Кинологический Форум
Собаки в Приморье

Новости  •  Чат  •  Гостевая  •  E-mail  •  Доска Объявлений  •  Правила Форума  •
АвторСообщение
постоянный участник




Пост N: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.16 23:44. Заголовок: Харитон и Семейство. ИЗ ДОМА ХАРИТОНА.


Племенной питомник "ИЗ ДОМА ХАРИТОНА"
представляет:

Среднеазиатские овчарки

Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана) зав.Т.Фадеева
Чемпион России, Чемпион Кореи, Чемпион Китая
рабочие сертификаты - Караульная служба 1-й степени, Т1



Эфа Тохум (Жиган Тохум х Рута Тохум) зав.Ю.Тимошенко
Чемпион России
рабочие сертификаты - Т1




Ума Молоссы из Азии (Магнат Молоссы из Азии х Лавина Тохум) зав.А.Крупский
Караульная служба 1 степени!
УМА Молоссы из Азии (Магнат Молоссы из Азии х Лавина Тохум)
Если было бы нужно охарактеризовать собаку одним словом - то это слово было бы НАДЕЖНАЯ.


Такса
Юный Чемпион России, Чемпион России, Чемпион РКФ, Чемпионка МИРА 2019, Чемпионка Китая
Майя Dags-Love Repablik Dakota зав.Н.Лукьянова




страница на Фейсбуке
https://www.facebook.com/izdomaharitona

канал на Youtube
https://www.youtube.com/channel/UCdnW0WbVcJiq3ZvAHl3dLjA/videos?view_as=subscriber

Вконтакте
https://vk.com/saohariton

















Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]





Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 03:10. Заголовок: С просторов интернет..


