ЗУБЫ - Крупные, белые, плотно прилегающие к друг другу, в полном комплекте. Прикус ножницеобразный, допускается прямой прикус и перекус без отхода при широкой морде и прямой и широкой линейке резцов. Резцы у основания расположены в одну линию, широкую, прямую)

Тем не менее было важно разобраться, с чем все таки связано наличие трех прикусов, и как к этому вопросу относиться в разведении:

Вот очень интересный научный материал по теме прикусов и выводы сделанные на основе исследования

ПРИКУС СОБАК
Стандарты пород охотничьих собак предусматривают строгую выбраковку особей, имеющих недоразвитые и больные зубы; собаки с неножницеобразным (неправильным) прикусом не допускаются к племенной работе. Сторонники выбраковки приводят доводы, доказывающие наследование пороков зубной системы потомством (Павлов, 1971; Шерешевский, 1972 и другие). Не менее убедительны аргументы противников такого подхода (Платонов, 1962; Крушинский, 1972 и другие).
"Экстерьер, конечно, очень важен, но для охотничьих собак он все же имеет второстепенное значение". Это высказывание Л. Крушинского (1972 г.) ставит под сомнение огромный труд кинологов по выведению пород охотничьих собак, добившихся в этом направлении важных успехов. Охотники создали, например, три заводские породы лаек, которые завоевали всеобщую признательность, способные удовлетворить эстетические и практические требования владельцев. Подвергая сомнению первостепенное значение экстерьера, автор, по существу, отрицает правильность племенной работы, основной целью которой и является сохранение и закрепление характерных для породы экстерьерных качеств, жестко скоррелированных с рабочими достоинствами.

Сетуя на то, что охотничьи собаки все больше превращаются в декоративных, Л. Крушинский совершенно несправедливо обвиняет в этом кинологов. А ведь причина в другом: в резком ограничении возможности содержания, провоза, выгула и натаски собак.

Весьма интересно высказывание Е. Землянского (журнал "Природа", 1971, 7), но в отношении лаек и фокстерьеров оно не приемлемо. Дело в том, что зубы для собак данных пород имеют огромное значение. Особенно передние зубы - резцы и клыки. С неправильным прикусом (особенно перекусом) собака не сможет делать сильные болевые хватки по зверю. К тому же известно, что во всех случаях при отклонении прикуса от нормального увеличивается стирание, разрушение и подверженность зубов заболеваниям (Гурский, 1970).

Появление неправильного прикуса обусловлено двумя причинами: близкородственным разведением или заболеванием рахитом. К сожалению, определить происхождение неправильного прикуса трудно и при экспертизе собаки с этим дефектом снижают оценку за экстерьер. Эта мера необходима до тех пор, пока не будет изучена физиологическая и генетическая стороны данного порока. Биологически неверно, когда собаку, имеющую в прошлом отличную оценку за экстерьер, с возрастом исключают из племенного поголовья за появление прямого прикуса. Если она получила высокую оценку за экстерьер в возрасте 1 - 2 года, то все последующие оценки не должны зависеть от формы прикуса, так как ножницеобразный прикус закономерно переходит в прямой по мере старения организма. В природе элеминирующее действие неблагоприятных факторов среды проявляется жестко, процессы смены поколений животных протекают быстро. Поэтому, изучая изменение возрастной структуры черепов у видов семейства собачьих, можно найти разгадку появления и значения формы прикуса.

Мы проанализировали прикус на 23 черепах волков, 182 черепах лисиц, 200 черепах енотовидных собак, полученных от животных известного возраста. Форма прикуса определялась по фактическому смыканию челюстей и форме стирания резцов.

Выделены четыре основных формы прикуса: нормальный, нормальный с уклоном к прямому (внутренние края верхних и наружные края нижних резцов соприкасаются, отчего не внутренней поверхности верхних резцов и наружной нижних имеются потертости эмали); почти прямой (режущие поверхности резцов перекрываются наполовину); прямой и перекус. Недокус отдельно мы не выделяли, но в тексте все оговаривается. Первые две формы мы относили к нормальному прикусу.