С просторов интернета

====================
Заходите поговорить со мной, мой друг-заводчик. Налейте себе чашечку чего-нибудь горячего и садитесь на диван, красивый боксер разместится у ваших ног, теплая крошечная такса устроится у нас на коленях. Давайте поговорим.
Сегодня мой маленький юбилей. В этот день никогда не бывает цветов или воздушных шаров, подарков или вечеринок, но я всегда о нем помню.
Двадцать семь лет назад я стала заводчиком. Мой первый помет щенков родился в ночь на 19 ноября 1991 года. Их было девять, но ни один из них не выжил. Моя вина, мои ошибки. Потом я еще делала много ошибок. Неправильный подбор пар, ненужные кесарево сечения, плохой выбор хозяев для щенка, было всё, что бывает у всех.
Если бы кто-нибудь спросил меня в тот день, почему я пришла в мир собаководства, я бы сказала: «Для улучшения породы! Конечно!» Вы влюбляетесь в удивительное животное, которое отдает вам всего себя, которое наполняет вашу жизнь, которое делает вас лучшим из людей. Как естественное продолжение этой любви, вы становитесь влюблёнными во всю породу, и не хотите ничего, кроме как возвращать эту любовь другим. Ваша страсть подпитывается любовью, вы чувствуете, что можете совершать великие дела!
«Для улучшения породы! Конечно!»
Как я ненавижу этот ответ!
Как человек, связанный с миром собак, вы знакомы с трудами Павлова об условных рефлексах, верно? Звонят в колокольчик, дают собаке печенье и так повторяют несколько раз. Вскоре у собаки начинается слюнотечение при звонке колокольчика. У нее закрепился рефлекс, что печенье появляется, когда звонит звонок. В собаководстве это называется классическим обучением. Звонок - это триггер, а слюноотделение - ответ. Собака не тратит время на проверку, есть ли печенье вообще. Триггер-ответ. Триггер-ответ. Создан новый путь нейронов.
В мозге людей слишком много различных рефлексов, в том числе классическим. Так мы учимся безопасности в большом опасном мире.
Когда новоиспеченный заводчик начинает учиться, один из первых уроков, которые он получает из части сообщества, которая его наставляет, что единственной приемлемой мотивацией для разведения собак является улучшение породы, и единственный приемлемый путь улучшения породы является улучшение здоровья собак, их темперамента и строения. Вскоре это становится мантрой, повторяющейся в любое время, когда задаются триггерные вопросы.
«Почему вы занимаетесь разведение собак?» (Триггер)
«Для улучшения породы! Конечно!» (Ответ)
«Как вы улучшаете породу?» (Триггер)
«Улучшая здоровье, темперамент и строение! Конечно!» (Ответ)
Подобно павловской собаке, которая считает, что если звонит колокольчик, то печенье уже есть, заводчики собак перестают задумываться над смыслом слов, которые они произносят, в ответ на заданные вопросы.
Давайте копнем немного глубже, мой друг, и спросим заводчиков, что именно они делают, чтобы улучшить три столпа чистопородного разведения, которые все считают столь важными, и вы услышите, в зависимости от уровня опыта данного заводчика, что-то вроде: «О, я сделал тесты по здоровью каждой собаке своего поголовья перед тем как пускать в разведение в соответствии с последними научными рекомендациями» и «О, я участвую в спортивных состязаниях и использую только тех собак, которые могут выполнять всё, чтобы убедиться, что у их нужный темперамент», и «О, если у меня есть сука с укороченной лопаткой, я выбираю собаку с правильной лопаткой, чтобы убедиться, что мое следующее поколение имеет лучшее строение». Занавес.
Боже мой, гордитесь! Мы приняты в элитную группу топ заводчиков собак! Правильная работа и правильное решение! Совсем не такие, как те другие ужасные заводчики, у которых еще не капают слюни, когда раздался звонок.
Мой друг, вы всезнающий? Да? В самом деле? Конечно, конечно? Давайте поговорим о том, что на самом деле находится в вашем сердце. Я собираюсь отрезать по кусочку, пока не дойду до самого ядра. Эта мягкая, необработанная, незащищенная ваша часть, куда вы никогда никого не допустите, не четкая даже не для вас самих.
Спустя первые 5-10 лет в породе, когда уверенность новичка исчезает, и розовые очки снимаются, вы вдруг осознаете, какого рода конечный продукт вы действительно производите. Ваша душа наполняется тихим ужасом каждый раз, когда вы вяжете двух собак. То, что выглядело отлично на бумаге, оказывается совсем другим, когда попадает в ваше гнездо для щенков. Вы исправили эту короткую лопатку, но внезапно пясти ушли черт знает куда. Вы потратили годы, чтобы получить лучший хвост в стране, но теперь у 30% ваших собак кривая морда. Эх, я знаю, что вы нарисовали эту маску на голове вашей суки. Это не было заложено в ней. Я знаю, о восстановленной крестообразной связки у собаки предела мечтаний вашего разведения. Вы продолжайте говорить себе, что «она просто неудачно прыгнула». И я знаю, что вы боитесь, что кто-то узнает, как сильно вы беспокоитесь, что вас выгонят из элитного клуба заводчиков.
Вы потратили 2000 долларов на тесты по здоровью и год своей жизни, исследуя две родословные, не говоря уже о двух месяцах, которые вы проводили, исполняя прихоти ваших щенков, день и ночь, до истощения, иногда (часто), забывая помыться или подстричь свои ногти. Но только что позвонил владелец вашего щенка из этого помета, чтобы сказать, что вы продали его только три года назад, а он умирает от рака. Угадайте, что, он ещё сделает? Также поделится своим горем на Facebook, и ваш заклятый враг прочитает его сообщение. Вы точно знаете, что он сохранит эту информацию в своем большом шкафу вашего грязного белья, которое у вас есть, и когда-нибудь он выдаст, всё приукрасив, чтобы испортить ваше имя и разрушить вашу репутацию.
Ваши кобель и сука получили IPO 3 с довольно высокими показателями (только вам потребовалось для этого четыре года напряженной ежедневной работы, а ваша собственная жизнь была приостановлена, ваш муж развелся с вами, а ваш ребенок стал наркоманом), но теперь двое из восьми в помете писают под себя и, блин, на пол, поэтому владельцы щенков привезли их обратно, где они родились. Вы молитесь, чтобы они никогда не приводили их на занятия, которые проводит ваш коллега - член клуба, который обязательно спросит о происхождении этих собак, сопоставит два и два, и сплетни неустанно понесутся за вашей спиной, чтобы каждая из ваших глупых собак никогда не использовала свою заднюю часть снова.
Крипторхизм. Отсутствие отметин. Плохая шерсть. Спрямленные углы. Коровий постав задних. Волчья пасть. Залом хвоста. Желтые глаза. Проваленные пясти. Трусость. Глухота. Гидроцефалия. Плохие прикусы. Эпилепсия. Дисплазия локтей. Дисплазия тазобедренного сустава. Полупозвонок. OCD. DCM. ARVC. IVDD. PRA. DM. JRD. SAS. TNT (это не настоящий перечень, я просто проверяю, вашу внимательность).
Боже мой, если вам каким-то чудом и удастся избежать всего вышеперечисленного, будет ли ваш следующий помет лучше вашего последнего? Конечно, всё равно скажут, что вы всё равно не улучшили породу! Вы закрыли четыре чемпиона за год до этого, и в этом году только три. Ай-я-яй.
-------------------------
Ваш кофе холодный? Позвольте налить вам новую чашку.
-------------------------
Признайте это. Если вы в этой игре достаточно долго, в вашем сердце огромное, невыразимое количество страха. Вы любите заниматься разведением, но вы и боитесь этого. Вы редко можете предсказать все при планировании помета, и даже если вы думаете, что это возможно, у щенков обычно есть способ доказать, что вы ошибаетесь. Если не этот помет, то следующий. Бедствие настигнет. Оно найдет вас так или иначе.
Знаете ли вы, почему люди разных профессий ладят друг с другом, помогают друг другу, формируют профсоюзы, борются за свои интересы, но заводчики собак кажутся совершенно неспособными к этому? Знаете ли вы, почему заводчики собак любят больше всего заниматься бесконечными препирательствами, издевательствами, скандалами и охотой на ведьм? Почему заводчики собак любят превозносить только своих собственных собак, а остальных смешивают с грязью? Я скажу вам, почему.
Три слова:
Страх
Проекция
Перестраховка
У психолога был бы плодотворный день на выставке собак! У его друга психиатра тоже!
Заводчика собак в глубине души очень пугает мир, который может открыть, что он является мошенничеством и неудачником. Независимо от того, сколько усилий он вкладывает в свои программы разведения, он никогда не бывает «в себе». Порода упорно отказывается улучшаться. Он боится, что другие обнаружат, что он (шепчет): «Не улучшает породу и не улучшает здоровье, темперамент и строение.» Розетки с выставок его собак становятся щитом против натиска внешнего мира, но наступает понедельник, и он снова не уверен в себе. Разве он не должен был бы добиваться большего прогресса и быстрее? В конце концов, он всё делает правильно! Большое количество розеток приносит временное облегчение.
Он строит защитный слой за защитным слоем, чтобы скрыть своё нежное, испуганное детское ядро. Ядро, которое знает правду. Без этих защитных слоев заводчик будет разрушаться и падать, и тратить оставшуюся часть своей жалкой жизни, свесившись через перила моста, повторяя: «Я потерпел неудачу, я потерпел неудачу, я потерпел неудачу, я не улучшил свою породу». Наши защитные слои - это наше всё, и мы тратим слишком много времени на то, чтобы развить способы их наращивания.
Один тип, Полицейский Породы – это те, кто постоянно нападают и ругаются с другими. Они призывают, чтобы их сожгли на костре, истерли в порошок и смешали с грязь. Они проводят всю свою жизнь, выискивая малейший недостатки, реальные или воображаемые, у других заводчиков, их работа и крик «Ату!», когда появляется возможность встретиться с кем-то, кто представляет хоть что-то из себя. Они знают, что мистер Х повязал свою суку в первую же течку ради наживы. Они расскажут всем, что ценная собака госпожи ХХ несет дисплазию тазобедренного сустава, альбинизм, парво и блох, просто чтобы порадоваться, наблюдая, как все набросятся на бедную госпожу и доведут ее до слёз. Понимаете, до тех пор, пока это происходит с кем-то другим, это не происходит с ними! Посмотрите внимательно, и вы увидите, что миски для воды их собственных собак заросли зеленью, как в фильме, потому что они слишком заняты, им нужно присоединиться к еще одной охоте на ведьм на породном форуме. Они знают, на самом первобытном, подсознательном уровне, что, преследуя кого-то другого, они временно сдерживают внешний мир, старающийся коллективно поразить их.
Второй тип, Гуру породы – это те, кто развивают нарциссическую сторону своего эго, классическая компенсация за чувства незначительности, чувство полного обмана. Он сидит на своей высокой лошади, его нос всегда задран вверх, плечи расправлены. Он, и только он один, знает, как делать всё правильно. Он, и он один знает, какие линии должны размножаться, какие подводные камни следует избегать. Он, и только он один, знает точное соотношение длины голени и бедра собаки, чтобы у нее была продуктивная походка. Он и только он один, всемогущий гуру, знает, как выращивать и обучить щенков, как содержать и кормить собак, и как продавать щенков. Он может быть ужасным мужем и бесполезным отцом, а собачий мир является его единственной ареной самореализации. Он борется, чтобы подняться по головам, растоптав любого, кто мешает. Он дает взятки, он подлизывается, он ворует, он лжет. Представляете, он теперь президент клуба породы! Посмотрите, как он надувает щеки на клубных встречах. Представляете, он надел галстук-бабочку, и теперь он стал судьей! Он рассказывает другим, что он думает о своих заслугах в разведении, и вы платите ему за это. Представляете, его приглашают судить в Японии! Вы когда-нибудь были в Японии? Нет? Это потому, что вы плохой, плохой, очень плохой заводчик, вот почему. Следите за Гуру, желательно с ручкой и бумагой, и делайте подробные заметки. Г-н Гуру любит называться наставником. Ему нравится иметь последователей. Через тридцать лет, если вы будете хорошим, послушным маленьким учеником, вам удастся приблизиться к его величине величия. Просто не дай бог, никогда не спрашивайте его о его достижениях в фактическом разведении собак и о том, есть ли оно у него вообще. Конечно, он это сделал, но это было много, много лет назад, до нашего времени. Или нет. Какое это имеет значение сейчас? Не приставайте с вопросами к судье!
Абсолютный ключевой элемент, общий для обоих вышеупомянутых типов, не позволяющий ядру разрушаться - лгать себе. Избавиться от оправданий относительно того, почему вы не преуспеваете в «улучшении породы» и верите в него всем сердцем. Агрессивно атаковать любого, кто сомневается в ваших оправданиях. Разорванная крестовидная связка? Она просто поскользнулась и упала! Желтые глаза? Отсутствие йода в воде! Крипторхизм? Всем известно, это в линии кобеля, а не в линии суки, владелец кобеля нещадно лгал, когда вы спрашивали, а вы, бедная невинная душа, купились на эту бесстыдную ложь! Собака, которую вы продали, застенчивая? Естественно, эти владельцы понятия не имели, что им нужно было делать, и разрушили идеальный темперамент собаки вашего разведения. Прикус? Опять же, владельцы слишком сильно тянули за канатик, когда играли с этим щенком, и вытянули ему целую челюсть! Пупочная грыжа? Сука тянула за пуповину! Залом хвоста? Оса влетела через окно и укусила новорожденного щенка прямо в хвост! Рак? Владельцам нельзя рассеивать эфирные масла в доме, хотя вы говорили им об этом по крайней мере сто раз, а вы видели эти высоковольтные линии электропередач в миле от их дома? Аллергии? Это экологическая, а не генетическая! Ребенок, укушенный в лицо? Мы все знаем, что эти крови не испортили тысячелетия, этот ребенок, должно быть, мучил собаку! Ошибка? Ошибка, просто уберите те из фотографий, которые вы с гордостью публиковали на своем веб-сайте, и спокойно продайте агрессивного щенка без бумаг кому-нибудь, кто ищет дешевую собаку и достаточно взрослую, лучше тому, кто не имеет учетной записи в социальных сетях.
Вы, вы действительно улучшаете породу, мой друг? Не говорите мне, пожалуйста, не надо. Мне не нужно знать. Просто задайте себе этот вопрос и дайте честный ответ. Этого достаточно для меня.
Полный когнитивный диссонанс между павловской мантрой, которую вы впитали в себя на ранней стадии, и реальностью заставляет вас жить в страхе быть уличенным. Вы продолжаете проецировать и перестраховываться, шаг влево, шаг вправо, постоянно составляя оправдания для других и для себя, пока не потеряете связь с происходящим, что правда, а что нет. Вы становитесь Гуру породы и одним из Полицейских Породы, оставаясь одиноким, без какого-либо намека на собственную осведомленность, привязку к новичкам или кому-то еще на собачьих мероприятиях, и остается только продажа ваших драгоценных щенков на договорах совладения или стерилизации на семи страницах.
-------------------------
Что такое? Вы выпили кофе и может быть открыть бутылочку вина? Конечно можно. Позвольте достать штопор.
-------------------------
Друг мой, я хочу, чтобы вы знали, что я люблю вас. И это действительно так. Я сделана из одного теста, что и вы, и я являюсь частью того же мира, что и вы. Все эти последние двадцать семь лет. Я не знаю, чем я этого заслужила, но по какой-то благодати, кто-то наблюдавший за собачьим миром, дал мне лишь намек на более глубокое понимание всего, сейчас, в данный момент, и я хочу поделиться этим с вами, чтобы завтра вы проснулись мудрее и свободнее, чем сегодня. Я хочу, чтобы вы потеряли тот страх, который я вижу глубоко в ваших глазах каждый раз, когда вы осуждаете другого заводчика. Я хочу сказать вам, почему вы не «улучшаете породу» так, как думают все, включая вас самих.
Подумайте над этим.
Самый точный момент в родословной книге вашего закрытого породного разведения это то, что набор генов, доступных для вашей породы, резко сократился. С тех пор новые гены не появились в вашей породе, количество непарных генов сократилось. Вы работали с тем же генетическим материалом, что и ваши предшественники. Вы работаете с тем же генетическим материалом, с которым работают сегодня все остальные. Мы все вместе, в одном болоте.
Слушайте внимательно.
С тех пор как ведется закрытое породное разведение
… ВЫ НЕ МОГЛИ УЛУЧШИТЬ ПОРОДУ