У енотовидных собак ножницеобразный прикус имеют 76,5% особей, причем он очень быстро переходит к прямому и уже в возрасте 3+ лет (плюс означает, что зверю больше указанного возраста на 8 - 10 месяцев) нормальный прикус отмечен нами лишь один раз. Сеголетки и особи 1 + года из названного количества составляют абсолютное большинство (90%). Прямой прикус встречается у енотовидных собак всех возрастов, но преобладает начиная с 1 + года и старше (табл. 1). Особи 5+ и 6+ -летнего возраста имеют только прямой прикус. Перекус отменен три раза (1,5%). Собственно, перекус только намечается - наружные края нижних резцах выступают за наружные края верхних резцов до 1 мм. Молодые особи (0+ лет) изредка имеют легкий недокус - между верхними и нижними резцами остается зазор до 1,5 мм.

Из таблицы 1 видно, что тип смыкания зубов у енотовидных собак с возрастом закономерно и синхронно переходит к прямому. Максимальный возраст этого хищника, по нашим данным, около семи лет. Поэтому форма прикуса меняется очень резко - продолжительность жизни в естественных условиях невелика, в связи с нем процессы развития и старения организма протекают быстро. Это, естественно, сказывается на старении зубной системы.

Такое явление замечено дважды, но с возрастом прикус выравнивается.

У лисицы ножницеобразный прикус имеют 79,7% особей. Переход к прямому прикусу происходит медленнее, чем у енотовидных собак. Начиная с 4+ лет прикус становится прямым, а всего с этим типом смыкания зубов в нашей пробе было 20 черепов (11 %) (табл.2). Сеголетки м особи 1 +-летнего возраста составляют преобладающее большинство (89,6%). Прямой прикус может быть у особей всех возрастов, но с 2+ лет частота встреч его нарастает. Перекус отмечен один раз у лисицы-сеголетки. Нижняя челюсть выдавалась вперед на 9 мм. В строении зубной системы это вызвало соответствующие изменения, а именно: нижние клыки помещались между вторым и третьим верхними резцами, где образовалась своего рода диастема; третий верхний резец вплотную отодвинут к клыку. Подобное уродство доставляло хищнику немалые неудобства в схватывании и разрывании добычи, упитанность его была низкой.

В таблице 2 также прослеживается прямая зависимость формы прикуса от возраста особи, но у сеголетков он, как правило, нормальный. То, что перекус зарегистрирован только у молодой лисицы, дает нам основание предполагать о направленности элиминации хищников по этому признаку. Возрастной переход от нормального прикуса к прямому у лисиц, как и у енотовидных собак, происходит резко, обычно продолжительность жизни лисицы не превышает 7 - 8 лет, однако был встречен один экземпляр в возрасте 9+ лет.

Небольшое количество обследованных черепов волка не дает возможности провести полный анализ возрастной смены прикуса у этого хищника, но некоторые детали оказались весьма существенными. Перекус не обнаружен, нормальный прикус сохраняется до 6+ лет. Однако тенденция перехода прикуса к прямому наблюдается с 3+ -летнего возраста. Прямой прикус обнаружен у двух волков 10+ и 11 + лет. Это предельный возраст, установленный нами, что ставит волка в разряд долгожителей среди хищников семейства собачьих. Как видимо из таблицы 3, у волка также отмечается закономерность возрастной смены нормального прикуса на прямой, но происходит это гораздо медленнее, чем у других видов семейства.

Различий в смене формы прикуса у особей разного пола с возрастом не отмечено. Разница в показателях, отраженных в таблицах, объясняется лишь неравномерностью проб по возрастным классам.

Как же происходит перестройка в зубной системе хищников?

У молодой особи все постоянные зубы имеют четкую структуру режущих поверхностей, длинные конические корни, высокую расширяющуюся коронку резцов с тремя лопастями. По мере старения организма поверхности зубов стираются, а для восстановления высоты зубов и нормального их функционирования они постепенно выталкиваются из альвеол. Это происходит со всеми зубами без исключения. Коническая лопатообразная коронка резца выравнивается по ширине, становится короче и все дальше отходит от края альвеолы. Одновременно корень зуба все более выходит наружу. Точнее сказать, зуб "Растет" на протяжении всей жизни животного, но не в результате увеличения какой-либо его части, а вследствие уменьшения длины корня, коронки и общей длины зуба. Альвеола со стороны корн зарастает костной массой, у очень старых хищников становится настольно мелкой, что зубы легко вынимаются из гнезда, а коронка полностью стирается.

Резцы имеют форму дуги (вид сбоку), обращенной выпуклой стороной наружу. Диаметр дуги верхних резцов меньше диаметра нижних. Поэтому по мере "роста" резцов верхние как бы подгибаются внутрь, происходит смещение их относительно нижних. В этом процессе и заключается вся закономерность изменения формы прикуса. Аналогичные процессы протекают и в организме собаки.

Вышеизложенное подтверждает естественный закономерный ход возрастной изменчивости прикуса и позволяет нам сделать вывод о необходимости внесения следующих поправок в стандарты охотничьих собак и положение о племенной работе:

1. Оценку экстерьера собаки необходимо проводить не позднее двух-трехлетнего возраста. После из-за перестройки в зубной системе установить исходный прикус трудно, а это может привести к отклонению от племенной работы производителя высокого класса.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 461
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.18 19:49. Заголовок: Осень-зима время рож..


Осень-зима время рождения очередных пометов САО. Традиционно азиатам в возрасте от 3 до 7 дней купируют уши и хвосты. На днях в инстаграмме я выложила фото Вир Хана, и большое количество вопросов было про длину хвоста, а хвосты нашим щенкам мы купировали не очень коротко, но делали это не как дань моды, а с "научным" подходом

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 466
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.18 23:31. Заголовок: Осенний альбом - в с..


Осенний альбом - в стиле Средней Азии





Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 468
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.12.18 23:41. Заголовок: Для всех, кто ждал д..


Для всех, кто ждал деток "из Дома Харитона" у нас радостная новость -родились детки - богатыри!


Для всех, кто ждал деток "из Дома Харитона" у нас радостная новость -родились детки - богатыри!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 471
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.12.18 12:05. Заголовок: http://www.picshare...


Нам 12 дней - милота открывает глаза

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 472
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.18 11:19. Заголовок: Вот бывают же фотоге..


Вот бывают же фотогеничные щенки! Все остальные хмурились, крутились, спали, а это коза одна выдала полноценную фотосессию.
Проект имени для ляльки есть - Данара.
Самая позитивная девочка - я бы ее и для новичков в породе порекомендовала и в семью с детьми
#издомахаритона


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 476
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.12.18 02:19. Заголовок: МСКЦ "Фаворит..


МСКЦ "Фаворит" и питомник "Из дома Харитона" начинает резервирование помета "Д".
В помете 6 крупных щенков - 3 мальчика и 3 девочки. На продаже 2 мальчика и 1 девочка.
Дата рождения 30.11.2018 г.
отец - Цербер и К Ташир (Палвон х Аскор Юмар Гульча) - Чемпион России, Чемпион РКФ, CACIB, Лучший представитель породы на монопородных и международных выставках. Имеет сертификат Т1 (тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение). Накопление кровей на известных собак SHAIMERDEN, YAKOB OT ORLOVYH, SHARAFAT, GYUCH ALI TAIFUNAT.
мать - Пальмира (Саят Каракум Мульке х Магира Мес Хак) - оценка отлично. Имеет сертификат Т1 (тестирования поведения собак для допуска в племенное разведение). Дочка Мульке (Чемпион России по ТИ 2015-16 г ср.вес) и внучка знаменитого Мелеша (Саят Каракум Зулум).

Для знатоков - родословные родителей