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.19 03:12. Заголовок: … ВЫ НЕ МОГЛИ УЛУЧШИ..


… ВЫ НЕ МОГЛИ УЛУЧШИТЬ ПОРОДУ
Позаботьтесь о своей яростно текущей павловской слюне прямо сейчас. Вот, возьмите салфетку Kleenex. Сделайте глоток вина. Забудьте, что вы заводчик, сделайте шаг назад и посмотрите на мир собак как сторонний наблюдатель. Отключите свои эмоции и включите научную часть своего мозга. Я обещаю, что опишу всё на простом языке и кратко, потому что я знаю, что вы сейчас в шоке и не всё понимаете. Я испытал то же самое!
Порода не то, что живет в вашем доме. Это не то, что вы видите на выставке собак по выходным. Это не фотографии в книге. Порода включает в себя всех его членов по всей планете. Подумайте об этом как об одном общем глобальном генофонде.
Развязка статьи близка. Поэтому что? Набор генов предопределен. Вы не можете модифицировать эти гены. Вы не можете добавить новые. Все, что вы можете сделать в данной сфере, это тасовать гены туда, сюда. От одной собаки к другой, от питомника к питомнику, от страны к стране, от континента к континенту. Независимо от того, какие предки вашей породы были привезены в вашу книгу родословных, ВСЕ, с которыми вам нужно работать. По всему миру.
Вы можете временно получить большую часть аллелей, ответственных за лучшее плечо, чем в других питомниках. Может быть, вы получите еще несколько кубков на выставках, хотя, учитывая текущие тенденции, никто, кажется, больше не хочет хорошего плеча.
Вы можете, опять же, временно создать ряд пометов, не затронутых дисплазией тазобедренного сустава. Ваша статистика питомника будет повышаться, так что ваши суки будут использовать и продавать щенков, пока вы не узнаете, что теперь ваши драгоценные любимые с идеальными бедрами несут мегагеофаг.
У вас какое-то время может быть линия собак, уверенных в себе, с отличным темпераментом, который приносит радость вам и всем окружающим. Пока ты просто не сделаете что-то больше. Мать-природа – продажная девка!
В целом, ваши маленькие личные успехи ничего не значат для породы. Она все равно имеет тот же набор генов, с которых она и начиналась. Вы пришли и ушли, ничего не изменится, как будто вас никогда и не было.
Тот другой заводчик, которого вы так осуждали в течение часа, тот с ужасными болезнями в его линиях. Вы хотите узнать что-то важное? Наклонись, я прошепчу вам это на ухо ... «В ВАШИХ ЛИНИЯХ ЕСТЬ ТО ЖЕ САМОЕ С ИЗБЫТКОМ». Просто вы еще не столкнулись с этим.
Что, что вы говорите? Можете ли вы ИСКЛЮЧИТЬ ИЗ РАЗВЕДЕНИЯ все плохие гены и ОСТАВИТЬ только хорошие?
Нет, вы не можете. Если только ваш почтовый адрес не заканчивается словом «Утопия».
Каждый раз, когда вы ведете отбор на конкретный признак, вы уничтожаете небольшую часть своей породы. Например, начав отбор глаз черного окраса, вы начинаете отбраковывать всех собак с желтыми глазами. Отбраковывая гены, ответственные за желтые глаза, вы помещаете целые геномы собак с желтыми глазами в мусорный ящик. Наряду с геном желтого глаза вы удаляете 2,8 миллиарда пар ДНК из генофонда породы с каждой собакой, которую вы не используете в разведении. По существу, будучи ревностными в отборе по однородности типа в любом заданном признаке, вы лишаете породу других черт, которые когда-то были. Помните, мы начали с ограниченного количества генов в вашей породе, предопределенных первыми собаками, внесенными в книгу родословных? Если вы выбираете только черные глаза, и ваш приятель выбирает только черные глаза, а приятель вашего приятеля выбирает только черные глаза, генофонд всей породы становится более гомозиготным и обедненным. Выбрав что-то, что вы можете видеть невооруженным глазом, вы непреднамеренно убираете то, чего не видите, включая признаки, которые жизненно важны для выживания. Вы предпочли бы иметь черные глаза или кусок кода в иммунной системе, который учит Т-клетки атаковать и уничтожать клетки остеосаркомы? Вы предпочли бы идеальную шерсть или собаку, способную бороться с микоплазмой? Вы предпочли бы иметь отличную линию верха или способность усваивать медь? Вы предпочли бы, чтобы ваши собаки умерли от болезней сердца или лимфомы?
Хотели бы вы узнать, что происходит, когда начинают культивировать один признак над другим и искусственно отбирать только с ним в против остальных?
-------------------------
Минуточку, еще бокал вина
-------------------------
Я расскажу вам историю, которую рассказал мне мой хороший друг, старый заводчик.
В одной галактике, далеко, далеко, некогда была такая прекрасная порода собак, такая хорошая, что все как один стояли в очереди за щенком. Было много заводчиков, работающих с этой красивой породой, и она была так популярна, что было совсем обычно иметь сто собак этой породы в одном классе на выставке.
Какая порода, вы спрашиваете? Опусти глаза вниз, ты увидишь, что к твоей ноге прильнуло красивое тело тигрового окраса? Лучшие из лучших, сочитавшие в себе благородство и выражение, такие умные, такие любящие, такие смелые, такие преданные, мир никогда не видел ничего лучшего!
Всё было хорошо. Столько людей хотели одну из этих собак, что не было проблем с поиском для них лучших домов. Поскольку они так хорошо продавались, заводчики имели возможность импортировать собак из других галактик и путешествовать на выставки в дальние страны. Они построили прекрасные питомники, покупали для своих собак лучшее мясо и деликатесы. А собаки? Они были здоровы и счастливы.
И вот настал день… У первого щенка в одном из питомников возникла странная проблема, которую никогда раньше не было. Потом ещё у одного. Потом ещё. Потом был прямо цунами больных щенков. Что-то молчаливо мутировало где-то в крошечных, невидимых хромосомах собак, и теперь появилось новое, наследственное неврологическое заболевание, которое невозможно было вылечить, и оно всегда приводило к смерти. Имя было PA.
Пройдя через все стадии шока и сомнений, заводчики собрались вместе и решили победить болезнь. Они сотрудничали с генетиками и ветеринарами, применяли самые строгие методы отбора. Оба родителя, все братья и сестры любого подтвержденного случая болезни сразу же исключались из разведения. Родословные тщательно изучались, и сколько было жертв, самому известному чемпиону из чемпионов наложили запрет на использование в разведении. Прошло несколько лет, и заводчики победили! PA исчезла! Впечатляющий подвиг, учитывая то, что это происходило в эпоху без Интернета и до того, как геном собаки был расшифрован. Счастливые, после небольшого потрясения, заводчики могли продолжить свою работу. Хвала ученым. Собаки больше не умирали
Все вернулись на круги своя. Прекрасные питомники. Счастливые, здоровые собаки. Довольные владельцы. Огромные списки участников на выставках.
Несколько лет спустя. Вдруг одна из собак умерла в расцвете лет, затем другая, затем еще одна, и вскоре стало очевидно, что новая смертельная болезнь подняла свою чудовищную голову. Стало известно десятки случаев, и вскоре несколько сотен. Болезнь сердца, получившая название BCM, поразила породу, она была точно наследственная и, безусловно, очень смертельная.
Заводчики снова объединились, получили советы от ученых, которые, в свою очередь, были в восторге от оказываемой услуги (подобно флюгеру), и продолжили борьбу с этой новой болезнью. Вновь родословные изучались до основателей, выявлялись слабые линии. Родители, братья и сестры известных случаев опять исключались из разведения. Еще раз, знаменитые чемпионы были немедленно удалены из разведения. И снова заводчики победили! История успеха! Мир завидовал. Счастливый конец? Если бы.
Вы могли бы догадаться, не прошло и десятилетия, когда появились новости о том, что щенки снова умирают. На этот раз это заболевание почек, известное как JRD. Сначала один, затем другой, затем еще один, и так далее, пока не осталось никаких сомнений, что снова появился новый убийца, несомненно, наследственного характера. Ученые были во всеоружии, готовясь к очередному раунду битвы, призывая отбраковывать, призывая к отбору, только на этот раз заводчики не были так уверены в этом. Некоторые из них не сообщали о случаях болезни, а некоторые делали вид, что проблема не существует. Некоторые сомневались в наследственной природе болезни, а некоторые просто были слишком старыми. Что случилось? Почему же те же самые заводчики, которые активно сражались, кричали «Ура!», поднимали лозунги против двух предыдущих убийц внезапно потеряли интерес к следующему?
Генетика популяций была довольно новой наукой в этой галактике, но она развивалась не по дням, а по часам. Теперь было доступно много учебных материалов для всех, кто хотел их найти, и стало совершенно очевидно, что каждый раз, когда заводчики исключали один единственного вредный ген, удаляя собак из разведения, которые его несли, другие собаки, которые приходили на их место, теперь выполняют двойную работу и вместо этого гена, вносил свои рецессивные гадости. Если заводчики продолжали бы то, что они делали раньше, уменьшая прирост популяции снова и снова, ситуация просто продолжала бы повторяться с появлением новых и новых болезней до тех пор, пока НИКОГО БЫ НЕ ОСТАЛОСЬ.
Каждый организм во вселенной несет в своих хромосомах что-то плохое. Пока общее число генов / возможных аллелей в роде / породе / семье является широким, организмы, принадлежащие к нему, будут хорошо себя чувствовать, как группа. Болезнь появится, но довольно случайно, в тех несчастливых случаях, когда два из тех же рецессивных генов встречаются внутри одного тела. Искусственный отбор необходимо делать очень осторожно, чтобы не повлиять на общую устойчивость генофонда. Особенно в закрытых популяциях, таких как чистокровное породное разведение собак! Да, они болеют, да, они умирают, да, они снова и снова разрушают наши сердца, но это часть жизни. Помните, как заводчики собак, все, что мы делаем, это ТАСОВАНИЕ-генов. Мы не боги, мы не можем создавать новые вместо тех, кого мы небрежно выбросили. В закрытом генофонде, когда-то что-то ушло, оно действительно исчезло, и вы никогда не сможете вернуть его.
-------------------------
Мой друг, вы все еще хотите разводить собак с черными глазами больше всего на свете? Может быть еще вина?
-------------------------
Да, мы НЕ МОЖЕМ УЛУЧШИТЬ породу с заданным генофондом, который закрыт и не может быть обогащен. Это похоже на запечатанную банку. Пожалуйста, откажитесь от лозунгов, спонсируемых эго. Откажитесь от павловской мантры. Теперь вы знаете, что вы никогда не улучшали и не улучшаете породу, и вполне нормально говорить об этом вслух. Я буду рядом с вами, для поддержки, если кто-то начнет спорить с вами. Давайте, вперед, скажите это! Мы все в одной лодке, вы же знаете!
Вместо этого мы должны сохранять наши породы. Сохраните работу поколений перед нами. Не входите, с вашим юношеским напором носорога, с желанием исправить работу других людей, заявляя, что вы новый спаситель породы. Этого не может быть никогда, только, если ваше имя не Иисус Христос.
Лучшее, что вы можете сделать в свое время на этой планете, как заводчик, - ПОМОЧЬ СОХРАНЕНИТЬ ВАШУ ПОРОДУ.
Что означает СОХРАНЕНИЕ?
Сохранить это значит НЕ ДОПУСТИТЬ УХУДШЕНИЯ. Чувствуете ли вы разницу между улучшением и сохранением? В нашей реальности это означает, что глобальный генофонд породы вашей породы должен быть как можно шире.
Это означает тщательное сохранение старых линий от вымирания. Не позволяйте моде или трендам устанавливать и уничтожать старые линии. Придерживайтесь их.
Это означает обращать внимание на любые признаки повышенной гомозиготности, влияющие на строение собаки.
Это означает использование как можно более широкого набора собак в вашей породе в разведении и получении следующего поколения, такого широкого, как только возможно.
Это также значит, что, когда щенка вытолкнули в жизнь, когда порода проводит всю свою жизнь рядом с нами, думайте о рождении, росте, зрелости, старении, и настало время для осознания того, что мы должны ему это позволить. Всё умирает, мой друг, ничто не живет вечно. От муравья до слона, от моркови до дерева, от бизнеса до страны, все в этой вселенной проходит через те же самые этапы. Рождение, рост, зрелость, старость, смерть. Когда придет время твоей породе уйти, смирись с этим. Многие другие породы умерли, и я уверен, что некоторые из них нашли «свое возрождение в той самой породе, которую вы любите сейчас», : я сейчас прошептал. Вы можете читать по моим губам то, что я говорю (и не говорю), стоило ли из-за этого ломать копья?
-------------------------
Еще вина? Без проблем!
-------------------------
Вы говорите, слишком рано, чтобы ваша порода умерла, и я знаю, что вы правы. Уже поздно, и я становлюсь слишком мрачным. Сейчас мы работаем над её сохранением. Подведем итог! Чтобы СОХРАНИТЬ породу, вам больше всего остального нужно три вещи.
ПОПУЛЯЦИЯ
ПОПУЛЯРНОСТЬ
ЛЮДИ
Чем большие ПОПУЛЯЦИЯ вашей породы, тем шире выбор доступных аллелей в генофонде, тем меньше болезней, включая наследственные заболевания, аутоиммунные заболевания, и конечно, страшный рак, который вы видите. Вы должны хотеть, чтобы многие достойные представители вашей породы участвовали в сохранении своих генов, насколько это возможно. Помните, каждый раз, когда вы задираете нос и отказываетесь продать хорошего щенка новому заводчику, и вместо этого продайте его, с условием стерилизации, вы грабите породу. Не позволяйте разведению стать элитарным видом спорта за счет самой породы. Не используйте слишком строгий отбор. Если у вашей породы есть болезнь связанные с ДНК, после тестирования (свято место пусто не бывает) не объявляйте, что вы занимаетесь разведением только свободных от болезней собак. Любите свою породу, поддерживайте ее популяцию, пусть она сохраняет как можно больше генетических изменений. Как насчет болезни, спросите вы? Осторожно, мой друг, осторожно, и помните все, что живет, когда-нибудь умрет.
Чтобы поддерживать популяцию вашей породы нужна ПОПУЛЯРНОСТЬ. Порода должна быть на глазах общественности, и порода должны быть в состоянии предложить реальную ценность. Будь то шоу-собака, рабочая собака, охотничья собака, собака-терапевт, пастушья собака, собака-компаньон, служебная собака, ручная собака, или просто диванная, она должна предложить что-то особенное, чтобы публика захотела ей владеть. Определите уникальные ценные качества в вашей породы и расскажите о них другим! Запустить рекламу! Спонсорские документальные фильмы! У вас есть собака с самой мягкой шелковистой шерстью, которая сразу же оказывается рядом с вами, когда вы приходите домой, чтобы вы почесывали ее за ушком и погладили по шейке? Могут ли другие собаки вытаскивать уток из воды лучше, чем эти? У них самые красивые глаза, которые заставляют растаять вашей душе? Они всегда счастливы и энергичны, и готовы присоединиться к вам в любом из походов? Они заставляют вас смеяться всеми невероятными способами? Выйдите из маленького мира своих кланов, выведи своих собак на улицу, дайте людям понять, что им не хватает, расскажите им о уникальных качествах вашей породы, заинтересуйте их. Пусть ваши собаки будут послами. У людей есть врожденное чувство красоты. Прекратите прятать своих красивых собак на задних дворах. Помните, что заводчики собак появляются из простых владельцев домашних животных, владельцы домашних животных появляются из широкой общественности. Взаимодействуйте с широкой публикой, и новые замечательные заводчики рано или поздно появятся.
Наконец, поймите, что ваша любимая порода полностью обречена на очень быстрое исчезновение, если её нет у ЛЮДЕЙ. Собакам действительно нужны люди, такие же как и вы, готовые пожертвовать всем своим временем, всю свою энергию, все свои деньги и всю свою жизнь на алтарь своей любимой породы. Ему нужны страстные люди, люди увлекающиеся, люди, которые не только будут говорить о породе, но и прогуляться с собакой. Прекрати быть снобом! Вы не единственный, кто должен иметь возможность разводить собак. Вы должны прекратить, полностью прекратить издевательства, сплетни, охоты на ведьм, опускать, оскорблять, ковыряться с грязном белье, расспрашивать, осуждать, обзывать и порицать, порочить, мучить других членов нашего клана. Вы не можем победить, сражаясь с собственным народом, чувак! Вы должны сделать все возможное, чтобы привлечь новых людей в свою породу и быть такими же полезными и поддерживающими их, как только можно, как если бы они были вашими детьми. Не наставляйте их, пожалуйста. Слишком часто «наставничество» превращается в охоту за послушными молодыми рабами, чтобы управлять собственной программой разведения. Прекратите быть таким отвратительным эгоистом. Помогите молодым заводчикам с их собственными программами разведения, не привязанными к вашим кровям или финансовым обязательствам. Сделайте себя и свои знания доступными, но позвольте им сделать свои собственные ошибки, точно так же, как вы сделали свои, когда вы только начали. Они научатся на своих ошибках намного лучше и быстрее, чем от ваших скучных лекций. Поощряйте их, не говорите им «мой путь или дорога», не отказывайтесь от них. Празднуйте каждый раз, когда вам предоставляется возможность привлечь нового человека к вашей породе, потому что они вносят свежую кровь в собачий спорт.
-------------------------
Еще вина?
-------------------------
Поймите, что не все заводчики будут иметь те же приоритеты, что и вы. К счастью! Помните, что произошло, когда мы все пытались разводить собак только с черными глазами? Позвольте себе разводить собак с этой неуловимой идеальной лопаткой, но, пожалуйста, позвольте другим разводить собак с идеальными задними, длинными ресницами или симпатичными собачьими улыбками или замечательных собак, любящих детей. Наличие у всех разных приоритетов, дает вашей породе очень важное - генетическое разнообразие! Остановитесь, пожалуйста, просто перестаньте шептаться за рингом: «Вы видели ужасный хвост этой собаки?» «Да, я это точно видел.» «Я еще заметил у вашей собаки ужасные задние. Правда?»
Перестаньте поддаваться давлению со стороны соратников. У них нет ответов. Ваши друзья, члены вашего клуба, ваши наставники в породе, ваши судьи - перестаньте позволять им думать вместо вас, перестаньте позволять им командовать тем, что вы разводите, как вы это делаете, и каковы должны быть ваши приоритеты. Думайте сами. Постарайся. Будьте сами своим худшим критиком. Не слушайте никого, пока не поймете их истинные мотивы. Единственная ответственность, которую вы имеете в качестве заводчика, - это то, что это ваши собакам и это ваши щенки. Не старайтесь угодить толпе, невозможно всем понравиться. Пройдите свой путь, но не наступайте на свои же грабли.
Прекратите требовать восхищения. Мне могут не нравятся ваши собаки, но это не мешает уважать вас. Я мог бы в тайне подумать, что ваши собаки ужасны, но я также знаю, что ваше право разводить их точно так же, как и мое право разводить моих, и вы можете поспорить, но я буду защищать ваше право, как и свое право и за их право тоже.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
постоянный участник




Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.07.19 11:05. Заголовок: АНТИБАЙКИ про АЛАБАЙ..


АНТИБАЙКИ про АЛАБАЙКОВ

I. собака одного хозяина ❌
II. планирует доминировать❌
III. ест ведрами❌
IV. передавит всю живность❌
V. не запоминает команды❌

✅ Философия среднеазиатской овчарки родилась и выковалась в степях средней Азии. И основа этой философии патернализм - а по русски говоря отеческая забота. Алабаи ведь не пастухи в прямом смысле этого слова, они не бегали и не гуртовали баранов кусая их за ляжки. Алабаи лежали на возвышенности и охраняли стадо от хищников - барашков и их детишек ягнят. А для этого нужно обладать мужеством, ответственностью и терпением с этими баранами. Собаки были имели привязанность ко всему стаду, а не только к пастуху.
✅ Не путайте доминантность и врожденное чувство собственного достоинства. Если бы вы постоянно и при этом самостоятельно (где там этот пастух на другом километре отары, пока он добежит) боролись с хищниками - волком, медведем, гиеной, то вы бы себя уважали как минимум, ну и требовали уважения от окружающих. Но - в основе философии поведения лежит - великодушие, ответственность и терпение.
✅ Много вёдер c кашей в степи вы видели? Кусок лепёшки, может чуть сыра от пастуха да мышка-нарушка или зазевавшийся сурок вот была и есть в Азии основная еда волкодава.
✅ Ну какая разница кого оберегать - ягнёнка, котёнка или куренка - если это все своё добро?
✅Пастуху, что, есть время команды учить или повторять много раз? Один раз сказал, второй повторил. Третий раз переходишь на мышей, лепешка уходи в пользу более умного и ответственного сородича. Так что, алабай все что надо, запоминает на всю жизнь. И команды хорошо все понимает, только от пастуха научился, просто так лишнего не делать.
Алабай так думает - ну и ты чего это со мной как с малохольным, сидеть да лежать, ты по человечески скажи что надо!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 577
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.08.19 02:04. Заголовок: Знакомим наших такса..


Знакомим наших таксадетей с Дааной. Мне кажется им очень понравилась большая собака.
Даана Джаул из Дома Харитона (Цербер Ик Ташир х Пальмира) 8 мес.

Щенки таксы кроличьей длинношерстной. Возраст один месяц. Мальчик-девочка-мальчик.

Папочка и мамочка щенков Чемпионы Мира 2019 г. ✨✨✨
f. DAKS - VEG - AS UNKAS UNICUM (Tezaurus Dream Prize for Daks-Veg-As KL x Daks-Veg-As Kiitoksia Jenny KL)
m. Dags-Love Repablik Dakota (f.Tezaurus Dream Kozyrnoy Tuz, m.Tezaurus Dream Yasmina)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 594
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.19 00:58. Заголовок: Сегодня с Вайши были..


Сегодня с Вайши были в гостях у Русского Радио - выступили в прямом эфире.
Рассказали про все понемногу - про породу, про нашу кинологическую отрасль, про выставки, презентовали нашу МОНО САО "АЗИАТЫ ПРИМОРЬЯ"
Кому интересно может послушать эфир по ссылке на ютуб (без рекламы и музыкальных пауз)



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 602
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.19 23:46. Заголовок: https://www.youtube...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 603
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.11.19 23:13. Заголовок: Не прошли и пару лет..


Не прошли и пару лет как довели до ума один из заездов.
Получилось удобно - два навеса, две будки. Одна будка с лежаком находиться между подпорной стеной и баней, со своей калиткой, туда можно убрать собак, когда открываются ворота. На другой будке сделали лежак - Ума и Даана любят такие места на возвышенности... Широкое крыльцо, так же служит как настил ✅
Важный момент, сначала была одна будка, однако собакам по одиночке сидеть скучновато, поэтому появилась вторая - что бы можно было на этой территории оставлять пару ✅

На видео - Эфа Тохум, такс Остин и Даана Джаул из Дома Харитона




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 604
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.01.20 13:18. Заголовок: Проблемы с фото - пр..


Проблемы с фото - пропадают - буду делиться видео



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 605
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.01.20 01:04. Заголовок: ВСЕХ ВСЕХ ВСЕХ С НОВ..


ВСЕХ ВСЕХ ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ И РОЖДЕСТВОМ!



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 606
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.20 12:18. Заголовок: Самый милый щенок h..


Самый милый щенок



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 608
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.20 01:09. Заголовок: Свекровь приезжала д..


Свекровь приезжала детей смотреть 😃😉😇
Бусинка девочка бриллиант 💝💝💝
Если будет продаваться, то на условиях, или останется дома 💎💎💎

Берекет Берсин из Дома Харитона - 02.02.2020
отец - Эльмир (Хасыл Ак Тас х Эсгер Данрас Балхаш)
мать - Ума Молоссы из Азии (Магнат Молоссы из Азии х Лавина Тохум)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 609
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.20 18:40. Заголовок: Выставка собак 2 гру..


Выставка собак 2 группы FCI ранга САС г. Владивосток
Судья по экстерьеру
Оlkova, Juliya / Юлия Олькова
Казахстан / Kazakhstan, Қазақстан, Алматы

результаты на зоопортал

http://zooportal.pro/show/results/8782799/

038 Кобель
Юниоров ALTYN KYRAN ZHOLTOY
AKR 1 Doroshenko T.
ОТЛ
039 Кобель
Юниоров ВИА ГРАНДЕ БАСЫЛЬ АСАД
MAS 3037 Заболотная
ОТЛ
CW, JCAC, ЮКЧК
040 Кобель
Юниоров МУФАСА
MMG 797 Лустов И.И.
ОТЛ
041 Кобель
Промежуточный БАЙРАМ АЛИ ДОМБАЙ
THO 6804 Асеева Ю
Без оц.
042 Кобель
Открытый ШЕЙ БИР САМУР
ELK 512 Дегтярева Т.В.
ОТЛ
CW, КЧК
043 Кобель
Чемпионов AK-MAGASH LAYOSH
ULP 3670 Kosenkov Ya.A
ОТЛ
CW, CAC, КЧК, ЛПП / BOB
044 Сука
Юниоров АЗ-МАРАЛ ЦИТА
LXA 144 Скирда Ольга
ОЧ.ХОР
045 Сука
Юниоров КУЗБАСС БАШИ КАЙТАРУЧИ ЖОН
KUZ 52 Шляпникова Т.Г.
ОТЛ
046 Сука
Юниоров САРЫ-ШАЙТАН ЭЛЕН 5
NAB 1030 Судьин П.
ОТЛ
CW, JCAC, ЮКЧК, ЛЮ / BOB junior
047 Сука
Промежуточный DAANA DZHAUL IZ DOMA HARITONA
FVB 32 Aleev A.V.
ОТЛ
CW, КЧК
048 Сука
Промежуточный БАЙРАМ АЛИ ГИДЖАРА
VOS 1130 Асеева
ОТЛ
049 Сука
Открытый DYURDANA ALAMMIR
MAS 2940 Dyadyura A.
ОТЛ
CW, CAC, КЧК, ЛПпп / BOS



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 611
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.03.20 00:03. Заголовок: МОНО САО. 7 марта 20..


МОНО САО. 7 марта 2020 года. Владивосток
Эксперт Александр Логинов
Отдельно хочу написать свое мнение о судействе на этой монопородке.
ПЕРФЕКТ!
Респект и уважение эксперту. Отличные, очень подробные описания, Александр Евгениевич очень внятно формулировал свое мнение. И, даже если лично я не согласна с итоговой расстановкой (я бы отдала ЛПП черному юниору) судейство мне и уверенна не только мне доставило истинное удовольствие. Отработано на 200 процентов. Спасибо!
Результаты на Зоопортале
http://zooportal.pro/show/results/8642371/
#азиатыприморья #выставкасобак #рингисао



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 614
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.20 20:02. Заголовок: Уважаемое кинологиче..


Уважаемое кинологическое сообщество!
Мы же с вами не самые глупые и не самые отмороженые, мы даже больше чем все другие в трудные времена умеем помогать друг другу и поддерживать всеми силами!
Поэтому давайте НЕ ТУПИТЬ!

Короновирус есть - эпидемия началась!
Проведение любых зоотехнических мероприятий это риски. Желание некоторых клубов пособирать еще денег пока никто не сообразил, что бы потом все равно перенести мероприятие выглядит слишком циничным на спаде обще экономической ситуации, а если простым языком говорить, мы все остаемся без стабильного источника доходов, поэтому НЕ НУЖНО пользуясь любовью людей к выставкам собирать с них деньги, которые потом не сможете вернуть!

Другая сторона медали в том, что вирус не победит один и каждый - его победит только "коллективный иммунитет", если мы категорически сядем на карантин, как итальянцы - нам скоро нечего будет кушать и кормить наших питомцев.
Поэтому, если уж кто-то решил проводить "миниатюрные" зоотехнические мероприятия, то сделайте так, что бы максимально снизить вирусную нагрузку на участников!

Почему это важно и почему это очень просто понять - приведу аналогию с человеком который жил на первом этаже, а потом переехал на 18 этаж без лифта. Каждый день человек поднимаясь на 12 этаж делает это все легче и легче. Наш новый друг COVID очень лепучий, то есть весьма верулентный, в несколько раз более заразен чем грипп, но менее заразен чем корь. Если мы каждый день будем получать малюсенькую вирусную нагрузку - наш иммунитет будет тренироваться, возможно в какой то момент мы даже немножко поболеем, но к этому моменту на 8 этаж мы будем забегать легко.

Что там поможет - маска, перчатки, мытье рук, дистанция от окружающих.
Я вижу как многие просто стесняются носить маски - ну слушайте - мы собачники которые идут через квартал с мешочком говнеца в руке, это те люди которые нюхают какашки щенков - ну блин, нам ли стесняться масок? И да - не вариант рассказывать что их не купить, это вообще тема не для нас, мы знаем что и где пошить недорого, после многоразовых пеленок мы вообще впереди всего мира по непропускаемости и стираемости.

Поэтому, если что-то проводим - малепусенькие монки, племенные смотры - по-честному не толпимся, красиво выступаем в стильных масках и перчатках - девочки хендлеры - за Вами красота и мода!

Ну и я уже 2-е недели хожу в перчатках, уже 4-ре дня в маске, в машине лежит большая бутылка дезинфекции с распылителем. В сумочке распылитель с хлоргексидином.
Тут я выложу ссылки не на дурацкие фейки-ужастики, которые постоянно прилетают в вотсапп, а на официальные уважаемые источники информации и полноценную аналитику
Читайте пожалуйста, а тем кто не любит читать рассказывайте.
"Азиаты Приморья" желают Вам здоровья - берегите себя и уважайте окружающих




Про Вирус очень понятно - как решить это уравнение:

https://echo.msk.ru/blog/potekhinalex/2608326-echo/

Про маски, для тех кто продолжает жестоко тупить (антипрививочникам и идиотам)

https://www.facebook.com/stepan.unegov/posts/2554403838024538

Карта распространения вируса в режиме он лайн - сравните Италию, Японию и Корею по умершим, если кому то будет интересно пишите я поясню

https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

Актуальные новости каждый день:

https://www.bbc.com/russian/in-depth-51962199

https://www.rbc.ru/society/30/03/2020/5e2fe9459a79479d102bada6?from=from_main

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 620
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.04.20 18:31. Заголовок: https://www.youtube...


Какой он типичный и не типичный волкодав?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 655
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.20 22:58. Заголовок: Загадка 💟 Ск..


Загадка 💟
Сколько щенков на фото? Чем они связаны друг с другом?
Тот кто знает не подсказывает 😉😃



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 683
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.20 14:49. Заголовок: https://www.youtube...




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 794
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.22 19:39. Заголовок: Осень Владивосток Ха..


Осень Владивосток Харитон

Харитон (Карим-Саид Молоссы из Азии х Нурана)
Hariton (Karim-Said Molossy iz Asii x Nyrana)
br.T.Fadeeva, ow.M.Mikhaylova
Чемпион России, Чемпион Китая, Чемпион Кореи, Караульная служба 1 степени, Т1, ОКД, испытания приотарных собак WTLGD, Чемпион Ветеран
http://www.dogsfiles.com/index.php?ind=dogsbase&breed=245...
#издомахаритона #izdomaharitona

















Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.07.23 23:52. Заголовок: Я никогда не думал, ..


Я никогда не думал, что моя удача в онлайн казино принесет такой успех! После множества невероятных побед, я решил поделиться своим опытом https://cazinos-lewus.xyz/. Вот ссылка на мой блог, где я рассказываю о своих стратегиях и секретах успеха.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 299 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  10 час. Хитов сегодня: 1487
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет